Ununtun ja Windowsin erot?

noilla kokonaisilla asennustiedoilla tarkoitin siis Windowsin kohdalla erillisiä tiedostoja eli ne ladataan ja sitten niitä voi siirrellä koneesta toiseen.

Minusta se on niin sekava, koko ubuntu. Ei ole hajuakaan miten sitä käyttäisi. Niinpä kokeilu jäi hyvin lyhytaikaiseksi.

sdfghjkjhgfcx kirjoitti:

Minusta se on niin sekava, koko ubuntu. Ei ole hajuakaan miten sitä käyttäisi. Niinpä kokeilu jäi hyvin lyhytaikaiseksi.

Olet varmasti itse yrittänyt tehdä jotain hankalaa, kuten käyttää sitä yhtä nurinkurisesti kuin jotain Windowsia.

sdfghjkjhgfcx kirjoitti:

Minusta se on niin sekava, koko ubuntu. Ei ole hajuakaan miten sitä käyttäisi. Niinpä kokeilu jäi hyvin lyhytaikaiseksi.

Minulla taas juuri päinvastainen kokemus. Windows Vista on niin sekava, että ei hajuakaan miten sitä käyttäisi. Suuri määrä tavaraa oli nimetty ja piirretty uudestaan ja siirretty eri paikkaan. Ubuntu oli sen sijaan paljon tutumman oloinen.

Xandros-käyttiksellä toimiva pikku-ASUS ei tunnista Soneran nettitikkua vaan kuvittelee sitä CD-asemaksi! Mahtaako Ubuntussa käydä samoin? Mitä silloin tehdään?

14 kirjoitti:

Xandros-käyttiksellä toimiva pikku-ASUS ei tunnista Soneran nettitikkua vaan kuvittelee sitä CD-asemaksi! Mahtaako Ubuntussa käydä samoin? Mitä silloin tehdään?

Onko Ubuntussa mitään mahdollisuutta W-ohjelmien pyörittämiseen? En haluaisi luopua Train Simulatorista ja Flight Simulator X:stä. Wordia ja M$ Digital Image Editoriakin voisin joskus käyttää (ihan vain sen takia että olen tottunut niihin).

Mahtaako pari vuotta vanhaa tulostin-skanneria saada toimimaan, kun sen oheisromppu on vain W:lle ja Macille?

Onko Adobe Reader saatavana Ubuntulle? OpenOffice kai on.

Voinko vaihtaa näytön taustakuvan ja sijoitella ohjelmien kuvakkeet kuten W:ssäkin?

kunnolla! kirjoitti:

Onko Ubuntussa mitään mahdollisuutta W-ohjelmien pyörittämiseen? En haluaisi luopua Train Simulatorista ja Flight Simulator X:stä. Wordia ja M$ Digital Image Editoriakin voisin joskus käyttää (ihan vain sen takia että olen tottunut niihin).

Mahtaako pari vuotta vanhaa tulostin-skanneria saada toimimaan, kun sen oheisromppu on vain W:lle ja Macille?

Onko Adobe Reader saatavana Ubuntulle? OpenOffice kai on.

Voinko vaihtaa näytön taustakuvan ja sijoitella ohjelmien kuvakkeet kuten W:ssäkin?

Lue lisää

tulee paremmin, kun käytät samaa nimimerkkiä joka viestissä. Muuten kukaan ei tiedä, kuka kysyy ja mitä...

On. Saa. on. Voit.

14 kirjoitti:

Xandros-käyttiksellä toimiva pikku-ASUS ei tunnista Soneran nettitikkua vaan kuvittelee sitä CD-asemaksi! Mahtaako Ubuntussa käydä samoin? Mitä silloin tehdään?

Ubuntussa, mahdollisesti näkyy USB-muistina mutta siinä on sitten on sellainen ohjelma kun usb-modeswitch jolla tuon voi kytkeä mokkulaksi.

kunnolla! kirjoitti:

Onko Ubuntussa mitään mahdollisuutta W-ohjelmien pyörittämiseen? En haluaisi luopua Train Simulatorista ja Flight Simulator X:stä. Wordia ja M$ Digital Image Editoriakin voisin joskus käyttää (ihan vain sen takia että olen tottunut niihin).

Mahtaako pari vuotta vanhaa tulostin-skanneria saada toimimaan, kun sen oheisromppu on vain W:lle ja Macille?

Onko Adobe Reader saatavana Ubuntulle? OpenOffice kai on.

Voinko vaihtaa näytön taustakuvan ja sijoitella ohjelmien kuvakkeet kuten W:ssäkin?

Lue lisää

- Windows ohjelmat kannattaa pääsääntöisesti unohtaa.
Wine-sovellus on tarkoitettu Ubuntussa niiden käyttämiseen - huonolla menestyksellä.
- Tulostin-skannereista myös skannauksen osalta toimivat pääsääntöisesti eräät HP:t. Itse tulostus toimii useimmissa.
- Ubuntussa on oletuksena Open Office.
- Työpöydän taustakuvia vaihdetaan, kuten Windowsissa. Ubuntun sovellusten kuvakkeet sijoitetaan ylä- tai alapalkkiin. Työpöydälle itse rakennetaan käynnistimiä - tarpeetonta, koska toiminnot jo ovat valikoissa tai palkeissa.

kunnolla! kirjoitti:

Onko Ubuntussa mitään mahdollisuutta W-ohjelmien pyörittämiseen? En haluaisi luopua Train Simulatorista ja Flight Simulator X:stä. Wordia ja M$ Digital Image Editoriakin voisin joskus käyttää (ihan vain sen takia että olen tottunut niihin).

Mahtaako pari vuotta vanhaa tulostin-skanneria saada toimimaan, kun sen oheisromppu on vain W:lle ja Macille?

Onko Adobe Reader saatavana Ubuntulle? OpenOffice kai on.

Voinko vaihtaa näytön taustakuvan ja sijoitella ohjelmien kuvakkeet kuten W:ssäkin?

Lue lisää

"Onko Ubuntussa mitään mahdollisuutta W-ohjelmien pyörittämiseen?"

On. Wine on Win32 ohjelmille ja Mono .NET 2.0 tason ohjelmille. Kaikki ei toimi. Täältä voi katsoa yhteensopivuus tietoja Winelle: http://appdb.winehq.org/

.NET 2.0 ja vanhemmat .NET softat varmaan toimii suoraan.

"En haluaisi luopua Train Simulatorista ja Flight Simulator X:stä. Wordia ja M$ Digital Image Editoriakin voisin joskus käyttää (ihan vain sen takia että olen tottunut niihin)."

Flight Simulator X ei toimi. Train Simulatorista on ohje rikki. Wordista ja MS Image Editorista on helppo luopua kun Ubuntussa on valmiina softat noihin. Flight Simulator X pitäisi korvata X-Planella mutta minusta tällä hetkellä olisi helpompi pysyä vielä nykyisessä Windowsissa ja miettiä sitten vaikka 2v kuluttua uudestaan, että olisiko Ubuntu 12.04.1 LTS millainen vai ostaako Windows 7 SP1 Professionalin.

"Mahtaako pari vuotta vanhaa tulostin-skanneria saada toimimaan, kun sen oheisromppu on vain W:lle ja Macille?"

Todennäköisesti.

"Onko Adobe Reader saatavana Ubuntulle? OpenOffice kai on."

Adobe Reader tulee mukana, mutta ei tarvitse koska oletuksena on Evince mikä on helpompi. OpenOffice on myös Ubuntun vakio-ohjelmia sitä on parempi käyttää Ubuntulla koska se on uudempi ja toimii paremmin kuin Windowsissa.

"Voinko vaihtaa näytön taustakuvan ja sijoitella ohjelmien kuvakkeet kuten W:ssäkin?"

Voi, mutta Ubuntussa ei ohjelmien kuvakkeiden pidossa työpöydällä ole mitään järkeä. Ne menee valikkooihin ja ne on automaattisesti lajiteltu, ja niitä voi siitä helposti lisätä yläpalkkiin.

Hörhör.. kirjoitti:

- Windows ohjelmat kannattaa pääsääntöisesti unohtaa.
Wine-sovellus on tarkoitettu Ubuntussa niiden käyttämiseen - huonolla menestyksellä.
- Tulostin-skannereista myös skannauksen osalta toimivat pääsääntöisesti eräät HP:t. Itse tulostus toimii useimmissa.
- Ubuntussa on oletuksena Open Office.
- Työpöydän taustakuvia vaihdetaan, kuten Windowsissa. Ubuntun sovellusten kuvakkeet sijoitetaan ylä- tai alapalkkiin. Työpöydälle itse rakennetaan käynnistimiä - tarpeetonta, koska toiminnot jo ovat valikoissa tai palkeissa.

Lue lisää

Kaikki postscript tulostimet kyllä toimii kuin tauti. Skannereilla kyllä sellainen juttu, että Ubuntu ei vissiin taida TWAIN standardista välittää, joten siinä skannauksessa tosiaankin pitäisi olla HP.

M-Kar kirjoitti:

"Onko Ubuntussa mitään mahdollisuutta W-ohjelmien pyörittämiseen?"

On. Wine on Win32 ohjelmille ja Mono .NET 2.0 tason ohjelmille. Kaikki ei toimi. Täältä voi katsoa yhteensopivuus tietoja Winelle: http://appdb.winehq.org/

.NET 2.0 ja vanhemmat .NET softat varmaan toimii suoraan.

"En haluaisi luopua Train Simulatorista ja Flight Simulator X:stä. Wordia ja M$ Digital Image Editoriakin voisin joskus käyttää (ihan vain sen takia että olen tottunut niihin)."

Flight Simulator X ei toimi. Train Simulatorista on ohje rikki. Wordista ja MS Image Editorista on helppo luopua kun Ubuntussa on valmiina softat noihin. Flight Simulator X pitäisi korvata X-Planella mutta minusta tällä hetkellä olisi helpompi pysyä vielä nykyisessä Windowsissa ja miettiä sitten vaikka 2v kuluttua uudestaan, että olisiko Ubuntu 12.04.1 LTS millainen vai ostaako Windows 7 SP1 Professionalin.

"Mahtaako pari vuotta vanhaa tulostin-skanneria saada toimimaan, kun sen oheisromppu on vain W:lle ja Macille?"

Todennäköisesti.

"Onko Adobe Reader saatavana Ubuntulle? OpenOffice kai on."

Adobe Reader tulee mukana, mutta ei tarvitse koska oletuksena on Evince mikä on helpompi. OpenOffice on myös Ubuntun vakio-ohjelmia sitä on parempi käyttää Ubuntulla koska se on uudempi ja toimii paremmin kuin Windowsissa.

"Voinko vaihtaa näytön taustakuvan ja sijoitella ohjelmien kuvakkeet kuten W:ssäkin?"

Voi, mutta Ubuntussa ei ohjelmien kuvakkeiden pidossa työpöydällä ole mitään järkeä. Ne menee valikkooihin ja ne on automaattisesti lajiteltu, ja niitä voi siitä helposti lisätä yläpalkkiin.

Lue lisää

"tällä hetkellä olisi helpompi pysyä vielä nykyisessä Windowsissa ja miettiä sitten vaikka 2v kuluttua uudestaan, että olisiko Ubuntu 12.04.1 LTS millainen vai ostaako Windows 7 SP1 Professionalin. "

Kannattaa ennemmin asentaa Ubuntu nyt Windowsin rinnalle, käyttää Windowsia satunnaiseen pelaamiseen ja Ubuntua kaikkeen muuhun.

M-Kar kirjoitti:

"Onko Ubuntussa mitään mahdollisuutta W-ohjelmien pyörittämiseen?"

On. Wine on Win32 ohjelmille ja Mono .NET 2.0 tason ohjelmille. Kaikki ei toimi. Täältä voi katsoa yhteensopivuus tietoja Winelle: http://appdb.winehq.org/

.NET 2.0 ja vanhemmat .NET softat varmaan toimii suoraan.

"En haluaisi luopua Train Simulatorista ja Flight Simulator X:stä. Wordia ja M$ Digital Image Editoriakin voisin joskus käyttää (ihan vain sen takia että olen tottunut niihin)."

Flight Simulator X ei toimi. Train Simulatorista on ohje rikki. Wordista ja MS Image Editorista on helppo luopua kun Ubuntussa on valmiina softat noihin. Flight Simulator X pitäisi korvata X-Planella mutta minusta tällä hetkellä olisi helpompi pysyä vielä nykyisessä Windowsissa ja miettiä sitten vaikka 2v kuluttua uudestaan, että olisiko Ubuntu 12.04.1 LTS millainen vai ostaako Windows 7 SP1 Professionalin.

"Mahtaako pari vuotta vanhaa tulostin-skanneria saada toimimaan, kun sen oheisromppu on vain W:lle ja Macille?"

Todennäköisesti.

"Onko Adobe Reader saatavana Ubuntulle? OpenOffice kai on."

Adobe Reader tulee mukana, mutta ei tarvitse koska oletuksena on Evince mikä on helpompi. OpenOffice on myös Ubuntun vakio-ohjelmia sitä on parempi käyttää Ubuntulla koska se on uudempi ja toimii paremmin kuin Windowsissa.

"Voinko vaihtaa näytön taustakuvan ja sijoitella ohjelmien kuvakkeet kuten W:ssäkin?"

Voi, mutta Ubuntussa ei ohjelmien kuvakkeiden pidossa työpöydällä ole mitään järkeä. Ne menee valikkooihin ja ne on automaattisesti lajiteltu, ja niitä voi siitä helposti lisätä yläpalkkiin.

Lue lisää

"Train Simulatorista on ohje rikki"

???

M-Kar kirjoitti:

"Onko Ubuntussa mitään mahdollisuutta W-ohjelmien pyörittämiseen?"

On. Wine on Win32 ohjelmille ja Mono .NET 2.0 tason ohjelmille. Kaikki ei toimi. Täältä voi katsoa yhteensopivuus tietoja Winelle: http://appdb.winehq.org/

.NET 2.0 ja vanhemmat .NET softat varmaan toimii suoraan.

"En haluaisi luopua Train Simulatorista ja Flight Simulator X:stä. Wordia ja M$ Digital Image Editoriakin voisin joskus käyttää (ihan vain sen takia että olen tottunut niihin)."

Flight Simulator X ei toimi. Train Simulatorista on ohje rikki. Wordista ja MS Image Editorista on helppo luopua kun Ubuntussa on valmiina softat noihin. Flight Simulator X pitäisi korvata X-Planella mutta minusta tällä hetkellä olisi helpompi pysyä vielä nykyisessä Windowsissa ja miettiä sitten vaikka 2v kuluttua uudestaan, että olisiko Ubuntu 12.04.1 LTS millainen vai ostaako Windows 7 SP1 Professionalin.

"Mahtaako pari vuotta vanhaa tulostin-skanneria saada toimimaan, kun sen oheisromppu on vain W:lle ja Macille?"

Todennäköisesti.

"Onko Adobe Reader saatavana Ubuntulle? OpenOffice kai on."

Adobe Reader tulee mukana, mutta ei tarvitse koska oletuksena on Evince mikä on helpompi. OpenOffice on myös Ubuntun vakio-ohjelmia sitä on parempi käyttää Ubuntulla koska se on uudempi ja toimii paremmin kuin Windowsissa.

"Voinko vaihtaa näytön taustakuvan ja sijoitella ohjelmien kuvakkeet kuten W:ssäkin?"

Voi, mutta Ubuntussa ei ohjelmien kuvakkeiden pidossa työpöydällä ole mitään järkeä. Ne menee valikkooihin ja ne on automaattisesti lajiteltu, ja niitä voi siitä helposti lisätä yläpalkkiin.

Lue lisää

"minusta tällä hetkellä olisi helpompi pysyä vielä nykyisessä Windowsissa ja miettiä sitten vaikka 2v kuluttua uudestaan, että olisiko Ubuntu 12.04.1 LTS millainen vai ostaako Windows 7 SP1 Professionalin."

Tulihan se sieltä, kun hetken malttoi odottaa.
Et sitten malttanut olla taas poikkeamatta aiheesta?

Saapastahna kirjoitti:

"minusta tällä hetkellä olisi helpompi pysyä vielä nykyisessä Windowsissa ja miettiä sitten vaikka 2v kuluttua uudestaan, että olisiko Ubuntu 12.04.1 LTS millainen vai ostaako Windows 7 SP1 Professionalin."

Tulihan se sieltä, kun hetken malttoi odottaa.
Et sitten malttanut olla taas poikkeamatta aiheesta?

Lue lisää

Tulisipa vielä vastaus edelliseen kysymykseen.

Vistaan tottunut kirjoitti:

Tulisipa vielä vastaus edelliseen kysymykseen.

Mkarilta ei kannata odottaa vastausta suoraan kysymykseen.
Neuvoisin jos osaisin...

Vistaan tottunut kirjoitti:

"Train Simulatorista on ohje rikki"

???

Katsoin Winen yhteensopivuustiedoista ja luki, että Train Simulator toimii mutta tämän ohjetoiminto ei toimi Winen kautta ajettuna.

Saapastahna kirjoitti:

"minusta tällä hetkellä olisi helpompi pysyä vielä nykyisessä Windowsissa ja miettiä sitten vaikka 2v kuluttua uudestaan, että olisiko Ubuntu 12.04.1 LTS millainen vai ostaako Windows 7 SP1 Professionalin."

Tulihan se sieltä, kun hetken malttoi odottaa.
Et sitten malttanut olla taas poikkeamatta aiheesta?

Lue lisää

Missä poikkesin aiheesta? Kysyjä sanoi pysyvänsä ainakin toistaiseksi nykyisessä Windowsissa mutta Ubuntu ei kaiketi ole poissuljettu. JOS sillä on kuluttajamallin Windows Vista (mihin todennäköisyys on vähintään 50%) niin tällä on vaihto edessä. Järkevä ajankohta on 2v kuluttua kun silloin voi tarkastella tilanteen mikä on Ubuntu 12.04 LTS:llä. ja Windows 7 Professional SP1 on ulkona.

Jos on Vista Business niin asiaa ei tarvitse miettiä, sen kun pysyy siinä vaan.

M-Kar kirjoitti:

Missä poikkesin aiheesta? Kysyjä sanoi pysyvänsä ainakin toistaiseksi nykyisessä Windowsissa mutta Ubuntu ei kaiketi ole poissuljettu. JOS sillä on kuluttajamallin Windows Vista (mihin todennäköisyys on vähintään 50%) niin tällä on vaihto edessä. Järkevä ajankohta on 2v kuluttua kun silloin voi tarkastella tilanteen mikä on Ubuntu 12.04 LTS:llä. ja Windows 7 Professional SP1 on ulkona.

Jos on Vista Business niin asiaa ei tarvitse miettiä, sen kun pysyy siinä vaan.

Lue lisää

On Vista Business. Saattaapa käydä niin että seuraavassa koneessani on Windows 9. (Edellisessä oli 98.)

Vistaan tottunut kirjoitti:

On Vista Business. Saattaapa käydä niin että seuraavassa koneessani on Windows 9. (Edellisessä oli 98.)

Joo sitten ei kyllä kannata Ubuntua miettiä pitkään aikaan. Tuo toimii pitkään. Windows 9:llä Train Simulator ja Flight Simulator ovat hyvinkin mahdollisesti rikki, että suosittelen joka tapauksessa niiden muiden ohjelmien vaihtoa sellaiseksi, että sitten kun on koneen hankinta edessä joskus niin on niin sanotusti kaikki tiet avoinna kun ei ole liian isoja muutoksia mihinkään suuntaan. Asteittain se toki kannattaa tehdä.

Itseasiassa, Ubuntu tuntuu helposti toimivan välillä paremmin vanhoilla Windowsinpeleillä kuin uusi Windows, että sitten joskus voi se Ubuntu olla ykkösvaihtoehto siksi kun sillä SAA sen Train Simulatorin vielä toimimaan.

MS Image editorin vaihtoa suosittelen kuitenkin vasta sitten kun GIMP 2.8 on valmis ja vähän päivitetty, vaikka 2v kuluttua kesällä, siinä kun tulee isommat käyttöliittymäremontit niin ei sitten tule liian isoja vaihdoksia. Word sitten versiosta riippuen. Jos on MS Office 2000 tai XP niin vaihda heti OpenOffice 3.1. Jos on MS Office 2003 niin vaihda OpenOffice joskus viimeistään 2014 keväällä, mutta asenna MS Officeen ODF-plugin ja tallenna tiedostot ODF-muotoon. Firefox ei ole niin ajankohtainen ellet sitä halua jo nyt, ja jos käytät esim. Windows Live Messengeriä niin pysy vaan siinä jos olet tyytyväinen koska tuo on niin pitkä aika, että pikaviestin tekniikat kehittyy. Jos se sinulla reistaa niin vaihda siihen aMSN.

Näillä eväillä saat tasaisen muutoksen ettei liian paljon muutu kerralla, että ei sitten liikaa ole yhdellä kerralla opeteltavaa. Ihan sama mikä sitten onkaan seuraavaksi käytössä. Tuo on pitkä aika, tekniikka muuttuu mutta muutoksiin kannattaa valmistautua tekemällä niitä vähän kerrassaan.

M-Kar kirjoitti:

Joo sitten ei kyllä kannata Ubuntua miettiä pitkään aikaan. Tuo toimii pitkään. Windows 9:llä Train Simulator ja Flight Simulator ovat hyvinkin mahdollisesti rikki, että suosittelen joka tapauksessa niiden muiden ohjelmien vaihtoa sellaiseksi, että sitten kun on koneen hankinta edessä joskus niin on niin sanotusti kaikki tiet avoinna kun ei ole liian isoja muutoksia mihinkään suuntaan. Asteittain se toki kannattaa tehdä.

Itseasiassa, Ubuntu tuntuu helposti toimivan välillä paremmin vanhoilla Windowsinpeleillä kuin uusi Windows, että sitten joskus voi se Ubuntu olla ykkösvaihtoehto siksi kun sillä SAA sen Train Simulatorin vielä toimimaan.

MS Image editorin vaihtoa suosittelen kuitenkin vasta sitten kun GIMP 2.8 on valmis ja vähän päivitetty, vaikka 2v kuluttua kesällä, siinä kun tulee isommat käyttöliittymäremontit niin ei sitten tule liian isoja vaihdoksia. Word sitten versiosta riippuen. Jos on MS Office 2000 tai XP niin vaihda heti OpenOffice 3.1. Jos on MS Office 2003 niin vaihda OpenOffice joskus viimeistään 2014 keväällä, mutta asenna MS Officeen ODF-plugin ja tallenna tiedostot ODF-muotoon. Firefox ei ole niin ajankohtainen ellet sitä halua jo nyt, ja jos käytät esim. Windows Live Messengeriä niin pysy vaan siinä jos olet tyytyväinen koska tuo on niin pitkä aika, että pikaviestin tekniikat kehittyy. Jos se sinulla reistaa niin vaihda siihen aMSN.

Näillä eväillä saat tasaisen muutoksen ettei liian paljon muutu kerralla, että ei sitten liikaa ole yhdellä kerralla opeteltavaa. Ihan sama mikä sitten onkaan seuraavaksi käytössä. Tuo on pitkä aika, tekniikka muuttuu mutta muutoksiin kannattaa valmistautua tekemällä niitä vähän kerrassaan.

Lue lisää

Hmmm. Työpaikkani koneita vaihdetaan aina silloin tällöin, ja tämän keskisuuren firman atk-hemmot lupasivat että kunhan asia tulee ajankohtaiseksi, he sujauttavat tiskin alta minulle puhdistetun koneen jossa on firman tukihenkilön asentama Vista Business eikä yhtään mitään muuta. Heillä on "soft spot" noita simulaattoreita kohtaan kun lentosimun eri versioita käyttää aika moni. (Vaihtoon menevät koneethan puhdistetaan joka tapauksessa.)

Sillä koneella ei sitten tehdä muuta kuin pelataan ja ehkä kirjoitetaan, nettiin sitä ei käytetä ollenkaan.

OpenOffice on varsin hyvä ohjelma, tallennan sillä kaikki omat juttuni sekä ODT- että PD-muotoon, mutta Word 2000:ssa on monipuolisempi kuvaeditori - ja Katti!

Image Editor vaihdetaan jahka asia ajankohtaistuu, Firefox 3.5.x on jo käytössä.

Seuraavassa uudessa koneessa on varmaankin jo Windows 9.

Vistaan tottunut kirjoitti:

Hmmm. Työpaikkani koneita vaihdetaan aina silloin tällöin, ja tämän keskisuuren firman atk-hemmot lupasivat että kunhan asia tulee ajankohtaiseksi, he sujauttavat tiskin alta minulle puhdistetun koneen jossa on firman tukihenkilön asentama Vista Business eikä yhtään mitään muuta. Heillä on "soft spot" noita simulaattoreita kohtaan kun lentosimun eri versioita käyttää aika moni. (Vaihtoon menevät koneethan puhdistetaan joka tapauksessa.)

Sillä koneella ei sitten tehdä muuta kuin pelataan ja ehkä kirjoitetaan, nettiin sitä ei käytetä ollenkaan.

OpenOffice on varsin hyvä ohjelma, tallennan sillä kaikki omat juttuni sekä ODT- että PD-muotoon, mutta Word 2000:ssa on monipuolisempi kuvaeditori - ja Katti!

Image Editor vaihdetaan jahka asia ajankohtaistuu, Firefox 3.5.x on jo käytössä.

Seuraavassa uudessa koneessa on varmaankin jo Windows 9.

Lue lisää

Siis: tämä tiskin alta sujautettu on nimenomaan varakoneeksi sitä varten, että pystyn käyttämään noita simuja senkin jälkeen jos ja kun tämä nykykone ottaa ja sanoo poks.

Vistaan tottunut kirjoitti:

Siis: tämä tiskin alta sujautettu on nimenomaan varakoneeksi sitä varten, että pystyn käyttämään noita simuja senkin jälkeen jos ja kun tämä nykykone ottaa ja sanoo poks.

Tuota varakoneeksi hankkimista tavataan muissakin piireissä... Yhdellä sukulaisella on noin 2100 VHS-kasettia, ja kun VHS-koneet alkoivat olla häviämässä hän osti viisi (5) tarjouskonetta jotta voi katsella vanhoja kunnon elokuvia vielä iät ja ajat. Omien sanojensa mukaan hänellä on sadoittain sellaisia mitä mikään kanava ei kuuna pävänä näytä uudelleen... Toinen hankki kassikaupalla taiteilijan värikynärasioita silloin kun Helsingin seudun Info kirjakaupat aoivat itsensä alas ja myivät varastot halvalla loppuun...

Vistaan tottunut kirjoitti:

Hmmm. Työpaikkani koneita vaihdetaan aina silloin tällöin, ja tämän keskisuuren firman atk-hemmot lupasivat että kunhan asia tulee ajankohtaiseksi, he sujauttavat tiskin alta minulle puhdistetun koneen jossa on firman tukihenkilön asentama Vista Business eikä yhtään mitään muuta. Heillä on "soft spot" noita simulaattoreita kohtaan kun lentosimun eri versioita käyttää aika moni. (Vaihtoon menevät koneethan puhdistetaan joka tapauksessa.)

Sillä koneella ei sitten tehdä muuta kuin pelataan ja ehkä kirjoitetaan, nettiin sitä ei käytetä ollenkaan.

OpenOffice on varsin hyvä ohjelma, tallennan sillä kaikki omat juttuni sekä ODT- että PD-muotoon, mutta Word 2000:ssa on monipuolisempi kuvaeditori - ja Katti!

Image Editor vaihdetaan jahka asia ajankohtaistuu, Firefox 3.5.x on jo käytössä.

Seuraavassa uudessa koneessa on varmaankin jo Windows 9.

Lue lisää

Firefox kannattaa päivittää 3.6.7:n nyt, sillä Firefox 3.5.x:n päivitykset taisi loppua vissiin tänään ja Firefox 4 tulee kaiketi marraskuussa. Siihen sitten vaikka joskus helmikuussa kun sitä on vähän korjattu.

Kuvien editoinnin voi tehdä paremmin siihen suunnitelluilla ohjelmistoilla.

Jos saat simulaattoreille toisen koneen niin et kyllä Windows 9:stä et todennäköisesti hyödy mitenkään ja käyttöösi todennäköisesti löytyy sopivampi käyttöjärjestelmä jos OpenOfficea ja Firefoxia käytät ja netissä heilutaan. En sano, että se olisi Ubuntu, mutta mahdollisesti.

M-Kar kirjoitti:

Firefox kannattaa päivittää 3.6.7:n nyt, sillä Firefox 3.5.x:n päivitykset taisi loppua vissiin tänään ja Firefox 4 tulee kaiketi marraskuussa. Siihen sitten vaikka joskus helmikuussa kun sitä on vähän korjattu.

Kuvien editoinnin voi tehdä paremmin siihen suunnitelluilla ohjelmistoilla.

Jos saat simulaattoreille toisen koneen niin et kyllä Windows 9:stä et todennäköisesti hyödy mitenkään ja käyttöösi todennäköisesti löytyy sopivampi käyttöjärjestelmä jos OpenOfficea ja Firefoxia käytät ja netissä heilutaan. En sano, että se olisi Ubuntu, mutta mahdollisesti.

Lue lisää

Juttu on minun tapauksessani vähän työnantajastakin kiinni. Mutta katsotaan nyt, näillä mennään varmaan jokunen vuosi.

23 kirjoitti:

Tuota varakoneeksi hankkimista tavataan muissakin piireissä... Yhdellä sukulaisella on noin 2100 VHS-kasettia, ja kun VHS-koneet alkoivat olla häviämässä hän osti viisi (5) tarjouskonetta jotta voi katsella vanhoja kunnon elokuvia vielä iät ja ajat. Omien sanojensa mukaan hänellä on sadoittain sellaisia mitä mikään kanava ei kuuna pävänä näytä uudelleen... Toinen hankki kassikaupalla taiteilijan värikynärasioita silloin kun Helsingin seudun Info kirjakaupat aoivat itsensä alas ja myivät varastot halvalla loppuun...

Lue lisää

"Omien sanojensa mukaan hänellä on sadoittain sellaisia [elokuvia] mitä mikään kanava ei kuuna pävänä näytä uudelleen..."

Kun katselee kaupallisten ja maksukanavien ohjelmistoa, tuo kuulostaa hyvin uskottavalta. Maksukanavilla pyörivät viimeisten viidentoista vuoden kassamenestykset uudelleen & uudelleen & uudelleen. Maikkarin ja Nelosen ohjelmisto taas on enimmäkseen sellaista hömppää jota ei tahdo jaksaa katsoa edes pikakelattuna.

M-Kar kirjoitti:

Kaikki postscript tulostimet kyllä toimii kuin tauti. Skannereilla kyllä sellainen juttu, että Ubuntu ei vissiin taida TWAIN standardista välittää, joten siinä skannauksessa tosiaankin pitäisi olla HP.

Lue lisää

Minulla toimii täysin Canon MP510 ja uskoisin että muutkin Canonit toimii.

Mulla on Mint joka on kuten tiedetään Ubuntuun pohjautuva.

Merkittävä ero tulee Microsoftin (joka tekee Windowsia) ja Canonicalin (joka tekee Ubuntua) liiketoiminta periaatteista. Microsoftin bisneksessä, Windowsille rakennetaan "ekosysteemiä". Siellä on tietoturvakeskusta joka on maksettua mainostilaa tietoturvayhtiöille, ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta jos hommat menee päin persettä. Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla. Jälleenmyyjät tyrkyttää Windowsia koska ne saa myytyä virustorjunnat ja muut roinat vielä Windowsin lisäksi. Windowsia myös tarkoituksella muutetaan joka toisessa julkaisussa enemmänkin, että sitä pitää opetella käyttämään enemmän tai vähemmän uudestaan ja ohjelmat menee uusiksi.

Ubuntussa taas suositaan asentajia. Ubuntu on paljon helpommin asennettavissa, ja kiinteän aikatauilun takia on helposti ennustettavissa milloin asennetaan seuraavan kerran ja samalla uusitaan koko hoito, että tässä suositaan enemmän huoltomiehiä kuin tukifirmoja. Myös hintapolitiikka suosii tätä koska Ubuntu on ilmainen ettei tarvitse vaikka erikseen ostella lisenssejä jos kasaa ylimääräisistä osista konetta. Ubuntu suosii myös laitevalmistajia jotka tekee esiasennuksia, kun ei ole lisenssisotkuja.

Tästä syystä Ubuntua yleensä ladataan netistä, sitä asentajat suosii ja ostetaan valmiita koneita kaupasta, ja Windowsia taas ostetaan kaupasta ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta. Käytännön tasolla, Ubuntulla 2v välein asennussykli on ikävä riski oheislaiteviidakon kanssa, sillä jos on laitteita mitkä ei ole standardin mukaisia, ne on vaarassa hajota 2v välein yhteensopivuusmuutoksien takia kun Windowsilla tämä riski on noin 6v välein.

Sen sijaan käytännön tasolla Ubuntu on ohjelmistojen kanssa valtavasti helpompi, sillä ne ei käytännössä hajoa "ikinä" kun ovat Ubuntussa valmiina ja nekin mitä ladataan muualta, on olemassa standardeja etteivät hajoa nekään. Lisäksi jos Ubuntu menisi jossain välissä huonoksi niin se ei liikuta paljoa koska aina voi vaihtaa toiseen merkkiin ja standardoinnin ansiosta, samat ohjelmat ja laitteet toimii hyvin pitkälle.

Molemmat käyttöjärjestelmät ovat kyllä hyviä nykyään, että ei niistä tapella tarvitse. Niissä vaan on selvästi vahvuuksia eri tilanteissa. Windows on parempi valtavan standardoimattoman oheislaiteviidakon kanssa kun ei ole paljoa ohjelmistoja mitä pitäisi huolehtia (eli käyttää verkkoyhteyttä, avataan vieraita tiedostoja ja jne.) ja kone on netissä kiinni, mutta Ubuntu on parempi jos laitteet on standardoituja ja vähemmän mutta on sen sijaan paljon ohjelmia käytössä.

M-Kar kirjoitti:

Merkittävä ero tulee Microsoftin (joka tekee Windowsia) ja Canonicalin (joka tekee Ubuntua) liiketoiminta periaatteista. Microsoftin bisneksessä, Windowsille rakennetaan "ekosysteemiä". Siellä on tietoturvakeskusta joka on maksettua mainostilaa tietoturvayhtiöille, ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta jos hommat menee päin persettä. Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla. Jälleenmyyjät tyrkyttää Windowsia koska ne saa myytyä virustorjunnat ja muut roinat vielä Windowsin lisäksi. Windowsia myös tarkoituksella muutetaan joka toisessa julkaisussa enemmänkin, että sitä pitää opetella käyttämään enemmän tai vähemmän uudestaan ja ohjelmat menee uusiksi.

Ubuntussa taas suositaan asentajia. Ubuntu on paljon helpommin asennettavissa, ja kiinteän aikatauilun takia on helposti ennustettavissa milloin asennetaan seuraavan kerran ja samalla uusitaan koko hoito, että tässä suositaan enemmän huoltomiehiä kuin tukifirmoja. Myös hintapolitiikka suosii tätä koska Ubuntu on ilmainen ettei tarvitse vaikka erikseen ostella lisenssejä jos kasaa ylimääräisistä osista konetta. Ubuntu suosii myös laitevalmistajia jotka tekee esiasennuksia, kun ei ole lisenssisotkuja.

Tästä syystä Ubuntua yleensä ladataan netistä, sitä asentajat suosii ja ostetaan valmiita koneita kaupasta, ja Windowsia taas ostetaan kaupasta ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta. Käytännön tasolla, Ubuntulla 2v välein asennussykli on ikävä riski oheislaiteviidakon kanssa, sillä jos on laitteita mitkä ei ole standardin mukaisia, ne on vaarassa hajota 2v välein yhteensopivuusmuutoksien takia kun Windowsilla tämä riski on noin 6v välein.

Sen sijaan käytännön tasolla Ubuntu on ohjelmistojen kanssa valtavasti helpompi, sillä ne ei käytännössä hajoa "ikinä" kun ovat Ubuntussa valmiina ja nekin mitä ladataan muualta, on olemassa standardeja etteivät hajoa nekään. Lisäksi jos Ubuntu menisi jossain välissä huonoksi niin se ei liikuta paljoa koska aina voi vaihtaa toiseen merkkiin ja standardoinnin ansiosta, samat ohjelmat ja laitteet toimii hyvin pitkälle.

Molemmat käyttöjärjestelmät ovat kyllä hyviä nykyään, että ei niistä tapella tarvitse. Niissä vaan on selvästi vahvuuksia eri tilanteissa. Windows on parempi valtavan standardoimattoman oheislaiteviidakon kanssa kun ei ole paljoa ohjelmistoja mitä pitäisi huolehtia (eli käyttää verkkoyhteyttä, avataan vieraita tiedostoja ja jne.) ja kone on netissä kiinni, mutta Ubuntu on parempi jos laitteet on standardoituja ja vähemmän mutta on sen sijaan paljon ohjelmia käytössä.

Lue lisää

"Windowsissa ohjelman kaikki tiedostot on samassa kansiossa."

Höpö höpö. OpenOffice asentaa osiaan moneen paikkaan, HP:n tulostinajuri samoin. Vain pari esimerkkiä.

M-Kar kirjoitti:

Merkittävä ero tulee Microsoftin (joka tekee Windowsia) ja Canonicalin (joka tekee Ubuntua) liiketoiminta periaatteista. Microsoftin bisneksessä, Windowsille rakennetaan "ekosysteemiä". Siellä on tietoturvakeskusta joka on maksettua mainostilaa tietoturvayhtiöille, ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta jos hommat menee päin persettä. Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla. Jälleenmyyjät tyrkyttää Windowsia koska ne saa myytyä virustorjunnat ja muut roinat vielä Windowsin lisäksi. Windowsia myös tarkoituksella muutetaan joka toisessa julkaisussa enemmänkin, että sitä pitää opetella käyttämään enemmän tai vähemmän uudestaan ja ohjelmat menee uusiksi.

Ubuntussa taas suositaan asentajia. Ubuntu on paljon helpommin asennettavissa, ja kiinteän aikatauilun takia on helposti ennustettavissa milloin asennetaan seuraavan kerran ja samalla uusitaan koko hoito, että tässä suositaan enemmän huoltomiehiä kuin tukifirmoja. Myös hintapolitiikka suosii tätä koska Ubuntu on ilmainen ettei tarvitse vaikka erikseen ostella lisenssejä jos kasaa ylimääräisistä osista konetta. Ubuntu suosii myös laitevalmistajia jotka tekee esiasennuksia, kun ei ole lisenssisotkuja.

Tästä syystä Ubuntua yleensä ladataan netistä, sitä asentajat suosii ja ostetaan valmiita koneita kaupasta, ja Windowsia taas ostetaan kaupasta ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta. Käytännön tasolla, Ubuntulla 2v välein asennussykli on ikävä riski oheislaiteviidakon kanssa, sillä jos on laitteita mitkä ei ole standardin mukaisia, ne on vaarassa hajota 2v välein yhteensopivuusmuutoksien takia kun Windowsilla tämä riski on noin 6v välein.

Sen sijaan käytännön tasolla Ubuntu on ohjelmistojen kanssa valtavasti helpompi, sillä ne ei käytännössä hajoa "ikinä" kun ovat Ubuntussa valmiina ja nekin mitä ladataan muualta, on olemassa standardeja etteivät hajoa nekään. Lisäksi jos Ubuntu menisi jossain välissä huonoksi niin se ei liikuta paljoa koska aina voi vaihtaa toiseen merkkiin ja standardoinnin ansiosta, samat ohjelmat ja laitteet toimii hyvin pitkälle.

Molemmat käyttöjärjestelmät ovat kyllä hyviä nykyään, että ei niistä tapella tarvitse. Niissä vaan on selvästi vahvuuksia eri tilanteissa. Windows on parempi valtavan standardoimattoman oheislaiteviidakon kanssa kun ei ole paljoa ohjelmistoja mitä pitäisi huolehtia (eli käyttää verkkoyhteyttä, avataan vieraita tiedostoja ja jne.) ja kone on netissä kiinni, mutta Ubuntu on parempi jos laitteet on standardoituja ja vähemmän mutta on sen sijaan paljon ohjelmia käytössä.

Lue lisää

Toistaiseksi pysyn siinä mihin olen tottunut.

M-Kar kirjoitti:

Merkittävä ero tulee Microsoftin (joka tekee Windowsia) ja Canonicalin (joka tekee Ubuntua) liiketoiminta periaatteista. Microsoftin bisneksessä, Windowsille rakennetaan "ekosysteemiä". Siellä on tietoturvakeskusta joka on maksettua mainostilaa tietoturvayhtiöille, ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta jos hommat menee päin persettä. Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla. Jälleenmyyjät tyrkyttää Windowsia koska ne saa myytyä virustorjunnat ja muut roinat vielä Windowsin lisäksi. Windowsia myös tarkoituksella muutetaan joka toisessa julkaisussa enemmänkin, että sitä pitää opetella käyttämään enemmän tai vähemmän uudestaan ja ohjelmat menee uusiksi.

Ubuntussa taas suositaan asentajia. Ubuntu on paljon helpommin asennettavissa, ja kiinteän aikatauilun takia on helposti ennustettavissa milloin asennetaan seuraavan kerran ja samalla uusitaan koko hoito, että tässä suositaan enemmän huoltomiehiä kuin tukifirmoja. Myös hintapolitiikka suosii tätä koska Ubuntu on ilmainen ettei tarvitse vaikka erikseen ostella lisenssejä jos kasaa ylimääräisistä osista konetta. Ubuntu suosii myös laitevalmistajia jotka tekee esiasennuksia, kun ei ole lisenssisotkuja.

Tästä syystä Ubuntua yleensä ladataan netistä, sitä asentajat suosii ja ostetaan valmiita koneita kaupasta, ja Windowsia taas ostetaan kaupasta ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta. Käytännön tasolla, Ubuntulla 2v välein asennussykli on ikävä riski oheislaiteviidakon kanssa, sillä jos on laitteita mitkä ei ole standardin mukaisia, ne on vaarassa hajota 2v välein yhteensopivuusmuutoksien takia kun Windowsilla tämä riski on noin 6v välein.

Sen sijaan käytännön tasolla Ubuntu on ohjelmistojen kanssa valtavasti helpompi, sillä ne ei käytännössä hajoa "ikinä" kun ovat Ubuntussa valmiina ja nekin mitä ladataan muualta, on olemassa standardeja etteivät hajoa nekään. Lisäksi jos Ubuntu menisi jossain välissä huonoksi niin se ei liikuta paljoa koska aina voi vaihtaa toiseen merkkiin ja standardoinnin ansiosta, samat ohjelmat ja laitteet toimii hyvin pitkälle.

Molemmat käyttöjärjestelmät ovat kyllä hyviä nykyään, että ei niistä tapella tarvitse. Niissä vaan on selvästi vahvuuksia eri tilanteissa. Windows on parempi valtavan standardoimattoman oheislaiteviidakon kanssa kun ei ole paljoa ohjelmistoja mitä pitäisi huolehtia (eli käyttää verkkoyhteyttä, avataan vieraita tiedostoja ja jne.) ja kone on netissä kiinni, mutta Ubuntu on parempi jos laitteet on standardoituja ja vähemmän mutta on sen sijaan paljon ohjelmia käytössä.

Lue lisää

Windowsin käyttö suosii sitä, että jos on paljon ohjelmia mistä pitäisi huolehtia niin se ei ole hyvä nettikäytössä. Sen sijaan jos on paljion laitteita tai vähän ohjelmia, tai ei ole ollenkaan kiinni netissä niin se suosii Windowsin käyttöä.

Ja joo, Ubuntua ei kyllä kannata hommata Windowsin korvikkeeksi Windowsohjelmille. Jotain vanhoja pelejä lähinnä Winelle korkeintaan ja niitä mihin yhteensopivuus luvataan Winelle (Esim. Spotify ja vanhemmat Photoshopit). Ubuntu hommataan ensisijaisesti Ubuntun ohjelmille, muuten mennään metsään.

=== kirjoitti:

"Windowsissa ohjelman kaikki tiedostot on samassa kansiossa."

Höpö höpö. OpenOffice asentaa osiaan moneen paikkaan, HP:n tulostinajuri samoin. Vain pari esimerkkiä.

Lue lisää

Jotain kirjastoja lähinnä eri paikkoihin. Unixeissa sitten binäärit, ohjeet yms. menee kaikki omiin paikkoihin.

Ja tämä on hyvä juttu. Ei tarvitse säätää polkujen kanssa ja kaikki ohjelmat käynnistyy kuten pitääkin ilman säätöä.

M-Kar kirjoitti:

Windowsin käyttö suosii sitä, että jos on paljon ohjelmia mistä pitäisi huolehtia niin se ei ole hyvä nettikäytössä. Sen sijaan jos on paljion laitteita tai vähän ohjelmia, tai ei ole ollenkaan kiinni netissä niin se suosii Windowsin käyttöä.

Ja joo, Ubuntua ei kyllä kannata hommata Windowsin korvikkeeksi Windowsohjelmille. Jotain vanhoja pelejä lähinnä Winelle korkeintaan ja niitä mihin yhteensopivuus luvataan Winelle (Esim. Spotify ja vanhemmat Photoshopit). Ubuntu hommataan ensisijaisesti Ubuntun ohjelmille, muuten mennään metsään.

Lue lisää

"Windowsin käyttö suosii sitä, että jos on paljon ohjelmia mistä pitäisi huolehtia niin se ei ole hyvä nettikäytössä."

Tätä en ihan ymmärrä. Minulla on paljon ohjelmia, osa aika vanhojakin, mutta nettikäyttöön on yksi ainoa Forefox ja nettiä käyttäessäni pidän muut ohjelmat kiinni. Ja netin pidän auki vain sen aikaa kun sitä käytän.

Vistaan tottunut kirjoitti:

Toistaiseksi pysyn siinä mihin olen tottunut.

viisas päätös, jopa Vistan ollessa kyseessä.
Säästyy monelta traumalta.

Vistaan tottunut kirjoitti:

Toistaiseksi pysyn siinä mihin olen tottunut.

Sellainen neuvo kyllä olisi, että jos Ubuntuun vaihto on mahdollisesti edessä joskus tulevaisuudessa niin ohjelmistot kannattaa vaihtaa vastaaviksi mitä Ubuntussa niin olisi sitten helpompaa siirtyä. Eli MS Image Editor pois, GIMP tilalle. Word pois, OpenOffice tilalle. Selaimeksi Firefox ja jos käyttää Windows Live Messengeriä niin aMSN vaikka kehiin. Vaikka parin vuoden kuluttua Empathy varmaan on niin kehittynyt, että sillä ei tee mitään mutta ainakin sitä voi käyttää Ubuntussa siirtymistä helpottaakseen. Videosoittimeksi sitten jotain VLC Playeria ja SMPlayeriä.

Vähän tulee muutosta mutta ainakin joiltakin osin muutokset on sellaisia, että seuraavalla käyttöjärjestelmällä on todennäköisesti jotain vastaavaa. Nämä myös toimii Windows 7:lla kaikki, että siihenkin on helppo siirtyä.

Vistaan tottunut kirjoitti:

"Windowsin käyttö suosii sitä, että jos on paljon ohjelmia mistä pitäisi huolehtia niin se ei ole hyvä nettikäytössä."

Tätä en ihan ymmärrä. Minulla on paljon ohjelmia, osa aika vanhojakin, mutta nettikäyttöön on yksi ainoa Forefox ja nettiä käyttäessäni pidän muut ohjelmat kiinni. Ja netin pidän auki vain sen aikaa kun sitä käytän.

Lue lisää

En minäkään ole kyllä ressiä repinyt enkä ymmärrä tuon hysterian levittämistä, softat tarjoavat itse niitä päivityksiä ja on sitten ihan itestä kiinni asentaako niitä vai ei.

------>> kirjoitti:

viisas päätös, jopa Vistan ollessa kyseessä.
Säästyy monelta traumalta.

Ei niinkään traumoilta vaan siltä, että toimivaa ei vaan kannata vaihtaa ikinä ellei ole mitään syytä. Ei näitä vaihtamisen ilosta uusita vaan siksi, että siitä olisi jotain HYÖTYÄ. Windows Vistan kuluttajamallit sitten näillä näkymin vanhenee lokakuussa 2012, että parin vuoden kuluttua sitten voi miettiä ostaako Windows 7 SP1 Professionalin vai asentaako Ubuntu 12.04.1 LTS:n.

Tietysti jos on Windows Vista Business niin sitähän ei kannata vaihtaa mihinkään.

Viisas päätös, kyllä. Tein tänä kesänä ihan saman ratkaisun yhdelle kuka halusi Ubuntua mutta kun oli toimiva asennus niin miksi vitussa sitä olisi pitänyt vaihtaa? Vaihdoin Windows Live Messengerin aMSN:n, MS Officen kokeiluversion OpenOffice 3.1:n, ja Firefox siinä jo olikin. Koska se oli kuluttajamalli Windows niin sanoin sitten, että katsotaan parin vuoden kuluttua uudestaan. Vähän piti kyllä tehdä nopeussäätöjä kun oli aika hidas mutta totutelkoot nyt noihin ensiksi ja katsoo sitten parin vuoden päästä mitä tekee kun Vista Home Premiumin happaneminen alkaa olla käsillä.

Windows 7:aa eivät kuulemma halunneet kun oli niin kallis.

M-Kar kirjoitti:

Merkittävä ero tulee Microsoftin (joka tekee Windowsia) ja Canonicalin (joka tekee Ubuntua) liiketoiminta periaatteista. Microsoftin bisneksessä, Windowsille rakennetaan "ekosysteemiä". Siellä on tietoturvakeskusta joka on maksettua mainostilaa tietoturvayhtiöille, ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta jos hommat menee päin persettä. Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla. Jälleenmyyjät tyrkyttää Windowsia koska ne saa myytyä virustorjunnat ja muut roinat vielä Windowsin lisäksi. Windowsia myös tarkoituksella muutetaan joka toisessa julkaisussa enemmänkin, että sitä pitää opetella käyttämään enemmän tai vähemmän uudestaan ja ohjelmat menee uusiksi.

Ubuntussa taas suositaan asentajia. Ubuntu on paljon helpommin asennettavissa, ja kiinteän aikatauilun takia on helposti ennustettavissa milloin asennetaan seuraavan kerran ja samalla uusitaan koko hoito, että tässä suositaan enemmän huoltomiehiä kuin tukifirmoja. Myös hintapolitiikka suosii tätä koska Ubuntu on ilmainen ettei tarvitse vaikka erikseen ostella lisenssejä jos kasaa ylimääräisistä osista konetta. Ubuntu suosii myös laitevalmistajia jotka tekee esiasennuksia, kun ei ole lisenssisotkuja.

Tästä syystä Ubuntua yleensä ladataan netistä, sitä asentajat suosii ja ostetaan valmiita koneita kaupasta, ja Windowsia taas ostetaan kaupasta ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta. Käytännön tasolla, Ubuntulla 2v välein asennussykli on ikävä riski oheislaiteviidakon kanssa, sillä jos on laitteita mitkä ei ole standardin mukaisia, ne on vaarassa hajota 2v välein yhteensopivuusmuutoksien takia kun Windowsilla tämä riski on noin 6v välein.

Sen sijaan käytännön tasolla Ubuntu on ohjelmistojen kanssa valtavasti helpompi, sillä ne ei käytännössä hajoa "ikinä" kun ovat Ubuntussa valmiina ja nekin mitä ladataan muualta, on olemassa standardeja etteivät hajoa nekään. Lisäksi jos Ubuntu menisi jossain välissä huonoksi niin se ei liikuta paljoa koska aina voi vaihtaa toiseen merkkiin ja standardoinnin ansiosta, samat ohjelmat ja laitteet toimii hyvin pitkälle.

Molemmat käyttöjärjestelmät ovat kyllä hyviä nykyään, että ei niistä tapella tarvitse. Niissä vaan on selvästi vahvuuksia eri tilanteissa. Windows on parempi valtavan standardoimattoman oheislaiteviidakon kanssa kun ei ole paljoa ohjelmistoja mitä pitäisi huolehtia (eli käyttää verkkoyhteyttä, avataan vieraita tiedostoja ja jne.) ja kone on netissä kiinni, mutta Ubuntu on parempi jos laitteet on standardoituja ja vähemmän mutta on sen sijaan paljon ohjelmia käytössä.

Lue lisää

"Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla."

Mitä nämä tukifirmat on, jotka saavat ohjelmat halvalla? Onko heittää nimiä?

gfgdg kirjoitti:

"Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla."

Mitä nämä tukifirmat on, jotka saavat ohjelmat halvalla? Onko heittää nimiä?

Lue lisää

Ei ole. Sama kuin pyytäisi kreationistilta aitoa todistetta evoluutioteorian virheellisyydestä tai militantilta eläinaktivistilta elävätkö hänen kaninsa ja kissansa ja rottansa luonnonmukaisissa oloissa.

o9ijhu8kouj kirjoitti:

Ei ole. Sama kuin pyytäisi kreationistilta aitoa todistetta evoluutioteorian virheellisyydestä tai militantilta eläinaktivistilta elävätkö hänen kaninsa ja kissansa ja rottansa luonnonmukaisissa oloissa.

Lue lisää

Sen sijaan suuret tietokonetehtaan varmaankin saavat Windowseja halvalla mutta sehän taas on normaalia kaupankäyntiä.

Vistaan tottunut kirjoitti:

"Windowsin käyttö suosii sitä, että jos on paljon ohjelmia mistä pitäisi huolehtia niin se ei ole hyvä nettikäytössä."

Tätä en ihan ymmärrä. Minulla on paljon ohjelmia, osa aika vanhojakin, mutta nettikäyttöön on yksi ainoa Forefox ja nettiä käyttäessäni pidän muut ohjelmat kiinni. Ja netin pidän auki vain sen aikaa kun sitä käytän.

Lue lisää

Nettikäyttöä on myös kaikki pikaviestimet, latausohjelmat, ja sen sellaiset. Kaikki mitkä käyttää verkkoyhteyttä. Kaikki ohjelmat mitkä avaa vieraita tiedostoja, kuten officepaketti, videosoittimet, videokodekit, PDF-lukija, Flash Player ja sen sellaiset uusitaan kuukausittain aina jos on uutta versitoa tullut. On muuten aika turvatonta touhua. Todisteena on haittaohjelmat sekä tietoturvaohjelmistot. Niitä ei olisi jos se Windowsympäristön ylläpito olisi helppoa.

Ja Windows on kyllä tässä asiassa selvästi heikompi jos jotain tuollaisia harrastaa. Käytännössä, valtaväestö usein harrastaa joten Windowsin käyttöön tarvitaan joku järkevä syy, kuten esim. MS Train Simulator.

Toimivaa en silti suosittele vaihtamaan ilman syytä enkä mistään vaihtamisen ilosta. Tässä tapauksessa vaihtamisessa ei olisi yhtään mitään järkeä. Reilun parin vuoden kuluttua, voi hyvinkin olla jos investoi Windows 7:n sijasta X-Planeen ja ainoa Windowssofta on vaikka Train Simulator mikä toimii Winellä moitteettomasti. Nyt ei toimi helppi mutta kahdessa vuodessa tilanne on helposti korjaantunut. Jos ei ole niin sitten vaan sitä Windows 7 SP1 Professionalia.

M-Kar kirjoitti:

Ei niinkään traumoilta vaan siltä, että toimivaa ei vaan kannata vaihtaa ikinä ellei ole mitään syytä. Ei näitä vaihtamisen ilosta uusita vaan siksi, että siitä olisi jotain HYÖTYÄ. Windows Vistan kuluttajamallit sitten näillä näkymin vanhenee lokakuussa 2012, että parin vuoden kuluttua sitten voi miettiä ostaako Windows 7 SP1 Professionalin vai asentaako Ubuntu 12.04.1 LTS:n.

Tietysti jos on Windows Vista Business niin sitähän ei kannata vaihtaa mihinkään.

Viisas päätös, kyllä. Tein tänä kesänä ihan saman ratkaisun yhdelle kuka halusi Ubuntua mutta kun oli toimiva asennus niin miksi vitussa sitä olisi pitänyt vaihtaa? Vaihdoin Windows Live Messengerin aMSN:n, MS Officen kokeiluversion OpenOffice 3.1:n, ja Firefox siinä jo olikin. Koska se oli kuluttajamalli Windows niin sanoin sitten, että katsotaan parin vuoden kuluttua uudestaan. Vähän piti kyllä tehdä nopeussäätöjä kun oli aika hidas mutta totutelkoot nyt noihin ensiksi ja katsoo sitten parin vuoden päästä mitä tekee kun Vista Home Premiumin happaneminen alkaa olla käsillä.

Windows 7:aa eivät kuulemma halunneet kun oli niin kallis.

Lue lisää

"toimivaa ei vaan kannata vaihtaa ikinä ellei ole mitään syytä."

Tämä täytyy kertoa Wordstaria kirjoituskoneena käyttävälle Hiskille. (Nyt ei oteta huomioon sitä syytä että M-Karin mielestä WS on säälittävä, koska Hiskistä se on käyttökelpoinen ja hänen mielipiteensä on yhtä arvokas kuin M-Karin.)

faabio kirjoitti:

En minäkään ole kyllä ressiä repinyt enkä ymmärrä tuon hysterian levittämistä, softat tarjoavat itse niitä päivityksiä ja on sitten ihan itestä kiinni asentaako niitä vai ei.

Lue lisää

Ei kyllä tarjoa kaikki ja jokaisella kun oma virityksensä niin vähemmnä yllättäen eivät aina toimi ja kun on sitä palapelihässäkkää niin välillä reistailee sitten. On nähty kun Firefoxin automaattipäivitys esimerkiksi särkenyt nettivideot ja muuta hauskaa.

gfgdg kirjoitti:

"Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla."

Mitä nämä tukifirmat on, jotka saavat ohjelmat halvalla? Onko heittää nimiä?

Lue lisää

No kaikki Golden Partnerit ja vastaavat. Nämä MS konsulttifirmat ja tukipalvelua tarjoavat.

http://www.ccc.fi/
http://www.fi.capgemini.com/

Sinä vaikka pari.

Naapurin kissa kirjoitti:

"toimivaa ei vaan kannata vaihtaa ikinä ellei ole mitään syytä."

Tämä täytyy kertoa Wordstaria kirjoituskoneena käyttävälle Hiskille. (Nyt ei oteta huomioon sitä syytä että M-Karin mielestä WS on säälittävä, koska Hiskistä se on käyttökelpoinen ja hänen mielipiteensä on yhtä arvokas kuin M-Karin.)

Lue lisää

Tuon vaihtamiseen vaan on hyvä syy. Sen kehitys on lopetettu aikaa sitten ja sillä ei ole minkäänlaista tulevaisuutta, ja ei ole varmuutta minkälaisella säädöllä sen kanssa puljataan lähitulevaisuudessa ja saako tiedostoja edes auki muualla kun noita vanhojen ohjelmien tiedostotukia pudotetaan.

Käytännössä ohjelmalle aletaan etsiä korvaajaa heti kun kehitys lopetetaan ja riittävän hyvissä ajoin ennen päivitysten loppumista valmistaudutaan uusimaan jos ohjelma on tietoturvan kannalta kriittinen. Jos ohjelmien vaihdot toisiin ohjelmiin ahistaa niin sitten pitää suosia pitkäikäisempiä ohjelmia. Lähdekoodin avoimuus on hyvä varmuus pitkäikäisyydelle.

WordStarin vaihto ajankohtaiseksi tuli joskus Windows 95:n julkaisun aikoihin kun kävi selväksi, että Dossi häviää ja työasematkin kytkettiin tietoverkkoihin. Eli vaikka ohjelman kehitys lopetettiin jo 1992, se oli kyllä ihan soiva peli vielä 3v sen jälkeenkin. Nykyään tuollaiset on lähinnä kivireki ja Dossikin on lähinnä emuloitu.

Uusia ja parempia löytyy, turha siis.

M-Kar kirjoitti:

Ei kyllä tarjoa kaikki ja jokaisella kun oma virityksensä niin vähemmnä yllättäen eivät aina toimi ja kun on sitä palapelihässäkkää niin välillä reistailee sitten. On nähty kun Firefoxin automaattipäivitys esimerkiksi särkenyt nettivideot ja muuta hauskaa.

Lue lisää

No eipä minulla ole reistaillut FireFox, toisaalta en käyttelekään Ccleanereita enkä mitään muita turhuuksia. Ubuntussa on kyllä pimentynyt koko käyttis päivitysten jälkeen ja esimerkiksi Brasero on kieltäytynyt polttamasta mitään levyjä vaan viskaa heti failed vaikka aiemmin poltti kyllä. Eli kyllähän noita hajoamisia ja kummallisuuksia tapahtuu vaikka olisi Canocalin palapeli käytössä.

M-Kar kirjoitti:

No kaikki Golden Partnerit ja vastaavat. Nämä MS konsulttifirmat ja tukipalvelua tarjoavat.

http://www.ccc.fi/
http://www.fi.capgemini.com/

Sinä vaikka pari.

Lue lisää

Siis noihan on konsulttifirmoja. Toimittavat ratkaisuja. Eihän noi mitään oraclen, sapin tai microsoftin ohjelmistoja myy ollenkaan ja halvalla. Eli toimittavat vaikka asiakkaalle sharepoint ratkaisun. Asiakas joutuu ostamaan itse lisenssit microsoftilta, sapilta tai oraclelta.

Toinen vaihtoehto sitten, että toimittaja tekee omaan konesaliin ratkaisun ja vuokraa sitä asiakkaille. Toimittaja ostaa noi ohjelmistot ja maksaa sitten esim. microsoftille säännöllisesti lisenssimaksuja kun asiakas määrä vaihtelee. Noi ccc ja capgemini ei taida harrastaa tätä toimintaa eli pelkkia konsulttifirmoja. Esim Nebula harrastaa tämän tapaista ratkaisua eli myy vaikka sharepointtia asiakkaille http://www.nebula.fi/sharepoint.php Nebulan omistaa konesalin, raudat ja ohjelmistot.

M-Kar kirjoitti:

Tuon vaihtamiseen vaan on hyvä syy. Sen kehitys on lopetettu aikaa sitten ja sillä ei ole minkäänlaista tulevaisuutta, ja ei ole varmuutta minkälaisella säädöllä sen kanssa puljataan lähitulevaisuudessa ja saako tiedostoja edes auki muualla kun noita vanhojen ohjelmien tiedostotukia pudotetaan.

Käytännössä ohjelmalle aletaan etsiä korvaajaa heti kun kehitys lopetetaan ja riittävän hyvissä ajoin ennen päivitysten loppumista valmistaudutaan uusimaan jos ohjelma on tietoturvan kannalta kriittinen. Jos ohjelmien vaihdot toisiin ohjelmiin ahistaa niin sitten pitää suosia pitkäikäisempiä ohjelmia. Lähdekoodin avoimuus on hyvä varmuus pitkäikäisyydelle.

WordStarin vaihto ajankohtaiseksi tuli joskus Windows 95:n julkaisun aikoihin kun kävi selväksi, että Dossi häviää ja työasematkin kytkettiin tietoverkkoihin. Eli vaikka ohjelman kehitys lopetettiin jo 1992, se oli kyllä ihan soiva peli vielä 3v sen jälkeenkin. Nykyään tuollaiset on lähinnä kivireki ja Dossikin on lähinnä emuloitu.

Uusia ja parempia löytyy, turha siis.

Lue lisää

Just. Aina pitää ruveta paasaamaan kun joku kehtaa olla eri mieltä.

Kävin katsomassa Hiskin viestin, ja hän totesi että Wordstar-tiedostot saa auki hänen nykyisessä OpenOfficessaan, jota hän käyttää tarvitessaan enemmän ominaisuuksia kuin kirjoituskoneessa on, kun ne ensin ajaa Wordperfectin muuntajan läpi. Uskoisin että hän tajuaa ennen OO:n päivitystä ottaa selvää vieläkö uudella versiolla saa WP-tiedostot auki, ja ellei saa, tekee tarpeelliset johtopäätökset.

M-Kar kirjoitti:

Nettikäyttöä on myös kaikki pikaviestimet, latausohjelmat, ja sen sellaiset. Kaikki mitkä käyttää verkkoyhteyttä. Kaikki ohjelmat mitkä avaa vieraita tiedostoja, kuten officepaketti, videosoittimet, videokodekit, PDF-lukija, Flash Player ja sen sellaiset uusitaan kuukausittain aina jos on uutta versitoa tullut. On muuten aika turvatonta touhua. Todisteena on haittaohjelmat sekä tietoturvaohjelmistot. Niitä ei olisi jos se Windowsympäristön ylläpito olisi helppoa.

Ja Windows on kyllä tässä asiassa selvästi heikompi jos jotain tuollaisia harrastaa. Käytännössä, valtaväestö usein harrastaa joten Windowsin käyttöön tarvitaan joku järkevä syy, kuten esim. MS Train Simulator.

Toimivaa en silti suosittele vaihtamaan ilman syytä enkä mistään vaihtamisen ilosta. Tässä tapauksessa vaihtamisessa ei olisi yhtään mitään järkeä. Reilun parin vuoden kuluttua, voi hyvinkin olla jos investoi Windows 7:n sijasta X-Planeen ja ainoa Windowssofta on vaikka Train Simulator mikä toimii Winellä moitteettomasti. Nyt ei toimi helppi mutta kahdessa vuodessa tilanne on helposti korjaantunut. Jos ei ole niin sitten vaan sitä Windows 7 SP1 Professionalia.

Lue lisää

Tuskinpa tottunut Train Simulatorin käyttäjä helppiä kaipaa. Itse ostin sen vuonna 2003.

M-Kar kirjoitti:

Nettikäyttöä on myös kaikki pikaviestimet, latausohjelmat, ja sen sellaiset. Kaikki mitkä käyttää verkkoyhteyttä. Kaikki ohjelmat mitkä avaa vieraita tiedostoja, kuten officepaketti, videosoittimet, videokodekit, PDF-lukija, Flash Player ja sen sellaiset uusitaan kuukausittain aina jos on uutta versitoa tullut. On muuten aika turvatonta touhua. Todisteena on haittaohjelmat sekä tietoturvaohjelmistot. Niitä ei olisi jos se Windowsympäristön ylläpito olisi helppoa.

Ja Windows on kyllä tässä asiassa selvästi heikompi jos jotain tuollaisia harrastaa. Käytännössä, valtaväestö usein harrastaa joten Windowsin käyttöön tarvitaan joku järkevä syy, kuten esim. MS Train Simulator.

Toimivaa en silti suosittele vaihtamaan ilman syytä enkä mistään vaihtamisen ilosta. Tässä tapauksessa vaihtamisessa ei olisi yhtään mitään järkeä. Reilun parin vuoden kuluttua, voi hyvinkin olla jos investoi Windows 7:n sijasta X-Planeen ja ainoa Windowssofta on vaikka Train Simulator mikä toimii Winellä moitteettomasti. Nyt ei toimi helppi mutta kahdessa vuodessa tilanne on helposti korjaantunut. Jos ei ole niin sitten vaan sitä Windows 7 SP1 Professionalia.

Lue lisää

"Kaikki ohjelmat mitkä avaa vieraita tiedostoja, kuten officepaketti, videosoittimet, videokodekit, PDF-lukija, Flash Player ja sen sellaiset uusitaan kuukausittain aina jos on uutta versitoa tullut. On muuten aika turvatonta touhua."

No, itse esimerkiksi en avaa mitään mistä en täsmälleen tiedä mistä se on tullut. Saattaa jäädä joku sveitsiläispankkiin talletettu miljoona jäädä saamatta mutta muuten on skulannut hyvin.

Naapurin kissa kirjoitti:

Just. Aina pitää ruveta paasaamaan kun joku kehtaa olla eri mieltä.

Kävin katsomassa Hiskin viestin, ja hän totesi että Wordstar-tiedostot saa auki hänen nykyisessä OpenOfficessaan, jota hän käyttää tarvitessaan enemmän ominaisuuksia kuin kirjoituskoneessa on, kun ne ensin ajaa Wordperfectin muuntajan läpi. Uskoisin että hän tajuaa ennen OO:n päivitystä ottaa selvää vieläkö uudella versiolla saa WP-tiedostot auki, ja ellei saa, tekee tarpeelliset johtopäätökset.

Lue lisää

Tuossakin tapauksessa, miksi ei vaan vaihtaisi saman tien toiseen editoriin niin saisi tarvisi tuollaista jännätä, ei menettäisi tuota aikaa vanhan ohjelman kanssa vaan käyttäisi sen työnsä tehostamiseen uudella ohjelmalla ja suoraviivaistaisi työrutiineja?

Naapurin kissa kirjoitti:

"Kaikki ohjelmat mitkä avaa vieraita tiedostoja, kuten officepaketti, videosoittimet, videokodekit, PDF-lukija, Flash Player ja sen sellaiset uusitaan kuukausittain aina jos on uutta versitoa tullut. On muuten aika turvatonta touhua."

No, itse esimerkiksi en avaa mitään mistä en täsmälleen tiedä mistä se on tullut. Saattaa jäädä joku sveitsiläispankkiin talletettu miljoona jäädä saamatta mutta muuten on skulannut hyvin.

Lue lisää

Se ei ihan riitä, kun ihmiset laittaa eteenpäin tiedostoja. Ja sitten taas nettisivutkin riittää saastuttamiseen esim. Flash Playerin, Javan, PDF-lukijan yms. kautta, että avaamalla selaimella jonkun linkin voidaan saastuttaa kone jos on vanhentuneet ohjelmat. Tietysti jos ei avaa esim. mitään PDF-päätteistä linkkiä ikinä, edes vahingossa niin sitten on taas turvassa.

Mutta upotetut videoklipit sivuilla.. Taas on tilaa aukoille jos ei ole videosoittimet ja kodekit ajantasalla.

no tulihan se julistuskin sieltä.

faabio kirjoitti:

No eipä minulla ole reistaillut FireFox, toisaalta en käyttelekään Ccleanereita enkä mitään muita turhuuksia. Ubuntussa on kyllä pimentynyt koko käyttis päivitysten jälkeen ja esimerkiksi Brasero on kieltäytynyt polttamasta mitään levyjä vaan viskaa heti failed vaikka aiemmin poltti kyllä. Eli kyllähän noita hajoamisia ja kummallisuuksia tapahtuu vaikka olisi Canocalin palapeli käytössä.

Lue lisää

Koko käyttiksen pimentyminen vaatisi joko sitä, että on itse säädelty jotain Ubuntun ulkopuolisia ajureita, tai sitten on yhteensopimaton kone jolloin pitää käynnistää edellisellä kerneliversiolla kun kernelipäivitys on tuon pimentänyt.

Windowsilla tätä on tapahtunut jopa esiasennetuilla koneilla kun service packin yhteydessä päivitetty kerneliä. Sellainen ero vaan, että Ubuntun saa käynnistettyä aikaisemmalla kernelillä ja hommat jatkuu. Windowsia ei voi.

Mutta kun puhut taaskin laitteiston käytöstä kuten CD:n polttoon niin vahvasti viittaa yhteensopimattomuuteen eikä itse Ubuntun ohjelmistoihin. Tuollaiset asiat lisäksi korostuu hurjasti jos ei käytä LTS:ää mutta et sitäkään kertonut mikä Ubuntun julkaisu oli käytössä. Eli kerros nyt mikä julkaisu oli kyseessä.

Firefoxilla sitten on nähty tämä, että on tullut päivitys mutta Ylen sivuston Windows Media videot on lakaneet toimimasta kun joku niiden välissä oleva palikka on särkynyt, luultavasti VLC Player kun silloin ei tainnu Firefox osata mitään muuta kautta näyttää Windowsvideoita kun Microsoft teki myöhemmin siihen sen välipalikan.

M-Kar kirjoitti:

Tuossakin tapauksessa, miksi ei vaan vaihtaisi saman tien toiseen editoriin niin saisi tarvisi tuollaista jännätä, ei menettäisi tuota aikaa vanhan ohjelman kanssa vaan käyttäisi sen työnsä tehostamiseen uudella ohjelmalla ja suoraviivaistaisi työrutiineja?

Lue lisää

WS:n makrojen ja muokattujen funktionäppäimien ansiosta raakakirjoitus WS:llä WP-muotoon konvertointi avaaminen OO:lla on minun tapauksessani nopeampaa kuin raakakirjoitus OO:lla silloin kun on kyse useamman sivun teksteistä.

M-Kar kirjoitti:

Koko käyttiksen pimentyminen vaatisi joko sitä, että on itse säädelty jotain Ubuntun ulkopuolisia ajureita, tai sitten on yhteensopimaton kone jolloin pitää käynnistää edellisellä kerneliversiolla kun kernelipäivitys on tuon pimentänyt.

Windowsilla tätä on tapahtunut jopa esiasennetuilla koneilla kun service packin yhteydessä päivitetty kerneliä. Sellainen ero vaan, että Ubuntun saa käynnistettyä aikaisemmalla kernelillä ja hommat jatkuu. Windowsia ei voi.

Mutta kun puhut taaskin laitteiston käytöstä kuten CD:n polttoon niin vahvasti viittaa yhteensopimattomuuteen eikä itse Ubuntun ohjelmistoihin. Tuollaiset asiat lisäksi korostuu hurjasti jos ei käytä LTS:ää mutta et sitäkään kertonut mikä Ubuntun julkaisu oli käytössä. Eli kerros nyt mikä julkaisu oli kyseessä.

Firefoxilla sitten on nähty tämä, että on tullut päivitys mutta Ylen sivuston Windows Media videot on lakaneet toimimasta kun joku niiden välissä oleva palikka on särkynyt, luultavasti VLC Player kun silloin ei tainnu Firefox osata mitään muuta kautta näyttää Windowsvideoita kun Microsoft teki myöhemmin siihen sen välipalikan.

Lue lisää

Eli kun Windows pimenee, syy on aina Windowsissa, mutta kun Ubuntu pimenee, syy on aina jossain muualla?

gfgdg kirjoitti:

Siis noihan on konsulttifirmoja. Toimittavat ratkaisuja. Eihän noi mitään oraclen, sapin tai microsoftin ohjelmistoja myy ollenkaan ja halvalla. Eli toimittavat vaikka asiakkaalle sharepoint ratkaisun. Asiakas joutuu ostamaan itse lisenssit microsoftilta, sapilta tai oraclelta.

Toinen vaihtoehto sitten, että toimittaja tekee omaan konesaliin ratkaisun ja vuokraa sitä asiakkaille. Toimittaja ostaa noi ohjelmistot ja maksaa sitten esim. microsoftille säännöllisesti lisenssimaksuja kun asiakas määrä vaihtelee. Noi ccc ja capgemini ei taida harrastaa tätä toimintaa eli pelkkia konsulttifirmoja. Esim Nebula harrastaa tämän tapaista ratkaisua eli myy vaikka sharepointtia asiakkaille http://www.nebula.fi/sharepoint.php Nebulan omistaa konesalin, raudat ja ohjelmistot.

Lue lisää

"Siis noihan on konsulttifirmoja. Toimittavat ratkaisuja. Eihän noi mitään oraclen, sapin tai microsoftin ohjelmistoja myy ollenkaan ja halvalla. Eli toimittavat vaikka asiakkaalle sharepoint ratkaisun. Asiakas joutuu ostamaan itse lisenssit microsoftilta, sapilta tai oraclelta."

Toki, mutta kummasti tyrkyttävät sitä Microsoftia. Ja asiakas ostaa ne lisenssit Microsoftilta ja nuo firmat ei vaan jostain syystä tarjoa ikinä mitään muuta merkkiä. Kumma juttu. Oiskohan syynä se, että saavat itselleen ohjelmistot halvalla Microsoftilta ja sitten tyrkyttävät niitä. Tuo on sitä Microsoftin bisnestoimintaa on näitä jotka markkinoi niiden tuotteita.

Tässäkin kaupungissa taitaa olla parikin Microsoftin partneri firmaa ja kummasti tuntuu olevan nihkeyttä muiden firmojen kilpaileviin tuotteisiin. Sen sijaan joka hiton pienen tietokonehuollon porukka ja yksityishenkilötkin ketkä tekee asennushommia suosii paljon Ubuntua koska se on helposti asennettava, sen kun asentaa kerran niin tietää aika tarkkaan kuinka kauan se on käyttökelpoinen ja milloin on seuraava huoltoajankohta eikä ole lisenssisotkuja. Ja käytännössä ammattilainen kun sen asentaa niin toimii sen pari vuotta ilman häiriöitä.

Microsoft ja Canonical rakentavat molemmat ekosysteemiä, ovat kylläkin lähteneet ihan eri suunnista kylläkin ja nyt alkavat olla törmäyskurssilla kun isot laitevalmistajat myyvät Ubuntua ja Canonicalillakin on sertiohjelmat ja tukipuhelimet olleet pitemmän mistä saa asiantuntija-apua heti ja Ubuntun päällä pyöriviä ratkaisuja tulee varmaan lisääntymään tulevaisuudessa.

M-Kar kirjoitti:

"Siis noihan on konsulttifirmoja. Toimittavat ratkaisuja. Eihän noi mitään oraclen, sapin tai microsoftin ohjelmistoja myy ollenkaan ja halvalla. Eli toimittavat vaikka asiakkaalle sharepoint ratkaisun. Asiakas joutuu ostamaan itse lisenssit microsoftilta, sapilta tai oraclelta."

Toki, mutta kummasti tyrkyttävät sitä Microsoftia. Ja asiakas ostaa ne lisenssit Microsoftilta ja nuo firmat ei vaan jostain syystä tarjoa ikinä mitään muuta merkkiä. Kumma juttu. Oiskohan syynä se, että saavat itselleen ohjelmistot halvalla Microsoftilta ja sitten tyrkyttävät niitä. Tuo on sitä Microsoftin bisnestoimintaa on näitä jotka markkinoi niiden tuotteita.

Tässäkin kaupungissa taitaa olla parikin Microsoftin partneri firmaa ja kummasti tuntuu olevan nihkeyttä muiden firmojen kilpaileviin tuotteisiin. Sen sijaan joka hiton pienen tietokonehuollon porukka ja yksityishenkilötkin ketkä tekee asennushommia suosii paljon Ubuntua koska se on helposti asennettava, sen kun asentaa kerran niin tietää aika tarkkaan kuinka kauan se on käyttökelpoinen ja milloin on seuraava huoltoajankohta eikä ole lisenssisotkuja. Ja käytännössä ammattilainen kun sen asentaa niin toimii sen pari vuotta ilman häiriöitä.

Microsoft ja Canonical rakentavat molemmat ekosysteemiä, ovat kylläkin lähteneet ihan eri suunnista kylläkin ja nyt alkavat olla törmäyskurssilla kun isot laitevalmistajat myyvät Ubuntua ja Canonicalillakin on sertiohjelmat ja tukipuhelimet olleet pitemmän mistä saa asiantuntija-apua heti ja Ubuntun päällä pyöriviä ratkaisuja tulee varmaan lisääntymään tulevaisuudessa.

Lue lisää

"Ja käytännössä ammattilainen kun sen asentaa niin toimii sen pari vuotta ilman häiriöitä."

No mutta. Puhut siitä parista vuodesta. Eikös se elinkaari olekaan pitempi?

M-Kar kirjoitti:

Merkittävä ero tulee Microsoftin (joka tekee Windowsia) ja Canonicalin (joka tekee Ubuntua) liiketoiminta periaatteista. Microsoftin bisneksessä, Windowsille rakennetaan "ekosysteemiä". Siellä on tietoturvakeskusta joka on maksettua mainostilaa tietoturvayhtiöille, ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta jos hommat menee päin persettä. Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla. Jälleenmyyjät tyrkyttää Windowsia koska ne saa myytyä virustorjunnat ja muut roinat vielä Windowsin lisäksi. Windowsia myös tarkoituksella muutetaan joka toisessa julkaisussa enemmänkin, että sitä pitää opetella käyttämään enemmän tai vähemmän uudestaan ja ohjelmat menee uusiksi.

Ubuntussa taas suositaan asentajia. Ubuntu on paljon helpommin asennettavissa, ja kiinteän aikatauilun takia on helposti ennustettavissa milloin asennetaan seuraavan kerran ja samalla uusitaan koko hoito, että tässä suositaan enemmän huoltomiehiä kuin tukifirmoja. Myös hintapolitiikka suosii tätä koska Ubuntu on ilmainen ettei tarvitse vaikka erikseen ostella lisenssejä jos kasaa ylimääräisistä osista konetta. Ubuntu suosii myös laitevalmistajia jotka tekee esiasennuksia, kun ei ole lisenssisotkuja.

Tästä syystä Ubuntua yleensä ladataan netistä, sitä asentajat suosii ja ostetaan valmiita koneita kaupasta, ja Windowsia taas ostetaan kaupasta ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta. Käytännön tasolla, Ubuntulla 2v välein asennussykli on ikävä riski oheislaiteviidakon kanssa, sillä jos on laitteita mitkä ei ole standardin mukaisia, ne on vaarassa hajota 2v välein yhteensopivuusmuutoksien takia kun Windowsilla tämä riski on noin 6v välein.

Sen sijaan käytännön tasolla Ubuntu on ohjelmistojen kanssa valtavasti helpompi, sillä ne ei käytännössä hajoa "ikinä" kun ovat Ubuntussa valmiina ja nekin mitä ladataan muualta, on olemassa standardeja etteivät hajoa nekään. Lisäksi jos Ubuntu menisi jossain välissä huonoksi niin se ei liikuta paljoa koska aina voi vaihtaa toiseen merkkiin ja standardoinnin ansiosta, samat ohjelmat ja laitteet toimii hyvin pitkälle.

Molemmat käyttöjärjestelmät ovat kyllä hyviä nykyään, että ei niistä tapella tarvitse. Niissä vaan on selvästi vahvuuksia eri tilanteissa. Windows on parempi valtavan standardoimattoman oheislaiteviidakon kanssa kun ei ole paljoa ohjelmistoja mitä pitäisi huolehtia (eli käyttää verkkoyhteyttä, avataan vieraita tiedostoja ja jne.) ja kone on netissä kiinni, mutta Ubuntu on parempi jos laitteet on standardoituja ja vähemmän mutta on sen sijaan paljon ohjelmia käytössä.

Lue lisää

tuli taas sen verran paksua tekstiä, että on pakko kommentoida.

Puhut huoltomiehistä ja tukifirmoista. Ketkäs niissä tukifirmoissa ne työt tekee.. no, asentajat (=huoltomiehet) tietenkin, ja miten tämä ylipäätään liittyy koko asiaan. Ihan sama kuin se, että alkaisit selitellä, että Itellan omat postinjakelijat toimivat paremmin kuin alihankkijat.Loppukäyttäjälle on merkitystä vain se, että mistä hän saa tuen ohjelmistolle.

"Siellä on tietoturvakeskusta joka on maksettua mainostilaa tietoturvayhtiöille"
täyttä palturia. ilmoita lähde tälle väitteelle. lähde on siis viittaus johonkin todelliseen asiakirjaan jossa tämä asia todetaan, mututuntuma ei ole lähde.

"...ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta jos hommat menee päin persettä"
missä niin sanotaan, että tukea on pakko ostaa?saahan sitä tukea vaikka naapurin pojalta. toisaalta ammattilaisen saa paljon helpommin rahalla kuin kiertelemällä epämääräisissä keskustelupalstoissa joissa kysymyksiin vastaa joku tuiki tuntematon ja vielä nimimerkin suojassa.

yhtälailla vikaantuneen linuxin korjaamiseen täytyy "ostaa" joku firma/huoltomies korjaamaan se ellei omat taidot riitä. kuka sitä ilmaiseksi töitä tekisi, ehkä linuxmiehet mutta ei ainakaan kukaan ammattilainen tee töitä ilmaiseksi.


"Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla."
Palturia tämäkin. Ohjelmistot myydään ihan normaalihinnalla jälleenmyyjille menevätpä ne suoraan kuluttajille tai asennettaviksi myytäviin koneisiin, ei niistä mitään alennuksia saa, tukifirmatkaan. tai saa jos on tehnyt sopimuksen Microsoftin kanssa (luullakseni) mutta näinhän monella muullakin alalla toimitaan (tukkualennus tms.).

Toki yritys saa rahaa kauppaamistaan tuotteista, pakkohan niin on tehdä jos meinaa alalla toimia. Yhtälailla linuxilla voi tehdä rahaa (asennustyöt yms.).

"Jälleenmyyjät tyrkyttää Windowsia koska ne saa myytyä virustorjunnat ja muut roinat vielä Windowsin lisäksi."
Mitkä roinat?
Eiköhän se ole laitevalmistajien vika, että Windowsia myydään koska se on koneissa esiasennettuna. Syytä vaikka sitä linuxin kehittäjiä mikseivät ole lobanneet linuxia koneihin, tai olihan niitäkin joskus mutta huono kysyntä tappoi senkin yhdistelmän. Turha sitä katkeruutta on tällä palstalla purkaa.

hiski.k kirjoitti:

WS:n makrojen ja muokattujen funktionäppäimien ansiosta raakakirjoitus WS:llä WP-muotoon konvertointi avaaminen OO:lla on minun tapauksessani nopeampaa kuin raakakirjoitus OO:lla silloin kun on kyse useamman sivun teksteistä.

Lue lisää

*purr purr purr*

hiski.k kirjoitti:

WS:n makrojen ja muokattujen funktionäppäimien ansiosta raakakirjoitus WS:llä WP-muotoon konvertointi avaaminen OO:lla on minun tapauksessani nopeampaa kuin raakakirjoitus OO:lla silloin kun on kyse useamman sivun teksteistä.

Lue lisää

Miksi et tee raakakirjoitusta esim. Geditillä tai jollain muulla? Saisit rakennettua homman varmaan niin ettei tarvisi tehdä konvertointeja välissä.

Tai enpäs tiedä saisiko OpenOfficea miten säädettyä niin, että laitat siihen ne makrot. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä saat kun tuo on kuitenkin ohjelmoitavissa. Saisit suoraviivaistettua kirjoitusprosessia.

Entä tuleeko teksti tulostukseen vai edelleen muokattavaksi muille? Eikö joku asiallinen tekstieditori ja LaTeX olisi hyvä ratkaisu?

Kuten sanoin, se WS on käytännössä kivireki kun tuo mitä teet kuullostaa niin työläältä.

Naapurin kissa kirjoitti:

Eli kun Windows pimenee, syy on aina Windowsissa, mutta kun Ubuntu pimenee, syy on aina jossain muualla?

En minä sanonut että vika olisi Windowsissa. En osaa tälläisessä tapauksessa 100% varmasti sanoa, että missä vika on mutta hyvin mahdollista on jos se kone on joku Windows sertifioitu ja on Microsoft itse tehnyt jotain testejä, että sillä pitäisi toimia niin jos ei toimi niin se viittaisi siihen, että vika on Windowsissa. Tosin, tietokoneet on monimutkaisia laitteita ja onhan se mahdollista, että laitevalmistaja on jollain päivityksillä pistänyt jonkun ajurin ja se yhdessä sen Windowsin kanssa särkee sen.

Siinä asiassa Windowsissa on 100% varmasti vikaa, että sille ei oikein voi tehdä mitään sitten helposti. Windowsissa ei saa valittua kerneliversiota, mikä on selvä heikkous jos jotain käy.

Jos Ubuntun on itse asentanut johonkin random koneeseen missä ei yhteensopivuutta luvata niin vika on ensisijaisesti asentajan. Tämän tehtävä on huolehtia, että on yhteensopiva kone. Jos sitä itse omin nokkineen asentaa outoon koneeseen mikä ei ole yhteensopiva eikä mitään luvata niin silloin vika ei varmastikaan ole Ubuntussa.

Sama kyllä pätee myös toisinpäin, että jos Ubuntua asennetaan koneeseen mihin yhteensopivuus luvataan Ubuntun taholta verrattuna siihen, jos Windowsia asentaa johonkin ihme vekottimeen minkä yhteensopivuuksista ei tiedä.

Näillä Ubuntusta valittajilla on juurikin tuota ensimmäistä skenaariota lähes poikkeusetta, että ei ole sertifoitu kone ja sitä verrataan esiasennettuun Windowskoneeseen.

Vika on kyllä pääsääntöisesti siinä kuka yhteensopivuuden lupaa ja jos ei toimi vaikka on luvattu. Vaihtoehtoisesti jos on standardi niin vika on siinä kuka rikkoo standardia.

ijuhn kirjoitti:

"Ja käytännössä ammattilainen kun sen asentaa niin toimii sen pari vuotta ilman häiriöitä."

No mutta. Puhut siitä parista vuodesta. Eikös se elinkaari olekaan pitempi?

Lue lisää

Työasemassa 3v, palvelimesssa 5v. Julkaisuväli 2v. Eli noin 2v välein asennetaan työasemaan ja noin 4v välein palvelimeen. Vuosi on joustoaikaa koska niitä asennuksia ei kaikkia ehdi samana päivänä hoitaa. Eli parin vuoden välein asennetaan uusiksi, samalla uusitaan kaikki ohjelmistot.

Windowsilla sitten asennetaan keskimäärin 6v välein Windows sellaiseksi "alustaksi" ja siihen päälle sitten rakennetaan palapeliä lisäohjelmista joita sitten pitäis ylläpitää. Käytännössä yksittäisiä ohjelmia välillä uusitaan mutta vaivan säästämiseksi, mielellään kaikki kerralla. Windowskäytössä sitten on helposti hyvinkin vanhaa ohjelmaversiota jota ei päivitetä jos ei ole pakottavaa tarvetta.

Ubuntulla tuosta päivityssäädöltä selvitään kun koko homma "virkistetään" parin vuoden välein uusiin versioihin ja softat on synkronoitu Ubuntun julkaisun kanssa. Nettiselain on nykyisin ainoa missä pistetään uutta julkaisua päivityksistä välillä kesken Ubuntun julkaisun. Muuten versiot pysyy samoina mutta niitä patchataan tietoturva-aukoista ja ehkä jotain vikakorjauksia. Ja ei sitten ole ongelmia ohjelmistojen kanssa kun ei mikään päivitys tuota ongelmaa. Kaikki päivittyy samasta napista ja lisäohjelmat myös jos on jotain Ubuntun ulkopuolelta jotain laittanut. Niitä on vain harvat poikkeukset mitkä ei päivity itsestään.

M-Kar kirjoitti:

"Siis noihan on konsulttifirmoja. Toimittavat ratkaisuja. Eihän noi mitään oraclen, sapin tai microsoftin ohjelmistoja myy ollenkaan ja halvalla. Eli toimittavat vaikka asiakkaalle sharepoint ratkaisun. Asiakas joutuu ostamaan itse lisenssit microsoftilta, sapilta tai oraclelta."

Toki, mutta kummasti tyrkyttävät sitä Microsoftia. Ja asiakas ostaa ne lisenssit Microsoftilta ja nuo firmat ei vaan jostain syystä tarjoa ikinä mitään muuta merkkiä. Kumma juttu. Oiskohan syynä se, että saavat itselleen ohjelmistot halvalla Microsoftilta ja sitten tyrkyttävät niitä. Tuo on sitä Microsoftin bisnestoimintaa on näitä jotka markkinoi niiden tuotteita.

Tässäkin kaupungissa taitaa olla parikin Microsoftin partneri firmaa ja kummasti tuntuu olevan nihkeyttä muiden firmojen kilpaileviin tuotteisiin. Sen sijaan joka hiton pienen tietokonehuollon porukka ja yksityishenkilötkin ketkä tekee asennushommia suosii paljon Ubuntua koska se on helposti asennettava, sen kun asentaa kerran niin tietää aika tarkkaan kuinka kauan se on käyttökelpoinen ja milloin on seuraava huoltoajankohta eikä ole lisenssisotkuja. Ja käytännössä ammattilainen kun sen asentaa niin toimii sen pari vuotta ilman häiriöitä.

Microsoft ja Canonical rakentavat molemmat ekosysteemiä, ovat kylläkin lähteneet ihan eri suunnista kylläkin ja nyt alkavat olla törmäyskurssilla kun isot laitevalmistajat myyvät Ubuntua ja Canonicalillakin on sertiohjelmat ja tukipuhelimet olleet pitemmän mistä saa asiantuntija-apua heti ja Ubuntun päällä pyöriviä ratkaisuja tulee varmaan lisääntymään tulevaisuudessa.

Lue lisää

"Toki, mutta kummasti tyrkyttävät sitä Microsoftia. Ja asiakas ostaa ne lisenssit Microsoftilta ja nuo firmat ei vaan jostain syystä tarjoa ikinä mitään muuta merkkiä. Kumma juttu. Oiskohan syynä se, että saavat itselleen ohjelmistot halvalla Microsoftilta ja sitten tyrkyttävät niitä. Tuo on sitä Microsoftin bisnestoimintaa on näitä jotka markkinoi niiden tuotteita."

Miksi ne tarjoisivat jotain muuta merkkiä jos ne on erikoistuneet ms tuotteisiin? Onhan noita firmoja, mitkä erikoistuneet linux tuotteisiin eli sinne jos tarvii muita tuotteita. Lisäksi tuo partner sopimus on hiton kallis eli vaatii satsauksia.
Siis toi Golden Partner tarkoitaa sitä, että se kenellä tuo on niin siellä on useita ms sertifioituja osaajia. Lisäksi tuolla partnerilla on yhteys 24x7x365 microsoftiin jos tarvitsee apuja suoraan microsoftilta jossain projekteissa. Täältä voi etsiä noita firmoja https://solutionfinder.microsoft.com/default.aspx. Löytyy Elisa, Tieto jne pirusti isoja firmoja. Asiakkaat yleensä selvittävät tarkasti, mistä ne osaamista ostavat. Jos ms partner niin takaa sen, että osaamista löytyy ms tuotteisiin.

"Tässäkin kaupungissa taitaa olla parikin Microsoftin partneri firmaa ja kummasti tuntuu olevan nihkeyttä muiden firmojen kilpaileviin tuotteisiin. Sen sijaan joka hiton pienen tietokonehuollon porukka ja yksityishenkilötkin ketkä tekee asennushommia suosii paljon Ubuntua koska se on helposti asennettava"

Varmasti on nihkeyttä muihin tuotteisiin kun erikoistuneet ms tuotteisiin. Voi olla, että siellä ei ole osaamista muihin tuotteisiin eli nihkeys johtuu siitä. Mikä käskee menemään noihin firmoihin jos kiinnostunut vaikka linuxista. Vähän sama asia jos menet autokaupoille bmw:n liikkeeseen niin siellä voi esiintyä nihkeyttä audi juttuihin :D

Ja noita partner ohjelmia on muillakin:

Verkkokauppa on HP:n Gold Partner http://w ww.verkkokauppa.com/images/PP_GOLD_black.jpg
Koulutus firma Teleware on ciscon partner https://www.teleware.fi/Default.aspx?tabid=230

Löytyy hirveästi noita partner ohjelmia eri firmoilta.

M-Kar kirjoitti:

Miksi et tee raakakirjoitusta esim. Geditillä tai jollain muulla? Saisit rakennettua homman varmaan niin ettei tarvisi tehdä konvertointeja välissä.

Tai enpäs tiedä saisiko OpenOfficea miten säädettyä niin, että laitat siihen ne makrot. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä saat kun tuo on kuitenkin ohjelmoitavissa. Saisit suoraviivaistettua kirjoitusprosessia.

Entä tuleeko teksti tulostukseen vai edelleen muokattavaksi muille? Eikö joku asiallinen tekstieditori ja LaTeX olisi hyvä ratkaisu?

Kuten sanoin, se WS on käytännössä kivireki kun tuo mitä teet kuullostaa niin työläältä.

Lue lisää

tee niinkuin MKar sanoo.
Mitä väliä sillä on, että on opetellut käyttämään jonkin tietyn ohjelman ominaisuuksia ja räätälöinyt sen tarkoituksiinsa sopivaksi?
Hiski vaikuttaa sen verran pitkän linjan harrastajalta, että varmasti on miettinyt vaihtoehtojakin.
Sitäpaitsi "kuullostaa" kirjoitetaan suomenkielellä "kuulostaa".

Naapurin kissa kirjoitti:

Eli kun Windows pimenee, syy on aina Windowsissa, mutta kun Ubuntu pimenee, syy on aina jossain muualla?

Tämä on tätä tuttua M-Karia taas :)

kuulaskallo kirjoitti:

tuli taas sen verran paksua tekstiä, että on pakko kommentoida.

Puhut huoltomiehistä ja tukifirmoista. Ketkäs niissä tukifirmoissa ne työt tekee.. no, asentajat (=huoltomiehet) tietenkin, ja miten tämä ylipäätään liittyy koko asiaan. Ihan sama kuin se, että alkaisit selitellä, että Itellan omat postinjakelijat toimivat paremmin kuin alihankkijat.Loppukäyttäjälle on merkitystä vain se, että mistä hän saa tuen ohjelmistolle.

"Siellä on tietoturvakeskusta joka on maksettua mainostilaa tietoturvayhtiöille"
täyttä palturia. ilmoita lähde tälle väitteelle. lähde on siis viittaus johonkin todelliseen asiakirjaan jossa tämä asia todetaan, mututuntuma ei ole lähde.

"...ja siihen ostetaan tukea tukifirmoilta jos hommat menee päin persettä"
missä niin sanotaan, että tukea on pakko ostaa?saahan sitä tukea vaikka naapurin pojalta. toisaalta ammattilaisen saa paljon helpommin rahalla kuin kiertelemällä epämääräisissä keskustelupalstoissa joissa kysymyksiin vastaa joku tuiki tuntematon ja vielä nimimerkin suojassa.

yhtälailla vikaantuneen linuxin korjaamiseen täytyy "ostaa" joku firma/huoltomies korjaamaan se ellei omat taidot riitä. kuka sitä ilmaiseksi töitä tekisi, ehkä linuxmiehet mutta ei ainakaan kukaan ammattilainen tee töitä ilmaiseksi.


"Tukifirmat tyrkyttää Windowsia koska ne saa siitä rahaa ja Microsoft antaa niille ohjelmat halvalla."
Palturia tämäkin. Ohjelmistot myydään ihan normaalihinnalla jälleenmyyjille menevätpä ne suoraan kuluttajille tai asennettaviksi myytäviin koneisiin, ei niistä mitään alennuksia saa, tukifirmatkaan. tai saa jos on tehnyt sopimuksen Microsoftin kanssa (luullakseni) mutta näinhän monella muullakin alalla toimitaan (tukkualennus tms.).

Toki yritys saa rahaa kauppaamistaan tuotteista, pakkohan niin on tehdä jos meinaa alalla toimia. Yhtälailla linuxilla voi tehdä rahaa (asennustyöt yms.).

"Jälleenmyyjät tyrkyttää Windowsia koska ne saa myytyä virustorjunnat ja muut roinat vielä Windowsin lisäksi."
Mitkä roinat?
Eiköhän se ole laitevalmistajien vika, että Windowsia myydään koska se on koneissa esiasennettuna. Syytä vaikka sitä linuxin kehittäjiä mikseivät ole lobanneet linuxia koneihin, tai olihan niitäkin joskus mutta huono kysyntä tappoi senkin yhdistelmän. Turha sitä katkeruutta on tällä palstalla purkaa.

Lue lisää

"täyttä palturia. ilmoita lähde tälle väitteelle. lähde on siis viittaus johonkin todelliseen asiakirjaan jossa tämä asia todetaan, mututuntuma ei ole lähde."

Mitä jos itse katsoisit sitä tietoturvakeskusta? Kummasti ehdottelee niitä maksullisia tietoturvapaketteja. En ole varma onko nyt jo ilmestynyt noita halpiksia/ilmaisia mutta ei ne nyt ilmaiseksi sinne tule.

"Palturia tämäkin. Ohjelmistot myydään ihan normaalihinnalla jälleenmyyjille menevätpä ne suoraan kuluttajille tai asennettaviksi myytäviin koneisiin, ei niistä mitään alennuksia saa, tukifirmatkaan."

Tottakai ne jälleenmyyjille menee MYYNTIIN. Mutta partnerit saa ITSELLE ohjelmat edullisemmin. Itseasiassa, saavat ilmaiseksi. Raha toki nyhdetään asiakkailta. Ideahan on se, että partnerit saa sen partneriohjelman mukaisesti eri määrän lisenssejä ja N tuntia ilmaista asiantuntija-apua Microsoftilta mihin tahansa vaivaan, opettelevat ne ohjelmat ja sitten tyrkyttävät niitä asiakkaille. Bisnes toimii niin, että Windowsia muutellaan aina säännöllisesti, myös ohjelmat muuttuu ja nämä opettelee muutokset ja sitten asiakkaat soittelee tukea ja apua, ja Windowsympäristö kun on sellainen palapeli niin se sitä tukea tarvitaan vähän väliä.

Kas kummaa, partnerit ei sahaa omaa oksaansa asentamalla käyttiksiä jotka toimii helpommin vuodesta toiseen ilman häiriöitä. Ne tuputtaa Windowsia ja Microsoftin ekosysteemirakennus on sitä, että sitä Windowsia tuputetaan joka suunnalta. Niin kaupoissa kuin tukifirmoissa. Koko touhu itseasiassa varmaan budjetoidaan markkinointibudjettiin ja voit olla varmassa että kaupassa ja Golden Partner tukipalveluissa ei muuta tarjota kuin Microsoftia. Tällä sitten saadaan se efekti, että tyhmemmät ihmiset sitten kuvittelee, että tietokone == windows ja ihmisiltä saadaan lypsettyä rahaa. Jokainen haukkaa siivun, Microsoft, partnerit ja jälleenmyyjät.

Ja kuten tuosta tosiaankin voit rivien välistä lukea niin se ei tosiaankaan tarkoita, että tuote olisi jotenkin hyvä. Itseasiassa sitä tietoisesti muutellaan vähän erilaiseksi ihan bisnesratkaisuna, että ei sitten löydä jostain ohjauspaneelista vipua ja kaikki on sadan napin takana. Se on ihan tarkoituksella perseestä että tämä Windows ekosysteemi vahvistuisi. Partnerit hyötyy siitä, että heille soitetaan apua ja uusi Windowsjulkaisu tarkoittaa sitä että rahaa tulee taas.

Ubuntu sitten kiilaa ihan toista kautta. Se on helposti asennettava, sitä revitä auki säännöllisesti (eli hyökkää suoraan tukifirmojen bisnestä vastaan), ja laitevalmistajat tykkää myös kun ei ole lisenssejä. Siksi varmaan suurin osa uusista firmoista jotka lähteny laitevalmsitusbisnekseen, ja monet muutkin, ovat viime vuosina ottaneet Ubuntun käyttikseksi. Isot firmat ei voi niin helposti Windows asiakkaiden takia ja siksi, että Microsoftin kanssa on sopparit vaarassa.

Ubuntu siis suosii näitä ihan yksityisyrittäjä asentajia ja pienten huoltoliikkeiden huoltojamppoja jotka tekee helposti bisnestä esimerkiksi käytettyjen koneiden uusiokäytöllä. Kas kun ei tarvitse sitä lisenssiä maksella eikä päivä tuhraannu asennukseen -> profit.

Tästä syystä, Microsoft pelkää Canonicalia koska se iskee heidän ekosysteemiään vastaan. Aloitti vaan toisesta laidasta. Samasta syystä Microsoft konsultit levittelee valheita blogeissa, ja myös keskustelupalstoilla. Ubuntu on usein maalitauluna.

"yhtälailla vikaantuneen linuxin korjaamiseen täytyy "ostaa" joku firma/huoltomies korjaamaan se ellei omat taidot riitä."

Toki. Mutta sitä tukea tarvitaan selvästi vähemmän Ubuntulla kun kaikkea ei muutella niin rajusti keskimäärin 6v välein eikä ne ohjelmistopalapelit lähellekään niin paljoa sekoile. Mistään sinun linuxista en sitten tiedä.

"kuka sitä ilmaiseksi töitä tekisi, ehkä linuxmiehet mutta ei ainakaan kukaan ammattilainen tee töitä ilmaiseksi."

Minä ainakin pyydän rahaa.

"Syytä vaikka sitä linuxin kehittäjiä mikseivät ole lobanneet linuxia koneihin, tai olihan niitäkin joskus mutta huono kysyntä tappoi senkin yhdistelmän. Turha sitä katkeruutta on tällä palstalla purkaa."

Siis mikä vitun linux taas? Nyt puhuttiin Ubuntusta, ja varmasti suurin osa uusista laitevalmistafirmoista on valinnut Ubuntun ja suuretkin valmistajat tarjoavat Ubuntua, kuten esim. Dell ja HP joten laitevalmistajat tosiaankin tykkää Ubuntusta. Sitä ei ole mikään tappanut, se vaan yleistyy kiihtyvää vauhtia eikä ihme.

M-M-M-M-M-M-M kirjoitti:

tee niinkuin MKar sanoo.
Mitä väliä sillä on, että on opetellut käyttämään jonkin tietyn ohjelman ominaisuuksia ja räätälöinyt sen tarkoituksiinsa sopivaksi?
Hiski vaikuttaa sen verran pitkän linjan harrastajalta, että varmasti on miettinyt vaihtoehtojakin.
Sitäpaitsi "kuullostaa" kirjoitetaan suomenkielellä "kuulostaa".

Lue lisää

No siksi kun se on kivireki. Tai vaihtoehtoisesti myllynkivi kaulanympärillä. Nytkin kertoi monivaiheisesta säätöoperaatoista kun homman voi ihan 100% varmasti tehdä tehokkaammin.

Entäs sitten kun tuota tuunattua ja säädettyä viritystä ei saa toimimaan? Työt käy pitkän aikaa tehottomasti.

M-Kar kirjoitti:

No siksi kun se on kivireki. Tai vaihtoehtoisesti myllynkivi kaulanympärillä. Nytkin kertoi monivaiheisesta säätöoperaatoista kun homman voi ihan 100% varmasti tehdä tehokkaammin.

Entäs sitten kun tuota tuunattua ja säädettyä viritystä ei saa toimimaan? Työt käy pitkän aikaa tehottomasti.

Lue lisää

Eikös se riitä, kun makrot ja muut asetukset laitetaan kerran kohdalleen? Ei niitä tarvitse joka editointisession alkaessa säädellä ja nauhoitella...

Sulle ei vain sovi se, että joku saa hommat tehdyksi eri tavalla.
Ristiretkeläisilläkin oli missio, mutta yleensä he tajusivat lopettaa pään hakkaamisen seinään ennen vakavien vaurioiden syntymistä.

fddfsfdf kirjoitti:

"Toki, mutta kummasti tyrkyttävät sitä Microsoftia. Ja asiakas ostaa ne lisenssit Microsoftilta ja nuo firmat ei vaan jostain syystä tarjoa ikinä mitään muuta merkkiä. Kumma juttu. Oiskohan syynä se, että saavat itselleen ohjelmistot halvalla Microsoftilta ja sitten tyrkyttävät niitä. Tuo on sitä Microsoftin bisnestoimintaa on näitä jotka markkinoi niiden tuotteita."

Miksi ne tarjoisivat jotain muuta merkkiä jos ne on erikoistuneet ms tuotteisiin? Onhan noita firmoja, mitkä erikoistuneet linux tuotteisiin eli sinne jos tarvii muita tuotteita. Lisäksi tuo partner sopimus on hiton kallis eli vaatii satsauksia.
Siis toi Golden Partner tarkoitaa sitä, että se kenellä tuo on niin siellä on useita ms sertifioituja osaajia. Lisäksi tuolla partnerilla on yhteys 24x7x365 microsoftiin jos tarvitsee apuja suoraan microsoftilta jossain projekteissa. Täältä voi etsiä noita firmoja https://solutionfinder.microsoft.com/default.aspx. Löytyy Elisa, Tieto jne pirusti isoja firmoja. Asiakkaat yleensä selvittävät tarkasti, mistä ne osaamista ostavat. Jos ms partner niin takaa sen, että osaamista löytyy ms tuotteisiin.

"Tässäkin kaupungissa taitaa olla parikin Microsoftin partneri firmaa ja kummasti tuntuu olevan nihkeyttä muiden firmojen kilpaileviin tuotteisiin. Sen sijaan joka hiton pienen tietokonehuollon porukka ja yksityishenkilötkin ketkä tekee asennushommia suosii paljon Ubuntua koska se on helposti asennettava"

Varmasti on nihkeyttä muihin tuotteisiin kun erikoistuneet ms tuotteisiin. Voi olla, että siellä ei ole osaamista muihin tuotteisiin eli nihkeys johtuu siitä. Mikä käskee menemään noihin firmoihin jos kiinnostunut vaikka linuxista. Vähän sama asia jos menet autokaupoille bmw:n liikkeeseen niin siellä voi esiintyä nihkeyttä audi juttuihin :D

Ja noita partner ohjelmia on muillakin:

Verkkokauppa on HP:n Gold Partner http://w ww.verkkokauppa.com/images/PP_GOLD_black.jpg
Koulutus firma Teleware on ciscon partner https://www.teleware.fi/Default.aspx?tabid=230

Löytyy hirveästi noita partner ohjelmia eri firmoilta.

Lue lisää

"Miksi ne tarjoisivat jotain muuta merkkiä jos ne on erikoistuneet ms tuotteisiin?"

Vähän ontuva selitys. Mietippä sitä kun itsellä ei mene sormi suuhun oikein minkään kanssa. Jännä kun puhuit "linux tuotteista", kuin ne olisi sama asia. No osa bisnestä onkin sitä, että Windows tehdään tarkoituksella erilaiseksi ja kummalliseksi. Sitten saadaan näitä Microsoft only osaajia (tai "osaajia") ja varmistetaan sitä, että Windowsin markkinointi käy niin sanotusti täydellä teholla kun pidetään muut "ulkona".

"Lisäksi tuo partner sopimus on hiton kallis eli vaatii satsauksia."

Tiedän.

"Siis toi Golden Partner tarkoitaa sitä, että se kenellä tuo on niin siellä on useita ms sertifioituja osaajia."

Tiedän.

Ja koko partnerohjelma on pitkälti markkinointia jossa pyritään saamaan nämä partner firmat mainostamaan Windowsia. Jälleenmyyjille itseasiassa tarjotaan myös jotain juttuja kun Microsoftilla oli ihan jotain mainosopastusta tyyliin "mustapörssimyyjille" missä kerrotaan ties mitä valheita Microsoftin kilpailijoista. Enimmäkseen tehdään sellainen valheen kohde kun "Linux" ja sitten keksitään siihen jotain satuja että ei missään nimessä pidä ostaa. Jälleenmyyjät hyötyy kun tietävät, että saavat myytyä tietoturvat lisäksi yms.

Tämä mainospropaganda ja paskanpuhuminen sitten yltää tosiaankin keskustelupalstoille asti. Kyllä ne jotka täälläkin tunkee joka ketjuun kertomaan satuja ovat melko suurella todennäköisyydellä näitä jotka tienaa leipänsä Microsoft tuotteilla, tai voi olla jopa Microsoftin työntekijöitä itse. Olen useaan otteeseen nähnyt Microsoftin työntekijän olevan keskustelupalstoilla, omalla nimellään. Eli kyllä näitä vahtaa se partneriverkosto ja Microsoftilaiset itse ja helposti sitten salanimillä selittää valheita kilpailijoista, mikä on kyllä laitonta. On varmasti jokainen huomannu kun näissä ketjuissa aina mainitaan se pelottava Ubuntu ja valheita alkaa ilmestyä. Eihän se Ubuntu täydellinen ole mutta se paskan puhumisen määrä kyllä on aika käsittämätöntä.

Itse taas en välittäisi muuten mutta tuen vapaita markkinamekanismeja, että ostetaan parasta ja sillä summalal minkä haluaa maksaa, ja hommat tehdään laillisesti enkä hyväksy valheita joten markkinointipellet on melkoinen riesa.

Siitä voisi jo lähteä, että kaikki käyttöjärjestelmät alkaa olla hyviä, mutta niissä on selkeitä vahvuuksia ja heikkouksia. Silti, markkinointipellet vaan aloittaa riidan aina kun puhutaan jostain muusta kuin Windowsista.

M-M-M-M-M-M-M kirjoitti:

Eikös se riitä, kun makrot ja muut asetukset laitetaan kerran kohdalleen? Ei niitä tarvitse joka editointisession alkaessa säädellä ja nauhoitella...

Sulle ei vain sovi se, että joku saa hommat tehdyksi eri tavalla.
Ristiretkeläisilläkin oli missio, mutta yleensä he tajusivat lopettaa pään hakkaamisen seinään ennen vakavien vaurioiden syntymistä.

Lue lisää

"Eikös se riitä, kun makrot ja muut asetukset laitetaan kerran kohdalleen? Ei niitä tarvitse joka editointisession alkaessa säädellä ja nauhoitella..."

Miksi tarvisi?

"Sulle ei vain sovi se, että joku saa hommat tehdyksi eri tavalla."

Lähinnä se jalkaan ampuminen roikkumalla kuolleissa ohjelmissa viimeiseen asti häiritsee.

M-Kar kirjoitti:

"Eikös se riitä, kun makrot ja muut asetukset laitetaan kerran kohdalleen? Ei niitä tarvitse joka editointisession alkaessa säädellä ja nauhoitella..."

Miksi tarvisi?

"Sulle ei vain sovi se, että joku saa hommat tehdyksi eri tavalla."

Lähinnä se jalkaan ampuminen roikkumalla kuolleissa ohjelmissa viimeiseen asti häiritsee.

Lue lisää

Ei tarvitsekaan, mutta kirjoitit ".... Nytkin kertoi monivaiheisesta säätöoperaatoista...".
Ei se monivaiheinen säätöoperaatIO ole ylitsepääsemätön, kun sen kerran tekee.

Anna toisten käyttää haluamiaan ohjelmia ja tehdä niillä vaikka vuosi turhaa työtä. Sen ei luulisi vaikuttavan sun elämään millään tavalla.
























...ja sitten vielä puuhaavat avohoitopaikkojen lisäämistä...

M-M-M-M-M-M-M kirjoitti:

Ei tarvitsekaan, mutta kirjoitit ".... Nytkin kertoi monivaiheisesta säätöoperaatoista...".
Ei se monivaiheinen säätöoperaatIO ole ylitsepääsemätön, kun sen kerran tekee.

Anna toisten käyttää haluamiaan ohjelmia ja tehdä niillä vaikka vuosi turhaa työtä. Sen ei luulisi vaikuttavan sun elämään millään tavalla.
























...ja sitten vielä puuhaavat avohoitopaikkojen lisäämistä...

Lue lisää

No kun nämä samat tyypit tuntuu usein suosittelevan vastaavaa perse-edellä puuhun -tapaa muillekin! Se ei ole hyväksyttävää. Vaikka täällä nyt tuntuu porukka enimmäkseen aukovan päätään niin harmien aihauttaminen muille ei ole hyväksyttävää.

M-Kar kirjoitti:

No kun nämä samat tyypit tuntuu usein suosittelevan vastaavaa perse-edellä puuhun -tapaa muillekin! Se ei ole hyväksyttävää. Vaikka täällä nyt tuntuu porukka enimmäkseen aukovan päätään niin harmien aihauttaminen muille ei ole hyväksyttävää.

Lue lisää

ne kiusaa.

Anna suositella.

Kokeiles joskus sellaista, että kun näet viestin, johon on ihan pakko vastata, niin lähde vaikka ulos varttitunniksi.
Se auttaa moneen muuhunkin pulmatilanteeseen.

Ei aihetta enempään, nyt lähden iltakävelylle. Koittakaa olla kinastelematta.

M-Kar kirjoitti:

No siksi kun se on kivireki. Tai vaihtoehtoisesti myllynkivi kaulanympärillä. Nytkin kertoi monivaiheisesta säätöoperaatoista kun homman voi ihan 100% varmasti tehdä tehokkaammin.

Entäs sitten kun tuota tuunattua ja säädettyä viritystä ei saa toimimaan? Työt käy pitkän aikaa tehottomasti.

Lue lisää

Kirjoitin: WS:n makrojen ja muokattujen funktionäppäimien ansiosta raakakirjoitus WS:llä WP-muotoon konvertointi avaaminen OO:lla on minun tapauksessani nopeampaa kuin raakakirjoitus OO:lla silloin kun on kyse useamman sivun teksteistä.

Kohta kaksikymmentä vuotta on WS:llä naputeltu kuuden sormen järjestelmällä parhaimmillaan yli 4500 nettolyöntiä puolessa tunnissa. Ei ole tarvinnut syrjähdellä hiirtä heiluttelemaan vaan on voinut hoitaa kaiken näppituntumalla. Varovasti arvioiden 5000 - 6000 sivua (tai 30 rivin liuskoina laskien 10.000 - 12.000 liuskaa).

"Entäs sitten kun tuota tuunattua ja säädettyä viritystä ei saa toimimaan?"

Pari asetusta on pitänyt muuttaa kun on siirtänyt ohjelmaa koneesta toiseen, mutta tuunattuna ja säädettynä se on aina toiminut juuri niin kuin sen pitää - tekemättä missään tapauksessa mitään yllättävää.

WS:ssä voi
- tekstiin merkittyä aluetta ja koko tekstiä käsitellä alueineen kaikkineen, ja alue pysyy alueena kunnes nimenomaan toisin käsketään. (Seiskassa jopa kahta vuorotellen.) Tämä ei onnistu WP:ssä, ei Wordissa, ei OO:ssa.
- määritellä etsi-ja-korvaa-toiminnon pitämään oletusarvoisesti isot ja pienet kirjaimet tiukasti erillään ellei nimenomaan toisin käsketä.
- tehdä useita eri wsjotain.exe-tiedostoja eri tarkoituksiin. Eläinsanaston ylläpitoversiossa oli rivin pituus 77 merkkiä ja vasemmalla kahden lyönnin riippuva sisennys. Muista että tämä ei syö paljoakaan levytilaa koska vielä seiskassakin pari tällaista ohjelmaydintä ja yhteiset aputiedostot mahtuvat jopa 1,44 megan korpulle (esikatselua ja englannin oikolukua lukuunottamatta).
- nelosversion tuunata jopa niin että sen levytilan tarve on ikään kuin nolla: se voi ladata itsensä levykkeeltä kokonaan keskusmuistiin, minkä jälkeen levykkeen voi DOS 3.3:ssa vaihtaa toiseen. Näin aikoinaan eräs kaveri toimi kun koneena oli Toshiba 1000SE jossa oli 1,44 megan korppuasema ja 384 kiloa akkuvarmennettua RAM-levyä.

"No kun nämä samat tyypit tuntuu usein suosittelevan vastaavaa perse-edellä puuhun -tapaa muillekin! Se ei ole hyväksyttävää."

Jos olet tulkinnut minun tehneen näin, tulkitset väärin. (Incidentally, se että ilmaannuin tänne tuossa iltapäivällä kommentoimaan Naapurin kissan kommenttia, johtui siitä että tunnemme toisemme ja hän soitti minulle. Olemme kaksi eri henkilöä.)

M-Kar, itse asiassahan teet kuten minäkin: käytät sitä mihin olet tottunut ja minkä olet läpikotaisin oppinut.

hiski.k kirjoitti:

Kirjoitin: WS:n makrojen ja muokattujen funktionäppäimien ansiosta raakakirjoitus WS:llä WP-muotoon konvertointi avaaminen OO:lla on minun tapauksessani nopeampaa kuin raakakirjoitus OO:lla silloin kun on kyse useamman sivun teksteistä.

Kohta kaksikymmentä vuotta on WS:llä naputeltu kuuden sormen järjestelmällä parhaimmillaan yli 4500 nettolyöntiä puolessa tunnissa. Ei ole tarvinnut syrjähdellä hiirtä heiluttelemaan vaan on voinut hoitaa kaiken näppituntumalla. Varovasti arvioiden 5000 - 6000 sivua (tai 30 rivin liuskoina laskien 10.000 - 12.000 liuskaa).

"Entäs sitten kun tuota tuunattua ja säädettyä viritystä ei saa toimimaan?"

Pari asetusta on pitänyt muuttaa kun on siirtänyt ohjelmaa koneesta toiseen, mutta tuunattuna ja säädettynä se on aina toiminut juuri niin kuin sen pitää - tekemättä missään tapauksessa mitään yllättävää.

WS:ssä voi
- tekstiin merkittyä aluetta ja koko tekstiä käsitellä alueineen kaikkineen, ja alue pysyy alueena kunnes nimenomaan toisin käsketään. (Seiskassa jopa kahta vuorotellen.) Tämä ei onnistu WP:ssä, ei Wordissa, ei OO:ssa.
- määritellä etsi-ja-korvaa-toiminnon pitämään oletusarvoisesti isot ja pienet kirjaimet tiukasti erillään ellei nimenomaan toisin käsketä.
- tehdä useita eri wsjotain.exe-tiedostoja eri tarkoituksiin. Eläinsanaston ylläpitoversiossa oli rivin pituus 77 merkkiä ja vasemmalla kahden lyönnin riippuva sisennys. Muista että tämä ei syö paljoakaan levytilaa koska vielä seiskassakin pari tällaista ohjelmaydintä ja yhteiset aputiedostot mahtuvat jopa 1,44 megan korpulle (esikatselua ja englannin oikolukua lukuunottamatta).
- nelosversion tuunata jopa niin että sen levytilan tarve on ikään kuin nolla: se voi ladata itsensä levykkeeltä kokonaan keskusmuistiin, minkä jälkeen levykkeen voi DOS 3.3:ssa vaihtaa toiseen. Näin aikoinaan eräs kaveri toimi kun koneena oli Toshiba 1000SE jossa oli 1,44 megan korppuasema ja 384 kiloa akkuvarmennettua RAM-levyä.

"No kun nämä samat tyypit tuntuu usein suosittelevan vastaavaa perse-edellä puuhun -tapaa muillekin! Se ei ole hyväksyttävää."

Jos olet tulkinnut minun tehneen näin, tulkitset väärin. (Incidentally, se että ilmaannuin tänne tuossa iltapäivällä kommentoimaan Naapurin kissan kommenttia, johtui siitä että tunnemme toisemme ja hän soitti minulle. Olemme kaksi eri henkilöä.)

M-Kar, itse asiassahan teet kuten minäkin: käytät sitä mihin olet tottunut ja minkä olet läpikotaisin oppinut.

Lue lisää

"Ei ole tarvinnut syrjähdellä hiirtä heiluttelemaan vaan on voinut hoitaa kaiken näppituntumalla."

Kuten voi tehdä nykyisilläkin editoreilla.

"Pari asetusta on pitänyt muuttaa kun on siirtänyt ohjelmaa koneesta toiseen, mutta tuunattuna ja säädettynä se on aina toiminut juuri niin kuin sen pitää - tekemättä missään tapauksessa mitään yllättävää."

Entä sitten kun et saa tiedostoja siirrettyä siitä ulos?

"- tekstiin merkittyä aluetta ja koko tekstiä käsitellä alueineen kaikkineen, ja alue pysyy alueena kunnes nimenomaan toisin käsketään. (Seiskassa jopa kahta vuorotellen.) Tämä ei onnistu WP:ssä, ei Wordissa, ei OO:ssa."

En oikein ymmärtänyt mitä tällä tarkoitit.

"- määritellä etsi-ja-korvaa-toiminnon pitämään oletusarvoisesti isot ja pienet kirjaimet tiukasti erillään ellei nimenomaan toisin käsketä."

Kuten voi muuallakin (vilkaisin juuri Gedittiä).

"- tehdä useita eri wsjotain.exe-tiedostoja eri tarkoituksiin. Eläinsanaston ylläpitoversiossa oli rivin pituus 77 merkkiä ja vasemmalla kahden lyönnin riippuva sisennys. Muista että tämä ei syö paljoakaan levytilaa koska vielä seiskassakin pari tällaista ohjelmaydintä ja yhteiset aputiedostot mahtuvat jopa 1,44 megan korpulle (esikatselua ja englannin oikolukua lukuunottamatta)."

Meni vähän ohitse taas.

"- nelosversion tuunata jopa niin että sen levytilan tarve on ikään kuin nolla: se voi ladata itsensä levykkeeltä kokonaan keskusmuistiin, minkä jälkeen levykkeen voi DOS 3.3:ssa vaihtaa toiseen. Näin aikoinaan eräs kaveri toimi kun koneena oli Toshiba 1000SE jossa oli 1,44 megan korppuasema ja 384 kiloa akkuvarmennettua RAM-levyä."

Mitään merkitystä nykypäivänä millään megoilla ja kiloilla kun muistia on gigoja ja levyä teroja. Mitään levykkeitä ei tietenkään tarvitse kun on Internet ja USB-tikut.

"M-Kar, itse asiassahan teet kuten minäkin: käytät sitä mihin olet tottunut ja minkä olet läpikotaisin oppinut."

Sillä erolla, että minä opettelen sellaisia juttuja minkä kehitys ja ylläpito ei lopu ennen aikojaan. Ja jos jostain syystä joudun opettelemaan jotain mikä voi muuttua tai kuolla pois ja näin käy, alan etsiä korvaajaa ettei tuo ala hankaloittamaan mitään tulevaisuudessa. Myöskin uusin turvallisuussyistä ohjelmistoja.

Ei silti, käytän useita 70-luvun alusta asti kehitettyjä juttuja ja 80-luvulta yhtäjaksoisessa kehityksessä ja ylläpidossa olleita ohjelmistoja. Ne vaan kehittyy edelleen ja muotoutuvat sitä mukaan kun maailma muuttuu. Yksi ohjelma on esimerkiksi vuodelta -86, alun perin tehty Amigalle mutta toimii nykyisilläkin käyttöjärjestelmillä. Ei ole mitään virtualisointeja ja edellinen versio on reilu vuosi sitten tehty. WordStarin edellinen versio on 18v sitten eikä se edes toimi nykyalustoilla vaan on jotain virittelyä, kuten esim. Dosboxia tai Windowsin komentokehotteessa jotain emulointia mikä häviää pois milloin tahansa.

M-Kar kirjoitti:

"Ei ole tarvinnut syrjähdellä hiirtä heiluttelemaan vaan on voinut hoitaa kaiken näppituntumalla."

Kuten voi tehdä nykyisilläkin editoreilla.

"Pari asetusta on pitänyt muuttaa kun on siirtänyt ohjelmaa koneesta toiseen, mutta tuunattuna ja säädettynä se on aina toiminut juuri niin kuin sen pitää - tekemättä missään tapauksessa mitään yllättävää."

Entä sitten kun et saa tiedostoja siirrettyä siitä ulos?

"- tekstiin merkittyä aluetta ja koko tekstiä käsitellä alueineen kaikkineen, ja alue pysyy alueena kunnes nimenomaan toisin käsketään. (Seiskassa jopa kahta vuorotellen.) Tämä ei onnistu WP:ssä, ei Wordissa, ei OO:ssa."

En oikein ymmärtänyt mitä tällä tarkoitit.

"- määritellä etsi-ja-korvaa-toiminnon pitämään oletusarvoisesti isot ja pienet kirjaimet tiukasti erillään ellei nimenomaan toisin käsketä."

Kuten voi muuallakin (vilkaisin juuri Gedittiä).

"- tehdä useita eri wsjotain.exe-tiedostoja eri tarkoituksiin. Eläinsanaston ylläpitoversiossa oli rivin pituus 77 merkkiä ja vasemmalla kahden lyönnin riippuva sisennys. Muista että tämä ei syö paljoakaan levytilaa koska vielä seiskassakin pari tällaista ohjelmaydintä ja yhteiset aputiedostot mahtuvat jopa 1,44 megan korpulle (esikatselua ja englannin oikolukua lukuunottamatta)."

Meni vähän ohitse taas.

"- nelosversion tuunata jopa niin että sen levytilan tarve on ikään kuin nolla: se voi ladata itsensä levykkeeltä kokonaan keskusmuistiin, minkä jälkeen levykkeen voi DOS 3.3:ssa vaihtaa toiseen. Näin aikoinaan eräs kaveri toimi kun koneena oli Toshiba 1000SE jossa oli 1,44 megan korppuasema ja 384 kiloa akkuvarmennettua RAM-levyä."

Mitään merkitystä nykypäivänä millään megoilla ja kiloilla kun muistia on gigoja ja levyä teroja. Mitään levykkeitä ei tietenkään tarvitse kun on Internet ja USB-tikut.

"M-Kar, itse asiassahan teet kuten minäkin: käytät sitä mihin olet tottunut ja minkä olet läpikotaisin oppinut."

Sillä erolla, että minä opettelen sellaisia juttuja minkä kehitys ja ylläpito ei lopu ennen aikojaan. Ja jos jostain syystä joudun opettelemaan jotain mikä voi muuttua tai kuolla pois ja näin käy, alan etsiä korvaajaa ettei tuo ala hankaloittamaan mitään tulevaisuudessa. Myöskin uusin turvallisuussyistä ohjelmistoja.

Ei silti, käytän useita 70-luvun alusta asti kehitettyjä juttuja ja 80-luvulta yhtäjaksoisessa kehityksessä ja ylläpidossa olleita ohjelmistoja. Ne vaan kehittyy edelleen ja muotoutuvat sitä mukaan kun maailma muuttuu. Yksi ohjelma on esimerkiksi vuodelta -86, alun perin tehty Amigalle mutta toimii nykyisilläkin käyttöjärjestelmillä. Ei ole mitään virtualisointeja ja edellinen versio on reilu vuosi sitten tehty. WordStarin edellinen versio on 18v sitten eikä se edes toimi nykyalustoilla vaan on jotain virittelyä, kuten esim. Dosboxia tai Windowsin komentokehotteessa jotain emulointia mikä häviää pois milloin tahansa.

Lue lisää

"Entä sitten kun et saa tiedostoja siirrettyä siitä ulos?"

Siinä vaiheessa alan käyttää OO:a myös kirjoituskoneena enkä pelkästään taitto-ohjelmana.

""tekstiin merkittyä aluetta ja koko tekstiä käsitellä alueineen kaikkineen, ja alue pysyy alueena kunnes nimenomaan toisin käsketään. (Seiskassa jopa kahta vuorotellen.) Tämä ei onnistu WP:ssä, ei Wordissa, ei OO:ssa."

En oikein ymmärtänyt mitä tällä tarkoitit."

Kun WP:ssä, Wordissa tai OO:ssa valitaan osa tekstiä (siis hiirellä "maalaamalla" tai Vaihto nuolinäppäimillä), sille pitää tehdä jotain saman tien.Jos vaikka vain siirtää kohdistinta, valittu osa lakkaa olemasta valittu osa. WS:ssä alue merkitään alku- ja loppumerkeillä, ja merkittyä aluetta ja koko muuta tekstiä voi muokata, eikä alue lakkaa olemasta merkitty eli valittu alue. Tämä on yksi olennaisia syitä siihen että käytän WS:ää.

"Mitään merkitystä nykypäivänä millään megoilla ja kiloilla kun muistia on gigoja ja levyä teroja. Mitään levykkeitä ei tietenkään tarvitse kun on Internet ja USB-tikut."

Ei tietenkään, mutta onhan historia aina hauskaa. Petteri Järvinen ennusti Tietokone-lehdessä vuonna 1995, että vuosi 2000 tulee olemaan suurempi ongelma kuin osaamme kuvitellakaan, Rauni-Leena Luukanen puhui syksyllä 1999 tahallisesta vuoden 2000 kaaoksesta jonka IBM oli tiennyt 25 vuotta ja ilmeisesti avaruusolennotkin olivat mukana kuvioissa, juttu on jollain nauhalla mutta en jaksa kaivaa sitä esiin siteeratakseni sanatarkasti - mutta kas kummaa, DOS ja Windows toimivat 1.1.2000 ihan kuin ennenkin.

Minut veti atk-maailmaan tekstinkäsittely. Ja me sen alan täysi- ja puoliammattilaiset käytimme 1990-luvun alkuvuosina niitä ohjelmia jotka silloin olivat tekstinkäsittelyssä de facto-standardeja. Kirjoitin kaksi romaanisuomennosta WS:llä, Junat-lehti* kirjoitettiin niihin aikoihin kai melkein pelkästään WP:llä ja WS:llä ja loppuvaiheessa taitettiin Venturalla. Emme osanneet ajatella elinkaaria ja kahdenkymmenen vuoden perspektiiviä. - Olenko oikeassa kun arvelen että sinut veti mukaan kiinnostus ohjelmointiin?

* Junat oli pienoisrautatie- ja rautatieharrastajien lehti joka alkoi ilmestyä 1984. Suomen Rautatiemuseo http://www.rautatie.org osaa kertoa lisää.

M-Kar kirjoitti:

"Ei ole tarvinnut syrjähdellä hiirtä heiluttelemaan vaan on voinut hoitaa kaiken näppituntumalla."

Kuten voi tehdä nykyisilläkin editoreilla.

"Pari asetusta on pitänyt muuttaa kun on siirtänyt ohjelmaa koneesta toiseen, mutta tuunattuna ja säädettynä se on aina toiminut juuri niin kuin sen pitää - tekemättä missään tapauksessa mitään yllättävää."

Entä sitten kun et saa tiedostoja siirrettyä siitä ulos?

"- tekstiin merkittyä aluetta ja koko tekstiä käsitellä alueineen kaikkineen, ja alue pysyy alueena kunnes nimenomaan toisin käsketään. (Seiskassa jopa kahta vuorotellen.) Tämä ei onnistu WP:ssä, ei Wordissa, ei OO:ssa."

En oikein ymmärtänyt mitä tällä tarkoitit.

"- määritellä etsi-ja-korvaa-toiminnon pitämään oletusarvoisesti isot ja pienet kirjaimet tiukasti erillään ellei nimenomaan toisin käsketä."

Kuten voi muuallakin (vilkaisin juuri Gedittiä).

"- tehdä useita eri wsjotain.exe-tiedostoja eri tarkoituksiin. Eläinsanaston ylläpitoversiossa oli rivin pituus 77 merkkiä ja vasemmalla kahden lyönnin riippuva sisennys. Muista että tämä ei syö paljoakaan levytilaa koska vielä seiskassakin pari tällaista ohjelmaydintä ja yhteiset aputiedostot mahtuvat jopa 1,44 megan korpulle (esikatselua ja englannin oikolukua lukuunottamatta)."

Meni vähän ohitse taas.

"- nelosversion tuunata jopa niin että sen levytilan tarve on ikään kuin nolla: se voi ladata itsensä levykkeeltä kokonaan keskusmuistiin, minkä jälkeen levykkeen voi DOS 3.3:ssa vaihtaa toiseen. Näin aikoinaan eräs kaveri toimi kun koneena oli Toshiba 1000SE jossa oli 1,44 megan korppuasema ja 384 kiloa akkuvarmennettua RAM-levyä."

Mitään merkitystä nykypäivänä millään megoilla ja kiloilla kun muistia on gigoja ja levyä teroja. Mitään levykkeitä ei tietenkään tarvitse kun on Internet ja USB-tikut.

"M-Kar, itse asiassahan teet kuten minäkin: käytät sitä mihin olet tottunut ja minkä olet läpikotaisin oppinut."

Sillä erolla, että minä opettelen sellaisia juttuja minkä kehitys ja ylläpito ei lopu ennen aikojaan. Ja jos jostain syystä joudun opettelemaan jotain mikä voi muuttua tai kuolla pois ja näin käy, alan etsiä korvaajaa ettei tuo ala hankaloittamaan mitään tulevaisuudessa. Myöskin uusin turvallisuussyistä ohjelmistoja.

Ei silti, käytän useita 70-luvun alusta asti kehitettyjä juttuja ja 80-luvulta yhtäjaksoisessa kehityksessä ja ylläpidossa olleita ohjelmistoja. Ne vaan kehittyy edelleen ja muotoutuvat sitä mukaan kun maailma muuttuu. Yksi ohjelma on esimerkiksi vuodelta -86, alun perin tehty Amigalle mutta toimii nykyisilläkin käyttöjärjestelmillä. Ei ole mitään virtualisointeja ja edellinen versio on reilu vuosi sitten tehty. WordStarin edellinen versio on 18v sitten eikä se edes toimi nykyalustoilla vaan on jotain virittelyä, kuten esim. Dosboxia tai Windowsin komentokehotteessa jotain emulointia mikä häviää pois milloin tahansa.

Lue lisää

Eikö joskus parikymmentä vuotta sitten kaikenlainen virittely ollut osa tietkoneenkäytön hauskuutta?

18 kirjoitti:

Eikö joskus parikymmentä vuotta sitten kaikenlainen virittely ollut osa tietkoneenkäytön hauskuutta?

Oli se silloin pentuna joo kivaa mutta nyt luulin, että kyse on jostain tietotekniikan hyödyllisestä käytöstä.

hiski.k kirjoitti:

"Entä sitten kun et saa tiedostoja siirrettyä siitä ulos?"

Siinä vaiheessa alan käyttää OO:a myös kirjoituskoneena enkä pelkästään taitto-ohjelmana.

""tekstiin merkittyä aluetta ja koko tekstiä käsitellä alueineen kaikkineen, ja alue pysyy alueena kunnes nimenomaan toisin käsketään. (Seiskassa jopa kahta vuorotellen.) Tämä ei onnistu WP:ssä, ei Wordissa, ei OO:ssa."

En oikein ymmärtänyt mitä tällä tarkoitit."

Kun WP:ssä, Wordissa tai OO:ssa valitaan osa tekstiä (siis hiirellä "maalaamalla" tai Vaihto nuolinäppäimillä), sille pitää tehdä jotain saman tien.Jos vaikka vain siirtää kohdistinta, valittu osa lakkaa olemasta valittu osa. WS:ssä alue merkitään alku- ja loppumerkeillä, ja merkittyä aluetta ja koko muuta tekstiä voi muokata, eikä alue lakkaa olemasta merkitty eli valittu alue. Tämä on yksi olennaisia syitä siihen että käytän WS:ää.

"Mitään merkitystä nykypäivänä millään megoilla ja kiloilla kun muistia on gigoja ja levyä teroja. Mitään levykkeitä ei tietenkään tarvitse kun on Internet ja USB-tikut."

Ei tietenkään, mutta onhan historia aina hauskaa. Petteri Järvinen ennusti Tietokone-lehdessä vuonna 1995, että vuosi 2000 tulee olemaan suurempi ongelma kuin osaamme kuvitellakaan, Rauni-Leena Luukanen puhui syksyllä 1999 tahallisesta vuoden 2000 kaaoksesta jonka IBM oli tiennyt 25 vuotta ja ilmeisesti avaruusolennotkin olivat mukana kuvioissa, juttu on jollain nauhalla mutta en jaksa kaivaa sitä esiin siteeratakseni sanatarkasti - mutta kas kummaa, DOS ja Windows toimivat 1.1.2000 ihan kuin ennenkin.

Minut veti atk-maailmaan tekstinkäsittely. Ja me sen alan täysi- ja puoliammattilaiset käytimme 1990-luvun alkuvuosina niitä ohjelmia jotka silloin olivat tekstinkäsittelyssä de facto-standardeja. Kirjoitin kaksi romaanisuomennosta WS:llä, Junat-lehti* kirjoitettiin niihin aikoihin kai melkein pelkästään WP:llä ja WS:llä ja loppuvaiheessa taitettiin Venturalla. Emme osanneet ajatella elinkaaria ja kahdenkymmenen vuoden perspektiiviä. - Olenko oikeassa kun arvelen että sinut veti mukaan kiinnostus ohjelmointiin?

* Junat oli pienoisrautatie- ja rautatieharrastajien lehti joka alkoi ilmestyä 1984. Suomen Rautatiemuseo http://www.rautatie.org osaa kertoa lisää.

Lue lisää

"Jos vaikka vain siirtää kohdistinta, valittu osa lakkaa olemasta valittu osa. WS:ssä alue merkitään alku- ja loppumerkeillä, ja merkittyä aluetta ja koko muuta tekstiä voi muokata, eikä alue lakkaa olemasta merkitty eli valittu alue."

Samat temput löytyy Emacsista ja Vimistä. Suosittelen, että tutustut niihin ja kehität uuden työrutiiniin jossa kirjoitat tekstiä esim. Vimillä, siitä sitten ulos mihin haluat. Jos teksti tulee suoraan painettavaksi PDF:n tapaan niin LaTeX:ia kehiin. Voit kirjoittaa suoraan Vimillä painokelpoista jälkeä ja taittaa. Vaihtoehtoisesti raakatekstiä ulos vaikka OpenOfficeen jos tarkoitus tehdä ODF-dokumentteja.

Ihan 100%:n varmasti suoraviivaistaa työprosessia ja toimii jatkossakin.

"Petteri Järvinen ennusti Tietokone-lehdessä vuonna 1995, että vuosi 2000 tulee olemaan suurempi ongelma kuin osaamme kuvitellakaan, Rauni-Leena Luukanen puhui syksyllä 1999 tahallisesta vuoden 2000 kaaoksesta jonka IBM oli tiennyt 25 vuotta ja ilmeisesti avaruusolennotkin olivat mukana kuvioissa, juttu on jollain nauhalla mutta en jaksa kaivaa sitä esiin siteeratakseni sanatarkasti - mutta kas kummaa, DOS ja Windows toimivat 1.1.2000 ihan kuin ennenkin."

No joku Petteri Järvinen nyt ei muutenkaan tiedä mistään mitään. Tosin kuin vaikka joku Jukka Korpela.

"Minut veti atk-maailmaan tekstinkäsittely. Ja me sen alan täysi- ja puoliammattilaiset käytimme 1990-luvun alkuvuosina niitä ohjelmia jotka silloin olivat tekstinkäsittelyssä de facto-standardeja. Kirjoitin kaksi romaanisuomennosta WS:llä, Junat-lehti* kirjoitettiin niihin aikoihin kai melkein pelkästään WP:llä ja WS:llä ja loppuvaiheessa taitettiin Venturalla."

Word Perfect oli kyllä painopuolella aika kova sana koko 90-luvun aina 2000 luvun alulle saakka. Se pitikin sitä hengissä mutta nyt se on syrjäytynyt PDF:llä.

"Emme osanneet ajatella elinkaaria ja kahdenkymmenen vuoden perspektiiviä."

Minulle tuo kävi selväksi lapsena kun tietokoneeni vanheni käsiin etten sille saanut enää ohjelmia, pelejä ja laitteita. Ensimmäinen tietokoneeni oli jo varsin yhteensopivaa mallia mutta hyvin vanha. Siirryin Windowsiin kun arvioin sillä olevan varmimman tulevaisuuden. Jatkoin kiinnittämistä huomiota laitteiston yhteensopivuuteen kun pelit olivat helposti yhteensopimattomia. En olen koskaan ole luopunut tästä käytännöstä.

Windows 95:n opin sen, että Microsoftia ei tunnu tuotekehitys niinkään kiinnostaa vaan markkinointi ja pian sen jälkeen ymmärsin, että tämäkään ei ikuisesti kestä mutta tulevaisuudesta en osannut sanoa mitään. Samoihin aikoihin opin avoimen lähdekoodin ohjelmistojen ominaisuuden, että eivät hajoa ja ovat yhteensopivia. 2001-2002 tiesin varmasti, että *nixit tulee syrjäyttämään Windowsia tulevaisuudessa paljon. Ennustin työpöytä linuxien yleistymisen mikä alkoi vajaa 4v sitten ja ennustin myös halvat miniläppärit pari vuotta ennen kuin tulivat myyntiin.

2004 valmistauduin tuleviin muutoksiin ja vaihdoin loput ohjelmistoista avoimeen koodiin missä onnistui. Siirryin käyttämään käyttämään mm. Firefoxia IE:n asemasta ja GIMP:iä Photoshopin asemasta.

Ubuntusta otin ensisijaiseksi käyttöjärjestelmäksi 2006 loppupuolella Windows XP:n tilalle.

hiski.k kirjoitti:

"Entä sitten kun et saa tiedostoja siirrettyä siitä ulos?"

Siinä vaiheessa alan käyttää OO:a myös kirjoituskoneena enkä pelkästään taitto-ohjelmana.

""tekstiin merkittyä aluetta ja koko tekstiä käsitellä alueineen kaikkineen, ja alue pysyy alueena kunnes nimenomaan toisin käsketään. (Seiskassa jopa kahta vuorotellen.) Tämä ei onnistu WP:ssä, ei Wordissa, ei OO:ssa."

En oikein ymmärtänyt mitä tällä tarkoitit."

Kun WP:ssä, Wordissa tai OO:ssa valitaan osa tekstiä (siis hiirellä "maalaamalla" tai Vaihto nuolinäppäimillä), sille pitää tehdä jotain saman tien.Jos vaikka vain siirtää kohdistinta, valittu osa lakkaa olemasta valittu osa. WS:ssä alue merkitään alku- ja loppumerkeillä, ja merkittyä aluetta ja koko muuta tekstiä voi muokata, eikä alue lakkaa olemasta merkitty eli valittu alue. Tämä on yksi olennaisia syitä siihen että käytän WS:ää.

"Mitään merkitystä nykypäivänä millään megoilla ja kiloilla kun muistia on gigoja ja levyä teroja. Mitään levykkeitä ei tietenkään tarvitse kun on Internet ja USB-tikut."

Ei tietenkään, mutta onhan historia aina hauskaa. Petteri Järvinen ennusti Tietokone-lehdessä vuonna 1995, että vuosi 2000 tulee olemaan suurempi ongelma kuin osaamme kuvitellakaan, Rauni-Leena Luukanen puhui syksyllä 1999 tahallisesta vuoden 2000 kaaoksesta jonka IBM oli tiennyt 25 vuotta ja ilmeisesti avaruusolennotkin olivat mukana kuvioissa, juttu on jollain nauhalla mutta en jaksa kaivaa sitä esiin siteeratakseni sanatarkasti - mutta kas kummaa, DOS ja Windows toimivat 1.1.2000 ihan kuin ennenkin.

Minut veti atk-maailmaan tekstinkäsittely. Ja me sen alan täysi- ja puoliammattilaiset käytimme 1990-luvun alkuvuosina niitä ohjelmia jotka silloin olivat tekstinkäsittelyssä de facto-standardeja. Kirjoitin kaksi romaanisuomennosta WS:llä, Junat-lehti* kirjoitettiin niihin aikoihin kai melkein pelkästään WP:llä ja WS:llä ja loppuvaiheessa taitettiin Venturalla. Emme osanneet ajatella elinkaaria ja kahdenkymmenen vuoden perspektiiviä. - Olenko oikeassa kun arvelen että sinut veti mukaan kiinnostus ohjelmointiin?

* Junat oli pienoisrautatie- ja rautatieharrastajien lehti joka alkoi ilmestyä 1984. Suomen Rautatiemuseo http://www.rautatie.org osaa kertoa lisää.

Lue lisää

Tiedän, että olen jonkin verran edelläkävijä. Voisin olla enemmänkin edelläkävijä jos haluaisin mutta haluan myös saada hommat tehtyä enkä halua keskeneräisiä ohjelmia.

En oikeastaan suosittele edelläkävijänä oloa muille, se vaatii tiettyä asennetta. Mutta ehdottomasti suosittelen kaikkia varautumaan tulevaisuuden muutoksiin hyvissä ajoin koska se on huomattu hyvin selvästi kuinka kaikki muuttuu. Homma menee niin, että se mitä ei ole standardoitu, muuttuu. Ja se muutos on jokseenkin täysin varmaa.

Suurimmassa riskiryhmässä on Windows XP käyttäjät jotka eivät ole huomioineet laitteiston ja ohjelmiston välistä yhteensopivuutta, eivätkä ohjelmistojensa yhteensopivuutta seuraavan käyttöjärjestelmän kanssa, mikä sitten lieneekään. Muutos on järkevää tehdä 0-4v aikavälillä, ja vähintäänkin pitäisi tiedostot vaihtaa standardeihin tiedostoformaatteihin joka paikassa jos ei tuollaisia ole huomioinut. Ohjelmistojen vaihtaminen vastaamaan seuraavaa käyttöjärjestelmää (mitä nyt haluaakaan) on suositeltavaa muutoksen loiventamiseksi. Jos haluaa Mac OS X, otetaan selaimeksi Safari, jos haluaa vaikka Susen tai Ubuntun, selaimeksi vaihdetaan Firefox ja jne.

Windows XP:lle ei uusia laitteita ja uusia ohjelmajulkaisuja saa parin vuoden kuluttua, ja päivitykset katkeaa alle 4v kuluttua joten häviää varmasti. En välttämättä suosittele Windows 7:aa ilman hyviä syitä koska unixien yleistyminen päätelaitteissa kiihtyy 2-4v aikavälillä ja niissä on vähemmän muutoksia pitkällä aikavälillä. En kuitenkaan sano, että se olisi välttämättä huonokaan vaihtoehto, sillä Windows 7 Professionalin vahvuus on julkaisun elinkaaren pituus mutta pitkässä juoksussa, siihen käytetty aika menee hukkaan koska taas kaikki menee erilaiseksi Windows 9:ssä ja Windows itsessään häviää kokoajan.

"Olenko oikeassa kun arvelen että sinut veti mukaan kiinnostus ohjelmointiin?"

Muun muuassa. Grafiikkatemppuilut ja peliharrastus oli myös kivaa ja elektroniikkavehkeet yleensäkin.

M-Kar kirjoitti:

"Jos vaikka vain siirtää kohdistinta, valittu osa lakkaa olemasta valittu osa. WS:ssä alue merkitään alku- ja loppumerkeillä, ja merkittyä aluetta ja koko muuta tekstiä voi muokata, eikä alue lakkaa olemasta merkitty eli valittu alue."

Samat temput löytyy Emacsista ja Vimistä. Suosittelen, että tutustut niihin ja kehität uuden työrutiiniin jossa kirjoitat tekstiä esim. Vimillä, siitä sitten ulos mihin haluat. Jos teksti tulee suoraan painettavaksi PDF:n tapaan niin LaTeX:ia kehiin. Voit kirjoittaa suoraan Vimillä painokelpoista jälkeä ja taittaa. Vaihtoehtoisesti raakatekstiä ulos vaikka OpenOfficeen jos tarkoitus tehdä ODF-dokumentteja.

Ihan 100%:n varmasti suoraviivaistaa työprosessia ja toimii jatkossakin.

"Petteri Järvinen ennusti Tietokone-lehdessä vuonna 1995, että vuosi 2000 tulee olemaan suurempi ongelma kuin osaamme kuvitellakaan, Rauni-Leena Luukanen puhui syksyllä 1999 tahallisesta vuoden 2000 kaaoksesta jonka IBM oli tiennyt 25 vuotta ja ilmeisesti avaruusolennotkin olivat mukana kuvioissa, juttu on jollain nauhalla mutta en jaksa kaivaa sitä esiin siteeratakseni sanatarkasti - mutta kas kummaa, DOS ja Windows toimivat 1.1.2000 ihan kuin ennenkin."

No joku Petteri Järvinen nyt ei muutenkaan tiedä mistään mitään. Tosin kuin vaikka joku Jukka Korpela.

"Minut veti atk-maailmaan tekstinkäsittely. Ja me sen alan täysi- ja puoliammattilaiset käytimme 1990-luvun alkuvuosina niitä ohjelmia jotka silloin olivat tekstinkäsittelyssä de facto-standardeja. Kirjoitin kaksi romaanisuomennosta WS:llä, Junat-lehti* kirjoitettiin niihin aikoihin kai melkein pelkästään WP:llä ja WS:llä ja loppuvaiheessa taitettiin Venturalla."

Word Perfect oli kyllä painopuolella aika kova sana koko 90-luvun aina 2000 luvun alulle saakka. Se pitikin sitä hengissä mutta nyt se on syrjäytynyt PDF:llä.

"Emme osanneet ajatella elinkaaria ja kahdenkymmenen vuoden perspektiiviä."

Minulle tuo kävi selväksi lapsena kun tietokoneeni vanheni käsiin etten sille saanut enää ohjelmia, pelejä ja laitteita. Ensimmäinen tietokoneeni oli jo varsin yhteensopivaa mallia mutta hyvin vanha. Siirryin Windowsiin kun arvioin sillä olevan varmimman tulevaisuuden. Jatkoin kiinnittämistä huomiota laitteiston yhteensopivuuteen kun pelit olivat helposti yhteensopimattomia. En olen koskaan ole luopunut tästä käytännöstä.

Windows 95:n opin sen, että Microsoftia ei tunnu tuotekehitys niinkään kiinnostaa vaan markkinointi ja pian sen jälkeen ymmärsin, että tämäkään ei ikuisesti kestä mutta tulevaisuudesta en osannut sanoa mitään. Samoihin aikoihin opin avoimen lähdekoodin ohjelmistojen ominaisuuden, että eivät hajoa ja ovat yhteensopivia. 2001-2002 tiesin varmasti, että *nixit tulee syrjäyttämään Windowsia tulevaisuudessa paljon. Ennustin työpöytä linuxien yleistymisen mikä alkoi vajaa 4v sitten ja ennustin myös halvat miniläppärit pari vuotta ennen kuin tulivat myyntiin.

2004 valmistauduin tuleviin muutoksiin ja vaihdoin loput ohjelmistoista avoimeen koodiin missä onnistui. Siirryin käyttämään käyttämään mm. Firefoxia IE:n asemasta ja GIMP:iä Photoshopin asemasta.

Ubuntusta otin ensisijaiseksi käyttöjärjestelmäksi 2006 loppupuolella Windows XP:n tilalle.

Lue lisää

Soitin Hiskille ja kysyin paljonko aikaa ja tupakkaa tekstien konvertointiin oikeastaan kuluu. Käynnistetään kovertointiohjelma CONV5, annetaan syöttö- ja tulostiedostojen nimet, painetaan konvertointitavan numeroa ja annetaan mennä. Tähän prosessiin voi kulua jopa kymmenisen sekuntia. Se on siis todella työlästä ja hukkaa suunnattomasti aikaa.

Sitten käynnistetään OpenOffice, avataan tämä syntynyt tulostiedosto ja ryhdytään pohtimaan sopivaa fonttia ja muuta taittoa. Eniten aikaa kuluu OO:n avautumisen odotteluun!

Naapurin kissa kirjoitti:

Soitin Hiskille ja kysyin paljonko aikaa ja tupakkaa tekstien konvertointiin oikeastaan kuluu. Käynnistetään kovertointiohjelma CONV5, annetaan syöttö- ja tulostiedostojen nimet, painetaan konvertointitavan numeroa ja annetaan mennä. Tähän prosessiin voi kulua jopa kymmenisen sekuntia. Se on siis todella työlästä ja hukkaa suunnattomasti aikaa.

Sitten käynnistetään OpenOffice, avataan tämä syntynyt tulostiedosto ja ryhdytään pohtimaan sopivaa fonttia ja muuta taittoa. Eniten aikaa kuluu OO:n avautumisen odotteluun!

Lue lisää

Kymmenen sekunnin vaiva joka kerta kuullostaa kyllä hyvin rasittavalta. OpenOffice käynnistyy 3s vaikka ei olisi millään työpöydällä päällä, ja tietokoneeni on 6v vanha. Uudella koneella varmaan käynnistyisi heti. Ja jos on auki jollain työpöydällä niin käynnistyy heti tälläkin.

Tosin tässä onkin käyttöjärjestelmänä Ubuntu. Windowsilla nyt yleensäkin hommat kestää enemmän ja siinä OpenOffice tunnetusti toimii huonommin. Helposti nopeutuisi työrutiini jo niin jos Vimillä kirjoittaisi, siitä sitten kopioisi ja liittäisi OpenOfficeen. Ja jos vielä sitten kirjoittaisi Vimillä suoraan sen tekstin LaTeX:ille niin voisi napin painalluksella taitaa siistiksi PDF:ksi. Tässä vähän esimerkkiä: http://en.wikipedia.org/wiki/LaTeX

Ei olisi OpenOfficen käynnistelyä (mikä vie tällä konevanhuksella huimat 3s), ei olisi konvertointeja eikä muutakaan. Valmiiksi taitettu PDF minkä voi lähettää vaikka painoon ja on ne ominaisuudet mitä halutaan. Varmaan saa jonkun Voikon tuohon kiinni, enkunkielen oikoluku näkyy olevan valmiina kun kokeilin.

Työrutiinit saisi huimasti tehostettua. Ja ihan tiedoksi vaan, ei ole mitään uutta tekniikkaa eikä pahemmin hommat muutu. TeX on vuodelta 1978, Emacs on 1976, Vim vuodelta 1991. Kaikkia on kehitetty vuosikymmenet siitä lähtien ja toimii ilman mitään venkoilua nykyalustoilla. WordStar kuoli 1992.

M-Kar kirjoitti:

Kymmenen sekunnin vaiva joka kerta kuullostaa kyllä hyvin rasittavalta. OpenOffice käynnistyy 3s vaikka ei olisi millään työpöydällä päällä, ja tietokoneeni on 6v vanha. Uudella koneella varmaan käynnistyisi heti. Ja jos on auki jollain työpöydällä niin käynnistyy heti tälläkin.

Tosin tässä onkin käyttöjärjestelmänä Ubuntu. Windowsilla nyt yleensäkin hommat kestää enemmän ja siinä OpenOffice tunnetusti toimii huonommin. Helposti nopeutuisi työrutiini jo niin jos Vimillä kirjoittaisi, siitä sitten kopioisi ja liittäisi OpenOfficeen. Ja jos vielä sitten kirjoittaisi Vimillä suoraan sen tekstin LaTeX:ille niin voisi napin painalluksella taitaa siistiksi PDF:ksi. Tässä vähän esimerkkiä: http://en.wikipedia.org/wiki/LaTeX

Ei olisi OpenOfficen käynnistelyä (mikä vie tällä konevanhuksella huimat 3s), ei olisi konvertointeja eikä muutakaan. Valmiiksi taitettu PDF minkä voi lähettää vaikka painoon ja on ne ominaisuudet mitä halutaan. Varmaan saa jonkun Voikon tuohon kiinni, enkunkielen oikoluku näkyy olevan valmiina kun kokeilin.

Työrutiinit saisi huimasti tehostettua. Ja ihan tiedoksi vaan, ei ole mitään uutta tekniikkaa eikä pahemmin hommat muutu. TeX on vuodelta 1978, Emacs on 1976, Vim vuodelta 1991. Kaikkia on kehitetty vuosikymmenet siitä lähtien ja toimii ilman mitään venkoilua nykyalustoilla. WordStar kuoli 1992.

Lue lisää

Jos nyt oikein muistan, Hiski sanoi että hänen nimenomaisessa tapauksessaan tuo hänen menetelmänsä on kätevin. Jos mies on kaksikymmentä vuotta kirjoittanut niin eikö tuo liene tutkinut vaihtoehdotkin moneen kertaan. Sinä vain hakkaat päätäsi seinään kun kieltäydyt tajuamasta että kaikki eivät pidä kätevinä samoja rutiineja kuin sinä.

M-Kar kirjoitti:

Kymmenen sekunnin vaiva joka kerta kuullostaa kyllä hyvin rasittavalta. OpenOffice käynnistyy 3s vaikka ei olisi millään työpöydällä päällä, ja tietokoneeni on 6v vanha. Uudella koneella varmaan käynnistyisi heti. Ja jos on auki jollain työpöydällä niin käynnistyy heti tälläkin.

Tosin tässä onkin käyttöjärjestelmänä Ubuntu. Windowsilla nyt yleensäkin hommat kestää enemmän ja siinä OpenOffice tunnetusti toimii huonommin. Helposti nopeutuisi työrutiini jo niin jos Vimillä kirjoittaisi, siitä sitten kopioisi ja liittäisi OpenOfficeen. Ja jos vielä sitten kirjoittaisi Vimillä suoraan sen tekstin LaTeX:ille niin voisi napin painalluksella taitaa siistiksi PDF:ksi. Tässä vähän esimerkkiä: http://en.wikipedia.org/wiki/LaTeX

Ei olisi OpenOfficen käynnistelyä (mikä vie tällä konevanhuksella huimat 3s), ei olisi konvertointeja eikä muutakaan. Valmiiksi taitettu PDF minkä voi lähettää vaikka painoon ja on ne ominaisuudet mitä halutaan. Varmaan saa jonkun Voikon tuohon kiinni, enkunkielen oikoluku näkyy olevan valmiina kun kokeilin.

Työrutiinit saisi huimasti tehostettua. Ja ihan tiedoksi vaan, ei ole mitään uutta tekniikkaa eikä pahemmin hommat muutu. TeX on vuodelta 1978, Emacs on 1976, Vim vuodelta 1991. Kaikkia on kehitetty vuosikymmenet siitä lähtien ja toimii ilman mitään venkoilua nykyalustoilla. WordStar kuoli 1992.

Lue lisää

"Windowsilla nyt yleensäkin hommat kestää enemmän ja siinä OpenOffice tunnetusti toimii huonommin."

No ilmankos. Olen pannut OO:n hitaan käynnistymisen sen tiliin että Acer-Asperiinissa on vain 256 megaa "itäsaksalaiseksi" leikinpäiten sanottua eli DDR-muistia. Eikä OO sen nopeampi tässä pikku_Asuksessakaan ole, mutta tämä maksoikin vain kaksjapuolsataa ohjelmineen kaikkineen.

Eikä minun aikani niin kortilla ole etten kerran pari päivässä malttaisi kymmentä sekuntia odottaa. Odotellessa voin vaikkapa ottaa rohkaisuryypyn leideninpullosta.

Tämä ketju oli tuohon viestiin saakka vielä asiallinen. Taas se tosi pelottava Ubuntu sai MS markkinointipellen satuilemaan valheita.

M-Kar kirjoitti:

Tämä ketju oli tuohon viestiin saakka vielä asiallinen. Taas se tosi pelottava Ubuntu sai MS markkinointipellen satuilemaan valheita.

"Taas se tosi pelottava Ubuntu sai MS markkinointipellen satuilemaan valheita."

Alat oikeasti vaikuttaa vähän vainoharhaiselta. Jotkut näkee Illuminateja joka pensaan takana, sinä näet M$:n markkinointipellejä joka keskustelussa.

hiski.k kirjoitti:

"Taas se tosi pelottava Ubuntu sai MS markkinointipellen satuilemaan valheita."

Alat oikeasti vaikuttaa vähän vainoharhaiselta. Jotkut näkee Illuminateja joka pensaan takana, sinä näet M$:n markkinointipellejä joka keskustelussa.

Lue lisää

Aina kun joku mainitsee "Firefox", "Linux", "OpenOffice", "Ubuntu", "open source" tai jotain vastaavaa niin heti alkaa valheiden levitys. Aina.

Täytyy sen Ubuntun vissiin olla todella hyvä kun noin paljon pelottaa.

M-Kar kirjoitti:

Aina kun joku mainitsee "Firefox", "Linux", "OpenOffice", "Ubuntu", "open source" tai jotain vastaavaa niin heti alkaa valheiden levitys. Aina.

Täytyy sen Ubuntun vissiin olla todella hyvä kun noin paljon pelottaa.

Lue lisää

Annahan pari esimerkkiä vaikka tuolta OpenOffice-sivulta!

M-Kar kirjoitti:

Aina kun joku mainitsee "Firefox", "Linux", "OpenOffice", "Ubuntu", "open source" tai jotain vastaavaa niin heti alkaa valheiden levitys. Aina.

Täytyy sen Ubuntun vissiin olla todella hyvä kun noin paljon pelottaa.

Lue lisää

Ubuntu ja Linux kalskahtaa korvaan ikävästi sen vuoksi koska on tuollaisia idiootteja kuin sinä jotka tunkee sitä joka kysymykseen, vaikka asia koskisi ihan muita käyttiksiä. Ihmiset kyllästyy ja negatiivinen yleisasenne Linuxia ja varsinkin sen käyttäjiä kohtaan vahventuu.

hiski.k kirjoitti:

Annahan pari esimerkkiä vaikka tuolta OpenOffice-sivulta!

Sitä vastaan hyökätään enemmän muualla kuin täällä. Tietokone -lehden palstoilla sitä vastaan hyökätään paljon enemmän.

Jostain syystä, suomi24:ssä ollaan ihmeen paljon OpenOffice myönteisiä vaikka se on ehtaa Ubuntua ja avointa koodia. Ja siitä huolimatta, että toimii Windowsissa niin huonosti.

faabio kirjoitti:

Ubuntu ja Linux kalskahtaa korvaan ikävästi sen vuoksi koska on tuollaisia idiootteja kuin sinä jotka tunkee sitä joka kysymykseen, vaikka asia koskisi ihan muita käyttiksiä. Ihmiset kyllästyy ja negatiivinen yleisasenne Linuxia ja varsinkin sen käyttäjiä kohtaan vahventuu.

Lue lisää

Minä en ole Ubuntusta maininnut muulloin kuin miniläppärien yhteydessä koska se on tällähetkellä niin ylivoimainen käyttöjärjestelmä miniläppäreissä. Linuxista en puhu ikinä.

Valehtelet siis. En puhu yleensä ikinä Ubuntusta keskusteluissa mitkä ei siihen liity.

Minä yllätyin myönteisesti, kun kaikki toimi heti: tulostin, mokkula, skanneri... ja miniläppärin tehoon nähden suorastaan reippaasti. Eikä tarvinnut kusastakaan virustorjuntaohjelmiin päin.

###################################################################

Ubuntu 10.04 Remix LTS on paras ja ainoa käyttis tällä hetkellä, joka toimii minissä kiitettävästi.

ACER mini kirjoitti:

Minä yllätyin myönteisesti, kun kaikki toimi heti: tulostin, mokkula, skanneri... ja miniläppärin tehoon nähden suorastaan reippaasti. Eikä tarvinnut kusastakaan virustorjuntaohjelmiin päin.

###################################################################

Ubuntu 10.04 Remix LTS on paras ja ainoa käyttis tällä hetkellä, joka toimii minissä kiitettävästi.

Lue lisää

MeeGo on aika kova myös, mutta siinä tuskin toimii oheislaitteet kunnolla. Kohta tulee Jolicloud joka vaikuttaa oikein lupaavalta miniläppärissä.

Tällä hetkellä, Ubuntu 10.04 Netbook Edition on kyllä paras mitä miniläppäriin saa, selvästi. Luultavasti vaihdan vanhan 9.04:n siihen ens kuussa, ellen sitten jää sitä käyttämään seuraavaksi puoleksi vuodeksi.

Windows vaan on raskaampi kuin Ubuntu, se kun vaatisi neljä kertaa enemmän muistia sujuvaan toimintaan, ja tässä verrattiin Ubuntua ja Windowsia. Toki Ubuntu on raskas kun vertaa kevyisiin käyttöjärjestelmiin mutta Windowsiin verrattuna Ubuntu on erittäin kevyt ja hitosti nopeampi.

"2) Windows ohjelmat vaativat kuulemma välittäjäksi Winen. (En ole testannut) Tällä on siis merkitystä, jos on hankkinut ohjelmia ja aikoo siirtää ne seuraavaan järjestelmään."

Yleensä ne ohjelmat vaihdetaan pois kun Ubuntussa on valmiina ohjelmat. Wine muutenkin on lähinnä Win32 API:n toteutus. Se ei siis hoida mitään ajurijuttuja ja hoitele laitteiston käyttöä, kytkökset IE:n ei toimi myöskään. DirectX:n vanhempia vakaita julkaisuja se toteuttaa.

"4) Oheislaitteiden valmistajat ovat satsanneet Windows-yhteensopivuuteen, Ubuntun suhteen joutuu kysymään foorumeilta yms. Esim. nettitikuissa olen havainnut tämän, mutta kyllä tässä Ubuntu-pöytäkoneessakin tikku lopulta toimii. Näyttötilan vaihtamiseen en näe syytä (perustila = LCD-näytön paras tarkkuus) "

Eipä tarvitse kun Ubuntussa taas ollaan satsattu laitteiden yhteensopivuuteen. Tietysti oikea ratkaisu on hankkia mahdollisuuksien mukaan vain standardoituja laitteita ettei tarvitse pelätä yhteensopivuuksien muuttumista. Tämä pätee joka käyttöjärjestelmällä. Nettitikuilla nyt ei ole väliä kun sitä voi aina hommaa uuden kytkyn sellaisella tikulla mihin toimivuus luvataan kun uusii Ubuntun, mikäli vanha lakkaa toimimasta. 2v kytkyjä niissä ja Ubuntu LTS tulee 2v välein.

Ubuntussa on valmiina valtavat määrät ammattiohjelmistoja. Mainittakoon vaikka esimerkkinä GCC, PHP, LaTeX, Vim, Valgrind, Radiance, SVN, Git ja jne. Työelämässä tarvittavat ohjelmistot on siis valmiina.

Ubuntuun törmää ainakin kirjastoissa ja lähipubin yleisökoneellakin.

"Mutta monellakohan lienee tuoutuksessaan fotari tai office tai derector tai flash jne asennettuna."

Photoshop on monella Ubuntussa koska siihen yhteensopivuus luvataan. Ubuntussa on office out-of-the-box. Flashia ja directoria ei ole eikä sitä ammattilaiset pahemmin käytä. Nehän on lähinnä näiden mainostoimisto "ammattilaisten" käytössä. Ubuntua käyttää luonnollisesti ihan oikeat ammattilaiset, eli tietotyöläiset jotka rakentaa webbiin palveluita. Flashia sitten säädetään mainostoimistoissa mainosbannereihin.

Tavan idiootti täytyy olla jos ei tiedä sitä, että Mac OS X ja varsinkin linuxit ovat juurikin vahvasti profiloituneet ammattikäyttöön. Windows sitten profiloitunut pelikonsoliksi ja markettien rihkamakoneisiin ja samaa sitten käyttää avuttomien pienyritysten IT-tuella rahastettavat.