1. Syntyy henkilö, joka ajautuu jo nuorena rikolliselle polulle. Hän halveksii Jumalaa ja muita ihmisiä varsinkin uskovia
ja tekee lopulta 3 murhaa, joista ei joudu elämänsä aikana vastuuseen. Vankilassa istuu hänen puolestaan
3 syytöntä ihmistä, joilla ei ole osaa eikä arpaa murhiin. He ovat vain murhaajan ystäviä.
2. Syntyy henkilö, joka jo nuorena on selvästi henkisesti valveutunut ja ottaa Jumalan totena jo 8-vuotiaana. Hän pyhittää
koko elämänsä toisten ihmisten auttamiseen ja valmistuu lasten lääkäriksi auttaen syöpäsairaita lapsia.
Kun nämä henkilöt kuolevat, voidaanko päätellä, että koska elämällä ei ole tarkoitusta eikä merkitystä, molemmat kokevat kuoleman
jälkeisen tilan juuri samalla tavalla. Eli ruumis maatuu ja kaikki eletty maatuu samoihin multiin.
TEOREEMA kohtalosta
30
152
Vastaukset
Näin voidaan todeta.
Henkisesti valveutunut??? Hmmm......
No joo.. Kyllä se sinun kirjoittamaksi kelpaa.- QffT
Ermm... hirveät liirumlaarum tarinat. Sama kun kysyisi että 1. Atte Murhaaja 2. Krisse Harras Kristitty, molemmat käyvät paskalla samalla tavalla? Eihän tämä näin voi olla, koska krisse on niin hyvä, että sen paska on vain pastilli pöntössä. Atte sen sijaan paskoo viemärit tukkoon.
"koska elämällä ei ole tarkoitusta eikä merkitystä, molemmat kokevat kuoleman
jälkeisen tilan juuri samalla tavalla. Eli ruumis maatuu ja kaikki eletty maatuu samoihin multiin."
Kuolleet eivät koe kuoleman jälkeistä tilaa millään tavalla.
Jos henkilö 1 tulee uskoon vanhoilla päivillään ja henkilö 2 luopuu uskostaan, onko kuoleman jälkeinen tila oikeudenmukainen, jos ajatellaan, että kristinusko on totta (uskovat taivaaseen ja ei-uskovat helvettiin)? Mitä tekemistä oikeudenmukaisuudella ja uskolla on? Missä suhteessa rangaistus ja palkkio ovat suhteessa tekoihin?- Senioritas
>>Kuolleet eivät koe kuoleman jälkeistä tilaa millään tavalla>Jos henkilö 1 tulee uskoon vanhoilla päivillään ja henkilö 2 luopuu uskostaan, onko kuoleman jälkeinen tila oikeudenmukainen
Senioritas kirjoitti:
>>Kuolleet eivät koe kuoleman jälkeistä tilaa millään tavalla>Jos henkilö 1 tulee uskoon vanhoilla päivillään ja henkilö 2 luopuu uskostaan, onko kuoleman jälkeinen tila oikeudenmukainen
">>Kuolleet eivät koe kuoleman jälkeistä tilaa millään tavalla
- Senioritas
ertert kirjoitti:
">>Kuolleet eivät koe kuoleman jälkeistä tilaa millään tavalla
Teoriasi pohjalta voitaisiin rakentaa täysin mielivaltainen ja moraaliton valtio, yhteiskunta, koko maapallo.
Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille
jolla ei ole muuta tarkoitusta kuin oma hyötynäkökohta. Sen asian kanssa voidaan vielä elää, mutta pieni särö
ja loppuhuipennus on hulluus kuten olemme voineet todeta
koulusurmista. Moraalinen vastuuttomuus ja elämän lopullisuusajatus kuuluvat samaan kategoriaan valitettavan usein. - .......
Senioritas kirjoitti:
Teoriasi pohjalta voitaisiin rakentaa täysin mielivaltainen ja moraaliton valtio, yhteiskunta, koko maapallo.
Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille
jolla ei ole muuta tarkoitusta kuin oma hyötynäkökohta. Sen asian kanssa voidaan vielä elää, mutta pieni särö
ja loppuhuipennus on hulluus kuten olemme voineet todeta
koulusurmista. Moraalinen vastuuttomuus ja elämän lopullisuusajatus kuuluvat samaan kategoriaan valitettavan usein.Alkaisitko tappaa ihmisiä, jos menettäisit uskosi jumalan olemassaoloon?
Senioritas kirjoitti:
Teoriasi pohjalta voitaisiin rakentaa täysin mielivaltainen ja moraaliton valtio, yhteiskunta, koko maapallo.
Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille
jolla ei ole muuta tarkoitusta kuin oma hyötynäkökohta. Sen asian kanssa voidaan vielä elää, mutta pieni särö
ja loppuhuipennus on hulluus kuten olemme voineet todeta
koulusurmista. Moraalinen vastuuttomuus ja elämän lopullisuusajatus kuuluvat samaan kategoriaan valitettavan usein."Teoriasi pohjalta voitaisiin rakentaa täysin mielivaltainen ja moraaliton valtio, yhteiskunta, koko maapallo."
Minkä teoriani pohjalta?
"Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille
jolla ei ole muuta tarkoitusta kuin oma hyötynäkökohta."
Jos et ole sattunut huomaamaan, on meillä sellainen asia kuin empaattisuus ja Suomen laki. Kumpikaan ei ole riippuvainen Jumalasta.
"Moraalinen vastuuttomuus ja elämän lopullisuusajatus kuuluvat samaan kategoriaan valitettavan usein. "
Voisitko nyt esittää todisteet tuolle? Koulusurmat ovat yksittäistapauksia ja ne voidaan kumota esittämällä vastaavia tapauksia uskovien tekeminä. Ne eivät kerro mitään kokonaistilanteesta.- Senioritas
....... kirjoitti:
Alkaisitko tappaa ihmisiä, jos menettäisit uskosi jumalan olemassaoloon?
Sairas koko ajatuskin, jos elämän täyttävät ihmiset
ympäri ämpäri joka puolelta. Miten tuollaiseen ajatukseen voi edes päätyä?
Pahaa rikollistakin auttaa viimekädessä vain rakkaus, kuin kaikki muut eväät on syöty. - ...
Senioritas kirjoitti:
Sairas koko ajatuskin, jos elämän täyttävät ihmiset
ympäri ämpäri joka puolelta. Miten tuollaiseen ajatukseen voi edes päätyä?
Pahaa rikollistakin auttaa viimekädessä vain rakkaus, kuin kaikki muut eväät on syöty."Miten tuollaiseen ajatukseen voi edes päätyä?"
Sitähän minäkin ihmettelen, mutta niin sinä vain päädyit:
"Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille - - ja loppuhuipennus on hulluus kuten olemme voineet todeta
koulusurmista." - Senioritas
... kirjoitti:
"Miten tuollaiseen ajatukseen voi edes päätyä?"
Sitähän minäkin ihmettelen, mutta niin sinä vain päädyit:
"Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille - - ja loppuhuipennus on hulluus kuten olemme voineet todeta
koulusurmista."Uskovalle ihmiselle, elämä on lahja. Ymmärrätkö että tuota lahjaa ei voi ottaa pois
eikä sitä tule tuhota, ainoastaan sairas ihminen voi tuhota ihmisen elämän ja
silloinkin olisi parempi ottaa se itseltä pois jos se on pakko tehdä. Vähemmän kärsimystä. - .....
Senioritas kirjoitti:
Uskovalle ihmiselle, elämä on lahja. Ymmärrätkö että tuota lahjaa ei voi ottaa pois
eikä sitä tule tuhota, ainoastaan sairas ihminen voi tuhota ihmisen elämän ja
silloinkin olisi parempi ottaa se itseltä pois jos se on pakko tehdä. Vähemmän kärsimystä.Miksi elämä olisi uskovalle lahja, kun kuoltuaan uskovainen pääsee kuitenkin äärettömän paljon parempaan paikkaan ikuisiksi ajoiksi? Uskovalle tämä "maallinen elämä" on vain välietappi, joka on merkityksettömän lyhyt suhteessa ikuiseen elämään taivaassa. Miksi siis uskovainen arvostaisi elämäänsä maan päällä?
Ihminen, joka ei usko kuolemanjälkeiseen elämään, kokee elämän merkitykselliseksi koska se on rajallinen. - Senioritas
..... kirjoitti:
Miksi elämä olisi uskovalle lahja, kun kuoltuaan uskovainen pääsee kuitenkin äärettömän paljon parempaan paikkaan ikuisiksi ajoiksi? Uskovalle tämä "maallinen elämä" on vain välietappi, joka on merkityksettömän lyhyt suhteessa ikuiseen elämään taivaassa. Miksi siis uskovainen arvostaisi elämäänsä maan päällä?
Ihminen, joka ei usko kuolemanjälkeiseen elämään, kokee elämän merkitykselliseksi koska se on rajallinen.>>Uskovalle tämä "maallinen elämä" on vain välietappi, joka on merkityksettömän lyhyt suhteessa ikuiseen elämään taivaassa
Senioritas kirjoitti:
>>Uskovalle tämä "maallinen elämä" on vain välietappi, joka on merkityksettömän lyhyt suhteessa ikuiseen elämään taivaassa
"Voisiko olla mahdollista että ikuisuudessa asuu vain disposal- kertakäyttöisiä sieluja ja ihmisiä
joita syntyy kokoajan lisää vain hävitäkseen. Se olisi absurdia. Miksi tällainen elämänjärjestelmä olisi syntynyt jossa on olemassa sekä ikuisuus,
myös kertakäyttöiset ihmiset maapallolla. Se on kertakaikkiaan absurdia."
- Tervetuloa todellisuuteen. Kuolemanjälkeistä elämää ei ole. Tämä on sinun ainoa elämä, nauti siitä.
"Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille"
Onhan primitiiviselle ihmiselle sen puoleen hyvä uskoa jumalaan, ehkä se estää joidenkin ihmisten häiriökäyttäytymistä. Itse pärjään mainiosti ilman enkä ole uhkaamassa ketään :)- Atte Ateisti
Senioritas kirjoitti:
Teoriasi pohjalta voitaisiin rakentaa täysin mielivaltainen ja moraaliton valtio, yhteiskunta, koko maapallo.
Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille
jolla ei ole muuta tarkoitusta kuin oma hyötynäkökohta. Sen asian kanssa voidaan vielä elää, mutta pieni särö
ja loppuhuipennus on hulluus kuten olemme voineet todeta
koulusurmista. Moraalinen vastuuttomuus ja elämän lopullisuusajatus kuuluvat samaan kategoriaan valitettavan usein."Jos poistamme Jumalan jokaisen kansalaisen tietoisuudesta, vapautamme käytännössä pedon markkinoille...ja loppuhuipennus on hulluus kuten olemme voineet todeta
koulusurmista."
Minkä ikäinen muuten olet? 12? Noin naiivia tekstiä harvoin näkee.
Tätä lukiessa sain juuri tietää uudesta pommi-iskusta Bagdadissa. Tekijät oli kansalaisia, joilla oli vahva vakuuttuneisuus Jumalasta.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/75082-ainakin-62-kuoli-itsemurhaiskussa-irakissa
Teet taas tuon uskiksen kardinaalivirheen uskomalla, ettei uskonnottomalla ihmisellä ole moraalia eikä oikeudentajua, ja että uskovaiset ovat erityisen hyviä ihmisiä kaikille tai edes toisilleen.
- ...
Kysymyksesi ovat todella huvittavia.
"1. Syntyy henkilö, joka ajautuu jo nuorena rikolliselle polulle. Hän halveksii Jumalaa.."
Jumalasi kuitenkin sallii, että tämä hyvin nuori henkilö kokee jo lapsena niin kovia, että ajautuu rikoksen tielle? On jumala, muttei tee asialle mitään? Mikäs se sellainen jumala oikein on?
"2. Syntyy henkilö, joka jo nuorena on selvästi henkisesti valveutunut ja ottaa Jumalan totena jo 8-vuotiaana."
Minkä jumalan? Allahin, Shivan vai Zeuksen? Onko jumalan merkillä väliä (kunhan sinun mukaasi vain uskoo johonkin jumalaan)?
"Hän pyhittää koko elämänsä toisten ihmisten auttamiseen ja valmistuu lasten lääkäriksi auttaen syöpäsairaita lapsia."
Jos hän on pyhittänyt elämänsä vaikkapa Voodoo-jumalalle, niin vaikka kuinka rukoilisi voodoo-jumalan parantavan lapset, niin tuskin siitä mitään hyvää niille lapsille seuraisi. Ammattiurallaan hän todennäköisesti tekisi enemmän kuolonuhreja kuin tuossa eo. esimerkissä tapahtui.
"Eli ruumis maatuu ja kaikki eletty maatuu samoihin multiin."
No, oliko sinulla joku parempi vaihtoehto tiedossasi? Ikuinen kidutus tuonpuoleisessa, koska jumalasi on kyvytön hoitamaan hommiaan?
PS: Miksi te hihut muuten teette tällaisia avauksia atte-palstalle, kun olette täysin kyvyttömiä niistä omista avauksistanne sitten keskustelemaan?- Senioritas
Vapaa tahto oli varmaankin tuttua, eli ihmiselle tarjoutuu kyllä tilaisuus
elämänsä aikana " kelata " omia tekemisiään, Vai kelaako aivoissa mitään omantunnon asioita.
Toivottavasti. Senioritas kirjoitti:
Vapaa tahto oli varmaankin tuttua, eli ihmiselle tarjoutuu kyllä tilaisuus
elämänsä aikana " kelata " omia tekemisiään, Vai kelaako aivoissa mitään omantunnon asioita.
Toivottavasti.Tottakai ateistikin "kelaa"juttuja päässään.
En minä ainakaan halua tehdä pahaa kenellekään joka ei tee pahaa mulle, eikä mun perheelle,
yritän olla kohtelias ihmisille,kiitän, pyydän anteeksi......
Mutta en kuitenkaan jumaliin ole uskonut sitten varmaan jälkeen kymmenennen ikävuoden.
Sen sijaan sinä senioritas tulet tänne ateisti sivulle tekemään väittämän,
KAIKKI ATEISTIT ON MORAALITTOMIA MURHAAJIA.
Eipä löydy montaa toisten mielipiteet huomioon ottavaa, tai toisia kunnioittavaa uskovaista.
Ateisti palstalle niitä ei ole eksynyt kuin ehkä kolme, ja hekin ovat kaikki rekisteröityneitä nimimerkkejä.- ...
Senioritas kirjoitti:
Vapaa tahto oli varmaankin tuttua, eli ihmiselle tarjoutuu kyllä tilaisuus
elämänsä aikana " kelata " omia tekemisiään, Vai kelaako aivoissa mitään omantunnon asioita.
Toivottavasti.kommenttisi liittyi mitenkään esilletuomiini kysymyksiin avauksesi johdosta?
Jos nyt ei alettaisi syleilemään kaikkia mahdollisia keskustelun aiheita, vaan kerrot vastauksen vaikkapa siihen, miksi jumalasi sallii lapsesta kasvavan sen paatuneen rikollisen, jota ensimmäinen olettamuksesi kuvasi. Lapsella kun sitä ns. vapaata tahtoa ei vielä ole, vaan hän on vanhempiensa käskyvallan alla.
Huomaat joutuvasi jumalasi kanssa hyttyvälle suolle, josta pelastusta ei ole. Muuta kuin hylkäämällä koko otus joko a) epähumaanina tai sitten b) olemattomana. On toki vielä kaksi muutakin vaihtoehtoa, eli ulkoistaa kaikki paha jollekin toiselle henkiolennolle, joka on yhtä vahva kuin oma jumalasi tai d) luopua kaikesta järjen käytöstä ja höpöttää aivottomana vain jotain aikojen saatossa kehitettyä kristillistä dogmatismia/teologiaa.
Jos kerran olet jo etukäteen päätynyt vaihtoehtoon d, olet aivan väärällä palstalla. Hihu-sivut ovat toisaalla. Voitte siellä riidellä ihan vapaasti vaikkapa siitä, onko lapsikaste välttämätöntä pelastumiselle tai tuleeko ylöstempaisu jo heti tänään vaiko joskus vasta epämääräiseen aikaan huomenna. Moinen hölynpöly ei ateistia oikein jaksa kiinnostaa.
- se vain menee niin
Ei kaikki ole siinä, että ruumis maatuu, ei ihmisen tietoisuus häviä mihinkään. Kaikki joutuvat lopulta viimeiselle tuomiolle, vaikka olisivat kokeneet kuolemansa miten tahansa, vaikka se pahis olisi jäänyt sadoiksi vuosiksi pelottelemaan ihmisiä johonkin autiotaloon. Uskovaisia ei tuomita, koska heidän syntinsä maksoi Jeesus ristillä, mutta muiden kohdalla on toisin, ja kaikki paljastetaan, ajatuksista lähtien, eikä se ole mitään kivaa katseltavaa. Luuletko että löytyy hyviää ihmisiä, tai edes yhtä, jolla ei olisi siellä jotain syntiä?
- Senioritas
Luullen ja otaksun ja tiedän, ettei ole synnitöntä ihmistä. Jos näin summamutikass arvioisi ehkä 5 %
maapallon väestöstä voitaisiin pelastaa oman horjumattoman uskonsa ja minimalistisen synnin vuoksi,
enkä kuulu tuohon joukkoon.
Uusi sukupolvi on viisasta ja uskovaa polvea - Atte Ateisti
Senioritas kirjoitti:
Luullen ja otaksun ja tiedän, ettei ole synnitöntä ihmistä. Jos näin summamutikass arvioisi ehkä 5 %
maapallon väestöstä voitaisiin pelastaa oman horjumattoman uskonsa ja minimalistisen synnin vuoksi,
enkä kuulu tuohon joukkoon.
Uusi sukupolvi on viisasta ja uskovaa polvea"Uusi sukupolvi on viisasta ja uskovaa polvea "
Mihin väitteesi perustuu? Ei ainakaan tilanteeseen Suomessa, jossa kirkosta eroaa jäseniä kiihtyvään vauhtiin.
http://www.evl.fi/kkh/ktk/kuvat/kteron79.gif
Ehkä väitteesi pitää paikkansa jossain maailman maassa? Kerropa meille missä? Minä kun en osaa äkkiseltään sanoa.
- Olly
...että suurin osa aikuisina uskoon tulleista on rikollisia. Toki syynä voi olla myös vaikeudet ihmissuhteissa, tai rahapula.
Juu kyllä, kuoleman jälkeen on vain ja yksinkertaisesti kuollut. Pala mädäntyvää lihaa sun muuta kudosta. Ei se kuollutta haittaa, heikkoa elävää se saattaa pelottaa. - Atte Ateisti
"molemmat kokevat kuoleman
jälkeisen tilan juuri samalla tavalla"
KYLLÄ. KYLLÄ. KYLLÄ.
Ihminen mielellään lohduttautuu vääryyden edessä uskottelemalla, että jos vääryys ei korjaudu heti tai tässä elämässä, se korjautuu myöhemmin. Mutta oikeasti näin ei ole. Joka tapauksessa liian myöhään, jotta vääryyttä kärsinyt saisi korvausta. Uskolla tai uskomattomuudella ei ole tässä eroa.
Muuta mikä mieltäsi askarruttaa? Sekavan selostuksesi pohjalta on hankala päätellä haluatko keskustella siitä, miksi kohtalo vie jonkun uskonnottomaan rikollisen elämään ja jonkun toisen rikoksettomaan uskovaisen elämään, vai siitä, että maatuvatko ruumiit kumassakin tapauksessa.
"1. Syntyy henkilö, joka ajautuu jo nuorena rikolliselle polulle. Hän halveksii Jumalaa ja muita ihmisiä varsinkin uskovia
ja tekee lopulta 3 murhaa, joista ei joudu elämänsä aikana vastuuseen. Vankilassa istuu hänen puolestaan
3 syytöntä ihmistä, joilla ei ole osaa eikä arpaa murhiin. He ovat vain murhaajan ystäviä.
2. Syntyy henkilö, joka jo nuorena on selvästi henkisesti valveutunut ja ottaa Jumalan totena jo 8-vuotiaana. Hän pyhittää
koko elämänsä toisten ihmisten auttamiseen ja valmistuu lasten lääkäriksi auttaen syöpäsairaita lapsia.
Kun nämä henkilöt kuolevat, voidaanko päätellä, että koska elämällä ei ole tarkoitusta eikä merkitystä, molemmat kokevat kuoleman
jälkeisen tilan juuri samalla tavalla. Eli ruumis maatuu ja kaikki eletty maatuu samoihin multiin. "- Atte Ateisti
Palaanpa vielä asiaan eli otsikkoosi.
Kun kerran kyseessä oli näiden kahden ihmisen KOHTALO, niin mitäpä siinä pullikoimaan?
Kohtalohan on sen sinun viisaan ja kaikkivaltiaan Jumalasi ennalta määräämä, eikö vain? Kohtalonsa vastustaminen olisi Jumalansa vastustamista, eikö vain? - Atte Ateisti
Eli "kohtalon" määritelmä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kohtalo
Yhdestä tuli murhaaja ja toisesta hyväntekijä. Se oli heidän kohtalonsa.
Kiitos sinun typerän Jumalasi, joka ei parempaan pystynyt. - kuolematon sielu
mitä kylvät sitä niität..
Uskon Karman lakiin.- ...
on vain toinen tapa pitää massat kurissa ja päättäjien nuhteessa (krisselismin helvettikuvitelmien ja islamin suoran väkivallan käytön lisäksi).
Ketähän se mahtaa palvella, että Intiassa on maailman suurimmat tulo- ja varallisuuserot. Mitään näyttöä mistään Karman laista ei tietenkään voi tieteellisesti saada, mutta onhan se kivaa uskotella porukalle, että palkinto odottaa sitten "seuraavassa elämässä", kunhan vain olet nyt kiltisti ja teet niin kuin pappiskasti käskee. - kuolematon sielu
... kirjoitti:
on vain toinen tapa pitää massat kurissa ja päättäjien nuhteessa (krisselismin helvettikuvitelmien ja islamin suoran väkivallan käytön lisäksi).
Ketähän se mahtaa palvella, että Intiassa on maailman suurimmat tulo- ja varallisuuserot. Mitään näyttöä mistään Karman laista ei tietenkään voi tieteellisesti saada, mutta onhan se kivaa uskotella porukalle, että palkinto odottaa sitten "seuraavassa elämässä", kunhan vain olet nyt kiltisti ja teet niin kuin pappiskasti käskee.tähän luonnonlakiin? Intiassa karman toiminta vasta näkyykin, kukin saa olla koyhä ja rikas kokemustarpeen vaatiessa.
Massat kurissa niin, kukapa uskaltaisi tehdä pahaa kun se heijastuu takaisin? Mutta niin hyväkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
4 kuoli kolarissa
Kenen vastuulla tienhoito? Sohjoa ja vettä tie täynnä. Oliko säästetty tienhoidossa? Järkyttävä onnettomuus.38014996Nainen, moraali on koetuksella sun kanssa
Koen nyt olevani rappiolla ja kyllä, omaa syytäni ja itsekontrollin puutetta, mutta olethan kyllä puoleensavetävä, ettei1152293- 941839
- 831718
Onko kenelläkään tästä tietoo?
https://www.haapavesi-lehti.fi/artikkeli/lukijalta-ilkka-repo-etsii-nimettoman-kirjeen-lahettajaa Olisi tärkeä saada te451301- 971230
Ovatko miehet niin heikkoja ja lahjattomia, etteivät siedä tasa-arvoa?
Muutenhan ei ole mitenkään perusteltavissa, miksi miesten pitäisi saada etuoikeuksia ja etumatkaa. Sehän tarkoittaisi, e2801123Se helpottaisi oloa jos
Se toinen tietäisi että molemmat tykkäämme toisistamme. Se on asia mikä vaivaa ja ahdistaa minua vaikka tilanne olisikin811081Suomussalmi News -valvontakameran tunnisteet pojista
Pojat on aina poikia, mutta kiusanteko ja muu ilkivalta ei ole hyväksyttävää. Suomussalmi News -ryhmässä on uunituore vi281074Ihastukselleni
Kun viimeksi nähtiin, niin sisälläni repesi myrsky ja salamat iskivät kuin rajuilma. En halunnut katsoa sinua, en halunn211053