Myönnän, että en ole lukenut kaikkea, mitä tälle adventismipalstalle on vuosien varrella kirjoitettu, mutta kylläkin mielestäni edustavan otoksen.
Tuon otoksen perusteella mieleni tekee antaa harkittavaksenne seuraavia hajanaisia ajatuksia:
- keskustelun taso on kovin vaihteleva. Sille ei sinänsä voi juurikaan mitään, koska kirjoittajien tausta on kirjava. Joukossa on väitelleitä tohtoreita toisaalta ja apukoulun [ainakaan tekstin perusteella muuhun johtopäätökseen on vaikea päätyä] nipin napin läpäisseitä toisaalta.
- niukimmin koulutetut näyttävät hanakammin turvautuvan solvauksiin, kun muita keinoja on niukasti käytettävänä
- maassamme vallitsee sananvapaus, joten apukoulun käyneilläkin on oikeus kirjoitella, jos noudattavat ns. netikettiä ja Suomi24-yhteisön sääntöjä.
- noita sääntöjä näkee tällä palstalla räikeästi rikottavan, joten joko tällä palstalla ei ole ns. sheriffiä tai jos on, syystä tai toisesta hän ei hoida virkaansa asianmukaisella tavalla.
- havaintojeni mukaan yleisin rikkomus on sellaisen kirjoittajan syyttäminen valehtelijaksi, jonka kirjoituksesta syyttäjä ei satu pitämään.
- valheen määritelmäksi ei tietääkseni ole missään tai koskaan asetettu sitä, että "valehtelija on se, joka on eri mieltä kuin minä".
- keskimäärin näyttää mielestäni olevan niin, että innokkaimmin tuohon "valepukki, valepukki" - strategiaan turvautuvat ne, jotka
a) joko ovat adventisteja tai ainakin tuntevat sympatiaa adventismia kohtaan
b) mutta tuntevat adventismia vähemmän, kuin olisi toivottavaa.
- sillä adventistiksi tullakseen ei tarvitse läpäistä mitään tenttiä, ei suullista eikä kirjallista. En ainakaan tunne ketään entistä tai nykyistä adventistia, jolle kasteelle pääsemisen edellytykseksi olisi pantu minkäänlaista tenttiä. Jos jollakin on tästä asiasta päinvastaista tietoa, haluaisin kyllä kuulla siitä _mahdollisimman yksityiskohtaisesti_. Mitään kuulopuheita tässä asiassa minulle on turha tulla tarjoamaan.
Minutkin hyväksyttiin jäseneksi ihan vain sen vuoksi, että en vastustellut kastepuvun päälleni pukemista eivätkä vanhempani vastustaneet kastamistani.
Kukaan ei kysynyt minulta, ymmärränkö höykäsen pöläystä siitä, miten ihminen pelastuu, puhumattakaan sitä, minkälainen suhde minulla on Jeesukseen, vai onko minkäänlaista.
Väitän, että keskimäärin on niin, että adventtikirkossa kymmeniä vuosia olleet ja siitä sitten eronneet tuntevat adventismin varjoisat puolet (= ne, joita nolostellaan tuoda julki) paremmin, kuin ne, jotka ovat olleet yhtä kauan adventisteja mutta eivät ole adventtikirkosta lähteneet.
Syynä on se, että adventistina pysymistä ei tarvitse perustella itselleen tai muille niin seikkaperäisesti kuin kirkosta eroamistaan.
Eroavalle kun on opetettu, ainakin minulle ja niille kohtalotovereilleni, joiden kanssa asiasta olen keskustellut, että eroaminen on verrattavissa syntiin Pyhää Henkeä vastaan ja että pelastumisen mahdollisuus on eron jälkeen suuruudeltaan korkeintaan joitakin promillen osia.
Niinpä minäkin tutkin adventismin opetuksia ja vertasin niitä raamatun opetuksiin intensiivisemmin kuin koskaan silloin, kun en vielä harkinnut eroamista.
Jos näille sivuille kirjoittavat (pro)adventistit edelleen haluavat, että palstan taso on matala.
en voi asialle mitään. Sitten ei sovi ihmetellä , että monet vakiintuneetkin adventistit pitävät tätä räyhäpalstana.
Mutta jos kirjoittajien mielestä adventismi on TÄRKEÄ ASIA siitä riippumatta, onko asianomainen sen puolella tai sitä vastaan,
helpoin ja nopein tapa tason nostamiseksi olisi ryhtyä puolin ja toisin noudattamaan yhtä niistä kymmenestä,
nimittäin "älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi".
Onko se niin HIRVEÄN VAIKEAA?
Jos on, miten niiden muiden käskyjen noudattamisen laita oikein onkaan?
Räyhääjien temmellyskenttäkö
20
179
Vastaukset
keskustella.
Olen ollut mukana sellaisillakin adventismipalstoilla, joista sheriffi on automaattisesti poistanut sellaiset viestit, joissa toista kirjoittajaa on väitetty valehtelijaksi.
Minulla on sellainen käsitys, ettei Suomen eduskunnassakaan saa pahintakaan poliittista vastustajaansa nimitellä eduskuntasalissa virallisessa puheenvuorossa valehtelijaksi.
Mikä on käytäntö eduskunnan käytävillä ja valiokuntien saleissa, siitä minulla ei ole tietoa.
Sen, että on eri mieltä, voi ilmaista hienovaraisemminkin.
Hienovaraisuuden rajaa Britannian parlamentissa taisi hipoa Winston Churchill, joka kommentoi erään puoluetoverinsa loikkaa kilpailevaan puoleeseen luonnehtimalla tapahtunutta termillä "ainoa tunnettu tapaus, jossa rotta loikkaa uppoavaan laivaan".tehdä tästä adventismikeskustelusta niin laadukasta, että sitä ryhtyisivät seuraamaan kaikkien muiden uskonsuuntien edustajat - ateisteista puhumattakaan - ihan vain oppiakseen sitä, kuinka ollaan fiksusti eri mieltä,
eli Desmond Fordin sanoin
"to disagree without being disagreeable"
Vai onko liittyykö huono laatu ja huono maku ja tyylitajun puute ja epäkristillinen käytös niin erottamattomasti adventismiin, että edellä esittämiäni toiveita ei voi pitää realistisina????
- jos minä sanon
sinulle (esimerkiksi) että minun turvani on Jeesus Kristus ja sinä kirjoitat seuraavassa vietissäsi että asia ei ole niin. Oletko valehtelija vai mikä olet?
että SINUN turvasi ei ole Jeesus Kristus!
Sen sijaan minua on toistuvasti väitetty valehtelijaksi. Osa näin väittävistä sen takia, että eivät tunne minua,
osa taas sen takia, että tuntevat adventismista vain pienen nurkan ja luulevat, että siinä on kaikki, mitä adventismista voidaan tietää.
Mutta adventismissa on eroja. Joka maassa se on _hiukan_ erilainen ja joidenkin maiden välillä erot ovat suurempia kuin hiukan.
Ja se evankeliumi, mitä "Tarkka Penninen" on julistanut, poikkeaa huomattavasti siitä, mitä Kai_A julistaa,
erään esimerkin mainitakseni.
Se, mikä oli puhdasta totuuden kultaa 1940-luvulla Suomessa adventistien piirissä, sitä eivät monet nykyadventistit usko koskaan julistetunkaan tässä maassa.
Kannattaisi mennä vaikkapa H:gin yliopiston kirjastoon ja pyytää nähtäväksi Siionin Ystävä -lehdet 1930-40 -luvuilta ja perehtyä, mitä pidettiin totuutena silloin.
Vai onko mielestäni ainoaa aitoa ja oikeaa adventismia vain se, mitä olet sattunut omin korvisi kuulemaan ja omin silmisi näkemään?
Miksi sitten luokittelet sen adventismin, mitä minä olen kuullut omin korvin puolen vuosisadan ajan ja omin silmin lukenut viidellä eri kielellä?- se oli esimerkki
Tuomas-kuoma kirjoitti:
että SINUN turvasi ei ole Jeesus Kristus!
Sen sijaan minua on toistuvasti väitetty valehtelijaksi. Osa näin väittävistä sen takia, että eivät tunne minua,
osa taas sen takia, että tuntevat adventismista vain pienen nurkan ja luulevat, että siinä on kaikki, mitä adventismista voidaan tietää.
Mutta adventismissa on eroja. Joka maassa se on _hiukan_ erilainen ja joidenkin maiden välillä erot ovat suurempia kuin hiukan.
Ja se evankeliumi, mitä "Tarkka Penninen" on julistanut, poikkeaa huomattavasti siitä, mitä Kai_A julistaa,
erään esimerkin mainitakseni.
Se, mikä oli puhdasta totuuden kultaa 1940-luvulla Suomessa adventistien piirissä, sitä eivät monet nykyadventistit usko koskaan julistetunkaan tässä maassa.
Kannattaisi mennä vaikkapa H:gin yliopiston kirjastoon ja pyytää nähtäväksi Siionin Ystävä -lehdet 1930-40 -luvuilta ja perehtyä, mitä pidettiin totuutena silloin.
Vai onko mielestäni ainoaa aitoa ja oikeaa adventismia vain se, mitä olet sattunut omin korvisi kuulemaan ja omin silmisi näkemään?
Miksi sitten luokittelet sen adventismin, mitä minä olen kuullut omin korvin puolen vuosisadan ajan ja omin silmin lukenut viidellä eri kielellä?mutta vastauksesi on kuitenkin ihan hyvä.
Täällä kuitenkin pannaan jokainen kirjoittaja kovin halukkaasti johonkin karsinaan ja sen jälkeen ei sitten henkilöllä itsellään ole paljoakaan sanomista omasta uskostaan.
- 8 vuotta
voisi katsoa taaksepäin, niin aiheet eivät muutu, keskustelijat eivät muutu, vaan aina jaksetaan jauhaa samaa.
Onko kyseessä kirottu oliivipuu, joka ei kanna hedelmää ja lehdetkin on kuivettuneet?
Tehdäänkö tällä palstalla sitä hedelmää, jonka Viinitarhan Herra odottaa ja kehoittaa, vai olemmeko me tappaneet Mestarin ja vartioimme häntä haudallamme keihäät ojossa? Pelastaako Tohtorihatut asian, vai koulutus, vai uudestisyntyminen Kristuksen rakkauteen?
Väittelijöitä on paljon, sitä en taas tiedä, kummalla puolen sitä tohtorihattua tavoitellaan!- pari kolme vuotta sitten
oli syy sen perustamiseen se että muut "uskovat" ajoivat adventisteja ulos Herätyspalstalta (koska halusivat keskustella ilman adventisteja) ja koska he parjasivat adventisteja ihan samaan malliin kuin tänään tällä palstalla.
Totuus on että täällä liikkuu muutama anti-adventisti jotka kirjoittelevat suoranaista p*skaa adventisteista ja heidän uskostaan ja kaiken aikaa vaihtavat nimimerkkiä jotta heidän mieliteitään ei kukaan voi oikein tietää. Helluntailaisia jotka salailevat oman helluntailaisuutensa.. heidän ainoa tehtävänsä on kirjoitella asiattomia kirjoituksia adventisteista ja jokaisesta joka ei suostu heidän antiadventismiinsa. On heikkouden merkki että uskoviksi itseään kutsuvat ihmiset osallistuvat tähän muiden uskovaisten parjauskamppanjaan.
Nimittely on tavallista ja suoranaisten valheiden levittäminen on tavallista - ei sulateta että ihmisillä on erilainen näkökanta asioihin kui heillä itsellään. Ollaan oikeassa ja ollaan suullaita, ollaan pelastettuja ja uskotaan että siihen kuuluu muiden parjaamionen - kuinkahan moni on kääntynyt pois koko uskon tieltä näiden suunsoittajien tähden. - adventtikirkossa ; ))
pari kolme vuotta sitten kirjoitti:
oli syy sen perustamiseen se että muut "uskovat" ajoivat adventisteja ulos Herätyspalstalta (koska halusivat keskustella ilman adventisteja) ja koska he parjasivat adventisteja ihan samaan malliin kuin tänään tällä palstalla.
Totuus on että täällä liikkuu muutama anti-adventisti jotka kirjoittelevat suoranaista p*skaa adventisteista ja heidän uskostaan ja kaiken aikaa vaihtavat nimimerkkiä jotta heidän mieliteitään ei kukaan voi oikein tietää. Helluntailaisia jotka salailevat oman helluntailaisuutensa.. heidän ainoa tehtävänsä on kirjoitella asiattomia kirjoituksia adventisteista ja jokaisesta joka ei suostu heidän antiadventismiinsa. On heikkouden merkki että uskoviksi itseään kutsuvat ihmiset osallistuvat tähän muiden uskovaisten parjauskamppanjaan.
Nimittely on tavallista ja suoranaisten valheiden levittäminen on tavallista - ei sulateta että ihmisillä on erilainen näkökanta asioihin kui heillä itsellään. Ollaan oikeassa ja ollaan suullaita, ollaan pelastettuja ja uskotaan että siihen kuuluu muiden parjaamionen - kuinkahan moni on kääntynyt pois koko uskon tieltä näiden suunsoittajien tähden.No se herätysliikesivut kyllä kuoli muutosvaiheessa tavallaan, eivät he keskustele edes keskenään ja opeta Raamatullista evankeliumiaan, mitä halusivat hakea.
Eli päätellen, he halusivat tulla perässä tapoineen "kouluttamaan" adventisteja, hmm.. rakkauteen?. Löytyyköhän niistä oksista viikunoita?
Jokainen Jumalan lapsi tietää, että valheet paljastetaan.
Valheella on lyhyet jäljet. Kuka valehtelee ja mitä?
Ajatella, että Jumalakin on lähettänyt väkevän eksytyksen, että valhe uskotaan todeksi.
2. Tess. 2:11
Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen
Koloss. 3:9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
Ilm. 14:5
eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Ilm. 22:15
Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Oletko 100 %:n varma, että puhuit täysin totta tuossa kaikessa kirjoituksessasi?Tämä sana on varma, että adventistit eivät ole mukana ylösotossa.
Sillä hehän eivät edes usko, eivät usko ylösottoon, vaan pilkkaavat
sitä uskovien keksimäksi salaiseksi ylimääräiseksi tempaukseksi.
Niin he jättäytyvät ulkopuolelle hääjuhlan, Karitsan häiden, tiedottomuuden
suloiseen uneen. Tyhmiksi neitsyeiksi jotka jäävät pedonaikaan ja Herra armahda,
että eivät myisi todistustaan Jeesuksesta pedonmerkin hinnalla.
Vaan antaisivat ennemmin pedon tapattaa heidät miekkaan tai nälkään.
1. TESSALONIKALAISKIRJE 4. LUKU
13
Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä,
kuinka poisnukkuneiden on,
ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14
Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala
Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että
me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen,
emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja
Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan
pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
18
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.- tottuuven eessä.
AnttiVKantola kirjoitti:
Tämä sana on varma, että adventistit eivät ole mukana ylösotossa.
Sillä hehän eivät edes usko, eivät usko ylösottoon, vaan pilkkaavat
sitä uskovien keksimäksi salaiseksi ylimääräiseksi tempaukseksi.
Niin he jättäytyvät ulkopuolelle hääjuhlan, Karitsan häiden, tiedottomuuden
suloiseen uneen. Tyhmiksi neitsyeiksi jotka jäävät pedonaikaan ja Herra armahda,
että eivät myisi todistustaan Jeesuksesta pedonmerkin hinnalla.
Vaan antaisivat ennemmin pedon tapattaa heidät miekkaan tai nälkään.
1. TESSALONIKALAISKIRJE 4. LUKU
13
Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä,
kuinka poisnukkuneiden on,
ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14
Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala
Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että
me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen,
emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja
Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan
pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
18
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.Edelleen hellutaiherätyksessä toimiva kunnioitettu raamatunopettaja opettaa tätä salaista tempaamista, monivaiheista uskovien ylösottoa, eli samaa, mitä sinun ajatuksissa on matkan varrella tullut esille.
Siihen on tuotu esille Raamatullinen ylösotto, eli viimeisen pasunan tapahtumat Jeesuksen tulemuksessa ja myös mitä Tessalonikalaiskirje kirjoittaa kehoittaen lohduttamaan näillä sanoilla toisiamme, jota nyt yrität pönkäksesi siteerata, mutta höystettynä tähän monivaiheiseen...
Raamattu sanoo vielä siitäkin, että autuas se jonka osa on ENSIMMÄISESSÄ ylösotossa. Eli ei Antti-opin monivaiheisessa..
Eli älä revi pelihousujasi, kun olet paitsiossa. - viimeinen pasuna
AnttiVKantola kirjoitti:
Tämä sana on varma, että adventistit eivät ole mukana ylösotossa.
Sillä hehän eivät edes usko, eivät usko ylösottoon, vaan pilkkaavat
sitä uskovien keksimäksi salaiseksi ylimääräiseksi tempaukseksi.
Niin he jättäytyvät ulkopuolelle hääjuhlan, Karitsan häiden, tiedottomuuden
suloiseen uneen. Tyhmiksi neitsyeiksi jotka jäävät pedonaikaan ja Herra armahda,
että eivät myisi todistustaan Jeesuksesta pedonmerkin hinnalla.
Vaan antaisivat ennemmin pedon tapattaa heidät miekkaan tai nälkään.
1. TESSALONIKALAISKIRJE 4. LUKU
13
Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä,
kuinka poisnukkuneiden on,
ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14
Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala
Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että
me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen,
emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja
Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan
pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
18
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.http://www.endtime.net/finsk/KK.htm
Salainen tempaaminen
## - sillä adventistiksi tullakseen ei tarvitse läpäistä mitään tenttiä,
ei suullista eikä kirjallista. ##
Ehkä adventtilauman jämähtäminen piskuiseksi laumaksi johtuu juuri siitä, ettei
opeteta alkuvaiheessakaan, jolloin saalis on vielä etsijän paikalla.
Juuri tänään kävin erään ystävättäreni luona. Huomasin että hänen kirjahyllyynsä
oli ilmaantunut pari vanhaa painosta Suuresta Taistelusta ja muutama pokkarikin,
nykypainos. Ja Aikakausien Toivo.
Hän on myös käynyt adventtiseurakunnassa kasteella.
Testasin pikaisesti, tietääkö hän kastelupauksesta ja Ilm.kirjaseminaarista
ja Suuren Taistelun OPETUKSESTA. Ei mitään tiennyt! Ei ole kirjoja avannutkaan.
Tietenkään en alkanut väittelemään adventtiseurakunnasta, sillä face to face - ystävien kanssa on ystävyys ja Hengen ystävyys tärkeintä.
Jos alat väittelemään eikä tuo toinen tiedä mitä on puolustamassa, on kuin
suden suuhun ajaisit. Sillä hän alkaa puolustautua aj ajautuu puolustamansa
opin syliin - tietämättä siitä oikeastaan mitään.
Outoa että tämän ystäväni luona on alkanut käydä jehovalaisia. Aivan kuin olisi
jokin salaisen tempauksen oppi - että jos me adventistit emme saa haaviimme
tätä uhria niin koettakaa te ... pääasia että saadaan pois lutkulaisista piireistä.
Jehovalaisia onkin Suomessa 19000 ja adventisteja vain 3600 - 7600 kpl.
Täällä palstalla kun ei olla kasvotuttuja niin joudumme kommunikoimaan oppien
kautta. Harmillista etteivät palstan adventistit tiedä mitään adventtitotuudesta.
"Valehtelet", he inttävät ,kun siteeraa heidän omaa oppiaan!!!- alex-kasi
syyttää oppilaitaan :) sanoi jo mummonikin aikoinaan..
alex-kasi kirjoitti:
syyttää oppilaitaan :) sanoi jo mummonikin aikoinaan..
Et voi syyttää adventtikirkossa kasteella käyneitä ja kirjahyllyynsä Suuren Totuuden
hankkineita huonoiksi oppilaiksesi - sillä hehän eivät ole ensinkään oppilaita.
Eivät ole edes aukaisseet kirjaansa eivätkä pyytäneet kastelupausta
luettavakseen. Juuri tänään tapasin sellaisen ystäväni - eka kertaa vierailin tuon
vanhan ystäväni KOTONA.
Mutta meillä opettajilla on henk.koht. vastuu opetuksestamme, vaikka se olisi
lainattu miltä tahansa profeetalta:
Jaak. 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
Kasvotusten tavattavalle ystävälle minä en ala paasata adventismin tai sen
serkun, jehovalaisuuden, harhoista, ellei tämä ITSE johdattele, esim.
kysymällä VILPITTÖMÄN huoilissaan: mitä mieltä olet tästä ja tästä.- Jumalan sanan
AnttiVKantola kirjoitti:
Et voi syyttää adventtikirkossa kasteella käyneitä ja kirjahyllyynsä Suuren Totuuden
hankkineita huonoiksi oppilaiksesi - sillä hehän eivät ole ensinkään oppilaita.
Eivät ole edes aukaisseet kirjaansa eivätkä pyytäneet kastelupausta
luettavakseen. Juuri tänään tapasin sellaisen ystäväni - eka kertaa vierailin tuon
vanhan ystäväni KOTONA.
Mutta meillä opettajilla on henk.koht. vastuu opetuksestamme, vaikka se olisi
lainattu miltä tahansa profeetalta:
Jaak. 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
Kasvotusten tavattavalle ystävälle minä en ala paasata adventismin tai sen
serkun, jehovalaisuuden, harhoista, ellei tämä ITSE johdattele, esim.
kysymällä VILPITTÖMÄN huoilissaan: mitä mieltä olet tästä ja tästä.opettaja.
- eikö mennyt jakeluun
AnttiVKantola kirjoitti:
Et voi syyttää adventtikirkossa kasteella käyneitä ja kirjahyllyynsä Suuren Totuuden
hankkineita huonoiksi oppilaiksesi - sillä hehän eivät ole ensinkään oppilaita.
Eivät ole edes aukaisseet kirjaansa eivätkä pyytäneet kastelupausta
luettavakseen. Juuri tänään tapasin sellaisen ystäväni - eka kertaa vierailin tuon
vanhan ystäväni KOTONA.
Mutta meillä opettajilla on henk.koht. vastuu opetuksestamme, vaikka se olisi
lainattu miltä tahansa profeetalta:
Jaak. 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
Kasvotusten tavattavalle ystävälle minä en ala paasata adventismin tai sen
serkun, jehovalaisuuden, harhoista, ellei tämä ITSE johdattele, esim.
kysymällä VILPITTÖMÄN huoilissaan: mitä mieltä olet tästä ja tästä.mitä tarkoittaa "vain huono opettaja syyttää oppilaitaan" ...
TAI oletko notoorinen vääristelijä?
kysyi:
"Oletko 100 %:n varma, että puhuit täysin totta tuossa kaikessa kirjoituksessasi?"
Minä puolestani kysyn, kenelle kysymys oli osoitettu. Jos ei minulle, vastatkoon se, jolta on kysytty.
Jos kuitenkin minulle,
viittasiko kysymys otsikon alla ylinnä näkyvään viestiin?
Jos se viittasi siihen, mikä siinä sai aikaan tarpeen kysyä 100% rehellisyyttä?
Olisi hyödyllistä tietää, mitkä kohdat viestissä vaikuttivat epäuskottavilta.
Joka tapauksessa on kehumisen arvoista, ettei toista heti suoralta kädeltä leimata valehtelijaksi.
Muistan kyllä omat reaktioni 70-luvulta, kun maailmalta alkoi kantautua tietoja, jotka näyttivät viittaavan siihen, että minuun ohjelmoidussa uskonkäsityksessä kaikki ei olisikaan ihan päivänvalon kestävää.
Muistan aika elävästi, kuinka kuohuksissani olin siitä, että jotkut uskalsivat poiketa kirkon virallisesta kannasta.
Näin jälkikäteeen on tullut todetuksi, että adventtikirkon jättäneenä on paljon helpompaa pysyä rehellisyyden poluilla kuin silloin, kun vielä olin jäsen.
Silloin kun koki tarpeelliseksi puhua ns. muutettua totuutta, ettei kirkko olisi joutunut huonoon valoon tai että Sympatia-keräys sujuisi paremmin.
On olemassa ainakin yksi hyvinkin seikkaperäisesti dokumentoitu tapaus, jossa (USA:ssa) eräs SPA-paikallisseurakunta sai "kenkää", kun jäsenet lähes yksissä tuumin kieltäytyivät Sympatiakeräyksestä, jonka mainoksissa heidän mielestään lahjoittajille annettiin tosiasioista poikkeava kuva.- on tehty
pappeja/pastoreita ja vanhimpia siinä on mennyt adventtikirkko harhaan. Onko Tuomas-kuoma samaa mieltä ? Mitä Tuomas-kuoma pitää harhaoppeina ?
Lyyti. Tuo mitä nyt sanot on varmaan totta siitä sinun omasta näköpiiristäsi katsottuna.
Sitten on taas ihmisiä, jotka eivät mene sen mukaan, jonka kokevat vääräksi.
Kaikki on mahdollista, kun vajavaisten ihmisten keskuudessa ollaan, myöskin vääryys..
Hyvä, kun olet päässyt irti seurakunnasta, niin ei tarvitse enää mieltäsi purkaa.
Voit keskittyä vaan niihin raamatun asioihin ja jos totuus on viimein valjennut niin se on loistojuttu.
Adventti seurakuntaan on tietääkseni tullut ihmisiä niin monella eritavalla, kuin se on mahdollista. On tullut niitä, joita Jumala on johdattanut, on tullut niitä joita on johdateltu, että yksin sinun kokemuksia ei voi laittaa koskemaan kaikkia adventtiseurakuntalaisia.
Paljon tärkeämpää on se, jotka siellä ovat, että pääsisivät perille. Olivatpa tulleet minkä syyn takia tahansa.
Toki on mielenkiintoista kuula miten, joku on löytänyt uskon ja tien pelastuksen lähteelle. Oletko koskaan kuullut adventtiseurakunnassa, jonkun todistavan. Sinä olet siinä ollut niin kauan, että uskoisin sinun kuulleen. Mustuuko kenenkään todistus mieleen?
Olen uskaltanut poiketa kirkon virallisesta kannasta mm. naispastori asiassa.
Eikä siinäkään ole tarvinnut minun mennä epärehellisyyden puolelle. Raamattu on rehellinen kirja.
””- valheen määritelmäksi ei tietääkseni ole missään tai koskaan asetettu sitä, että "valehtelija on se, joka on eri mieltä kuin minä"””
Määritelmäsi pitää sisällään sen, että jos sanon, että uskon Jeesukseen ja toinen sanoo, että et usko Jeesukseen, niin kumpikaan ei valehtele vaan sanoo oman näkemyksensä. Tai jos sanon, että pidin sapatin pyhänä ja lepäsin ja toinen sanoo, että et pitänyt, et osaa pitää sapattia. Kumpikaan ei ole valehtelija?
Eli ajatteletko, että valehtelija on semmoinen, joka sanoo, että nyt päästit valheen?
Ehkä näen räyhääjätkin eritavalla, kun sinä.
Siinä olen toki samaa mieltä, että tämä on räyhääjien pasta suurelta osaltaan. Asiallisia kirjoituksia kuitenkin löytyy, jos niitä viitsii hakea.
Ihminen, jos on rehellinen hän on rehellinen missä vaan. Taas on kyse epärehellisestä niin samoin on epärehellinen missä vain.
Turhaa on laittaa asioita kirkon niskaan, tai toisten ihmisten, jos lapsesta on kyse niin silloin on tietysti eriasia.
"älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi". Tämä muistaminen hillitsee kyllä ihmismieltä ja kieltä.
En arvostele ihmisiä sinun tapaan tohtorihattuineen. Jumalallinen viisaus, kun ei aina kulje sen hatun mukana
Toivon kuitenkin sinulle siunausta ja Jumalan johdatusta elämääsi!
jaspis
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih537145Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7113294Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1381568Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.2371367Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens841341- 841335
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631217- 891210
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2321155- 811114