Kysyisin teiltä, jotka olette viimeisten 20 - 30 vuoden aikana liittyneet adventtikirkkoon, kerrottiinko teille koskaan sitä, millaista adventtikirkon elämä ja opetus oli Suomessa ennen toista maailmansotaa.
Ei taida kiinnostaakaan?
Silloin kirkon piirissä sivistyneistö oli harvassa, ja nekin, jotka olivat suorittaneet ylioppilastutkinnon, yleensä osasivat saksaa paremmin kuin englantia, saksa kun oli silloin vieraista kielistä se valtakieli.
Kun Luther oli saksalainen, Saksan adventisteilla ei ollut suurta hinkua tai kiirettä kääntää EGW:n kirjoituksia omalle kielelleen. Tuon kiireen puutteen kyllä ymmärtää...
Niinpä saksan kielen taidosta ei ollut paljon apua, jos halusi tarkistaa, mitä kaikkea EGW hyväksyi ja mitä ei.
Ja kun ei ollut tietoa, monesta asiasta varmuuden vuoksi kieltäydyttiin, jos arveltiin, ettei EGW olisi noita asioita varmaankaan hyväksynyt.
Hyvä esimerkki on häämarssin soittaminen adventistisissa häissä.
Saamani tiedon mukaan ensimmäinen adventistiparin vihkitoimitus, johon kuului myös häämarssi, tapahtui syyskuussa 1940 Annankatu 7:n adventtikirkossa.
Jos jollakin on mielestään varmaa tietoa aikaisemmasta vastaavasta "marssivihkimisestä", pyytäisin kertomaan
- ajan
- paikan
- vihittyjen ja vihkijän nimet.
Toinen syvän epätietoisuuden aihe on ollut suomalainen sauna ja sen käyttö (oletettujen ja mahdollisesti olevienkin) EGW:n lausuntojen valossa.
Nykyajan toimitusta pyydettiin aikanaan ottamaan asiaan liittyviin ongelmiin kantaa, mutta sieltä ilmoitettiin, ettei asiassa heidän mielestään ole mitään ongelmaa, nimittäin siinä, että saunassa sisaret ja veljet voivat samanaikaisesti hikoilla lauteilla ja sen jälkeen peseytyä ilman rihman kiertämää, vaikka nuo ihmiset eivät olisi mitään sukua keskenään (paitsi Nooan kautta).
Olin vielä adventisti, kun törmäsin tilanteisiin, jolloin minuakin pyydettiin tällaisiin ryhmäsaunomisiin. Ja pyytäjät olivat arvostettuja adventisteja, useimmat ovat vieläkin.
Sellainen luulo minulla kuitenkin on, että enemmistölle jäsenistä tuollainen käytäntö on jäänyt vieraaksi, jopa arveluttavaksi.
Kerrottiinko teille koskaan?
32
230
Vastaukset
- pitkän listan odotus
saunassa?
Voisitko selvittää kuka on saunonut ja kenen kanssa?
Kenen kaikkien kanssa olet itse saunonut rihkamien kanssa ja ilman niitä?
Meitä kakkia kiinnostaa kuka on saunonnut kenenkin kanssa, että odotamme sinulta sitä listaa ja milloin ja missä.
Pidätkö myös kaikkista suomalaisista kirjaa? Entä jos adventisti on saunonut jokun muun kanssa, kun adventistin onko sinulla sekin tiedossa`?
Muista myös kirjata kenellä on ollut rihkamat päällä ja kenellä ei ole ollut saunoessa?- R.yssä
tyhmä, kuin annat kirjoituksessasi meidän lukijain ymmärtää, vai heittäydytkö aivan tahallaan tyhmäksi?
Ilman rihman kiertämää tarkoittaa Suomeksi sanottuna, että olemme ilman vaatteita. Siis aivan alastomina sanomassa.
Eiväthän adventistit suinkaan niitten lähimmäistensä jalkoja pese ennen ehtoollista, joilla on sukat jalassa. Tai en minä nyt aivan varmasti asiaa tiedä, kun en ole ollut sellaisessa jalkojenpesurituaalissa mukana. - STOP!!!!!!!!!!!!
R.yssä kirjoitti:
tyhmä, kuin annat kirjoituksessasi meidän lukijain ymmärtää, vai heittäydytkö aivan tahallaan tyhmäksi?
Ilman rihman kiertämää tarkoittaa Suomeksi sanottuna, että olemme ilman vaatteita. Siis aivan alastomina sanomassa.
Eiväthän adventistit suinkaan niitten lähimmäistensä jalkoja pese ennen ehtoollista, joilla on sukat jalassa. Tai en minä nyt aivan varmasti asiaa tiedä, kun en ole ollut sellaisessa jalkojenpesurituaalissa mukana.ilman vaatteita. Mites muutoin voit ittesi pestä, HÄH?
Sitäpaitsi kyllä normaali ihminen pystyy pitämään mielikuvituksensa aisoissa saunassakin, varsinkin omien sisarusten ollessa kyseessä. Normaali häveliäisyys jo pitää siitä huolen.
Täytyy olla sairasta jos ei oo mitään muuta mielessä kuin pano, vaikka olis sisarukset kyseessä. Ei tulis mieleenkään. Olen saunonut ja uinut ilman vaatteita sisarusteni kanssa myöskin aika ihmisenä, eikä ole viisari värähtänytkään! Terve omatunto ja oikea itsekuri pitää sellaiset väärät aistimukset kurissa. STOP!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
ilman vaatteita. Mites muutoin voit ittesi pestä, HÄH?
Sitäpaitsi kyllä normaali ihminen pystyy pitämään mielikuvituksensa aisoissa saunassakin, varsinkin omien sisarusten ollessa kyseessä. Normaali häveliäisyys jo pitää siitä huolen.
Täytyy olla sairasta jos ei oo mitään muuta mielessä kuin pano, vaikka olis sisarukset kyseessä. Ei tulis mieleenkään. Olen saunonut ja uinut ilman vaatteita sisarusteni kanssa myöskin aika ihmisenä, eikä ole viisari värähtänytkään! Terve omatunto ja oikea itsekuri pitää sellaiset väärät aistimukset kurissa.Ne sisaret ja veljet kelteisillään ja vierekkäin saunan lauteilla olivat "sisaria ja veljiä Herrassa", eivät siis mitään sukulaisia toisilleen.
Ihan eri asia, kuin jalkojen pesu. Entä jos joku ehdottaisi, että ehtoolliseen liittyvässä jalkojenpesuseremoniassa veljet pesisivät sisarten ja sisaret veljien jalat ja että kaikkien olisi oltava kelteisillään?
Etkö siinäkään näkisi mitään merkillistä?
Ongelmanahan tässä on se, että mikä/kuka tässä saa ratkaista, 1800-luvun suomalainen tapako, jonka mukaan sauna oli pyhä paikka ja että sinne sopi työntyä yhtä aikaa koko perheen, lisäksi piikojen ja renkien ja niiden kulkumiesten, joille majoitusta oli satuttu tarjoamaan, jos saunassa vain tilaa riitti,
vai se, mitä yhteissaunomisen asiallisuudesta EGW:n kuviteltiin kirjoittaneen, jos asiaa olisi häneltä kysytty.- Raamatusta
STOP!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
ilman vaatteita. Mites muutoin voit ittesi pestä, HÄH?
Sitäpaitsi kyllä normaali ihminen pystyy pitämään mielikuvituksensa aisoissa saunassakin, varsinkin omien sisarusten ollessa kyseessä. Normaali häveliäisyys jo pitää siitä huolen.
Täytyy olla sairasta jos ei oo mitään muuta mielessä kuin pano, vaikka olis sisarukset kyseessä. Ei tulis mieleenkään. Olen saunonut ja uinut ilman vaatteita sisarusteni kanssa myöskin aika ihmisenä, eikä ole viisari värähtänytkään! Terve omatunto ja oikea itsekuri pitää sellaiset väärät aistimukset kurissa.Ryhmäsaunominen, toisen sukuelimen hävyn näkeminen on syntiä
1.Mooseksen kirja:
9:23 Niin Seem ja Jaafet ottivat vaipan ja panivat molemmat sen hartioilleen ja menivät selin sisään ja peittivät isänsä hävyn; ja heidän kasvonsa olivat käännetyt toisaalle, niin etteivät he nähneet isänsä häpyä.
20:17 Jos joku ottaa vaimoksi sisarensa, isänsä tyttären tai äitinsä tyttären, ja näkee hänen häpynsä ja tämä näkee hänen häpynsä, niin se on häpeä, ja heidät hävitettäköön kansalaistensa silmien edessä; hän on paljastanut sisarensa hävyn, hän on joutunut syynalaiseksi. - heheheeheeheheh
Raamatusta kirjoitti:
Ryhmäsaunominen, toisen sukuelimen hävyn näkeminen on syntiä
1.Mooseksen kirja:
9:23 Niin Seem ja Jaafet ottivat vaipan ja panivat molemmat sen hartioilleen ja menivät selin sisään ja peittivät isänsä hävyn; ja heidän kasvonsa olivat käännetyt toisaalle, niin etteivät he nähneet isänsä häpyä.
20:17 Jos joku ottaa vaimoksi sisarensa, isänsä tyttären tai äitinsä tyttären, ja näkee hänen häpynsä ja tämä näkee hänen häpynsä, niin se on häpeä, ja heidät hävitettäköön kansalaistensa silmien edessä; hän on paljastanut sisarensa hävyn, hän on joutunut syynalaiseksi.Armeijassa on istuttu saanassa ilikosillaan, samoin uimahallissa.
Perheessä on aina saanottu alasti pennut mukana.
Sukulaasissa ollaan saanottu, että siellä on täti tyttäresä kanssa ollu laateilla ja iliman rihimankiertämää.
Muurpaassa on ollu vesi ja pesuvattiin on pantu ja siinä ollaan hinkattu selekää puhtaaksi.
Sillo ei vielä ees tiijetty, että jollaen kirkolla se olisi ollu kummallista.
Luulisi, että sillo kun menne tuonne thai- saunomiseksi raatatiekavulla, niin sillo se on syntii, mutta jos joku on muu saanassa ja silimää ei vejä vinnoon, nii eihä se silloen oo syntii.
Jokkaenenha sitä tietee, että miehell on värkit ja naesel ei, vae avaruusolioitako te ootte?!
Eiköhä se hävyn paljastamine on siinä tarkotuksessa viärin, kun se synnin mieles tehhään.
Jos sie meet nakurannalle, niin mikä siitä mennee synniks?
Meitin emäntä, kun kaik on ollu luonnollist ja kävi poekaemme kans uimahllis, niin kävel sillee ilikosillee tavallaan huomaamatta altaalle, niin se valavoja tuli sanoo, ett pitäs panna se uimapuku piälle.
Ehkä se siksi sano, ku sie olit sillä ahasmielisenä tihraamassa huonolla mielel, se olis tullu synniksesi.
Hyvä ku muistutti. STOP!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
ilman vaatteita. Mites muutoin voit ittesi pestä, HÄH?
Sitäpaitsi kyllä normaali ihminen pystyy pitämään mielikuvituksensa aisoissa saunassakin, varsinkin omien sisarusten ollessa kyseessä. Normaali häveliäisyys jo pitää siitä huolen.
Täytyy olla sairasta jos ei oo mitään muuta mielessä kuin pano, vaikka olis sisarukset kyseessä. Ei tulis mieleenkään. Olen saunonut ja uinut ilman vaatteita sisarusteni kanssa myöskin aika ihmisenä, eikä ole viisari värähtänytkään! Terve omatunto ja oikea itsekuri pitää sellaiset väärät aistimukset kurissa.oli kaupunkien yleisissä saunoissa aivan tavallista,että viraatkin ihmiset - siis miehet, naiset ja kokonaiset perheet - saunoivat yhdessä. Asiaa ei pidetty mitenkään epänormaalina. Tällainen käytäntö kylläkin hävisi sotien jälkeen ja nykyisin ovat yleiset saunatkin kaupunkien puutaloasutuksen häviämisen myötä lähes kadonneet koska kaikilla alkaa olla lämmin vesi, suihku tai taloyhtiön tai oma sauna.
Yhdysvalloissa taas monin paikoin ei pidetä sopivana edes sitä, että samaa sukupuoltaaan olevat perheen jäsenet näkevät toistensa alastomuuden.- sauna se
Tuomas-kuoma kirjoitti:
Ne sisaret ja veljet kelteisillään ja vierekkäin saunan lauteilla olivat "sisaria ja veljiä Herrassa", eivät siis mitään sukulaisia toisilleen.
Ihan eri asia, kuin jalkojen pesu. Entä jos joku ehdottaisi, että ehtoolliseen liittyvässä jalkojenpesuseremoniassa veljet pesisivät sisarten ja sisaret veljien jalat ja että kaikkien olisi oltava kelteisillään?
Etkö siinäkään näkisi mitään merkillistä?
Ongelmanahan tässä on se, että mikä/kuka tässä saa ratkaista, 1800-luvun suomalainen tapako, jonka mukaan sauna oli pyhä paikka ja että sinne sopi työntyä yhtä aikaa koko perheen, lisäksi piikojen ja renkien ja niiden kulkumiesten, joille majoitusta oli satuttu tarjoamaan, jos saunassa vain tilaa riitti,
vai se, mitä yhteissaunomisen asiallisuudesta EGW:n kuviteltiin kirjoittaneen, jos asiaa olisi häneltä kysytty.ei siellä mittään näe.
Mustaa muutenkin. Sattuuhan siinä pian istahtaan jonkun sylliin, jos sauna on kovinkin täysi ja mustia immeesii joka puolella, joita ei savun seasta näe.
Suomalaiset saanoo niinkun tahtoo. Ee ne ulkomaalaiset mittään ymmärrä saunan päälle ja vastan.
Kestätkö ees lölyy, vae pitääkö jo loikkii ennen naekkosii löyistä pois.
- Niih,h;(
oletko sinä joutunut "ala-arvoiseen" seuraan?
Katsoppas vähän tarkempaan sinne omaan napaasi ja etenkin sen alle!
Adventistitkin ovat vajavaisia ihmisiä, miksi pitäisi olla muuta? Mutta, mitä minä olen kuullut, niin ei ne lestatkaan kaikkein puhtaimpia ole!Ei ensinkään tartte hakea syyllisia adventisteista, kun siellä omat isät käyttää alaikäisiä tyttäriään, niin että on useampia tuomioitakin jo tullut, ja mitenkä paljon niistä vaietaan? Olisiko noin 99,99 %?
Syystä, ettei haluta saattaa omaa perhettä häpeään.
Just ne, jotka itse ovat syyllisiä kaikenlaiseen riettauteen, ovat ensimäisenä kivittämässä toisia. Joten puhdisakaa ensin oma pesänne, ennenkuin tulette luudan kanssa toisten tupaan! - teetkö oudoksi ?
sanottiin 1980-luvulla uikkarisaunoiksi, ja niissä olin monesti kesäiltaisin mukana. Ei siinä mitää outoa ollut, kun kaikilla oli tarpeeksi peitettä kriittisillä paikoilla. Näemmehän me toisemme samassa asemassa myös uimarannoilla päivänvalossa. Silloin näki paljon paremmin kuin hämärässä saunassa, miehet omalla lauteellaan ja naiset omallaan.
Teetkö oudoksi suomaisuuden syvimmän ja tuteikkaimman paikan?ei niin sitten mitään tekstiiliä. Ihan kuin Eedenin paratiisissa ennen syntiinlankeemusta.
Kyllä Bushmanni on teitä oikein arvioinut. Luetun ymmärtämisessä näyttää olevan paljon toivomisen varaa.
Tämä adventistimiehet/naiset yhdessä nakuina saunomassa oli esimerkki (ei taida olla tuttu sana??) siitä ongelmasta, jonka niin monessa _eri_ yhteydessä adventtikirkossa tapasin.
Asian ydinhän on siinä, että senkö saisi antaa ratkaista, mikä on oikein tai väärin, se mitä EGW:n _arveltiin_ asiasta lausuvan, jos hän vielä eläisi ja asiaa häneltä kysyttäisiin.
En vielä kertaakaan ole törmännyt luterilaisessa kirkossa siihen, että jonkin asian synnillisyys ratkaistaisiin sen perusteella, mitä joku arvelee Lutherin tuumivan kyseisestä asiasta, jos hän eläisi meidän päivinämme.
Asian ratkaisuun ei siis riittänyt raamatun sana, eikä EGW:n kirjoitukset, vaan arvelut EGW:n mielipiteestä, jota ei siis ollut olemassa edes White-säätiön holveissa, vaan vain arvelijan aatoksissa.
Toinen suosittu ratkaisumetodi oli turvautuminen kuulopuheisiin siitä, mitä huhun mukaan EGW olisi asiasta kirjoittanut.
Haluaisin kyllä nähdä adventtikirkon edustajan ilmeen, jos hän vaikka TV7:n lähetyksessä joutuisi puolustelemaan eräitä näistä totena pidetyistä huhuista.- Entinen poro
Tuomas-kuoma kirjoitti:
ei niin sitten mitään tekstiiliä. Ihan kuin Eedenin paratiisissa ennen syntiinlankeemusta.
Kyllä Bushmanni on teitä oikein arvioinut. Luetun ymmärtämisessä näyttää olevan paljon toivomisen varaa.
Tämä adventistimiehet/naiset yhdessä nakuina saunomassa oli esimerkki (ei taida olla tuttu sana??) siitä ongelmasta, jonka niin monessa _eri_ yhteydessä adventtikirkossa tapasin.
Asian ydinhän on siinä, että senkö saisi antaa ratkaista, mikä on oikein tai väärin, se mitä EGW:n _arveltiin_ asiasta lausuvan, jos hän vielä eläisi ja asiaa häneltä kysyttäisiin.
En vielä kertaakaan ole törmännyt luterilaisessa kirkossa siihen, että jonkin asian synnillisyys ratkaistaisiin sen perusteella, mitä joku arvelee Lutherin tuumivan kyseisestä asiasta, jos hän eläisi meidän päivinämme.
Asian ratkaisuun ei siis riittänyt raamatun sana, eikä EGW:n kirjoitukset, vaan arvelut EGW:n mielipiteestä, jota ei siis ollut olemassa edes White-säätiön holveissa, vaan vain arvelijan aatoksissa.
Toinen suosittu ratkaisumetodi oli turvautuminen kuulopuheisiin siitä, mitä huhun mukaan EGW olisi asiasta kirjoittanut.
Haluaisin kyllä nähdä adventtikirkon edustajan ilmeen, jos hän vaikka TV7:n lähetyksessä joutuisi puolustelemaan eräitä näistä totena pidetyistä huhuista.poroasi tällä tontilla seisottaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Joka kesä
Tuomas-kuoma kirjoitti:
ei niin sitten mitään tekstiiliä. Ihan kuin Eedenin paratiisissa ennen syntiinlankeemusta.
Kyllä Bushmanni on teitä oikein arvioinut. Luetun ymmärtämisessä näyttää olevan paljon toivomisen varaa.
Tämä adventistimiehet/naiset yhdessä nakuina saunomassa oli esimerkki (ei taida olla tuttu sana??) siitä ongelmasta, jonka niin monessa _eri_ yhteydessä adventtikirkossa tapasin.
Asian ydinhän on siinä, että senkö saisi antaa ratkaista, mikä on oikein tai väärin, se mitä EGW:n _arveltiin_ asiasta lausuvan, jos hän vielä eläisi ja asiaa häneltä kysyttäisiin.
En vielä kertaakaan ole törmännyt luterilaisessa kirkossa siihen, että jonkin asian synnillisyys ratkaistaisiin sen perusteella, mitä joku arvelee Lutherin tuumivan kyseisestä asiasta, jos hän eläisi meidän päivinämme.
Asian ratkaisuun ei siis riittänyt raamatun sana, eikä EGW:n kirjoitukset, vaan arvelut EGW:n mielipiteestä, jota ei siis ollut olemassa edes White-säätiön holveissa, vaan vain arvelijan aatoksissa.
Toinen suosittu ratkaisumetodi oli turvautuminen kuulopuheisiin siitä, mitä huhun mukaan EGW olisi asiasta kirjoittanut.
Haluaisin kyllä nähdä adventtikirkon edustajan ilmeen, jos hän vaikka TV7:n lähetyksessä joutuisi puolustelemaan eräitä näistä totena pidetyistä huhuista.Mitenkä sitten suhtaudutaan niihin Luterilaisiin ja muihin,
nuoriin tyttöihin ja naisiin jotka kulkevat ihan yleisillä uimarannoilla
vain bikinien alaosa päällä.
ja on se mmeidän kylän uimarannassa nähty, kuinka naiset uivatihan alasti
ja ne ei kyllä ole adventisteja... ihmettelen vaan
- Bushmanni
>>> Silloin kirkon piirissä sivistyneistö oli harvassa.. >>>
Onko koskaan adventtikirkkoon, tai muuhun Amerikkalaiseen kulttiin kuulunut sivistyneistöä?
Minun tietääkseni ei koskaan, vaan aina näihin järjestöihin höynäytetyt tahtovat olla sivistyneistön ulkopuolelta.
Nytkin a-kirkko leviää enää siellä, missä lukutaito on tuntematon. Lukutaidon levittäminen kehitysmaihin tappaa kaikkein tehokkaimmin näitä humpuukijärjestöjä.- oppimaton typerys
Mitä sinä tarkoitat sivistyneistöllä? Kuuluvatko esim. lääkärit sivistyneistöön?
>>>>>>Onko koskaan adventtikirkkoon, tai muuhun Amerikkalaiseen kulttiin kuulunut sivistyneistöä?>>>>>
Kyllä minä ainakin Henning Karströmin lasken sivistyneistöön kuuluneeksi.
Riippuu tietenkin siitä, kuinka korkealle rima asetetaan.- Bushmanni
oppimaton typerys kirjoitti:
Mitä sinä tarkoitat sivistyneistöllä? Kuuluvatko esim. lääkärit sivistyneistöön?
Sivistyneistöön kuuluvat sivistyneet.
Sillä ei tarkoiteta välttämättä oppikirjasta saatua sivistystä. - oppimaton typerys
Bushmanni kirjoitti:
Sivistyneistöön kuuluvat sivistyneet.
Sillä ei tarkoiteta välttämättä oppikirjasta saatua sivistystä.Minkälainen on sivistynyt ihminen? Oletko sinä sellainen?
- Bushmanni
oppimaton typerys kirjoitti:
Minkälainen on sivistynyt ihminen? Oletko sinä sellainen?
Toivottavasti olen.
Oletko sinä?
Onko lahkossasi sellaisia ja jos on, niin miksi he ovat vielä lahkossasi ja rahoittavat Amerikkalaisten liikemiesten elämää?
Tuleeko siitä hyvä olo ja tuntuuko siltä, että on tehnyt elämässään hyvää, kun saa rahoittaa poloisten liikemiesten mukavaa elämää... - oppimaton typerys
Bushmanni kirjoitti:
Toivottavasti olen.
Oletko sinä?
Onko lahkossasi sellaisia ja jos on, niin miksi he ovat vielä lahkossasi ja rahoittavat Amerikkalaisten liikemiesten elämää?
Tuleeko siitä hyvä olo ja tuntuuko siltä, että on tehnyt elämässään hyvää, kun saa rahoittaa poloisten liikemiesten mukavaa elämää...Onko silloin sivistynyt, jos ei ole adventisti? En minä sitten ehkä ole sivistynyt. Mutta ei se minua haittaa. Olen aivan tyytyväinen elämääni.
- Bushmanni
oppimaton typerys kirjoitti:
Onko silloin sivistynyt, jos ei ole adventisti? En minä sitten ehkä ole sivistynyt. Mutta ei se minua haittaa. Olen aivan tyytyväinen elämääni.
Sivistyneitä voi löytää kaikkialta, jopa Amerikkalaisista humpuukilahkoista, sekä niiden ulkopuolelta.
Kaikki on mahdollista. Ihmiset, jotka saavat toiset ihmiset antamaan itselleen rahaa lupaamalla heille ihmeellisiä asioita, ovat määrätyiltä osin sivistyneitä, sekä hurmaavia (koska saavat ihmiset hurmattua antamaan itselleen rahaa), vaikka heidän eettisestä ajatusmaailmastaan voisimme puhua pitkäänkin.
Ihminen voi olla sivistymätön ja silti tyytyväinen elämäänsä tai sivistynyt ja tyytymätön elämäänsä. Ja sama toisin päin.
Kaikki on edelleen mahdollista.
Tärkeintä on että on tyytyväinen elämäänsä, vaikka samalla rahoittaisi vähistä rahoistaan rikkaiden liikemiesten elämää. - arvioija
Bushmanni kirjoitti:
Toivottavasti olen.
Oletko sinä?
Onko lahkossasi sellaisia ja jos on, niin miksi he ovat vielä lahkossasi ja rahoittavat Amerikkalaisten liikemiesten elämää?
Tuleeko siitä hyvä olo ja tuntuuko siltä, että on tehnyt elämässään hyvää, kun saa rahoittaa poloisten liikemiesten mukavaa elämää...ei et taida vielä yltää sivistyksen tasolle, mutta aikaa myöten varmaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sivistys - kehoitus..
liian hyvät ajat ihmisillä on leivän yltäkylläisyys silloin ihmiset eivät tarvitse Jumalaa, eikä heillä ole aikaa Jumalalle, mutta kyllä sodan jälkeisinä vuosina kelpasi Jumalan Sana suomalaisillekin, ja onhan nytkin tulossa viellä vaikeita aikoja, mutta on toista onko enää Armon ovi auki, nyt on pelastuksen aika nyt on pelastuksen päivä, älä viivyttele enää, ota Kristus elämääsi niin Hän sinua valaisee.
kehoitus.. kirjoitti:
liian hyvät ajat ihmisillä on leivän yltäkylläisyys silloin ihmiset eivät tarvitse Jumalaa, eikä heillä ole aikaa Jumalalle, mutta kyllä sodan jälkeisinä vuosina kelpasi Jumalan Sana suomalaisillekin, ja onhan nytkin tulossa viellä vaikeita aikoja, mutta on toista onko enää Armon ovi auki, nyt on pelastuksen aika nyt on pelastuksen päivä, älä viivyttele enää, ota Kristus elämääsi niin Hän sinua valaisee.
"liian hyvät ajat ihmisillä on leivän yltäkylläisyys silloin ihmiset eivät tarvitse Jumalaa"
Elämme liian hyvin, emme tarvitse apua ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ostovoimapariteetti
( http://fi.wikipedia.org/wiki/Bruttokansantuote
http://fi.wikipedia.org/wiki/Inhimillisen_kehityksen_indeksi )
Sunnuntaipakkolaki jonka adventtijohtajat lupaavat lähiaikoina ( http://www.endtime.net/finsk/KbK.htm ) siirtäisi ostovimman lauantaille,
mutta adventistien osalta se tietysti hillitsisi yltäkylläisyyden vimmaa, kun koko
viikonloppuna eivät voisi kaupassa käydä.
Hes. 16:49
Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti:
ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään;
mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.- 234234234234
narsisti, joka luulee itsestään liikoja ja halventaa jokaista, joka on eri mieltä. Olet tyypillinen jumalaton saivartelija.
- Bushmanni
Tuomas-kuoma kirjoitti:
>>>>>>Onko koskaan adventtikirkkoon, tai muuhun Amerikkalaiseen kulttiin kuulunut sivistyneistöä?>>>>>
Kyllä minä ainakin Henning Karströmin lasken sivistyneistöön kuuluneeksi.
Riippuu tietenkin siitä, kuinka korkealle rima asetetaan.Hän oli uskonnollinen fanaatikko, ei muuta.
Hänellä olisi ollut sanansa sanottavana suomalaisen tieteen eteen, mutta hän päätti valita toisin:
http://artikkelihaku.kansallisbiografia.fi/artikkeli/4762/
Karström, Henning (1899 - 1989)
biokemian dosentti, rehtori, professori
Suomalaisen biokemian uranuurtajiin kuulunut Henning Karström toimi A. I. Virtasen lähimpänä työtoverina tutkimusohjelmissa, joista Virtaselle myönnettiin Nobelin palkinto 1945. Pian tämän jälkeen voimakkaasti uskonnollinen Karström luopui tutkijan urastaan voidakseen paremmin noudattaa kutsumustaan.
Tällaista saa aikaan uskonnollinen fanaattisuus, johon sivistyneet eivät retkahda. - Bushmanni
Tuomas-kuoma kirjoitti:
>>>>>>Onko koskaan adventtikirkkoon, tai muuhun Amerikkalaiseen kulttiin kuulunut sivistyneistöä?>>>>>
Kyllä minä ainakin Henning Karströmin lasken sivistyneistöön kuuluneeksi.
Riippuu tietenkin siitä, kuinka korkealle rima asetetaan.Laitetaanpa vielä pieni täsmennys Henning Karströmista, jos se jotakuta sattuua kiinnostamaan.
Hän siis oli Nobel-palkittumme A.I.Virtasen tutkijapari, joka teki tämän hämmästyttävän löydön, josta A.I.Virtanen sitten palkittiin Nobelilla. Löytö oli se, kun Karström huomasi omissa kokeissaan, että säilörehun (eli siihen asti painorehun) hyödylliset maitohappobakteerit jatkoivat lisääntymistään, mutta voihappobakteerien kehitys lakkasi silloin kun pH laskettiin keinotekoisesti riittävän alas. Eli kun rehun pH saatiin alas hapolla, niin rehu säilyi, eikä pilaantunut.
Henning teki tämän merkittävän löydön, eli pH:n vaikutuksen rehun säilyvyyteen.
Tämä tutkijaryhmä oli Virtasen ja myös idea tästä tutkimuksesta oli Virtasen ja hänet myös palkittiin tästä työstä, vaikka Henning teki varsinaisen läpimurron tutkimuksessa, mutta näin tämä yleensä menee: se palkitaan, kenen tutkimus on kyseessä.
No Henning taisi hiukan katkeroitua tästä kunnian viemisestä ja lopetti erittäin hienon tutkijanuransa ja muutti Ruotsiin ja hänestä tuli hengellisen lastenkodin johtaja. Hän oli siis adventisti, jos ei joku satu tietämään. Tuomas-kuoma kirjoitti:
>>>>>>Onko koskaan adventtikirkkoon, tai muuhun Amerikkalaiseen kulttiin kuulunut sivistyneistöä?>>>>>
Kyllä minä ainakin Henning Karströmin lasken sivistyneistöön kuuluneeksi.
Riippuu tietenkin siitä, kuinka korkealle rima asetetaan..... aloituksesi väliotsikot sivistyneistöstä. Joku hyvämuistinen voisi laittaa Raamatunpaikan näkyville, missä kerrotaan, että Jeesuksen opetuslapsiin "ei kuulunut monta viisasta, vaikutusvaltaista yms." Itse en nyt muista missä tekstissä tuo asia oli mainittu.
Tarvitseeko oppineet Jeesusta, nöyrtyvätkö he Jumalan edessä ja tiedostavatko he, että hengellisessä elämässä ollaan jatkuvassa riippuvuussuhteessa Jumalan kanssa. Omin voimin ei edetä kaidalla tiellä milliäkään.
Eikö oppineet ole yleensä evoluutioteorian kannattajia, jotka eivät edes usko Jumalan olemassaoloon?
Jumala pystyy käyttämään Hänelle antautuneita ihmisiä, jotka elävät uskosta.
Olisi tietysti hienoa, jos Jumalalla olisi ylikoulutettuja ihmisiä lapsinaan, mutta se taitaa olla ikävä kyllä aika harvinaista. Eiköhän "sivistyneet" turvaudu yleensä tähän maailmaan ja lihan käsivarteen, ennemmin kuin Jumalaan? Eiköhän suurin osa "sivistyneistä" kuulu "ensimmäisen päivän darwinisteihin".
Toki teoriatieto on hyvästä, etenkin kun on kyse Raamatusta. Pyhä Henki on siinä meillä oppaana, ja Hän avaa meille Sanaa.- Reissumanni
Bushmanni kirjoitti:
Sivistyneitä voi löytää kaikkialta, jopa Amerikkalaisista humpuukilahkoista, sekä niiden ulkopuolelta.
Kaikki on mahdollista. Ihmiset, jotka saavat toiset ihmiset antamaan itselleen rahaa lupaamalla heille ihmeellisiä asioita, ovat määrätyiltä osin sivistyneitä, sekä hurmaavia (koska saavat ihmiset hurmattua antamaan itselleen rahaa), vaikka heidän eettisestä ajatusmaailmastaan voisimme puhua pitkäänkin.
Ihminen voi olla sivistymätön ja silti tyytyväinen elämäänsä tai sivistynyt ja tyytymätön elämäänsä. Ja sama toisin päin.
Kaikki on edelleen mahdollista.
Tärkeintä on että on tyytyväinen elämäänsä, vaikka samalla rahoittaisi vähistä rahoistaan rikkaiden liikemiesten elämää.Joo - esimerkiksi Benny Hinn kerää kasaan 100 miljonaa vuosittain.. ja on niin hiton sivistynyt.
B-manni tarkoittaa sivistymättömillä niitä joilla ei ole länsimaista hyvinvointia millä leveillä.
mutta kun seuraa tätä maailman menoa niin alkaa epäillyttämään kuinka hyvä tämä meidän sivistys oikeaqstaan on. Pedofilia, murhia, 50 miljoonaa raskauden tahallista keskeytystä vuosittain, malli on selvä katso eteesi ja vähät muista. No - jos ei nyt raakaineiden tuottajina pilkkahintaan.
Minä olen matkustellut aika paljon ympäri maailmaa ja tavannut kaikenlaisia ihmisiä, noihin B-mannin arvosanoihin ihmisten sivistystasosta en minä ainakaan halua millään tavalla yhtyä. Minusta niissä piilee ennakkoluuloista köyhien ihmisten halvenksuntaa. - Bushmanni
Reissumanni kirjoitti:
Joo - esimerkiksi Benny Hinn kerää kasaan 100 miljonaa vuosittain.. ja on niin hiton sivistynyt.
B-manni tarkoittaa sivistymättömillä niitä joilla ei ole länsimaista hyvinvointia millä leveillä.
mutta kun seuraa tätä maailman menoa niin alkaa epäillyttämään kuinka hyvä tämä meidän sivistys oikeaqstaan on. Pedofilia, murhia, 50 miljoonaa raskauden tahallista keskeytystä vuosittain, malli on selvä katso eteesi ja vähät muista. No - jos ei nyt raakaineiden tuottajina pilkkahintaan.
Minä olen matkustellut aika paljon ympäri maailmaa ja tavannut kaikenlaisia ihmisiä, noihin B-mannin arvosanoihin ihmisten sivistystasosta en minä ainakaan halua millään tavalla yhtyä. Minusta niissä piilee ennakkoluuloista köyhien ihmisten halvenksuntaa.>>> B-manni tarkoittaa sivistymättömillä niitä joilla ei ole länsimaista hyvinvointia millä leveillä. >>>
En tarkoita. Varakkuudella ei ole sivistyksen kanssa mitään tekoa. Köyhyydessä elävät, esim kehitysmaissa, ovat useasti huonosti koulutettuja mutta huonosti koulutettukin voi olla sivistynyt.
>>> Minusta niissä piilee ennakkoluuloista köyhien ihmisten halvenksuntaa. >>
Minä en halveksu köyhiä, vaan nämä Amerikkalaiset humpuukilahkot käyttävät köyhien kouluttamattomuutta hyväkseen törkeästi. Höpölahkot leviävät enää siellä, missä lukutaitoa ei vielä ole.
Mahdatko olla Alex, kun hänkin on kehuskellut matkusteluillaan?
- 2424234234234
EX-adventistisuutesi ja ANTI-adventistisuutesi on jo kaikkien tiedossa.
WE DON*T CARE! - Jockha
Miten mahtoi olla tilanne siihen aikaan muissa seurakunnissa. Kyllä kai vähän kaikki tuntui olevan ennen toisin. Nykyään ei uskovaisuutta onneksi enää mitata niin paljoa yksittäisillä teoilla ja yksittäisillä elämänvalinnoilla, vaan enemmän ymmärretään asioita kokonaisuutena. Ei katsota ulkoiseen vaan sisäiseen tilanteeseen.
Oli tanssiminenkin ennen kova synti ja moralisoitiin milloin mitäkin. Sellaisen käsityksen olen saanut historiasta.
Onhan niitä toki vieläkin ihmisiä, jotka eivät oikein tunnu näkevän metsää puilta, mutta kokonaisuutena suunta on ollut kristikunnassa hyvä. Minusta kyse ei ole maallistumisesta, vaan enemmänkin on ymmärretty sisimmän tärkeys ulkonaisiin tapoihin verrattuna. Siksi ei tänäpäivänä nuoret enää kysele, että mitä mieltä EGW oli saunomisesta tai koiran kusettamisesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih516926Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j6803008Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens831290Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.981281- 841265
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä611164- 891150
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2371130- 721022
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.203955