TARVITAANKO ALKOHOLIA?

onko se kiinni osaamisesta. Tuntuu siltä, että kun juo, niin siitä ihmisestä tulee toinen ihminen. On omakohtaista kokemusta nuoruusajoilta. Alkoholi vaan vaikuttaa eri lailla eri ihmisissä. Jotkut voi tulla jopa kiltimmäksikin, mutta jotkut, jotka selvinpäin ovat ihan rauhallisia ja kilttejä, niin muuttuvat agressiivisiksi ja vihaisiksi ja häijyiksi. Tiedän yhden, joka on juuri tuollainen. Flunssalääkkeeksi, silloin, kun ensioireet tuntuu ja silloinkin riittää ruokalusikallinen vaikka konjakkia. Itse en käytä mitään. Olen ihan nollalinjalla.

Yks-tämmönen kirjoitti:

onko se kiinni osaamisesta. Tuntuu siltä, että kun juo, niin siitä ihmisestä tulee toinen ihminen. On omakohtaista kokemusta nuoruusajoilta. Alkoholi vaan vaikuttaa eri lailla eri ihmisissä. Jotkut voi tulla jopa kiltimmäksikin, mutta jotkut, jotka selvinpäin ovat ihan rauhallisia ja kilttejä, niin muuttuvat agressiivisiksi ja vihaisiksi ja häijyiksi. Tiedän yhden, joka on juuri tuollainen. Flunssalääkkeeksi, silloin, kun ensioireet tuntuu ja silloinkin riittää ruokalusikallinen vaikka konjakkia. Itse en käytä mitään. Olen ihan nollalinjalla.

Lue lisää

Tätänykyään käytetäänn paljon diapameja ja sen johdannaisia jo yleisesti myös uskovien keskuudessa.
Masennuslääkkeitä myös. Tämä kertoo pelkästään siitä maailmasta jossa eläämme ja ihmisten tarpeista.
Usko ei aina anna kaikkea täyttymystä elämään. Rikkonaisuutta on enemmän tai vähemmän. Jokainen tietää tämän.

Itse jätin alkoholin tullessani uskoon 18 ikäisenä. Olin absolutisti tuonne johonkin 34 ikä vuoteen saakka. Tuon jälkeen on tullut alkoholia silloin tällöin käytettyä. En osaa selittää miksi. Sitä vain salli itselleen rentoutumista.. välillä jne.

Utulila kirjoitti:

Tätänykyään käytetäänn paljon diapameja ja sen johdannaisia jo yleisesti myös uskovien keskuudessa.
Masennuslääkkeitä myös. Tämä kertoo pelkästään siitä maailmasta jossa eläämme ja ihmisten tarpeista.
Usko ei aina anna kaikkea täyttymystä elämään. Rikkonaisuutta on enemmän tai vähemmän. Jokainen tietää tämän.

Itse jätin alkoholin tullessani uskoon 18 ikäisenä. Olin absolutisti tuonne johonkin 34 ikä vuoteen saakka. Tuon jälkeen on tullut alkoholia silloin tällöin käytettyä. En osaa selittää miksi. Sitä vain salli itselleen rentoutumista.. välillä jne.

Lue lisää

tuomitse sinua enkä ketään. Sinä varmasti tiedät rajasi. Mutta kyllä Jeesus minulle ainakin on antanut sen täyttymyksen, että minulla on hyvä olla ihan ilman mitään rentouttavia aineita.

Tuli tuossa mieleen kun puhuit noista lääkkeistä, niin kun katsoin jotain amerikkalaista ohjelmaa ja siinä oli joku, joka oli kokenut jonkun pettymyksen, niin hän sanoi, että kotiin päästyään hän ottaa ylimääräisen valiumin. Sehän on sellainen mielialalääke, yleinen sellainen, jota saa varmaan ihan maitokaupasta siellä.
Ei minua se hätkähdyttänyt, että hän sanoi ottavansa valiumin, vaan se, että hän sanoi ottavansa ylimääräisen sellaisen. Onkohan se ihan jokapäiväistä rutiinia siellä.
Eikös Jeesuksessa meillä ole kaikki, mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan.

Yks-tämmönen kirjoitti:

tuomitse sinua enkä ketään. Sinä varmasti tiedät rajasi. Mutta kyllä Jeesus minulle ainakin on antanut sen täyttymyksen, että minulla on hyvä olla ihan ilman mitään rentouttavia aineita.

Tuli tuossa mieleen kun puhuit noista lääkkeistä, niin kun katsoin jotain amerikkalaista ohjelmaa ja siinä oli joku, joka oli kokenut jonkun pettymyksen, niin hän sanoi, että kotiin päästyään hän ottaa ylimääräisen valiumin. Sehän on sellainen mielialalääke, yleinen sellainen, jota saa varmaan ihan maitokaupasta siellä.
Ei minua se hätkähdyttänyt, että hän sanoi ottavansa valiumin, vaan se, että hän sanoi ottavansa ylimääräisen sellaisen. Onkohan se ihan jokapäiväistä rutiinia siellä.
Eikös Jeesuksessa meillä ole kaikki, mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan.

Lue lisää

>>Eikös Jeesuksessa meillä ole kaikki, mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan. >>>

Noinha se pitäisi olla. Mutta jos rehellinen olen sinulle ja itselleni, niin vielä on elämässä monia ongelmia jotka seuraa. Jokaisella on tietysti omat taistelunsa, mutta ei "Jeesuspaketti" poista kaikkia ongelmia.
Usko antaa iankaikkisen elämän. Kiitos Jumalalle! Jeesus antaa rauhaa ja paljon apuja, mutta aina jotain jää, niinkauon kuin aatu elää.

MInusta se on oikein jos esim. uskova käyttää lääkärin määräämiä lääkkeitä olkoonpa, vaikka masennus tai rauhoittavia. Lääkäreitäkin tarvitaan Jumalan uskomisen ohella. Lääkärit on Jumalan lahjaa!

Utulila kirjoitti:

>>Eikös Jeesuksessa meillä ole kaikki, mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan. >>>

Noinha se pitäisi olla. Mutta jos rehellinen olen sinulle ja itselleni, niin vielä on elämässä monia ongelmia jotka seuraa. Jokaisella on tietysti omat taistelunsa, mutta ei "Jeesuspaketti" poista kaikkia ongelmia.
Usko antaa iankaikkisen elämän. Kiitos Jumalalle! Jeesus antaa rauhaa ja paljon apuja, mutta aina jotain jää, niinkauon kuin aatu elää.

MInusta se on oikein jos esim. uskova käyttää lääkärin määräämiä lääkkeitä olkoonpa, vaikka masennus tai rauhoittavia. Lääkäreitäkin tarvitaan Jumalan uskomisen ohella. Lääkärit on Jumalan lahjaa!

Lue lisää

Ongelmia ja taisteluita on varmaan ja etenkin uskovalla, siitä sielunvihollinen pitää huolen.
Mutta Jumala lupaa pelastaa hädästä. Hätä voi olla näitä taisteluita, ahdistusta, masennusta, sairautta, talousongelmia ym ym. Mutta Jumala lupaa pelastaa hädästä. Voi olla pitkäaikaisempaakin hätää. Hätää siis tulee, mutta Jumala pelastaa sinut hädästä tai varjelee, niin se Raamatussa on. Hädässä ei tarvi olla yksin, eikä sinun tarvi miettiä, kuinka siitä selvitään, kyllä Jumala sen tietää. Jumala sanoo näin:

Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

Yks-tämmönen kirjoitti:

Ongelmia ja taisteluita on varmaan ja etenkin uskovalla, siitä sielunvihollinen pitää huolen.
Mutta Jumala lupaa pelastaa hädästä. Hätä voi olla näitä taisteluita, ahdistusta, masennusta, sairautta, talousongelmia ym ym. Mutta Jumala lupaa pelastaa hädästä. Voi olla pitkäaikaisempaakin hätää. Hätää siis tulee, mutta Jumala pelastaa sinut hädästä tai varjelee, niin se Raamatussa on. Hädässä ei tarvi olla yksin, eikä sinun tarvi miettiä, kuinka siitä selvitään, kyllä Jumala sen tietää. Jumala sanoo näin:

Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

Kiitos rohkaisun sanoista.

Yks-tämmönen kirjoitti:

tuomitse sinua enkä ketään. Sinä varmasti tiedät rajasi. Mutta kyllä Jeesus minulle ainakin on antanut sen täyttymyksen, että minulla on hyvä olla ihan ilman mitään rentouttavia aineita.

Tuli tuossa mieleen kun puhuit noista lääkkeistä, niin kun katsoin jotain amerikkalaista ohjelmaa ja siinä oli joku, joka oli kokenut jonkun pettymyksen, niin hän sanoi, että kotiin päästyään hän ottaa ylimääräisen valiumin. Sehän on sellainen mielialalääke, yleinen sellainen, jota saa varmaan ihan maitokaupasta siellä.
Ei minua se hätkähdyttänyt, että hän sanoi ottavansa valiumin, vaan se, että hän sanoi ottavansa ylimääräisen sellaisen. Onkohan se ihan jokapäiväistä rutiinia siellä.
Eikös Jeesuksessa meillä ole kaikki, mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan.

Lue lisää

ole mielialalääke se on vähä niiku penzot, siis rauhottava.
Mielialalääkkeet taasen voi käsittääkseni tehdä tunnevammaiseksi esim:ei tunne empatiaa ym, on vähä niiku robotti.

hobo7 kirjoitti:

ole mielialalääke se on vähä niiku penzot, siis rauhottava.
Mielialalääkkeet taasen voi käsittääkseni tehdä tunnevammaiseksi esim:ei tunne empatiaa ym, on vähä niiku robotti.

Lue lisää

eikös se sitten juuri mieltä rauhoita

"7. Moni sanoo: "Kuka antaa meille sitä, mikä hyvä on?" Herra, käännä sinä meihin kasvojesi valkeus.
8. Sinä annat minun sydämeeni suuremman ilon, kuin heillä on runsaasta viljasta ja viinistä.
9. Rauhassa minä käyn levolle ja nukun, sillä sinä, Herra, yksin annat minun turvassa asua."

Il-Mari kirjoitti:

"7. Moni sanoo: "Kuka antaa meille sitä, mikä hyvä on?" Herra, käännä sinä meihin kasvojesi valkeus.
8. Sinä annat minun sydämeeni suuremman ilon, kuin heillä on runsaasta viljasta ja viinistä.
9. Rauhassa minä käyn levolle ja nukun, sillä sinä, Herra, yksin annat minun turvassa asua."

Lue lisää

kovin hiljainen mies, kun ei mitään ole vastannut tähän avaukseensa. Mistähän se johtuu?

Asko T kirjoitti:

kovin hiljainen mies, kun ei mitään ole vastannut tähän avaukseensa. Mistähän se johtuu?

pysty eikä kykene vuorovaikutussuhteeseen, analysoimaan, keskustelemaan, hän on autuas ja onnellinen Jeesuksessa.

Palstaa seuranneena, hän ei koskaan keskustele, heittää vain raamatun lauseen.

Asko T kirjoitti:

kovin hiljainen mies, kun ei mitään ole vastannut tähän avaukseensa. Mistähän se johtuu?

Kiitos kannanotoista,olen hiljainen kyllä,mutta vastaan kysymyksiin,en itse tarvitse alholia,ja kyllä se silleen on ettei moneen muunkaa suomalaisen tarvitse juoda,totta on kohtuukäytäjiä ja ruokajuomana juovia,,mutta ongelmaa ja murhenäytelmää tuo moneeseen perheeseen,,ja yksilöön..tiedän itse mistä puhun..

aksu521 kirjoitti:

Kiitos kannanotoista,olen hiljainen kyllä,mutta vastaan kysymyksiin,en itse tarvitse alholia,ja kyllä se silleen on ettei moneen muunkaa suomalaisen tarvitse juoda,totta on kohtuukäytäjiä ja ruokajuomana juovia,,mutta ongelmaa ja murhenäytelmää tuo moneeseen perheeseen,,ja yksilöön..tiedän itse mistä puhun..

Lue lisää

Minua kiinnostaisi tietää se, että joko olet päässyt tupakasta eroon? Joskus kerroit että polttelet edelleen. Siitä on jo jonkinverran aikaa kun niin sanoit, enkä ole nähnyt viestiisi jssa olisit kertonut nykytilanteesi siinä suhteessa.

Asko T kirjoitti:

Minua kiinnostaisi tietää se, että joko olet päässyt tupakasta eroon? Joskus kerroit että polttelet edelleen. Siitä on jo jonkinverran aikaa kun niin sanoit, enkä ole nähnyt viestiisi jssa olisit kertonut nykytilanteesi siinä suhteessa.

Lue lisää

Olen pääsyt.mutta tunnustan että olen langenut välillä poltamaan..

>>>Raamattu ei turhaan varoita alkoholin käytöstä useaan otteeseen ja ilmoittaa sen kadottavaksi synniksi>>>

Ei alkoholin käyttöä suoranaisesti tuomita Raamatussa. Raamattu tuomitsee kylläkin sen väärinkäytön. Niinkuin kaiken sellaisen kohdalla, joka alkaa liikaa hallitsemaan ja aiheuttamaan ongelmia elämässä. Sellasta tulee välttää ja se on Raamatun perimmäinen viesti.
Samalla voidaan esim. vaikka otta liika syömärit mm. roskaruoansyöminen, joka aiheuttaa jopa enemmän kuolemia kuin alkoholi.

Viestini on vain sellainen, että kohtuu kaiken käyttämiseen. Kaikenlainen äärikäyttäytyminen rikko jo rakkaudenkäskyä vastaan(Itseään ja muita kohtaan).

Utulila kirjoitti:

>>>Raamattu ei turhaan varoita alkoholin käytöstä useaan otteeseen ja ilmoittaa sen kadottavaksi synniksi>>>

Ei alkoholin käyttöä suoranaisesti tuomita Raamatussa. Raamattu tuomitsee kylläkin sen väärinkäytön. Niinkuin kaiken sellaisen kohdalla, joka alkaa liikaa hallitsemaan ja aiheuttamaan ongelmia elämässä. Sellasta tulee välttää ja se on Raamatun perimmäinen viesti.
Samalla voidaan esim. vaikka otta liika syömärit mm. roskaruoansyöminen, joka aiheuttaa jopa enemmän kuolemia kuin alkoholi.

Viestini on vain sellainen, että kohtuu kaiken käyttämiseen. Kaikenlainen äärikäyttäytyminen rikko jo rakkaudenkäskyä vastaan(Itseään ja muita kohtaan).

Lue lisää

Raamatussa tuomitaan alkoholin käyttö moneen kertaan, miten luet?

1. Kor. 6:10

"eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."

Sananl. 20:1

"Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä; eikä ole viisas kenkään, joka siitä hoipertelee."

Sananlasku 23:29-35

"29 Kenellä on voivotus, kenellä vaikerrus? Kenellä torat, kenellä valitus? Kenellä haavat ilman syytä? Kenellä sameat silmät?
30 Niillä, jotka viinin ääressä viipyvät, jotka tulevat makujuomaa maistelemaan.
31 Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
32 Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.
33 Silmäsi outoja näkevät, ja sydämesi haastelee sekavia.
34 Sinusta on kuin makaisit keskellä merta, on kuin maston huipussa makaisit.
35 "Löivät minua, mutta ei koskenut minuun; pieksivät minua, mutta en tiennyt mitään. Milloinkahan herännen? Tahdonpa taas hakea tätä samaa.""

Niin miten se sananlasku meneekään: "jos antaa pirulle pikkusormen, se vie koko miehen"

1. Piet. 5:8

"Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä."

Jumalan lapset eivät rakasta syntiä vaan puhtautta ja totuutta, tekemättä kompromisseja pirun kanssa.

1. Tess. 5:8

"Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo. "

Hyväksyn alkoholin hienpoistoaineessa, muu käyttö vaatiikin jo paljon selitystä.

Pyhä Henki johtaa aina täydelliseen raittiuteen suhteessa alkoholiin ja muhin huumeisiin sekä tupakkaan. Tosin ei kannata luulla, että raittius yksin ketään autuuttaa taivaaseen, mutta viha syntiä kohtaan ja parannus synnistä ja kilvoittelu puhtauteen on selvä merkki ihmisen oikeasta suhteesta Jeesukseen ja aidosta rakkaudesta Häntä kohtaan.

http://www.youtube.com/watch?v=MW07TV5JfMc&feature=related


1. Joh. 5:3

"Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"

pehmopappa kirjoitti:

Raamatussa tuomitaan alkoholin käyttö moneen kertaan, miten luet?

1. Kor. 6:10

"eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."

Sananl. 20:1

"Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä; eikä ole viisas kenkään, joka siitä hoipertelee."

Sananlasku 23:29-35

"29 Kenellä on voivotus, kenellä vaikerrus? Kenellä torat, kenellä valitus? Kenellä haavat ilman syytä? Kenellä sameat silmät?
30 Niillä, jotka viinin ääressä viipyvät, jotka tulevat makujuomaa maistelemaan.
31 Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
32 Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.
33 Silmäsi outoja näkevät, ja sydämesi haastelee sekavia.
34 Sinusta on kuin makaisit keskellä merta, on kuin maston huipussa makaisit.
35 "Löivät minua, mutta ei koskenut minuun; pieksivät minua, mutta en tiennyt mitään. Milloinkahan herännen? Tahdonpa taas hakea tätä samaa.""

Niin miten se sananlasku meneekään: "jos antaa pirulle pikkusormen, se vie koko miehen"

1. Piet. 5:8

"Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä."

Jumalan lapset eivät rakasta syntiä vaan puhtautta ja totuutta, tekemättä kompromisseja pirun kanssa.

1. Tess. 5:8

"Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo. "

Hyväksyn alkoholin hienpoistoaineessa, muu käyttö vaatiikin jo paljon selitystä.

Pyhä Henki johtaa aina täydelliseen raittiuteen suhteessa alkoholiin ja muhin huumeisiin sekä tupakkaan. Tosin ei kannata luulla, että raittius yksin ketään autuuttaa taivaaseen, mutta viha syntiä kohtaan ja parannus synnistä ja kilvoittelu puhtauteen on selvä merkki ihmisen oikeasta suhteesta Jeesukseen ja aidosta rakkaudesta Häntä kohtaan.

http://www.youtube.com/watch?v=MW07TV5JfMc&feature=related


1. Joh. 5:3

"Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"

Lue lisää

Raamatussa tuomitaan alkoholin väärinkäyttö. OK! Muttei kokonaan sen käyttöä. esim. ehtoollisella juotiin viiniä; Jeesus muutti vedet hääviiniksi ja Paavali jopa suositteli viiniä vatsan tähden.
jne. eri vertauksissa lainattiin hyvän viinin merkityksiä ja arvokkuutta juomana.

Utulila kirjoitti:

Raamatussa tuomitaan alkoholin väärinkäyttö. OK! Muttei kokonaan sen käyttöä. esim. ehtoollisella juotiin viiniä; Jeesus muutti vedet hääviiniksi ja Paavali jopa suositteli viiniä vatsan tähden.
jne. eri vertauksissa lainattiin hyvän viinin merkityksiä ja arvokkuutta juomana.

Lue lisää

Jeesus ei voinut olla johtamassa ihmisiä pahaan tai saamaan kehitysvammaisia lapsia, perheiden hajoamiseen eli viini oli alkoholitonta. Jeesus ei voisi koskaan tuomita yhtään juomaria helvettiin, jos hän olisi ollut yksi niistä tai siihen elämään viettelijöistä. EI Jeesus eikä opetuslapset olleet koskaan juovuksissa.

Jeesuksen aikaan oli kahta lajia viiniä; alkoholitonta mehua, mitä valmistettiin ainakin viidellä eri menetelmällä, mitä maistui paremmalta (Kaanaan häät) ja siiten oli alkoholipitoista viiniä, mistä edellä otin kohtia Raamatusta "ei ole viisas yksikään joka siitä hoipertelee".

Raamattu ei ole ristiriitainen, mutta ihmiset yrittävät vääntää kirjoituksia kieroon, Paavali oli aikoinaan huolissaan jo samasta asiasta. Toisaalta on ikävää todeta, että monien Raamattuun uskominen loppuu vain "Kaanaan häihin" ja siinäkin väärään tulkintaan. Luulen kuitenkin, että monien alkoholin käyttö tapahtuu häätilanteiden ulkopuolellakin, vaikka joku pitäisi kiinni tästä väärästä tulkinnasta, tosin harvoihin häihin on kutsuttu Jeesusta ja hänen opetuslapsiaan. Yleensä ihmisillä on tapana etsiä Raamatusta porsaanreikiä ja unohtavat muiden samaa asiaa käsittelevät selkeät kohdat, aivan kuin ne olisi tarkoitettu vain tällä kertaa "musta-valko-uskoville"?

Ehtoollisviinistä käytetään nimeä "viinipuun anti" ehtoollisviini on asia, mistä ei ole lupa kiistellä. Jo aiheen esille ottaminen tämä keskustelun yhteydessä kertoo Jumalan pelon puutteesta. Mutta sen sanon, että sinun ei kannata tuolla asenteella osallistua Herran ehtoolliselle toistaiseksi missään seurakunnassa, sillä siitä voi olla sinulle vakavia seuraamuksia, Lue itse Raamatusta, jos et minua usko. 1.Kor.11:23-32

pehmopappa kirjoitti:

Jeesus ei voinut olla johtamassa ihmisiä pahaan tai saamaan kehitysvammaisia lapsia, perheiden hajoamiseen eli viini oli alkoholitonta. Jeesus ei voisi koskaan tuomita yhtään juomaria helvettiin, jos hän olisi ollut yksi niistä tai siihen elämään viettelijöistä. EI Jeesus eikä opetuslapset olleet koskaan juovuksissa.

Jeesuksen aikaan oli kahta lajia viiniä; alkoholitonta mehua, mitä valmistettiin ainakin viidellä eri menetelmällä, mitä maistui paremmalta (Kaanaan häät) ja siiten oli alkoholipitoista viiniä, mistä edellä otin kohtia Raamatusta "ei ole viisas yksikään joka siitä hoipertelee".

Raamattu ei ole ristiriitainen, mutta ihmiset yrittävät vääntää kirjoituksia kieroon, Paavali oli aikoinaan huolissaan jo samasta asiasta. Toisaalta on ikävää todeta, että monien Raamattuun uskominen loppuu vain "Kaanaan häihin" ja siinäkin väärään tulkintaan. Luulen kuitenkin, että monien alkoholin käyttö tapahtuu häätilanteiden ulkopuolellakin, vaikka joku pitäisi kiinni tästä väärästä tulkinnasta, tosin harvoihin häihin on kutsuttu Jeesusta ja hänen opetuslapsiaan. Yleensä ihmisillä on tapana etsiä Raamatusta porsaanreikiä ja unohtavat muiden samaa asiaa käsittelevät selkeät kohdat, aivan kuin ne olisi tarkoitettu vain tällä kertaa "musta-valko-uskoville"?

Ehtoollisviinistä käytetään nimeä "viinipuun anti" ehtoollisviini on asia, mistä ei ole lupa kiistellä. Jo aiheen esille ottaminen tämä keskustelun yhteydessä kertoo Jumalan pelon puutteesta. Mutta sen sanon, että sinun ei kannata tuolla asenteella osallistua Herran ehtoolliselle toistaiseksi missään seurakunnassa, sillä siitä voi olla sinulle vakavia seuraamuksia, Lue itse Raamatusta, jos et minua usko. 1.Kor.11:23-32

Lue lisää

Löysää vähän, että jää tilaa kasvulle. Useinmiten sellaiset joilla ollut taustalla alkoholismia suhtautuu uskoon tullessa ääripäänomaisesti moniin nautintoaineisiin. Syyt ovat usein omista peloista lähtöisin.
Ei siinä mitään pahaa tietenkään. Mutta se on pahaa, jos demonisoidaan tavallisia asioita. esim. mm. kohtuullisen alkoholinkäytön, joka ei välttämättä mitenkään ole monelle ongelma.
Ongelmaksi se muodostuu jos yhteisöissä annetaan kärjistetty kuva ja lietsotaan pelottelemalla helvetillä, jos vähänkin menet maistamaan alkoholia.
Lasten maailmassa tämän ymmärtää, mutta että aikuiset ihmiset kulkevat poliiseina toisia tuomiten.

Utulila kirjoitti:

Löysää vähän, että jää tilaa kasvulle. Useinmiten sellaiset joilla ollut taustalla alkoholismia suhtautuu uskoon tullessa ääripäänomaisesti moniin nautintoaineisiin. Syyt ovat usein omista peloista lähtöisin.
Ei siinä mitään pahaa tietenkään. Mutta se on pahaa, jos demonisoidaan tavallisia asioita. esim. mm. kohtuullisen alkoholinkäytön, joka ei välttämättä mitenkään ole monelle ongelma.
Ongelmaksi se muodostuu jos yhteisöissä annetaan kärjistetty kuva ja lietsotaan pelottelemalla helvetillä, jos vähänkin menet maistamaan alkoholia.
Lasten maailmassa tämän ymmärtää, mutta että aikuiset ihmiset kulkevat poliiseina toisia tuomiten.

Lue lisää

demonisoidaan tavallisia asioita." "kohtuullinen alkoholin käyttö" "helvetti" !!!

Huh, Huh, Onko viina sinulle jo ”tavallinen asia”? Missä erämaassa sinä elät, jos ei viinan kiroukset sinua ole koskettaneet? Eikö viina ole juuri ongelma no. 1 Suomessa!?

Onko sinulle ne Raamatun kohdat , mitkä tuomitsevat ja varoittavat viinin ja viinan käytöstä merkityksettömiä?


Sinä pystyt varmaan kaikki muutkin synnit kohtuullistamaan, miltä kuulostaisi; kohtuudella varkauksia, kohtuudella huumeita, kohtuudella pankkiryöstöjä, kohtuudella aviorikoksia, kohtuudella Jumalan pilkkaa.... Ei kiitos. Miksi nauttia myrkkyä pieniä määriä ja vaarantaa siten terveytensä ja sielunsa pelastuksen?

Ja, eikö helvettiäkään pidä pelätä? Hyvä, että uskot sentään, että sellainen on olemassa! Eikö se saa sinua punnitseaan Paholaisen viettelysten päämäärää ja lopputuosta sekä vastaavasti Jeesuksen ja puhtaan elämän voittopalkintoa ikuista elämää taivaan ilossa? Jumalan ihmiset ovat aina miettineet, mitä on vastassa kuoleman jälkeen:

Hepr. 11: 24-27

"4 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa KUIN SAADAKSEEN SYNNISTÄ LYHYTAIKAISTA NAUTINTOA,
26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; SILLÄ HÄN KÄÄNSI KATSEENSA PALKINTOA KOHTI.
27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti."

Paavali oli valmis luopumaan, jopa luvallisista asioista, ettei olisi ollut uskon veljeille haitaksi.

1. Kor. 8:13

"Sentähden, jos ruoka on viettelykseksi veljelleni, en minä ikinä enää syö lihaa, etten olisi viettelykseksi veljelleni."

Room. 14:21

"Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee."

Paavali tiesi, että pieni tilkkakin voi olla jollekin lankeemuksesi ja siksi antoi hyvän esimerkin Jeesuksen seuraamisesta ja huomio muut Jumalan rakkauden vaikutuksesta. Jumalan rakkaus saa aikaan myös terveen kunnioituksen Jumalaa ja lähimmäistään kohtaan.

David Wilkerson puhuu kirjassaan ”lopunajan ryyppäävistä pyhistä”, onko niin, että sekin ennustus pitää paikkansa? Minulle tämä raittius on normaalia ja olen siitä kiitollinen Jumalalle. Hallelujaa! On ihanaa olla raitis! On ihanaa olla Jeesuksen oma!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8761874

pehmopappa kirjoitti:

demonisoidaan tavallisia asioita." "kohtuullinen alkoholin käyttö" "helvetti" !!!

Huh, Huh, Onko viina sinulle jo ”tavallinen asia”? Missä erämaassa sinä elät, jos ei viinan kiroukset sinua ole koskettaneet? Eikö viina ole juuri ongelma no. 1 Suomessa!?

Onko sinulle ne Raamatun kohdat , mitkä tuomitsevat ja varoittavat viinin ja viinan käytöstä merkityksettömiä?


Sinä pystyt varmaan kaikki muutkin synnit kohtuullistamaan, miltä kuulostaisi; kohtuudella varkauksia, kohtuudella huumeita, kohtuudella pankkiryöstöjä, kohtuudella aviorikoksia, kohtuudella Jumalan pilkkaa.... Ei kiitos. Miksi nauttia myrkkyä pieniä määriä ja vaarantaa siten terveytensä ja sielunsa pelastuksen?

Ja, eikö helvettiäkään pidä pelätä? Hyvä, että uskot sentään, että sellainen on olemassa! Eikö se saa sinua punnitseaan Paholaisen viettelysten päämäärää ja lopputuosta sekä vastaavasti Jeesuksen ja puhtaan elämän voittopalkintoa ikuista elämää taivaan ilossa? Jumalan ihmiset ovat aina miettineet, mitä on vastassa kuoleman jälkeen:

Hepr. 11: 24-27

"4 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa KUIN SAADAKSEEN SYNNISTÄ LYHYTAIKAISTA NAUTINTOA,
26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; SILLÄ HÄN KÄÄNSI KATSEENSA PALKINTOA KOHTI.
27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti."

Paavali oli valmis luopumaan, jopa luvallisista asioista, ettei olisi ollut uskon veljeille haitaksi.

1. Kor. 8:13

"Sentähden, jos ruoka on viettelykseksi veljelleni, en minä ikinä enää syö lihaa, etten olisi viettelykseksi veljelleni."

Room. 14:21

"Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee."

Paavali tiesi, että pieni tilkkakin voi olla jollekin lankeemuksesi ja siksi antoi hyvän esimerkin Jeesuksen seuraamisesta ja huomio muut Jumalan rakkauden vaikutuksesta. Jumalan rakkaus saa aikaan myös terveen kunnioituksen Jumalaa ja lähimmäistään kohtaan.

David Wilkerson puhuu kirjassaan ”lopunajan ryyppäävistä pyhistä”, onko niin, että sekin ennustus pitää paikkansa? Minulle tämä raittius on normaalia ja olen siitä kiitollinen Jumalalle. Hallelujaa! On ihanaa olla raitis! On ihanaa olla Jeesuksen oma!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8761874

Lue lisää

Liian jyrkkä ja tuomitseva suhtautuminen esim viiniin voi olla jopa evankeliumin totuuden vääristelyä. Tähän ajatukseen sisällepääseminen vaatii kyllä hieman ajatustyöskentelyä, mutta jos tahdot oikeasti raamatullinen olla niin tällaisen ajatuksen voi esittää.

esim meidän suomalainen alkoholikulttuurimme ei voi määrittää sitä mikä on raamatun totuutta vaikkapa kohtuullisen viininkäytön osalta.

Vaatinee kasvua tämä....

absolutex kirjoitti:

Liian jyrkkä ja tuomitseva suhtautuminen esim viiniin voi olla jopa evankeliumin totuuden vääristelyä. Tähän ajatukseen sisällepääseminen vaatii kyllä hieman ajatustyöskentelyä, mutta jos tahdot oikeasti raamatullinen olla niin tällaisen ajatuksen voi esittää.

esim meidän suomalainen alkoholikulttuurimme ei voi määrittää sitä mikä on raamatun totuutta vaikkapa kohtuullisen viininkäytön osalta.

Vaatinee kasvua tämä....

Lue lisää

Aina ei voi miellyttää kaikkia ihmisiä, valitan. Voin kohteliaasti pyytää alkoholitonta juotavaa, en todellakaan vaadi yhtäkään pakkoparannukseen, mutta pidän itseäni onnellisena sekä oikeuden olla vapaa alkoholista.
Gal. 5:1
”Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.”
Gal. 5:13
”Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.”

Tiedän liiankin hyvin, miten paljon pahaa alkoholi saa aikaan. Ihmettelen voiko joku olla edes liian jyrkkä suhteessa alkoholiin? Eikö Jumalan ihmisessä tulisi syttyä Pyhä viha sellaista ainetta vastaan, mikä vie rakkaita kanssa ihmisiä ja nuoriamme ennen aikaiseen hautaan ja helvettiin? Luulen, että sitä jyrkkyyttä tämä kansa juuri tarvitsee. Et edes kerro oletko uskossa Jeesukseen.
Sananl. 6:27
”Voiko kukaan kuljettaa tulta helmassaan, puvun häneltä palamatta?”


Hyväksyin jo alkoholin hienpoistoaineessa ja enkä ole hyttysen siivilöijä, mutta porsaanreikien tekijät ovat porsaita itsekin ja alkoholi ei kuulu Jeesuksen opetuslasten elämään. Kerroin äsken Paavalin esimerkin missä hän ei halunnut olla huonoksi esimerkiksi kenellekään. On paljon täysin raittiita ihmisiä, jotka eivät ole uskossa, ovat hekin liian jyrkkiä ja tuomitsevia, kun eivät ota edes saunakaljoja? Tuomiot jakaa kerran Jumala, mutta voimme ja meidän uskovien tulee varoittaa ihmisiä vakavista asioista ja "sudenkuopista":

Ef. 5:18

"Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,"

2.Tim. 4:2-4

"2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, VAROITA, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."

Toisaalta UT käskee tuomitsemaan, niitä jotka ovat seurakunnanjäseniä, jos heidän elämässään on luvattomia asioita:

1.Kor. 5:8-13

"8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai JUOMARI tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? ETTEKÖ TEKIN TUOMITSE VAIN NIITÄ, JOTKA OVAT SISÄPUOLELLA?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha.""

Alkoholi ei ole luonnon tuote, vaan ainetta mitä tehdään valmistetaan käymisen kautta.

2.Tim. 4:1-5

"1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella."

Suomessa ei ole mitään viinikulttuuria, joten siitä on vaikea kehittää mitään pakkojuonti-evankeliointia ja kun meillä on mahdollista sentään saada alkoholittomia juomia. Onko se liian tiukkaa, jos juo lasten kanssa limpparia tai jotenkin antaa puhtaan esimerkin muille? Jopa viimeisemmät tutkimukset osoittavat, että pienetkin määrät alkoholia ovat kohtalokkaita ihmiselle ja altistavat monille vakaville sairauksille.

Raamatun mukaan ihmisen onni on olla lähellä Jumalaa ja täyttyä Hengellä.

1. Kor. 10:32

"Älkää olko pahennukseksi juutalaisille, älkää kreikkalaisille älkääkä Jumalan seurakunnalle,"

Raittius on vain hyvä todistus Jumalan seurakunnasta ja sanoohan Raamattu, että:

Luuk. 16:10

"Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä."

Luuk. 19:17

"Ja hän sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä palvelija; koska vähimmässä olet ollut uskollinen, niin saat vallita kymmentä kaupunkia'."

Laul. l. 2:15

"Ottakaamme ketut kiinni, pienet ketut, jotka viinitarhoja turmelevat, sillä viinitarhamme ovat kukassa."

Valit. 5:18

"Siionin vuoren tähden, joka on autiona, jolla ketut juoksentelevat."

http://www.youtube.com/watch?v=MW07TV5JfMc&feature=related

pehmopappa kirjoitti:

Aina ei voi miellyttää kaikkia ihmisiä, valitan. Voin kohteliaasti pyytää alkoholitonta juotavaa, en todellakaan vaadi yhtäkään pakkoparannukseen, mutta pidän itseäni onnellisena sekä oikeuden olla vapaa alkoholista.
Gal. 5:1
”Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.”
Gal. 5:13
”Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.”

Tiedän liiankin hyvin, miten paljon pahaa alkoholi saa aikaan. Ihmettelen voiko joku olla edes liian jyrkkä suhteessa alkoholiin? Eikö Jumalan ihmisessä tulisi syttyä Pyhä viha sellaista ainetta vastaan, mikä vie rakkaita kanssa ihmisiä ja nuoriamme ennen aikaiseen hautaan ja helvettiin? Luulen, että sitä jyrkkyyttä tämä kansa juuri tarvitsee. Et edes kerro oletko uskossa Jeesukseen.
Sananl. 6:27
”Voiko kukaan kuljettaa tulta helmassaan, puvun häneltä palamatta?”


Hyväksyin jo alkoholin hienpoistoaineessa ja enkä ole hyttysen siivilöijä, mutta porsaanreikien tekijät ovat porsaita itsekin ja alkoholi ei kuulu Jeesuksen opetuslasten elämään. Kerroin äsken Paavalin esimerkin missä hän ei halunnut olla huonoksi esimerkiksi kenellekään. On paljon täysin raittiita ihmisiä, jotka eivät ole uskossa, ovat hekin liian jyrkkiä ja tuomitsevia, kun eivät ota edes saunakaljoja? Tuomiot jakaa kerran Jumala, mutta voimme ja meidän uskovien tulee varoittaa ihmisiä vakavista asioista ja "sudenkuopista":

Ef. 5:18

"Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,"

2.Tim. 4:2-4

"2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, VAROITA, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."

Toisaalta UT käskee tuomitsemaan, niitä jotka ovat seurakunnanjäseniä, jos heidän elämässään on luvattomia asioita:

1.Kor. 5:8-13

"8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai JUOMARI tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? ETTEKÖ TEKIN TUOMITSE VAIN NIITÄ, JOTKA OVAT SISÄPUOLELLA?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha.""

Alkoholi ei ole luonnon tuote, vaan ainetta mitä tehdään valmistetaan käymisen kautta.

2.Tim. 4:1-5

"1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella."

Suomessa ei ole mitään viinikulttuuria, joten siitä on vaikea kehittää mitään pakkojuonti-evankeliointia ja kun meillä on mahdollista sentään saada alkoholittomia juomia. Onko se liian tiukkaa, jos juo lasten kanssa limpparia tai jotenkin antaa puhtaan esimerkin muille? Jopa viimeisemmät tutkimukset osoittavat, että pienetkin määrät alkoholia ovat kohtalokkaita ihmiselle ja altistavat monille vakaville sairauksille.

Raamatun mukaan ihmisen onni on olla lähellä Jumalaa ja täyttyä Hengellä.

1. Kor. 10:32

"Älkää olko pahennukseksi juutalaisille, älkää kreikkalaisille älkääkä Jumalan seurakunnalle,"

Raittius on vain hyvä todistus Jumalan seurakunnasta ja sanoohan Raamattu, että:

Luuk. 16:10

"Joka vähimmässä on uskollinen, on paljossakin uskollinen, ja joka vähimmässä on väärä, on paljossakin väärä."

Luuk. 19:17

"Ja hän sanoi hänelle: 'Hyvä on, sinä hyvä palvelija; koska vähimmässä olet ollut uskollinen, niin saat vallita kymmentä kaupunkia'."

Laul. l. 2:15

"Ottakaamme ketut kiinni, pienet ketut, jotka viinitarhoja turmelevat, sillä viinitarhamme ovat kukassa."

Valit. 5:18

"Siionin vuoren tähden, joka on autiona, jolla ketut juoksentelevat."

http://www.youtube.com/watch?v=MW07TV5JfMc&feature=related

Lue lisää

että sinä näytät tuntevan vain on ja off asennot. kaikki perustelusi on ihan oikein, jos esim viinin käyttäminen on sellaista että juovutaan ja menetetään itsekontrolli kokonaan. en sinuakaan halua olla rohkaisemassa mitenkään edes kohtuulliseen käyttämiseen tottakai sinulla on oikeus olla absolutisti jos itse tahdot olla.

mutta silti väitän, että periaatteessa raamatun linjan mukainen elämä ei vaadi täydellistä absolutismia. Suomalaisessa alkoholikulttuurissa on vaikea edes puhua tällaisista asioista. Itse olen kyllä uskossa Jeesukseen ja käytän lähinnä terveysvaikutteisen edun vuoksi vähän punaviiniä.

Jos haluat tuomita minut, niin se on kylä turha vaiva sillä vanhurskauttajani on Herra.

absolutex kirjoitti:

että sinä näytät tuntevan vain on ja off asennot. kaikki perustelusi on ihan oikein, jos esim viinin käyttäminen on sellaista että juovutaan ja menetetään itsekontrolli kokonaan. en sinuakaan halua olla rohkaisemassa mitenkään edes kohtuulliseen käyttämiseen tottakai sinulla on oikeus olla absolutisti jos itse tahdot olla.

mutta silti väitän, että periaatteessa raamatun linjan mukainen elämä ei vaadi täydellistä absolutismia. Suomalaisessa alkoholikulttuurissa on vaikea edes puhua tällaisista asioista. Itse olen kyllä uskossa Jeesukseen ja käytän lähinnä terveysvaikutteisen edun vuoksi vähän punaviiniä.

Jos haluat tuomita minut, niin se on kylä turha vaiva sillä vanhurskauttajani on Herra.

Lue lisää

"Voin kohteliaasti pyytää alkoholitonta juotavaa, en todellakaan vaadi yhtäkään pakkoparannukseen, mutta pidän itseäni onnellisena sekä oikeuden olla vapaa alkoholista."

Perheellisenä en halua, että lapseni näkisivät koskaan edes viinipulloja kotonaan, vaikka olenkin niin näin vapaamielinen monessa asiassa eikä siivilöi hyttysiä, mutta viisautta on pitää varansa. Ja ei sitä koskaan tiedä, vaikka jouduttaisiin samaan vanhainkotiin, mutta pidetään siellä, sitten hyviä kokouksia ja kutsutaan Kukkula puhumaan.


http://www.youtube.com/watch?v=QdeMw4iGqlk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Pe4c30rgU7I&feature=related

varmaan totta. Minulla on 12 vuotta siitä kun olen viimeksi maistanut ja voi olla että menis parista keskarista jalat alta. Viinapää huononee jollei sitä käytä, vai mitä.

Yks-tämmönen kirjoitti:

varmaan totta. Minulla on 12 vuotta siitä kun olen viimeksi maistanut ja voi olla että menis parista keskarista jalat alta. Viinapää huononee jollei sitä käytä, vai mitä.

myrkkyä ja veikkaan että sinulla tuntuis tyhjään mahaan jo yksikin pullo keskaria.

Minulle taas alkoholi on ongelma, kun se ei maistu.

PakaNainen kirjoitti:

myrkkyä ja veikkaan että sinulla tuntuis tyhjään mahaan jo yksikin pullo keskaria.

Minulle taas alkoholi on ongelma, kun se ei maistu.

Se on paha tapa jos ei maistu....samaa luokkaa kuin housuihin pissaaminen.

Pari saunakaljaa ja varsinkin omatekoista rentouttaa ja siitä ei tule humalaan ja saa myös tärkeitä hivenaineita.

PakaNainen kirjoitti:

myrkkyä ja veikkaan että sinulla tuntuis tyhjään mahaan jo yksikin pullo keskaria.

Minulle taas alkoholi on ongelma, kun se ei maistu.

Psalmit 104: 14, 15

Johannes 2: 1-11

Pe.ku kirjoitti:

Se on paha tapa jos ei maistu....samaa luokkaa kuin housuihin pissaaminen.

Pari saunakaljaa ja varsinkin omatekoista rentouttaa ja siitä ei tule humalaan ja saa myös tärkeitä hivenaineita.

Lue lisää

mutta kun siihen sekoittaa limonaadia, niin sitten se on parempaa. Kirsikkaolut on ihan hyvää. Itse viinan maku on KAUHIAN makuista.

PakaNainen kirjoitti:

myrkkyä ja veikkaan että sinulla tuntuis tyhjään mahaan jo yksikin pullo keskaria.

Minulle taas alkoholi on ongelma, kun se ei maistu.

positiivinen ongelma, kun ei viina maistu. Minä jouduin kaljan kittaamisen lopettamaan aikanaan siksi kun minun mahani ei enää sietänyt sitä, niin että mistäs tiesit. Tuli kertakaikkiaan jo muutamasta sellainen paha olo ja vähän päästä oli niinkuin tiine sammakko. Onko se sitä rikkihappoa vai mitä siinä kaljassa on jota ei maha sietänyt lopulta enää.

**** kirjoitti:

Psalmit 104: 14, 15

Johannes 2: 1-11

Jumalan lahjaa on hyvä juoda lämmitettynä ja sokuripalan kanssa.

Yks-tämmönen kirjoitti:

positiivinen ongelma, kun ei viina maistu. Minä jouduin kaljan kittaamisen lopettamaan aikanaan siksi kun minun mahani ei enää sietänyt sitä, niin että mistäs tiesit. Tuli kertakaikkiaan jo muutamasta sellainen paha olo ja vähän päästä oli niinkuin tiine sammakko. Onko se sitä rikkihappoa vai mitä siinä kaljassa on jota ei maha sietänyt lopulta enää.

Lue lisää

---minulla samoin, kaljaa ei vatsa kärsi ollenkaan ja kirkkaat ovat tuoholaimyrkyn makuisia. Olen ajatellut, että se on se hiiva siinä kaljassa joka pani vatsan sekaisin silloin kun sitä PITI seuran vuoksi kitata.

Lanttulaatikko aiheuttaa kyllä samanlaisia reaktioita.

PakaNainen kirjoitti:

---minulla samoin, kaljaa ei vatsa kärsi ollenkaan ja kirkkaat ovat tuoholaimyrkyn makuisia. Olen ajatellut, että se on se hiiva siinä kaljassa joka pani vatsan sekaisin silloin kun sitä PITI seuran vuoksi kitata.

Lanttulaatikko aiheuttaa kyllä samanlaisia reaktioita.

Lue lisää

kerran vuodessa kärsii.
Lanttua tulee syötyä taas varmaan vasta ensi jouluna.

Pe.ku kirjoitti:

Se on paha tapa jos ei maistu....samaa luokkaa kuin housuihin pissaaminen.

Pari saunakaljaa ja varsinkin omatekoista rentouttaa ja siitä ei tule humalaan ja saa myös tärkeitä hivenaineita.

Lue lisää

aivan varmasti muulatakin. Me esm. käytämme enrgiajuomaa, siihen lisättynä hieman puhdasta kivennäisvettä, lildin saskia, ja on hyvää, ei kaipaa mitään mallaslitkuja, haiseekin niin pahalta. Ennenkuin uskoon tulin, join ykkös pilsneriä aika paljon, eli päivittäin. Olluesta en ole tykännyt koskaan, ei vaan maistu, en väitä, ettenkö olisi olutta koskaan juonut, olen toki, mutta ei se maistu kuitenkaan. Ja lihottaakin vaan, ne "hivenaineet" kertyy niin monilla vyötärön alueelle, saa juoda, ei se mulle kuulu, mutta mitä hyötyä on lihottaa ja aikaistaa kuolemaansa oluella. Jeesus voi pelastaa olueltakin !

**** kirjoitti:

Psalmit 104: 14, 15

Johannes 2: 1-11

* meillä suomessa ja pohjoismaissa on Valion ja Arlan maito, mutta etelässä ei useinkaan maito menesty, israelissakin maito tehtiin yleensä voiksi, Jeesus söi voita ja hunajaa siinä iässä kun oppi erottamaan hyvän pahasta.
* Me ostetaan yleensä pullo tai kakas jouluksi, ja ne riittää kokovuodeksi, nytkin oli vielä edelliseltä joululta lähes kaks kolmannesta jälellä, valkoviini pullo ostettiin, siitä on nautittu siihen rajaan kun pullonkaula alkaa laajeta varsinaiseksi pulloksi, varmaan se on ensi jouluna paljonkaan enempää juotu, ruuan kastikkeisiin jonkun verran ehkä menee, ja keittäessähän alkoholi haihtuu kokonaan.
* Ei alkoholi itsessään mikää synti eikä pahe ole, vain väärinkäyttö tekee siitä käyttäjälleen synnin ja pahan!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* meillä suomessa ja pohjoismaissa on Valion ja Arlan maito, mutta etelässä ei useinkaan maito menesty, israelissakin maito tehtiin yleensä voiksi, Jeesus söi voita ja hunajaa siinä iässä kun oppi erottamaan hyvän pahasta.
* Me ostetaan yleensä pullo tai kakas jouluksi, ja ne riittää kokovuodeksi, nytkin oli vielä edelliseltä joululta lähes kaks kolmannesta jälellä, valkoviini pullo ostettiin, siitä on nautittu siihen rajaan kun pullonkaula alkaa laajeta varsinaiseksi pulloksi, varmaan se on ensi jouluna paljonkaan enempää juotu, ruuan kastikkeisiin jonkun verran ehkä menee, ja keittäessähän alkoholi haihtuu kokonaan.
* Ei alkoholi itsessään mikää synti eikä pahe ole, vain väärinkäyttö tekee siitä käyttäjälleen synnin ja pahan!

Lue lisää

Ei niin olekkaan synti. Siksi sellaista ihmistä joka osaa nauttia alkoholia oikeella kohtuullisella tavalla ei saisi syyllistää tai syrjiä. Niin kun usein seurakunnissa on tapana.

**** kirjoitti:

Psalmit 104: 14, 15

Johannes 2: 1-11

Olet oikeassa viinin suhteen. Alkoholi on viinissä ikäänkuin säilöntäainetta, sillä marjamehujen säilyvyys oli varsin kyseenalaistaa Jeesuksenajan Israelissa. Viinillä on todettu kohtuullisesti nautittuna olevan terveysvaikutuksia. Luulen, ettei absolutismi ole tae pitkäikäisyyteen. Koska ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, tulee meidän aina edistää terveyttämme välttämällä myös ylensyöntiä. Lihavuuskaan ei ole mielestäni kristillistä. Raamatussa sanotaan : Älköön mikään teitä vallitko... Kohtuullisuus ja yksinkertainen elämä kuuluvat kristillisyyteeni.

Ripax kirjoitti:

Olet oikeassa viinin suhteen. Alkoholi on viinissä ikäänkuin säilöntäainetta, sillä marjamehujen säilyvyys oli varsin kyseenalaistaa Jeesuksenajan Israelissa. Viinillä on todettu kohtuullisesti nautittuna olevan terveysvaikutuksia. Luulen, ettei absolutismi ole tae pitkäikäisyyteen. Koska ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, tulee meidän aina edistää terveyttämme välttämällä myös ylensyöntiä. Lihavuuskaan ei ole mielestäni kristillistä. Raamatussa sanotaan : Älköön mikään teitä vallitko... Kohtuullisuus ja yksinkertainen elämä kuuluvat kristillisyyteeni.

Lue lisää

tietysti paremmin säilyä, jos ripaus alkoholia on mukana.
Viiniksi kutsuttiin muistaakseni Raamatun aikaan myös rypälemehua jota saostettiin keittämällä niin kauan, että siitä tuli aivan hyytelömäistä. Sellaisenaan se säilyi erittäin hyvin. Sitten se laitettiin nahkaleileihin, josta tarpeen mukaan otettiin ruokajuomaksi vedellä laimennettuna.

Ripax kirjoitti:

Olet oikeassa viinin suhteen. Alkoholi on viinissä ikäänkuin säilöntäainetta, sillä marjamehujen säilyvyys oli varsin kyseenalaistaa Jeesuksenajan Israelissa. Viinillä on todettu kohtuullisesti nautittuna olevan terveysvaikutuksia. Luulen, ettei absolutismi ole tae pitkäikäisyyteen. Koska ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, tulee meidän aina edistää terveyttämme välttämällä myös ylensyöntiä. Lihavuuskaan ei ole mielestäni kristillistä. Raamatussa sanotaan : Älköön mikään teitä vallitko... Kohtuullisuus ja yksinkertainen elämä kuuluvat kristillisyyteeni.

Lue lisää

jatkuva viinan käyttö ei ole uskovaisen hommia, jouluateria tarvitsee ruuansulatukseen hieman viiniä, ja ihan Herran kunniaksi kuitata hyvä ruoka viinillä, on vähän niikuin Ehtoollisviini, ei toki ole, ettei tuu väärinkäsityksiä, mutta se juhlistaa joulupöytää joka syödään Herran Jeesusken syntymän muistoksi.
* pivittäinen ja vaikka vain viikottainen viinin juonti on pahasta, vaikka kohtuudessakin, koska sitä mainitussa tahdissa juo, tulee paksota humala tilaankin, ei sovi Herran todistajalle jatkuva alkoholin käyttö. Joulu on poikkeus, ja jos kastikkeisiin sitä laittaa, siitä haihtuu alkoholi pois kokonaan, hyvä arominen maku vaan jää kastikkeeseen, ja se ei ole suinkaan kiellettyä koskaan !

**** kirjoitti:

Ei niin olekkaan synti. Siksi sellaista ihmistä joka osaa nauttia alkoholia oikeella kohtuullisella tavalla ei saisi syyllistää tai syrjiä. Niin kun usein seurakunnissa on tapana.

Lue lisää

Raamatun mukaan: "juomarit eivät peri Jumalan valtakuntaa." 1. Kor. 6:9-11

Kun tietää ihmisluonnon heikkouden on aina syytä välttää rajan kirot eli se hämärä alue ja ottaa ja paeta kaikkea mitä voi langettaa. "pakene nuoruuden himoja" Alkoholi aiheuttaa himon ja riippuvuuden ja siksi on syytä siitä pysyä mahdollisimman kaukana. On hienoa olla vapaa alkoholista, raittiutta ei kannata hävetä, Suomi tarvitsee hyviä esimerkkejä.

Sitä en ymmärrä, miksi joisi mahdottoman kallista alkoholia, mikä pieniä määriäkin nautittuina tappaa aivosoluja ja altistaa lankeemukselle sekä sairauksille jopa rattijuopumukseen, kun ei halua kuitenkaan juopua? Miksi nähdä sellaista vaivaa ja rahan haaskausta? Kun tiedämme, että alkoholi saa aikaan epämuodostuneita sikiöitäkin, voi pienetkin määrät saada aikaan hoidettavan kehitysvammaisen lapsen loppuelämäksi?

En ymmärrä, sitten alkoholi voi aina joutua vääriin käsiin, lasten ja heikkojen. Paljon helpompaa on ostaa alkoholittomia juomia ja olla vapaa kaikesta vaarasta ja selittämiseltä. Tuntuu, vaan että eräät haluavat olla niin nykyaikaisia että kaikessa pitää apinoida maailmaa, jopa saunakaljoja myöten. Sitten ihmetellään, miksi Jumala ei pelasta edes alkoholisteja. Raittius on Jumalan lahjaa, pitäkäämme sitä suuressa arvossa ja antakaamme siitä suuri kiitos Jumalalle.

Ei varmaan unilääkkeeksi, vaan ehkä lähinnä sydämen ja verenkierron toiminnan parantamiseksi, mutta onko sekään niin tarpeellista? Viimeaikaisten uutisissa ollen tutkimuksen mukaan jatkuvat pienetkin määrät alkoholia ovat haitallisia terveydelle ja altistavat monille sairauksille. Lääkärit ovat aina olleet monien asioiden parhaita mainosmiehiä, kuten myös suuren lääkejätin tuotteen Asberinin, mutta senkin pitkäaikainen käyttö johtaa kuulon alentamiseen ja jopa täyteen kuurouteen, niistä ollaan vaan hyvin hiljaa. Raamatussa on parhaat neuvot elämään ja Jumalisuuteen, kun muistaa olla hyvällä mielellä ja siunata kiitoksen kanssa ruokansa.

Ihmisellä on oikeus kieltäytyä alkoholin lääkityksestä. Nykylääketieteessä löytyy lääkkeet jokaiseen vaivaan, ettei tarvitse alkoholimyrkkyä ottaa. Raittius on Jumalan sanan mukainen hyvä valinta, siinä ei varmasti häviä mitään. Eräänä päivänä kuitenkin on kotiin lähdön aika, vaikka meillä olisi sata omaa kostia yrittää elää ikuisesti maanpäällä.