Timo, ei luihuilua, please

sekoiluja ole: Ehkä siellä sinun Demonista palstallasi lienevät todelliset sekoiliat. Sinun on aivan turhaa väitellä asioista, jotka ovat ihmisten kokoon panemia theorioita. Theorioilla koetetaan saada aikaan turhan päiväisiä väittelyjä. Koeta todistaa tässä sunnuntai Oikean Jumala saetukseksi, Jos siinä onnistut voinen sinua, jopa lukeakin. Miksi koetat pyhittyä Raamatulle tuntemattomilla Theorioilla. Oloita nyt matkasi tuumasta toimeen. Ikävä sanoa, mutta tunnen sunnuntain vain Demonisena ilmaisuna, siksi en pidä itseni oikeutettuna keskusteluun Sielun vihollisen hyvin ystävällisten asia miesten kanssa. Ehkä aikaa myöten viisastut ja luovut pois Sielun vihollisen sotkujoukoista. En katso enempää kirjoitella Jumalalle vihamielisen Kirjoittajan kanssa! Löydä Rakastava Jumala, että voit saada kunnon palanssin elämäsi kululle Kyllä Jeesus voi pelastaa sinutkin Jumalan joukkoihin jos olet vain vastaan ottavainen Jumalan kutsulle!!!

siitä, miten paljon täytyy lukea, ennenkuin voi opettaa pastorina adventtikirkossa!

Luteriliset pastorit pääsevät siinäkin paljon helpomalla, joten tuo sanontasi>>englantia edes jonkin verran osaavat adventtikirkon papit, englantia edes jonkin verran osaavat adventtikirkon papit,

osaa englantia paremmin kuin sinä. Sinulla näyttää olevan vaikeuksia jo äidinkielenkin oikeinkirjoituksessa.

Joten mietippäs sitä?

Timo Flink, sen enempää kuin kukaan muukaan täällä yksityishenkilönä kirjoittava henkilö ei ole sinulle tilivelvollinen YHTÄÄN MISTÄÄN. Sillä nämä palstat rakentuvat vapaasta keskustelusta, eikä tämä ole mikään "pakko tentti" kenellekään.

Joten sinä, senlisäksi että olet tyhmä, olet myöskin itseäsi täynnä oleva öykkäri!

On kohtuutonta VAATIA keneltäkään mitään selityksiä yhtään mistään.

"Ruustinako" kirjoitti:

siitä, miten paljon täytyy lukea, ennenkuin voi opettaa pastorina adventtikirkossa!

Luteriliset pastorit pääsevät siinäkin paljon helpomalla, joten tuo sanontasi>>englantia edes jonkin verran osaavat adventtikirkon papit, englantia edes jonkin verran osaavat adventtikirkon papit,

Lue lisää

arvoisa "Ruustinako".
On sitä tämän elämän varrella tullut asutuksi niin monen a-pastorin naapurina tai perhetuttuna, että tietoa on väkisinkin kertynyt.

Muita teiltä, hyvä "Ruustinako", kysyn julkisesti, millainen teologinen koulutus on aikoinaan ollut seuraavilla, kaikille minun ikäpolveni tuntemillani adventispastoreilla:

- Toivo Seljavaara (joka voitaneen lukea yhdeksi koko suomalaisen adventismin koko historian viidestä "suuresta nimestä")
- Onni Halmajärvi
- Väinö Liukkonen
- Vilho Makkonen
- Eino Sivonen
- Isak Heikkinen
- Reino Oksanen
- Onni Peltonen
- Pekka Peltonen

Kästykseni mukaan kenelläkään heistä ei ollut takanaan likelläkään sitä määrää yliopisto-opintoja, mikä Suomessa normaalisti vaaditaan luterilaisilta papeilta. Pakanamailla ev.lut. kirkon vaatimukset saattavat olla vähäisempiä, mutta nyt verrataan suomalaisia adventistipappeja suomalaisiin ev.lut. pastoreihin.

Tuomas-kuoma kirjoitti:

arvoisa "Ruustinako".
On sitä tämän elämän varrella tullut asutuksi niin monen a-pastorin naapurina tai perhetuttuna, että tietoa on väkisinkin kertynyt.

Muita teiltä, hyvä "Ruustinako", kysyn julkisesti, millainen teologinen koulutus on aikoinaan ollut seuraavilla, kaikille minun ikäpolveni tuntemillani adventispastoreilla:

- Toivo Seljavaara (joka voitaneen lukea yhdeksi koko suomalaisen adventismin koko historian viidestä "suuresta nimestä")
- Onni Halmajärvi
- Väinö Liukkonen
- Vilho Makkonen
- Eino Sivonen
- Isak Heikkinen
- Reino Oksanen
- Onni Peltonen
- Pekka Peltonen

Kästykseni mukaan kenelläkään heistä ei ollut takanaan likelläkään sitä määrää yliopisto-opintoja, mikä Suomessa normaalisti vaaditaan luterilaisilta papeilta. Pakanamailla ev.lut. kirkon vaatimukset saattavat olla vähäisempiä, mutta nyt verrataan suomalaisia adventistipappeja suomalaisiin ev.lut. pastoreihin.

Lue lisää

hyvin esiin koko premissisi. Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen. Suurella joukolla adventtikirkon työntekijöitä on nykyisin teologian maisterin tutkinto (5-7 vuotta yliopistossa). Meistä useammalla on teologian tohtorin tutkinto, joista ainakin neljä on suoritettu joko Suomessa tai Ruotsissa. USA:ssa ja Englannissa Adventtikirkko ei ota edes työhaastatteluun ilman teologian maisterin papereita tai meneillään olevia maisterin opintoja. Sama trendi on käytännössä kaikkialla teollisuusmaissa ja muuallakin. On turhaa ja oikeastaan väärin vedota 1950/60 lukuihin *tämän päivän* Suomessa.

Timo

TimoFlink kirjoitti:

hyvin esiin koko premissisi. Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen. Suurella joukolla adventtikirkon työntekijöitä on nykyisin teologian maisterin tutkinto (5-7 vuotta yliopistossa). Meistä useammalla on teologian tohtorin tutkinto, joista ainakin neljä on suoritettu joko Suomessa tai Ruotsissa. USA:ssa ja Englannissa Adventtikirkko ei ota edes työhaastatteluun ilman teologian maisterin papereita tai meneillään olevia maisterin opintoja. Sama trendi on käytännössä kaikkialla teollisuusmaissa ja muuallakin. On turhaa ja oikeastaan väärin vedota 1950/60 lukuihin *tämän päivän* Suomessa.

Timo

Lue lisää

yksi heikkous.

>>>>On turhaa ja oikeastaan väärin vedota 1950/60 lukuihin *tämän päivän* Suomessa.>>>

Nimittäin se seikka, että vielä on elossa seurakuntalaisia, joille 1950/60 luvulla on opetettu silloista "nykyistä totuutta ja jotka ovat seurakunnan ja Jumalan edessä luvanneet siinä pysyvänsä.

Ja ovat pysyneetkin.

Katsos, Timo, tietääkseni _kukaan_ ei koskaan ole mennyt noille senioirikansalaisille sanomaan, ettei se 1950/60 annettu opetus ollutkaan totta.

Sille opetukselle on käynyt niinkuin sementtivalulle muutamassa päivässä. Sitä ei saa rikotuksi kuin lekalla tai muulla raskaalla työkalulla.

Sen toki kirkon johtokin tietää ja sen takia odottaakin kärsimättömästi, että viimeinenkin noista "dinosauruksista" ottaisi ja kuolisi pois kertomasta, kuin Seljavaara opetti näin ja Arvo Arasola näin ja Onni Peltonen näin.

Kerrohan Timo meille kaikille, sinä, jotka et ole jämähtänyt 40 - 50 vuoden takaisiin opetuksiin, missä Nykyajan numerossa tulee ilmestymään kirjoituksesi, jossa analysoit niitä 40 - 50 vuotta sitten totena opetettuja, tosina pidettyjä oppeja, joita ei enää pidetä tosina.

Samalla voisit kertoa, mitä mielestäsi pitäisi tehdä niille entisille a-kirkon jäsenille, jotka opillisista syistä erotettiin tai muuten vaiennettiin 40 - 50 vuotta sitten, ja jotka nykyisen näkökulman mukaan olivat enemmän oikeassa kuin erottajansa.

Onko sinussa miestä siihen?
Jos menneisyys on nykyisyyden ja tulevaisuuden avain, veikkaukseni on, ettei sinusta ole siihen miestä.

TimoFlink kirjoitti:

hyvin esiin koko premissisi. Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen. Suurella joukolla adventtikirkon työntekijöitä on nykyisin teologian maisterin tutkinto (5-7 vuotta yliopistossa). Meistä useammalla on teologian tohtorin tutkinto, joista ainakin neljä on suoritettu joko Suomessa tai Ruotsissa. USA:ssa ja Englannissa Adventtikirkko ei ota edes työhaastatteluun ilman teologian maisterin papereita tai meneillään olevia maisterin opintoja. Sama trendi on käytännössä kaikkialla teollisuusmaissa ja muuallakin. On turhaa ja oikeastaan väärin vedota 1950/60 lukuihin *tämän päivän* Suomessa.

Timo

Lue lisää

ovat minun tietämäni mukaan jämähtäneet siihen Timo Flinkin yllä tuomitsemaan "menneisyyteen".

Viimeisimmän kaste on tapahtunut kai 70-luvulla, mutta 50-luvun näkemykset kuultavat heidän puheestään niin, ettei siitä voi erehtyä, jos keskustelu kääntyy teologiaan.

Eikö sinussa ole miestä sanomaan, että adventtikirkon näkökulmasta on tärkeämpää voittaa uusia käännynnäisiä, kuin oikaista seurakuntaan jo liitettyjen jäsenten "menneisyyteen jämähtäneitä" opinkäsityksiä?

Ainakin se olisi rehellisempää, jos tuolla adjektiivilla nyt sitten on merkitystä a-kirkon papistolle.

Tuomas-kuoma kirjoitti:

ovat minun tietämäni mukaan jämähtäneet siihen Timo Flinkin yllä tuomitsemaan "menneisyyteen".

Viimeisimmän kaste on tapahtunut kai 70-luvulla, mutta 50-luvun näkemykset kuultavat heidän puheestään niin, ettei siitä voi erehtyä, jos keskustelu kääntyy teologiaan.

Eikö sinussa ole miestä sanomaan, että adventtikirkon näkökulmasta on tärkeämpää voittaa uusia käännynnäisiä, kuin oikaista seurakuntaan jo liitettyjen jäsenten "menneisyyteen jämähtäneitä" opinkäsityksiä?

Ainakin se olisi rehellisempää, jos tuolla adjektiivilla nyt sitten on merkitystä a-kirkon papistolle.

Lue lisää

VIKA!!! Sinun sukulaisesi voivat tehdä, miten parhaaksi näkevät.

että sunnuntain pyhitys on omavanhurskautta.

Jumalan korkeimman maan päällisen auktoritetin, eli SDA:N pääkonferenssin lausunto on adventistien pyhä totuus - miksei se ole Raamattu? Annatko Timo taas aivopesuasi heti aamusta?

X-hirvas kirjoitti:

Jumalan korkeimman maan päällisen auktoritetin, eli SDA:N pääkonferenssin lausunto on adventistien pyhä totuus - miksei se ole Raamattu? Annatko Timo taas aivopesuasi heti aamusta?

Lue lisää

näköjään, mikäli Timo F:a on uskominen!

Kysyin mm. seuraavia:
>>>> Käyttäisitkö tuosta epäjohdonmukaisuudesta nimitystä
- epärehellisyys
- alentunut syyntakeisuus
- tarkoituksellinen vilpillisyys ("tarkoitus pyhittää keinot")
- sananjulistajille annettu kelvoton koulutus
- heikkolahjaisten hakeutuminen adventtikirkon julistustyöhön
- teologia ei kuulu adventtikirkon vahvuuksiin

vai miten luonnehtisit tuota lukemattomin painotuottein dokumentoitavissa olevaa, yli vuosisadan jatkunutta sekoilua?>>>>

Oletko, Timo, tosiaan sitä mieltä, että vastaus noihin kysymyksiin löytyy vuoden 2000 käsikirjasta?
Veikkaanpa, että jos sieltä mainitsemastani kirjasta kaivan esiin jonkin herkkupalan, kerkeästi huomautat,
että "mainittu käsikirja ei ole adventtikirkon virallinen opinnäkemys".
Sehän se on tähän asti ollut se käypä selitys, kun adventistisesta kirjallisuudesta on löydetty teologisia kammottavuuksia: "tuo teksti ei ole a-kirkon virallisesti hyväksymä"

X-hirvas kirjoitti:

Jumalan korkeimman maan päällisen auktoritetin, eli SDA:N pääkonferenssin lausunto on adventistien pyhä totuus - miksei se ole Raamattu? Annatko Timo taas aivopesuasi heti aamusta?

Lue lisää

sitä mieltä, että teidän retoriikkaanne on typerää suunsoittamista. Anteeksi vain.

Kysymys koski kirkon näkemystä ja vastasin mikä on kirkon näkemys. Nyt se kysyttiin uudestaan ja viittasin vain siihen, mitä jo aikaisemmin sanoin. Kyseinen teos kertoo mikä on näkemyksemme ja luettelee ne *raamatulliset* perusteet näkemyksellemme.

Kun joku kysyy, mikä on kirkon kanta ja sen kerron (tai joku toinen), niin aina joku rääkäisee, "aivopesua". Kun joku kysyy mihin Raamatun tekstiin perustuu se ja se näkemys ja kerron sen (tai joku muu), joku rääkäisee "demoninäky". Kun joku kysyy minun henkilökohtaista mielipidettäni ja kerron sen, joku huutaa "harhaoppinen" tai "satanisti" tai jotain vielä pahempaa. Ilmeisesti on niin, että te ette oikeasti kysy mitään tietääksenne mitä minä tai me ajattelemme, vaan saadaksenne vain tekosyyn pilkata ihmisiä, kuka ketäkin.

Raamattu kieltää Jumalan palvelijaa ottamasta osaa sen kaltaisiin riitoihin ja väittelyihin, mihin sinä ja moni muu yritätte meidät vetää. Ei kiitos. Sanon senkin, että näiden vuosien aikana, jotka olen tätä palstaa lukenut, suhtautumiseni erilaisiin kirkkojen välisiin yhteyksiin on muuttunut negatiivisemmaksi, kiitos kaltaistesi kirjoittajien.

Timo

Tuomas-kuoma kirjoitti:

näköjään, mikäli Timo F:a on uskominen!

Kysyin mm. seuraavia:
>>>> Käyttäisitkö tuosta epäjohdonmukaisuudesta nimitystä
- epärehellisyys
- alentunut syyntakeisuus
- tarkoituksellinen vilpillisyys ("tarkoitus pyhittää keinot")
- sananjulistajille annettu kelvoton koulutus
- heikkolahjaisten hakeutuminen adventtikirkon julistustyöhön
- teologia ei kuulu adventtikirkon vahvuuksiin

vai miten luonnehtisit tuota lukemattomin painotuottein dokumentoitavissa olevaa, yli vuosisadan jatkunutta sekoilua?>>>>

Oletko, Timo, tosiaan sitä mieltä, että vastaus noihin kysymyksiin löytyy vuoden 2000 käsikirjasta?
Veikkaanpa, että jos sieltä mainitsemastani kirjasta kaivan esiin jonkin herkkupalan, kerkeästi huomautat,
että "mainittu käsikirja ei ole adventtikirkon virallinen opinnäkemys".
Sehän se on tähän asti ollut se käypä selitys, kun adventistisesta kirjallisuudesta on löydetty teologisia kammottavuuksia: "tuo teksti ei ole a-kirkon virallisesti hyväksymä"

Lue lisää

kysymyksesi koski Kristuksen olemusta, joka on siten raamatullinen aihe. Siihen kirja antaa vastauksen. Muihin kysymyksiisi en edes aio vastata ja alkaa leimata ketä miksikin.

Timo

TimoFlink kirjoitti:

sitä mieltä, että teidän retoriikkaanne on typerää suunsoittamista. Anteeksi vain.

Kysymys koski kirkon näkemystä ja vastasin mikä on kirkon näkemys. Nyt se kysyttiin uudestaan ja viittasin vain siihen, mitä jo aikaisemmin sanoin. Kyseinen teos kertoo mikä on näkemyksemme ja luettelee ne *raamatulliset* perusteet näkemyksellemme.

Kun joku kysyy, mikä on kirkon kanta ja sen kerron (tai joku toinen), niin aina joku rääkäisee, "aivopesua". Kun joku kysyy mihin Raamatun tekstiin perustuu se ja se näkemys ja kerron sen (tai joku muu), joku rääkäisee "demoninäky". Kun joku kysyy minun henkilökohtaista mielipidettäni ja kerron sen, joku huutaa "harhaoppinen" tai "satanisti" tai jotain vielä pahempaa. Ilmeisesti on niin, että te ette oikeasti kysy mitään tietääksenne mitä minä tai me ajattelemme, vaan saadaksenne vain tekosyyn pilkata ihmisiä, kuka ketäkin.

Raamattu kieltää Jumalan palvelijaa ottamasta osaa sen kaltaisiin riitoihin ja väittelyihin, mihin sinä ja moni muu yritätte meidät vetää. Ei kiitos. Sanon senkin, että näiden vuosien aikana, jotka olen tätä palstaa lukenut, suhtautumiseni erilaisiin kirkkojen välisiin yhteyksiin on muuttunut negatiivisemmaksi, kiitos kaltaistesi kirjoittajien.

Timo

Lue lisää

palvelija oppinsa esimerkiksi kyseisestä kirjasta? Ketä hän silloin palvelee, jos elää ja opettaa ihmisen keksimän teorian perusteella?

X-hirvas kirjoitti:

palvelija oppinsa esimerkiksi kyseisestä kirjasta? Ketä hän silloin palvelee, jos elää ja opettaa ihmisen keksimän teorian perusteella?

venkoile.. sait jo vastauksen, että kyseine kirja käsittelee RAAMATUN opetusta.

TimoFlink kirjoitti:

sitä mieltä, että teidän retoriikkaanne on typerää suunsoittamista. Anteeksi vain.

Kysymys koski kirkon näkemystä ja vastasin mikä on kirkon näkemys. Nyt se kysyttiin uudestaan ja viittasin vain siihen, mitä jo aikaisemmin sanoin. Kyseinen teos kertoo mikä on näkemyksemme ja luettelee ne *raamatulliset* perusteet näkemyksellemme.

Kun joku kysyy, mikä on kirkon kanta ja sen kerron (tai joku toinen), niin aina joku rääkäisee, "aivopesua". Kun joku kysyy mihin Raamatun tekstiin perustuu se ja se näkemys ja kerron sen (tai joku muu), joku rääkäisee "demoninäky". Kun joku kysyy minun henkilökohtaista mielipidettäni ja kerron sen, joku huutaa "harhaoppinen" tai "satanisti" tai jotain vielä pahempaa. Ilmeisesti on niin, että te ette oikeasti kysy mitään tietääksenne mitä minä tai me ajattelemme, vaan saadaksenne vain tekosyyn pilkata ihmisiä, kuka ketäkin.

Raamattu kieltää Jumalan palvelijaa ottamasta osaa sen kaltaisiin riitoihin ja väittelyihin, mihin sinä ja moni muu yritätte meidät vetää. Ei kiitos. Sanon senkin, että näiden vuosien aikana, jotka olen tätä palstaa lukenut, suhtautumiseni erilaisiin kirkkojen välisiin yhteyksiin on muuttunut negatiivisemmaksi, kiitos kaltaistesi kirjoittajien.

Timo

Lue lisää

MUTTA OIKEA USKO EI OLE AALLON HARJALLA RATSASTAVAA VAAHTOPÄISYYTTÄ

"Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen" - Tri Flink
"teidän retoriikkaanne on typerää suunsoittamista" - Tri Flink

"suhtautumiseni erilaisiin kirkkojen välisiin yhteyksiin on muuttunut negatiivisemmaksi,
kiitos kaltaistesi kirjoittajien." - Tri Flink

Kovin yksinkertaista psykologista reagointia tohtorismieheltä.
Että kun Tuomas-kuoma ja X-hirvas esittävät adventismi-palstalla epämiellyttäviä totuuksia
epämiellyttävällä tavalla, niin minäpä estän lampaitani harrastamasta syksyllä alkanutta hienoa evankelioimis yhteistyötä muiden seurakuntien kanssa ...
http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Kovin on kloorattu muutoinkin tyhjäksi virallinen sivu, ainakaan minun koneeni ei näytä muuta
kuin negatiivista kuvaa - adventismista. Ymmärtääkseni Tuomas-kuoma ja X-hirvas eivät
kuulu mihinkään organisaatioon vaan ainoastaan hengelliseen seurakuntaan, joten on turha
kuikutella lähimmäisille mikkelinseudulla.

"Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen" - Tri Flink

Mutta nykyisyyshän on jo menneisyydestä asti ollut se, että pedonmerkkiä ei ole.
Vasta LÄHITULEVAISUUS on tyystin toisenlainen adventtiopin mukaan:

"" Pedon Merkki Tulee Pian
"Pedon merkki" toteutuu vasta, kun sunnuntaita lain avulla pakotetaan pitämään lepopäivänä, ja se tapahtuu mitä todennäköisimmin lähitulevaisuudessa ""
"" Kauhea Rangaistus
Raamattu paljastaa, että "pedon merkin" valitsijat tulevat saamaan kauhean rangaistuksen. He joutuvat kärsimään hirveitä tuskia "seitsemän viimeisen vitsauksen" aikana ...""

Opettajanne eivät elä menneisyydessä kuten sinä vaan katsovat lähitulevaisuuteen ja
korostavat että NYT ei ole mitään pedonmerkkiä olemassa että sen voisi ottaa.
Teikäläiset eivät etkä sinäkään, ole tutustuneet adventismin nykyaikaan ja tulevaisuuteen.
Jonninjoutavien opinkiistojen parissa viihdytte, ettekä lohduta kansaanne sillä, että ei vielä.

Tutustupa, Timo teidän nykyaikaan pohjoismaisilla sivuillanne, jotta voisit
keskustella nykyajassa!
Antti

234234234234 kirjoitti:

venkoile.. sait jo vastauksen, että kyseine kirja käsittelee RAAMATUN opetusta.

Nimimerkille "234234234234"

Mark. 5:9
Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?"
Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta".

Vaikene!

Luuk. 4:35
Niin Jeesus nuhteli häntä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä".
Ja riivaaja viskasi hänet maahan heidän keskelleen ja lähti hänestä,
häntä ollenkaan vahingoittamatta.

AnttiVKantola kirjoitti:

MUTTA OIKEA USKO EI OLE AALLON HARJALLA RATSASTAVAA VAAHTOPÄISYYTTÄ

"Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen" - Tri Flink
"teidän retoriikkaanne on typerää suunsoittamista" - Tri Flink

"suhtautumiseni erilaisiin kirkkojen välisiin yhteyksiin on muuttunut negatiivisemmaksi,
kiitos kaltaistesi kirjoittajien." - Tri Flink

Kovin yksinkertaista psykologista reagointia tohtorismieheltä.
Että kun Tuomas-kuoma ja X-hirvas esittävät adventismi-palstalla epämiellyttäviä totuuksia
epämiellyttävällä tavalla, niin minäpä estän lampaitani harrastamasta syksyllä alkanutta hienoa evankelioimis yhteistyötä muiden seurakuntien kanssa ...
http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Kovin on kloorattu muutoinkin tyhjäksi virallinen sivu, ainakaan minun koneeni ei näytä muuta
kuin negatiivista kuvaa - adventismista. Ymmärtääkseni Tuomas-kuoma ja X-hirvas eivät
kuulu mihinkään organisaatioon vaan ainoastaan hengelliseen seurakuntaan, joten on turha
kuikutella lähimmäisille mikkelinseudulla.

"Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen" - Tri Flink

Mutta nykyisyyshän on jo menneisyydestä asti ollut se, että pedonmerkkiä ei ole.
Vasta LÄHITULEVAISUUS on tyystin toisenlainen adventtiopin mukaan:

"" Pedon Merkki Tulee Pian
"Pedon merkki" toteutuu vasta, kun sunnuntaita lain avulla pakotetaan pitämään lepopäivänä, ja se tapahtuu mitä todennäköisimmin lähitulevaisuudessa ""
"" Kauhea Rangaistus
Raamattu paljastaa, että "pedon merkin" valitsijat tulevat saamaan kauhean rangaistuksen. He joutuvat kärsimään hirveitä tuskia "seitsemän viimeisen vitsauksen" aikana ...""

Opettajanne eivät elä menneisyydessä kuten sinä vaan katsovat lähitulevaisuuteen ja
korostavat että NYT ei ole mitään pedonmerkkiä olemassa että sen voisi ottaa.
Teikäläiset eivät etkä sinäkään, ole tutustuneet adventismin nykyaikaan ja tulevaisuuteen.
Jonninjoutavien opinkiistojen parissa viihdytte, ettekä lohduta kansaanne sillä, että ei vielä.

Tutustupa, Timo teidän nykyaikaan pohjoismaisilla sivuillanne, jotta voisit
keskustella nykyajassa!
Antti

Lue lisää

taas kerran Flinkin sanomisia. No, omapa on tyhmyytesi.

Vaikene! kirjoitti:

Nimimerkille "234234234234"

Mark. 5:9
Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?"
Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta".

Vaikene!

Luuk. 4:35
Niin Jeesus nuhteli häntä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä".
Ja riivaaja viskasi hänet maahan heidän keskelleen ja lähti hänestä,
häntä ollenkaan vahingoittamatta.

Lue lisää

kun väärin perustein syytät ja tuomitset.

234234234234 kirjoitti:

kun väärin perustein syytät ja tuomitset.

Mark. 5:9
Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?"
Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta".

Vaikene!

Luuk. 4:35
Niin Jeesus nuhteli häntä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä".
Ja riivaaja viskasi hänet maahan heidän keskelleen ja lähti hänestä,
häntä ollenkaan vahingoittamatta.

234234234234 kirjoitti:

taas kerran Flinkin sanomisia. No, omapa on tyhmyytesi.

Mut ku vaan syyttelet persutelematta edes näön vuoksi, niin ..

Mark. 5:9
Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?"
Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta".

Vaikene!

Luuk. 4:35
Niin Jeesus nuhteli häntä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä".
Ja riivaaja viskasi hänet maahan heidän keskelleen ja lähti hänestä,
häntä ollenkaan vahingoittamatta.

AnttiVKantola kirjoitti:

MUTTA OIKEA USKO EI OLE AALLON HARJALLA RATSASTAVAA VAAHTOPÄISYYTTÄ

"Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen" - Tri Flink
"teidän retoriikkaanne on typerää suunsoittamista" - Tri Flink

"suhtautumiseni erilaisiin kirkkojen välisiin yhteyksiin on muuttunut negatiivisemmaksi,
kiitos kaltaistesi kirjoittajien." - Tri Flink

Kovin yksinkertaista psykologista reagointia tohtorismieheltä.
Että kun Tuomas-kuoma ja X-hirvas esittävät adventismi-palstalla epämiellyttäviä totuuksia
epämiellyttävällä tavalla, niin minäpä estän lampaitani harrastamasta syksyllä alkanutta hienoa evankelioimis yhteistyötä muiden seurakuntien kanssa ...
http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Kovin on kloorattu muutoinkin tyhjäksi virallinen sivu, ainakaan minun koneeni ei näytä muuta
kuin negatiivista kuvaa - adventismista. Ymmärtääkseni Tuomas-kuoma ja X-hirvas eivät
kuulu mihinkään organisaatioon vaan ainoastaan hengelliseen seurakuntaan, joten on turha
kuikutella lähimmäisille mikkelinseudulla.

"Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen" - Tri Flink

Mutta nykyisyyshän on jo menneisyydestä asti ollut se, että pedonmerkkiä ei ole.
Vasta LÄHITULEVAISUUS on tyystin toisenlainen adventtiopin mukaan:

"" Pedon Merkki Tulee Pian
"Pedon merkki" toteutuu vasta, kun sunnuntaita lain avulla pakotetaan pitämään lepopäivänä, ja se tapahtuu mitä todennäköisimmin lähitulevaisuudessa ""
"" Kauhea Rangaistus
Raamattu paljastaa, että "pedon merkin" valitsijat tulevat saamaan kauhean rangaistuksen. He joutuvat kärsimään hirveitä tuskia "seitsemän viimeisen vitsauksen" aikana ...""

Opettajanne eivät elä menneisyydessä kuten sinä vaan katsovat lähitulevaisuuteen ja
korostavat että NYT ei ole mitään pedonmerkkiä olemassa että sen voisi ottaa.
Teikäläiset eivät etkä sinäkään, ole tutustuneet adventismin nykyaikaan ja tulevaisuuteen.
Jonninjoutavien opinkiistojen parissa viihdytte, ettekä lohduta kansaanne sillä, että ei vielä.

Tutustupa, Timo teidän nykyaikaan pohjoismaisilla sivuillanne, jotta voisit
keskustella nykyajassa!
Antti

Lue lisää

ei vastaa sitä, mitä koen oman seutukuntani uskovien kesken. Näen täällä vain sitä, mikä nousee kirjoittavien ihmisten pahan olon tunteesta. Kun ei näe hyvää kenessäkään, voi aivan varmasti pahoin. Itsehän sen viimeiseksi huomaa... ;o) Voisin sanoa, kuten monet ennen minua: Ota pillerisi ja mene nukkumaan.

Rakkaus rakentaa, viha repii ja raastaa.

annu42 kirjoitti:

ei vastaa sitä, mitä koen oman seutukuntani uskovien kesken. Näen täällä vain sitä, mikä nousee kirjoittavien ihmisten pahan olon tunteesta. Kun ei näe hyvää kenessäkään, voi aivan varmasti pahoin. Itsehän sen viimeiseksi huomaa... ;o) Voisin sanoa, kuten monet ennen minua: Ota pillerisi ja mene nukkumaan.

Rakkaus rakentaa, viha repii ja raastaa.

Lue lisää

" Rakkaus rakentaa, viha repii ja raastaa. "

NiiN AnnU, MIKSIKÄHÄN SIVUKAUPALLA LIETSOTTE VIHAA NETISSÄKIN?
http://www.endtime.net/kinfof.htm

Ja .. tämähän on ainakin tohtori Flinkin imago. Siellä se sivu on ja puhuu karua
kieltään vaikka sanotte ettei - - niin vaikea ottaa selkoa mitä koetatte tuostakin
sanoa muuta kuin mitä näkyy.

http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Kyllä siellä itäisessä kolkassa joka tapauksessa on vasta alkanut ihana yhteys
torpedoitu ihan herran käskystä, hra Flinkin.

Vaikene! kirjoitti:

Mark. 5:9
Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?"
Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta".

Vaikene!

Luuk. 4:35
Niin Jeesus nuhteli häntä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä".
Ja riivaaja viskasi hänet maahan heidän keskelleen ja lähti hänestä,
häntä ollenkaan vahingoittamatta.

Lue lisää

minussa kuule ei ole demonia eikä leegioita. Sinä vain venkoilet ja haastat riitaa. Ei ole kristillistä tuo toimintasi ollenkaan.

Tosikko! kirjoitti:

" Rakkaus rakentaa, viha repii ja raastaa. "

NiiN AnnU, MIKSIKÄHÄN SIVUKAUPALLA LIETSOTTE VIHAA NETISSÄKIN?
http://www.endtime.net/kinfof.htm

Ja .. tämähän on ainakin tohtori Flinkin imago. Siellä se sivu on ja puhuu karua
kieltään vaikka sanotte ettei - - niin vaikea ottaa selkoa mitä koetatte tuostakin
sanoa muuta kuin mitä näkyy.

http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Kyllä siellä itäisessä kolkassa joka tapauksessa on vasta alkanut ihana yhteys
torpedoitu ihan herran käskystä, hra Flinkin.

Lue lisää

1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu.

2) Minä en ole antanut mitään käskyä. Ilmoitin vain E4 johtoryhmälle, etten osallistu sen kokouksiin omista työasioistani johtuen ja yhteisymmärryksessä kanssani he päättivät poistaa adventtiseurakunnan listalta.

3) Henkilökohtaisesti en ole kovin kiinnostunut ekumeniasta, koska siinä aina tarkoituksella unohdetaan oikea raamatullinen oppi ja rallatellaan milloin mitäkin, yleensä aina sellaista, mihin adventistina en voi omantunnon syistä ottaa osaa (esim. Maria-veisut ortodokseilla). Olen istunut ekumenisen neuvoston erään projektin kokouksissa Adventtikirkon edustajana, jossa kävimme läpi opillisiä näkemyksiä ja niiden eroja. Tulin silloin vakuuttuneeksi, että mitään todellista yhteyttä ei yksinkertaisesti ole mahdollista saavuttaa paitsi henkilökohtaisella ystävyystasolla.

4) Minun "imagoni", jos nyt sellaisen välttämättä haluaa ilmaista, löydät Adventtikirkon virallisen sivun lisäksi näiltä sivuilta: http://www.atsjats.org/ (Adventist Theological Society)

Timo

TimoFlink kirjoitti:

1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu.

2) Minä en ole antanut mitään käskyä. Ilmoitin vain E4 johtoryhmälle, etten osallistu sen kokouksiin omista työasioistani johtuen ja yhteisymmärryksessä kanssani he päättivät poistaa adventtiseurakunnan listalta.

3) Henkilökohtaisesti en ole kovin kiinnostunut ekumeniasta, koska siinä aina tarkoituksella unohdetaan oikea raamatullinen oppi ja rallatellaan milloin mitäkin, yleensä aina sellaista, mihin adventistina en voi omantunnon syistä ottaa osaa (esim. Maria-veisut ortodokseilla). Olen istunut ekumenisen neuvoston erään projektin kokouksissa Adventtikirkon edustajana, jossa kävimme läpi opillisiä näkemyksiä ja niiden eroja. Tulin silloin vakuuttuneeksi, että mitään todellista yhteyttä ei yksinkertaisesti ole mahdollista saavuttaa paitsi henkilökohtaisella ystävyystasolla.

4) Minun "imagoni", jos nyt sellaisen välttämättä haluaa ilmaista, löydät Adventtikirkon virallisen sivun lisäksi näiltä sivuilta: http://www.atsjats.org/ (Adventist Theological Society)

Timo

Lue lisää

>>> 1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu. >>>

Olen jo aiemminkin kysynyt, että miksi adventtikirkko ei pistä tätä änkyräryhmää kuriin?

Taitaa johtua siitä, että tämä änkyräryhmä kertoo asiat siten kuin virallisestikin haluttaisiin sanoa, mutta ei enää kehdata, ettei pidetä aivan kahjoina. Muuta syytä en keksi sille, että tällaisten änkyröiden annetaan riehua kirkon sisällä, vaikka he virallisen linjan mukaan ovat kirkon opin vastaisia. Eivät he ole, vaan rehellisiä, mutta kukaan ei kehtaa sanoa sitä ääneen, et sinäkään.

>>> 3) Henkilökohtaisesti en ole kovin kiinnostunut ekumeniasta, koska siinä aina tarkoituksella unohdetaan oikea raamatullinen oppi ja rallatellaan milloin mitäkin, yleensä aina sellaista, mihin adventistina en voi omantunnon syistä ottaa osaa (esim. Maria-veisut ortodokseilla). >>>

Uskaltaisiko tästä vetää sen johtopäätöksen, että uskot jumalia olevan enemmänkin, sillä ei kai sama jumala voi aiheuttaa tällaista kissanhännän vetoa eri suuntiin. Jos ekumenia ei maistu, niin olettaisin sellaisen ajattelevan, että ei jumalakaan ole sama.

>>> Olen istunut ekumenisen neuvoston erään projektin kokouksissa Adventtikirkon edustajana, jossa kävimme läpi opillisiä näkemyksiä ja niiden eroja. Tulin silloin vakuuttuneeksi, että mitään todellista yhteyttä ei yksinkertaisesti ole mahdollista saavuttaa paitsi henkilökohtaisella ystävyystasolla. >>>

Tai sitten se johtuu siitä, että teidän oppinne ovat niin oudot ja käsittämätöntä sekasotkua, että ei niitä kukaan saa kenenkään muun kanssa sopimaan yhtään mihinkään. Parempikin on eristäytyä kaikista muista, niin se nopeuttaa lahkosi tuhoa.

No kyllä se ekumenia alkaa teillekin maistua, jos ei muuten niin sitten kun on pakko. Se hetki koittaa kyllä ja joudut monta opinkohtaa heittämään paperikoriin, niin että alahan jo henkisesti valmistautua siihen päivään.

TimoFlink kirjoitti:

1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu.

2) Minä en ole antanut mitään käskyä. Ilmoitin vain E4 johtoryhmälle, etten osallistu sen kokouksiin omista työasioistani johtuen ja yhteisymmärryksessä kanssani he päättivät poistaa adventtiseurakunnan listalta.

3) Henkilökohtaisesti en ole kovin kiinnostunut ekumeniasta, koska siinä aina tarkoituksella unohdetaan oikea raamatullinen oppi ja rallatellaan milloin mitäkin, yleensä aina sellaista, mihin adventistina en voi omantunnon syistä ottaa osaa (esim. Maria-veisut ortodokseilla). Olen istunut ekumenisen neuvoston erään projektin kokouksissa Adventtikirkon edustajana, jossa kävimme läpi opillisiä näkemyksiä ja niiden eroja. Tulin silloin vakuuttuneeksi, että mitään todellista yhteyttä ei yksinkertaisesti ole mahdollista saavuttaa paitsi henkilökohtaisella ystävyystasolla.

4) Minun "imagoni", jos nyt sellaisen välttämättä haluaa ilmaista, löydät Adventtikirkon virallisen sivun lisäksi näiltä sivuilta: http://www.atsjats.org/ (Adventist Theological Society)

Timo

Lue lisää

´´´´1) endtime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu.´´´´ T.Flink

Noilla sivustoilla kehotetaan lukemaan tarkemmin Suuresta Taistelusta, eikä ne
mitenkään ristiriidassa olekaan EGW-opin kanssa. Ja Toivonlinnasta saapi
kirjallisina ne sivut, jaettavaksi traktaatteina, evankelioimislehtisinä
"Ilm.14:6-12 viitekehyksineen". Kyllä ne on teidän sivut ja todella tarkoitettu
pelottelemaan pedonmerkkihysteriaan.

Kova olet parjaamaan ei-adventisteja ja syyttämään adv.sivuistakin muita!

"Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen" - Tri Flink
"teidän retoriikkaanne on typerää suunsoittamista" - Tri Flink
"suhtautumiseni erilaisiin kirkkojen välisiin yhteyksiin on muuttunut negatiivisemmaksi,
kiitos kaltaistesi kirjoittajien." - Tri Flink

Olet tästä ao. sivustakin sanonut että ei ole teidän vaan on teillä ihan muu kotisivu. Ei teistä saa selkoa että toimitteko kristittyjen kanssa vai ette ..
http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Kukahan se loppujen lopuksi on menneisyyteen lukkiutunut, vuoteen 1844?
"Olet lukkiutunut menneisyyteen. Nykyisin tilanne on toinen" - Tri Flink

Mutta nykyisyyshän on jo menneisyydestä asti ollut se, että pedonmerkkiä ei ole.
Vasta LÄHITULEVAISUUS on tyystin toisenlainen adventtiopin mukaan:

"" Pedon Merkki Tulee Pian
"Pedon merkki" toteutuu vasta, kun sunnuntaita lain avulla pakotetaan pitämään lepopäivänä, ja se tapahtuu mitä todennäköisimmin lähitulevaisuudessa ""
"" Kauhea Rangaistus
Raamattu paljastaa, että "pedon merkin" valitsijat tulevat saamaan kauhean rangaistuksen. He joutuvat kärsimään hirveitä tuskia "seitsemän viimeisen vitsauksen" aikana ...""

Opettajanne eivät elä menneisyydessä kuten sinä vaan katsovat lähitulevaisuuteen ja
korostavat että NYT ei ole mitään pedonmerkkiä olemassa että sen voisi ottaa.
Teikäläiset eivät etkä sinäkään, ole tutustuneet adventismin nykyaikaan ja tulevaisuuteen.
Jonninjoutavien opinkiistojen parissa viihdytte, ettekä lohduta kansaanne sillä, että ei vielä.

Tutustupa, Timo teidän nykyaikaan pohjoismaisilla sivuillanne, jotta voisit
keskustella nykyajassa!

Bushmanni kirjoitti:

>>> 1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu. >>>

Olen jo aiemminkin kysynyt, että miksi adventtikirkko ei pistä tätä änkyräryhmää kuriin?

Taitaa johtua siitä, että tämä änkyräryhmä kertoo asiat siten kuin virallisestikin haluttaisiin sanoa, mutta ei enää kehdata, ettei pidetä aivan kahjoina. Muuta syytä en keksi sille, että tällaisten änkyröiden annetaan riehua kirkon sisällä, vaikka he virallisen linjan mukaan ovat kirkon opin vastaisia. Eivät he ole, vaan rehellisiä, mutta kukaan ei kehtaa sanoa sitä ääneen, et sinäkään.

>>> 3) Henkilökohtaisesti en ole kovin kiinnostunut ekumeniasta, koska siinä aina tarkoituksella unohdetaan oikea raamatullinen oppi ja rallatellaan milloin mitäkin, yleensä aina sellaista, mihin adventistina en voi omantunnon syistä ottaa osaa (esim. Maria-veisut ortodokseilla). >>>

Uskaltaisiko tästä vetää sen johtopäätöksen, että uskot jumalia olevan enemmänkin, sillä ei kai sama jumala voi aiheuttaa tällaista kissanhännän vetoa eri suuntiin. Jos ekumenia ei maistu, niin olettaisin sellaisen ajattelevan, että ei jumalakaan ole sama.

>>> Olen istunut ekumenisen neuvoston erään projektin kokouksissa Adventtikirkon edustajana, jossa kävimme läpi opillisiä näkemyksiä ja niiden eroja. Tulin silloin vakuuttuneeksi, että mitään todellista yhteyttä ei yksinkertaisesti ole mahdollista saavuttaa paitsi henkilökohtaisella ystävyystasolla. >>>

Tai sitten se johtuu siitä, että teidän oppinne ovat niin oudot ja käsittämätöntä sekasotkua, että ei niitä kukaan saa kenenkään muun kanssa sopimaan yhtään mihinkään. Parempikin on eristäytyä kaikista muista, niin se nopeuttaa lahkosi tuhoa.

No kyllä se ekumenia alkaa teillekin maistua, jos ei muuten niin sitten kun on pakko. Se hetki koittaa kyllä ja joudut monta opinkohtaa heittämään paperikoriin, niin että alahan jo henkisesti valmistautua siihen päivään.

Lue lisää

>>> 1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu. >>>

Tohtori pisti pään pensaaseen luullen karkaavansa näkymättömiin.

En ole suurennuslasillakaan nähnyt eroa tuon Toivonlinnasta saatavan ilmaisen
materiaalin ja Timon ja Ilm.kirjaseminaarin ja Suuren Taistelun välillä.
Eikä ryhmä suinkaan ilmaisekaan olevansa eri mieltä SDA:n kanssa.
Liekö Timo sitten eri mieltä Maria-ilmestyksistä johon sivustoon en ole tutustunut.

Sanoihan Timokin äskettäin että sunnuntaipedonmerkki on vasta tulossa.
Ja erottaahan Timokin adventistit kristityistä:
http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Opettavathan nuo sivut samaa kuin Timo, että rauhanaikaa ei tule vaan saatana
hilluu täällä tuhat vuotta ihmisten syntejä kanniskellen ja sitten adventistit ikuisesti.
"" Rakas lukija, Raamattu sanoo, että sekä uskovat, jotka ovat haudoissaan, sekä ne, jotka ovat elossa Jeesuksen takaisintullessa, temmataan yhdessä pilviin kohtaamaan Herransa. He nousevat taivaaseen, missä he tulevat viettämään 1000 vuotta-ei täällä maan päällä.33 Näiden 1000 vuoden päätyttyä laskeutuu Jeesus alas maan päälle-Öljyvuorelle, mukanaan ne pyhät jotka ovat viettäneet ne 1000 vuotta taivaassa. ""

Vai onko pieni eroavuus siinä ettei sivut korosta Timon lailla sitä "saatana kantaa
uskovien synnit tuhannen vuoden ajan maan päällä olosuhteisiin sidottuna"?

OLEELLISIN HARHA ADVENTTIOPISSA TEKEE SIITÄ TÄYSIN HARHAISEN: TÄMÄ

Tuhannen vuotta - oikeus kokoontuu taivaassa
Raamatussa kerrotaan, että pelastetut viipyvät taivaassa tuhat vuotta:
..
hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta" (Ilm. 20: 4)

Oikeasti Raamattu sanoo että he hallitsevat Kristuksen kanssa JUMALATTOMIA,
täällä. Sinä 1000 vuoden aikana jona adventtiteologit luulevat saatanan täällä
hallitsevan enkeleitään autiomaassa!

1.Kor.6:2
Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?

Ainakin lopunajan marttyyrit, nekin jotka pedonmerkistä kieltäytyvinä saavat
marttyyrikohtalon, virkoavat eloon ja hallitsevat rauhanajassa:

Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Onhan siellä tuomittavaa sillä liha on heikko vaikka viekoittelija onkin pois sidottu:

Jes. 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.

(Jes.65. kertoo tulevasta Messiaan valtakunnasta, jossa eletään 100-1000 vuotta).

AnttiVKantola kirjoitti:

>>> 1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu. >>>

Tohtori pisti pään pensaaseen luullen karkaavansa näkymättömiin.

En ole suurennuslasillakaan nähnyt eroa tuon Toivonlinnasta saatavan ilmaisen
materiaalin ja Timon ja Ilm.kirjaseminaarin ja Suuren Taistelun välillä.
Eikä ryhmä suinkaan ilmaisekaan olevansa eri mieltä SDA:n kanssa.
Liekö Timo sitten eri mieltä Maria-ilmestyksistä johon sivustoon en ole tutustunut.

Sanoihan Timokin äskettäin että sunnuntaipedonmerkki on vasta tulossa.
Ja erottaahan Timokin adventistit kristityistä:
http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Opettavathan nuo sivut samaa kuin Timo, että rauhanaikaa ei tule vaan saatana
hilluu täällä tuhat vuotta ihmisten syntejä kanniskellen ja sitten adventistit ikuisesti.
"" Rakas lukija, Raamattu sanoo, että sekä uskovat, jotka ovat haudoissaan, sekä ne, jotka ovat elossa Jeesuksen takaisintullessa, temmataan yhdessä pilviin kohtaamaan Herransa. He nousevat taivaaseen, missä he tulevat viettämään 1000 vuotta-ei täällä maan päällä.33 Näiden 1000 vuoden päätyttyä laskeutuu Jeesus alas maan päälle-Öljyvuorelle, mukanaan ne pyhät jotka ovat viettäneet ne 1000 vuotta taivaassa. ""

Vai onko pieni eroavuus siinä ettei sivut korosta Timon lailla sitä "saatana kantaa
uskovien synnit tuhannen vuoden ajan maan päällä olosuhteisiin sidottuna"?

OLEELLISIN HARHA ADVENTTIOPISSA TEKEE SIITÄ TÄYSIN HARHAISEN: TÄMÄ

Tuhannen vuotta - oikeus kokoontuu taivaassa
Raamatussa kerrotaan, että pelastetut viipyvät taivaassa tuhat vuotta:
..
hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta" (Ilm. 20: 4)

Oikeasti Raamattu sanoo että he hallitsevat Kristuksen kanssa JUMALATTOMIA,
täällä. Sinä 1000 vuoden aikana jona adventtiteologit luulevat saatanan täällä
hallitsevan enkeleitään autiomaassa!

1.Kor.6:2
Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?

Ainakin lopunajan marttyyrit, nekin jotka pedonmerkistä kieltäytyvinä saavat
marttyyrikohtalon, virkoavat eloon ja hallitsevat rauhanajassa:

Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Onhan siellä tuomittavaa sillä liha on heikko vaikka viekoittelija onkin pois sidottu:

Jes. 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.

(Jes.65. kertoo tulevasta Messiaan valtakunnasta, jossa eletään 100-1000 vuotta).

Lue lisää

Aika päättyy, vai mitä sinä vielä aikaasi täällä vietät?
Vai oletko jäämässä 7 vuoden vaivanaikaan, tahi olet jättänyt salaisen tempaamisen vaivanaikoineen pois?

TimoFlink kirjoitti:

1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu.

2) Minä en ole antanut mitään käskyä. Ilmoitin vain E4 johtoryhmälle, etten osallistu sen kokouksiin omista työasioistani johtuen ja yhteisymmärryksessä kanssani he päättivät poistaa adventtiseurakunnan listalta.

3) Henkilökohtaisesti en ole kovin kiinnostunut ekumeniasta, koska siinä aina tarkoituksella unohdetaan oikea raamatullinen oppi ja rallatellaan milloin mitäkin, yleensä aina sellaista, mihin adventistina en voi omantunnon syistä ottaa osaa (esim. Maria-veisut ortodokseilla). Olen istunut ekumenisen neuvoston erään projektin kokouksissa Adventtikirkon edustajana, jossa kävimme läpi opillisiä näkemyksiä ja niiden eroja. Tulin silloin vakuuttuneeksi, että mitään todellista yhteyttä ei yksinkertaisesti ole mahdollista saavuttaa paitsi henkilökohtaisella ystävyystasolla.

4) Minun "imagoni", jos nyt sellaisen välttämättä haluaa ilmaista, löydät Adventtikirkon virallisen sivun lisäksi näiltä sivuilta: http://www.atsjats.org/ (Adventist Theological Society)

Timo

Lue lisää

Kyllä ne sivustot -- http://www.endtime.net/kinfof.htm -- kertrovat kokokuvan
siitä mitä te tälläkin palstalla pala palalta esiin nostatte. Sieltähän ne tuntuvat
löytyvänkin teidän ajatuksiinne. Kun traktaattien varastokin sijaitsee Toivonlinnassa,
lienee selvää että teidän touhua se on.
Ettehän te missään yhteyksissä toteakaan että ette edustaisi sitä oppia.
Tahi missä pikku piirrossa olette eri mieltä.

Niinkuin siinä pääsivulla salataan adventtisuus, niin tekin yleensä salaatte.
Edes traktaattiosoitteessa ei rehellisesti kerrota että 7. pv:n adventistien
materiaalista on kysymys.

http://www.endtime.net/kinfof.htm

Suureen Taisteluun viitataan tuon tuostakin mutta Ellen G Whitesta vaietaan.
Ettekö ole saaneet oikeutta tuohon kaupallisesti rekisteröityyn tavaramerkkiin?
Jenkit kehtaavat tunnustaa saaneensa oppinsa Elleniltä.
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.whiteestate.org/about/egwbio.asp&ei=zwh7S4_tKs_l-QbxvaTDCA&sa=X&oi...

Jenkit eivät häpeä Ellenin perhettäkään esitellä
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.spock.com/James-Springer-White&ei=zwh7S4_tKs_l-QbxvaTDCA&sa=X&oi=t...

EGW uskoi että Jeesus palaa v. 1844 Suurena Sovituspäivänä (Jom Kippur).
Se olikin väärä näky ja hieman myöhemmin Ellenistä tuli vapaamuurari.
Sitten alkoi lyyti kirjoittaa.

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.cephas-library.com/seventh_day_adventists/7th_day_adventism_freema...

Tosikko! kirjoitti:

Kyllä ne sivustot -- http://www.endtime.net/kinfof.htm -- kertrovat kokokuvan
siitä mitä te tälläkin palstalla pala palalta esiin nostatte. Sieltähän ne tuntuvat
löytyvänkin teidän ajatuksiinne. Kun traktaattien varastokin sijaitsee Toivonlinnassa,
lienee selvää että teidän touhua se on.
Ettehän te missään yhteyksissä toteakaan että ette edustaisi sitä oppia.
Tahi missä pikku piirrossa olette eri mieltä.

Niinkuin siinä pääsivulla salataan adventtisuus, niin tekin yleensä salaatte.
Edes traktaattiosoitteessa ei rehellisesti kerrota että 7. pv:n adventistien
materiaalista on kysymys.

http://www.endtime.net/kinfof.htm

Suureen Taisteluun viitataan tuon tuostakin mutta Ellen G Whitesta vaietaan.
Ettekö ole saaneet oikeutta tuohon kaupallisesti rekisteröityyn tavaramerkkiin?
Jenkit kehtaavat tunnustaa saaneensa oppinsa Elleniltä.
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.whiteestate.org/about/egwbio.asp&ei=zwh7S4_tKs_l-QbxvaTDCA&sa=X&oi...

Jenkit eivät häpeä Ellenin perhettäkään esitellä
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.spock.com/James-Springer-White&ei=zwh7S4_tKs_l-QbxvaTDCA&sa=X&oi=t...

EGW uskoi että Jeesus palaa v. 1844 Suurena Sovituspäivänä (Jom Kippur).
Se olikin väärä näky ja hieman myöhemmin Ellenistä tuli vapaamuurari.
Sitten alkoi lyyti kirjoittaa.

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.cephas-library.com/seventh_day_adventists/7th_day_adventism_freema...

Lue lisää

Tuossa kehumansa Syvännön rakennustyömaalle tulee paljon syksyllä vapaita työpaikkoja.
Kantomaa aikoo pomoksi sinne. Varalta eivät rakennukseen rakenna kattoa, koska on pitkä ahdistus.
Pitää saada hengitettyä. Rakennus on toisilla valmis, mutta vapaata muurauspaikkaa ei Antille herunut. Kuulema nyt epäilee, kun ei tunnustaudu heti matkaan.
Helluntaissa oleva 1988 vuosi on mennyt, mutta hieman laskut myöhästytti, mutta eipä väliä, nyt se toteutuu.
Se lehtijuhla.

lehtimajajuhlat tule kirjoitti:

Aika päättyy, vai mitä sinä vielä aikaasi täällä vietät?
Vai oletko jäämässä 7 vuoden vaivanaikaan, tahi olet jättänyt salaisen tempaamisen vaivanaikoineen pois?

Adventisteista en tiedä mutta kristittyjen ylösnousemus on juhlavan näyttävä.
Keneltäkään sen ikävät seuraukset eivät jää huomaamatta.
Jos Herra ei aikaisemmin kutsu kotiin niin kyllähän se ylösotto viimeistään vaivanajan puolivälissä täytyy tapahtua. Antikristushan ei pääse täyteen valtaan
niin kauan kun Pyhä Henki täällä on läsnä.
Onhan siinä oma hohtonsakin että joutuu valitsemaan pedonsirun ja Kristuksen
välillä. Sillä viimeisten päivien marttyyrit heräävät rauhanaikaan, hallitsemaan.

Ilm. 2:26
Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita,

Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä;
ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Olen öljynnyt lamppuan mm. siten että valmistaudun siihenkin että lankean
ottamaan sen pedon sirun. Jeesuksen neuvo siihen tilanteeseen:

Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Matt.5:30
Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

Kaikki meidät koetellaan ennemmin tai myöhemmin tavalla tai toisella:
Mark. 9:49 :
Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

Ihmeellinen armo!
Antti

lehtimajajuhlat tule kirjoitti:

Aika päättyy, vai mitä sinä vielä aikaasi täällä vietät?
Vai oletko jäämässä 7 vuoden vaivanaikaan, tahi olet jättänyt salaisen tempaamisen vaivanaikoineen pois?

tänä aikana lehtimajanjuhlat tietysti ovat vielä vapaaehtoista herkkua mutta niistä
tulee pakolliset edustusjuhlat sitten rauhanvaltakunnassa jota Israel johtaa Messiaan
kanssa.

SAK. 14.
16 Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
17 Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta.

jes.66:23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.

tiiliä pinoon, miehi kirjoitti:

Tuossa kehumansa Syvännön rakennustyömaalle tulee paljon syksyllä vapaita työpaikkoja.
Kantomaa aikoo pomoksi sinne. Varalta eivät rakennukseen rakenna kattoa, koska on pitkä ahdistus.
Pitää saada hengitettyä. Rakennus on toisilla valmis, mutta vapaata muurauspaikkaa ei Antille herunut. Kuulema nyt epäilee, kun ei tunnustaudu heti matkaan.
Helluntaissa oleva 1988 vuosi on mennyt, mutta hieman laskut myöhästytti, mutta eipä väliä, nyt se toteutuu.
Se lehtijuhla.

Lue lisää

Jes. 58:12
Sinun jälkeläisesi rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, sinä kohotat perusmuurit, muinaisten polvien laskemat; ja sinun nimesi on oleva: "halkeamain umpeenmuuraaja" ja "teitten korjaaja maan asuttamiseksi".

Haaste ..

Hes. 22:30
Minä etsin heidän joukostansa miestä, joka korjaisi muurin ja seisoisi muurinaukossa minun edessäni maan puolesta, etten minä sitä hävittäisi, mutta en löytänyt.

Paikkoja avoinna hengellisille muuraajille ..

Matt.20:6
Ja kun hän lähti ulos yhdennentoista hetken vaiheilla, tapasi hän vielä toisia siellä seisomassa; ja hän sanoi heille:
'Miksi seisotte täällä kaiken päivää joutilaina?'
7 He sanoivat hänelle: 'Kun ei kukaan ole meitä palkannut'. Hän sanoi heille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani'.

Bushmanni kirjoitti:

>>> 1) entime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu. >>>

Olen jo aiemminkin kysynyt, että miksi adventtikirkko ei pistä tätä änkyräryhmää kuriin?

Taitaa johtua siitä, että tämä änkyräryhmä kertoo asiat siten kuin virallisestikin haluttaisiin sanoa, mutta ei enää kehdata, ettei pidetä aivan kahjoina. Muuta syytä en keksi sille, että tällaisten änkyröiden annetaan riehua kirkon sisällä, vaikka he virallisen linjan mukaan ovat kirkon opin vastaisia. Eivät he ole, vaan rehellisiä, mutta kukaan ei kehtaa sanoa sitä ääneen, et sinäkään.

>>> 3) Henkilökohtaisesti en ole kovin kiinnostunut ekumeniasta, koska siinä aina tarkoituksella unohdetaan oikea raamatullinen oppi ja rallatellaan milloin mitäkin, yleensä aina sellaista, mihin adventistina en voi omantunnon syistä ottaa osaa (esim. Maria-veisut ortodokseilla). >>>

Uskaltaisiko tästä vetää sen johtopäätöksen, että uskot jumalia olevan enemmänkin, sillä ei kai sama jumala voi aiheuttaa tällaista kissanhännän vetoa eri suuntiin. Jos ekumenia ei maistu, niin olettaisin sellaisen ajattelevan, että ei jumalakaan ole sama.

>>> Olen istunut ekumenisen neuvoston erään projektin kokouksissa Adventtikirkon edustajana, jossa kävimme läpi opillisiä näkemyksiä ja niiden eroja. Tulin silloin vakuuttuneeksi, että mitään todellista yhteyttä ei yksinkertaisesti ole mahdollista saavuttaa paitsi henkilökohtaisella ystävyystasolla. >>>

Tai sitten se johtuu siitä, että teidän oppinne ovat niin oudot ja käsittämätöntä sekasotkua, että ei niitä kukaan saa kenenkään muun kanssa sopimaan yhtään mihinkään. Parempikin on eristäytyä kaikista muista, niin se nopeuttaa lahkosi tuhoa.

No kyllä se ekumenia alkaa teillekin maistua, jos ei muuten niin sitten kun on pakko. Se hetki koittaa kyllä ja joudut monta opinkohtaa heittämään paperikoriin, niin että alahan jo henkisesti valmistautua siihen päivään.

Lue lisää

on jokaisella. Sinä päätät, ketä ja kehen uskot.

Tosikko! kirjoitti:

Kyllä ne sivustot -- http://www.endtime.net/kinfof.htm -- kertrovat kokokuvan
siitä mitä te tälläkin palstalla pala palalta esiin nostatte. Sieltähän ne tuntuvat
löytyvänkin teidän ajatuksiinne. Kun traktaattien varastokin sijaitsee Toivonlinnassa,
lienee selvää että teidän touhua se on.
Ettehän te missään yhteyksissä toteakaan että ette edustaisi sitä oppia.
Tahi missä pikku piirrossa olette eri mieltä.

Niinkuin siinä pääsivulla salataan adventtisuus, niin tekin yleensä salaatte.
Edes traktaattiosoitteessa ei rehellisesti kerrota että 7. pv:n adventistien
materiaalista on kysymys.

http://www.endtime.net/kinfof.htm

Suureen Taisteluun viitataan tuon tuostakin mutta Ellen G Whitesta vaietaan.
Ettekö ole saaneet oikeutta tuohon kaupallisesti rekisteröityyn tavaramerkkiin?
Jenkit kehtaavat tunnustaa saaneensa oppinsa Elleniltä.
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.whiteestate.org/about/egwbio.asp&ei=zwh7S4_tKs_l-QbxvaTDCA&sa=X&oi...

Jenkit eivät häpeä Ellenin perhettäkään esitellä
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.spock.com/James-Springer-White&ei=zwh7S4_tKs_l-QbxvaTDCA&sa=X&oi=t...

EGW uskoi että Jeesus palaa v. 1844 Suurena Sovituspäivänä (Jom Kippur).
Se olikin väärä näky ja hieman myöhemmin Ellenistä tuli vapaamuurari.
Sitten alkoi lyyti kirjoittaa.

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.cephas-library.com/seventh_day_adventists/7th_day_adventism_freema...

Lue lisää

Olet aika pahasti väärässä.

1) Ellen White uskoi, kuten kaikki milleriläiset, että Raamattu esittää Jeesuksen tulevan takaisin 1844. Mitään näkyjä ei tähän liity.

2) Ellen White sai ensimmäisen näkynsä vasta noiden tapahtumien jälkeen ja se käsitteli Jumalan kansan vaellusta kohti taivaassa olevaa Jerusalemia.

3) Ellen White ei ole ollut vapaamuurari.

Timo

TimoFlink kirjoitti:

Olet aika pahasti väärässä.

1) Ellen White uskoi, kuten kaikki milleriläiset, että Raamattu esittää Jeesuksen tulevan takaisin 1844. Mitään näkyjä ei tähän liity.

2) Ellen White sai ensimmäisen näkynsä vasta noiden tapahtumien jälkeen ja se käsitteli Jumalan kansan vaellusta kohti taivaassa olevaa Jerusalemia.

3) Ellen White ei ole ollut vapaamuurari.

Timo

Lue lisää

Outoa että sinä kiistä kaiken senkin mitä adventistit itse kertovat adventismista.
Olen nähnyt tälläkin palstalla EGWn kirjeen vapaamuurari Batesille, myönteisen.
Ja jos lähdetään siitä että on uskomus elää ikuisesti Maan päällä niin jehovalaisten 1000 vuoden etumatka kuroutuu umpeen jahka iankaikkisuutta on kappaleen matkaa eletty Maan päällä. Myöhempien Aikojen Pyhät myös elävät
täällä ikuisesti, kuten vapaamuurarit.
Mutta kristittyjen "yhdyskunta" on taivaassa, jonne Jeesus sanoi menevänsä
valmistamaan sijaa, "Jumalan puutarhaan", jossa elämän puu on.
Vai ajatteletko että se on Edenissä, Irakissa. Endtime.net ON adventistien opetusta. "Eloon virkoaminen" on eloon virkoamista ja ylös nouseminen on
taivaaseen nousemista. Iankaikkisuudessa "ollaan niinkuin enkelit" eikä niinkuin
täällä Maassa.

Kyllä adventismin aate on sama kuin vapaamuurariudessa: jokainen voi tulkita
omalla tavallaan Pyhää Kirjaa ja pitää sitä vaikkapa pelkkänä symboliikkana:
"pyhä lain kirja olennaisena osana loosien rekvisiittaa (Sitä ei kuitenkaan määritellä tarkemmin, mikä tuo pyhä kirja on. Jokainen vapaamuurari voi tulkita sen haluamallaan tavalla."


>>> 1) endtime.net ei ole Adventtikirkon sivu, vaan yhden kirkon sisällä vaikuttavan kirkon opista osittain poikkeavan änkyräryhmän sivu. >>>

En ole suurennuslasillakaan nähnyt eroa tuon Toivonlinnasta saatavan ilmaisen
materiaalin ja Timon ja Ilm.kirjaseminaarin ja Suuren Taistelun välillä.
Eikä ryhmä suinkaan ilmaisekaan olevansa eri mieltä SDA:n kanssa.
Liekö Timo sitten eri mieltä Maria-ilmestyksistä johon sivustoon en ole tutustunut.

Sanoihan Timokin äskettäin että sunnuntaipedonmerkki on vasta tulossa.
Ja erottaahan Timokin adventistit kristityistä:
http://www.ecredo.fi/e4mikkeli/yhteysverkostossa/mikkelin_adventtiseurakunta/

Opettavathan nuo sivut samaa kuin Timo, että rauhanaikaa ei tule vaan saatana
hilluu täällä tuhat vuotta ihmisten syntejä kanniskellen ja sitten adventistit ikuisesti.
"" Rakas lukija, Raamattu sanoo, että sekä uskovat, jotka ovat haudoissaan, sekä ne, jotka ovat elossa Jeesuksen takaisintullessa, temmataan yhdessä pilviin kohtaamaan Herransa. He nousevat taivaaseen, missä he tulevat viettämään 1000 vuotta-ei täällä maan päällä.33 Näiden 1000 vuoden päätyttyä laskeutuu Jeesus alas maan päälle-Öljyvuorelle, mukanaan ne pyhät jotka ovat viettäneet ne 1000 vuotta taivaassa. "" (endtime.net)

Vai onko pieni eroavuus siinä ettei sivut korosta Timon lailla sitä "saatana kantaa
uskovien synnit tuhannen vuoden ajan maan päällä olosuhteisiin sidottuna"?

OLEELLISIN HARHA ADVENTTIOPISSA TEKEE SIITÄ TÄYSIN HARHAISEN: TÄMÄ

Tuhannen vuotta - oikeus kokoontuu taivaassa
Raamatussa kerrotaan, että pelastetut viipyvät taivaassa tuhat vuotta:
..
hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta" (Ilm. 20: 4)

Oikeasti Raamattu sanoo että he hallitsevat Kristuksen kanssa JUMALATTOMIA,
täällä. Sinä 1000 vuoden aikana jona adventtiteologit luulevat saatanan täällä
hallitsevan enkeleitään autiomaassa!

1.Kor.6:2
Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?

Ainakin lopunajan marttyyrit, nekin jotka pedonmerkistä kieltäytyvinä saavat
marttyyrikohtalon, virkoavat eloon ja hallitsevat rauhanajassa:

Ilm. 20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Onhan siellä tuomittavaa sillä liha on heikko vaikka viekoittelija onkin pois sidottu:

Jes. 65:20
Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.

(Jes.65. kertoo tulevasta Messiaan valtakunnasta, jossa eletään 100-1000 vuotta).

TimoFlink kirjoitti:

sitä mieltä, että teidän retoriikkaanne on typerää suunsoittamista. Anteeksi vain.

Kysymys koski kirkon näkemystä ja vastasin mikä on kirkon näkemys. Nyt se kysyttiin uudestaan ja viittasin vain siihen, mitä jo aikaisemmin sanoin. Kyseinen teos kertoo mikä on näkemyksemme ja luettelee ne *raamatulliset* perusteet näkemyksellemme.

Kun joku kysyy, mikä on kirkon kanta ja sen kerron (tai joku toinen), niin aina joku rääkäisee, "aivopesua". Kun joku kysyy mihin Raamatun tekstiin perustuu se ja se näkemys ja kerron sen (tai joku muu), joku rääkäisee "demoninäky". Kun joku kysyy minun henkilökohtaista mielipidettäni ja kerron sen, joku huutaa "harhaoppinen" tai "satanisti" tai jotain vielä pahempaa. Ilmeisesti on niin, että te ette oikeasti kysy mitään tietääksenne mitä minä tai me ajattelemme, vaan saadaksenne vain tekosyyn pilkata ihmisiä, kuka ketäkin.

Raamattu kieltää Jumalan palvelijaa ottamasta osaa sen kaltaisiin riitoihin ja väittelyihin, mihin sinä ja moni muu yritätte meidät vetää. Ei kiitos. Sanon senkin, että näiden vuosien aikana, jotka olen tätä palstaa lukenut, suhtautumiseni erilaisiin kirkkojen välisiin yhteyksiin on muuttunut negatiivisemmaksi, kiitos kaltaistesi kirjoittajien.

Timo

Lue lisää

Miten kirkollanne voi olla joku näkemys? Toisaallahan sanotte, että yksittäisillä ihmisillä on vastuu eikä kirkolla!
Ja sanotte vielä niinkin, että kukin adventisti uskoo tavallaan, eikä ole kirkon talutusnuorassa!
Ompa teillä ristiriitaset puheet.

AVK kirjoitti:

Miten kirkollanne voi olla joku näkemys? Toisaallahan sanotte, että yksittäisillä ihmisillä on vastuu eikä kirkolla!
Ja sanotte vielä niinkin, että kukin adventisti uskoo tavallaan, eikä ole kirkon talutusnuorassa!
Ompa teillä ristiriitaset puheet.

Lue lisää

"Miten kirkollanne voi olla joku näkemys?"

En minä ole mistään kirkkojemme näkemyksistä puhunut. Kyllä näkemys on
henk.koht. näkemysten summa. Minun kohdallani se koostuu vapaiden suuntien
ja luterilaisten herätysliikkeiden ja ns. uloskutsuttujen kanssa yhteistyössä
toimimisen myötä. Yhteinen yhdistää, eriävyydet eivät erota.

Adventin henk.koht. näkemys on kylläkin heikoilla, sillä adventtikirkon näkemykseen
joutuvat sitoutumaan jo kastelupauksessa. Siitä muodostuu raja-aita ulospäinkin.
http://salo.adventist.fi/uskontunnustus-ja-kastelupaus

huilisti :) Voisi olla kylläkin ihan mielenkiintoista yrittää opetella huilua soittamaan.

Timo

TimoFlink kirjoitti:

huilisti :) Voisi olla kylläkin ihan mielenkiintoista yrittää opetella huilua soittamaan.

Timo

Minkähänlainen se lui-huilu mahtaa olla, vai tuliko aloittajalle kirjoitusvirhe. Tarkoitti ehkä luuhuilua, niinkuin luusta tehtyä nokkista?