Hirmuliskot ja Raamattu

Adventistien ja muiden kristittyjen Raamattu on tiedettä edellä. Tiede pitää kiinalaisten piirroksia tulta
syöksevistä hirmuliskoista pelkkänä kiinalaisena satuna, mutta minä uskon niihin, sillä "Raamattu ei voi
tyhjiin raueta" ja toki Luoja tekemänsä tietää.

JOB 41.

14 (41:5) Kuka on avannut sen kasvojen kaksoisoven? Sen hammasten ympärillä on kauhu.
15 (41:6) Sen ylpeytenä ovat uurteiset selkäkilvet, kiinnitetyt lujalla sinetillä.

18 (41:9) Sen aivastus on kuin valon välähdys, sen silmät ovat kuin aamuruskon silmäripset.
19 (41:10) Sen kidasta lähtee tulisoihtuja, sinkoilee säkeniä.
20 (41:11) Sen sieramista käy savu niinkuin kihisevästä kattilasta ja kaislatulesta.
21 (41:12) Sen puhallus polttaa kuin tuliset hiilet, ja sen suusta lähtee liekki.
22 (41:13) Sen kaulassa asuu voima, ja sen edellä hyppii kauhistus.

23 (41:14) Sen pahkuraiset lihat ovat kiinteät, ovat kuin valetut, järkkymättömät.
24 (41:15) Sen sydän on valettu kovaksi kuin kivi, kovaksi valettu kuin alempi jauhinkivi.
25 (41:16) Kun se nousee, peljästyvät sankarit, kauhusta he tyrmistyvät.
26 (41:17) Jos sen kimppuun käydään miekoin, ei miekka kestä, ei keihäs, ei heittoase eikä panssari.
27 (41:18) Sille on rauta kuin oljenkorsi, vaski kuin lahopuu.

30 (41:21) Sen vatsapuolessa on terävät piikit, se kyntää mutaa leveälti kuin puimaäes.
31 (41:22) Se panee syvyyden kiehumaan kuin padan, tekee meren voidekattilan kaltaiseksi.
32 (41:23) Sen jäljessä polku loistaa, syvyydellä on kuin hopeahapset.
33 (41:24) Ei ole maan päällä sen vertaista; se on luotu pelottomaksi.
34 (41:25) Se katsoo ylen kaikkea, mikä korkeata on; se on kaikkien ylväitten eläinten kuningas."

37

659

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kuuluvat tähän telluksen Järjestelmään. Näet Telluksen alkuperä on tuliperäistä materiaalia, joka on
      pitkän aikajakson kanssa kerryttänyt tulimassan päälle kuoren, Joten ihmiset ja koko luomakunta elävät
      tulen päällä olevan kuoren päällä. Ensiksi tähän elämisen muotoon on tarvittu ilma ja vesi, jotka ovat elämän
      perusedyllytykset. Nämä asiat eivät ole olleet mainittua asiaa Raamatussa, koska tämä Raamatun viimeisin
      kertomus alkaa vasta paikallaaan olevasta maasta, joka on autio ja tyhjä.

      Tällainen ilmiö voi syntyä suuren katasrofin jäljiltä, joka on tuhonnut koko Telluksen aivan puhtaaksi.
      Joka ainoa ihminen jolla on halua lähempään tutkimiseen muun muassa mannerlaatoista, niin aivan selvän ilmiön tekee Amerikan mantereen liittyminen Euraasia mannerlaattaan, näet ihan tavallinen maallikko
      huomaa kuinka nämä palapelin osat sopivat toistensa kylkeen. Vilkaistessamme Aasian puoleista aluetta, niin voitte huomata täälläkin aivan saman tapaisia siirtymä liikkeen aiheuttavia muutoksia.

      Kaikista merkeistä päätellen on tämä Terra käynyt monia pitkiä asuma kausia läpi. Ennenkuin ilmaantuu
      Raamatun luomiskertomus. Krokotiili on vielä muistona muinaisuudesta. Norsujenkin edeltäjä Mammutti
      on löytynyt monien toisten eläinten joukosta jäihin hautautuneena Siberiasta. Tästäkään kaudesta ei ole
      Raamatulla mitään mainintaa. Nykyinen DNA koettaa soveltaa kaikki ihmisrodut samaan kaavaan, kuitenkin
      on olemassa puuttuva rengas jota ei tiedekään ole pystynyt täysin käsittämään. Totean vaan, että paljon on tapahtunut pitkän ajan aikana, joten teorioita on paljon []

      • benedi

        Mooses!!

        Jeesushan sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut"
        Mitä? ...." Maa oli autio ja tyhjä ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä"
        " Ja JUmala sanoi: Tulkoon valkeus, ja valkeus, eli Jeesus tuli!

        Tämän Mooses, Jeesuksesta kirjoitti!


      • benedi kirjoitti:

        Mooses!!

        Jeesushan sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut"
        Mitä? ...." Maa oli autio ja tyhjä ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä"
        " Ja JUmala sanoi: Tulkoon valkeus, ja valkeus, eli Jeesus tuli!

        Tämän Mooses, Jeesuksesta kirjoitti!

        ## Luomiskertomuksen kirjoitti Mooses!!
        Jeesushan sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut"
        Mitä? ...." Maa oli autio ja tyhjä ja pimeys oli syvyyden päällä,
        ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä"
        " Ja JUmala sanoi: Tulkoon valkeus, ja valkeus, eli Jeesus tuli!
        Tämän Mooses, Jeesuksesta kirjoitti! ## -benedictus-

        Jeesushan sanoi, että Mooses LAISSA ja profeetat - ovat Hänestä kirjoittaneet.
        Ja Paavali toteaa, että se kallio, joka israelilaisia seurasi ja suojeli, oli Kristus.
        Valkeudella luomiskertomuksessa tarkoitetaan auringon valoa, ei Jeesuksen kirkkautta.

        Jeesus-valkeudesta kertoo vasta Johannes evankeliuminsa alussa.
        Se on uusi luomiskertomus, uuden liiton luomiskertomus.
        Aurinko sammuu, se on kuluttanut jo puolet itsestään - Jeesus ei sammu koskaan.

        "Mooses laissa" sanonnallaan Jeesus tarkoittaa Mooseksen lakia so. laintaulut sekä 5. Mooseksen
        kirjassa olevat tarkemmat säädökset, yms.

        Mooses ei katsellut taaksepäin, luomisiin. Hän oli profeetta, joka katsoi eteenpäin ja hengessä
        näki Jeesuksen valkeuden.

        5. Moos. 34:10
        Israelin kansasta ei ole enää koskaan noussut toista sellaista profeettaa kuin Mooses,
        jonka kanssa Herra puhui kasvoista kasvoihin.

        Mutta Mooses ei saanut astua luvattuun maahan, vaan Joosuasta tuli Mooseksen seuraaja,
        siellä luvatussa maassa, jossa laki toden teolla astui voimaan.

        5. Moos. 34:9
        Joosua, Nunin poika, oli täynnä viisauden henkeä, sillä Mooses oli pannut kätensä hänen päälleen ja siunannut hänet. Israelilaiset tottelivat häntä ja tekivät niiden ohjeiden mukaisesti, jotka Herra oli Moosekselle antanut.


      • benedi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        ## Luomiskertomuksen kirjoitti Mooses!!
        Jeesushan sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut"
        Mitä? ...." Maa oli autio ja tyhjä ja pimeys oli syvyyden päällä,
        ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä"
        " Ja JUmala sanoi: Tulkoon valkeus, ja valkeus, eli Jeesus tuli!
        Tämän Mooses, Jeesuksesta kirjoitti! ## -benedictus-

        Jeesushan sanoi, että Mooses LAISSA ja profeetat - ovat Hänestä kirjoittaneet.
        Ja Paavali toteaa, että se kallio, joka israelilaisia seurasi ja suojeli, oli Kristus.
        Valkeudella luomiskertomuksessa tarkoitetaan auringon valoa, ei Jeesuksen kirkkautta.

        Jeesus-valkeudesta kertoo vasta Johannes evankeliuminsa alussa.
        Se on uusi luomiskertomus, uuden liiton luomiskertomus.
        Aurinko sammuu, se on kuluttanut jo puolet itsestään - Jeesus ei sammu koskaan.

        "Mooses laissa" sanonnallaan Jeesus tarkoittaa Mooseksen lakia so. laintaulut sekä 5. Mooseksen
        kirjassa olevat tarkemmat säädökset, yms.

        Mooses ei katsellut taaksepäin, luomisiin. Hän oli profeetta, joka katsoi eteenpäin ja hengessä
        näki Jeesuksen valkeuden.

        5. Moos. 34:10
        Israelin kansasta ei ole enää koskaan noussut toista sellaista profeettaa kuin Mooses,
        jonka kanssa Herra puhui kasvoista kasvoihin.

        Mutta Mooses ei saanut astua luvattuun maahan, vaan Joosuasta tuli Mooseksen seuraaja,
        siellä luvatussa maassa, jossa laki toden teolla astui voimaan.

        5. Moos. 34:9
        Joosua, Nunin poika, oli täynnä viisauden henkeä, sillä Mooses oli pannut kätensä hänen päälleen ja siunannut hänet. Israelilaiset tottelivat häntä ja tekivät niiden ohjeiden mukaisesti, jotka Herra oli Moosekselle antanut.

        tajusi, että Antti on aloittanut päivänsä ihan muulla juomalla
        kuin hopeateellä!!

        Naurut Seppo sai siitä, kun Antti esitteli "tohtorin väitöskirjanaan"
        ettei tämä sana " Ja Jumala sanoi, tulkoon valkeus, ja valkeus tuli"

        tarkoitakaan Jeesusta, vaan esimerkiksi aurinkoa, kuuta ja tähtiä, jotka Jeesus
        tuon elämän Valkeus, teki tiistaina, viikon 3 na päivänä.

        Antti älä lopeta täällä kirjoittelua, sillä sydämelle tekee hyvää nähdä aurinko,
        ja ehkäpä, niin luulen, kunnon naurut!

        Mutta jos sinulla on uskoa, niin voisin minä joku päivä opettaa sinua " Kuka valkeus on"!!

        Tai tehköön sen Seppo, kun on naurunsa päättänyt! Amen :)


      • Salama*
        benedi kirjoitti:

        tajusi, että Antti on aloittanut päivänsä ihan muulla juomalla
        kuin hopeateellä!!

        Naurut Seppo sai siitä, kun Antti esitteli "tohtorin väitöskirjanaan"
        ettei tämä sana " Ja Jumala sanoi, tulkoon valkeus, ja valkeus tuli"

        tarkoitakaan Jeesusta, vaan esimerkiksi aurinkoa, kuuta ja tähtiä, jotka Jeesus
        tuon elämän Valkeus, teki tiistaina, viikon 3 na päivänä.

        Antti älä lopeta täällä kirjoittelua, sillä sydämelle tekee hyvää nähdä aurinko,
        ja ehkäpä, niin luulen, kunnon naurut!

        Mutta jos sinulla on uskoa, niin voisin minä joku päivä opettaa sinua " Kuka valkeus on"!!

        Tai tehköön sen Seppo, kun on naurunsa päättänyt! Amen :)

        1. Mooseksenkirja 1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä,
        ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
        3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
        4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
        5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi.
        Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

        Senjälkeen kun aurinko oli luotu ja siten päivä / yö, vasta voitiin puhua päivistä.
        Niinpä 5. jakeen lopussa vasta sanotaan, että TULI ENSIMMÄINEN PÄIVÄ!

        Jeesus tuli uuden testamentin uuden liiton hengelliseksi valkeudeksi.
        Hän on paljon enemmän kuin päivänvalo tai kynttilän lepattava liekki.
        Tässä hiukan alkeisopetusta sinulle benkku.


      • benedi
        Salama* kirjoitti:

        1. Mooseksenkirja 1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä,
        ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
        3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
        4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
        5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi.
        Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

        Senjälkeen kun aurinko oli luotu ja siten päivä / yö, vasta voitiin puhua päivistä.
        Niinpä 5. jakeen lopussa vasta sanotaan, että TULI ENSIMMÄINEN PÄIVÄ!

        Jeesus tuli uuden testamentin uuden liiton hengelliseksi valkeudeksi.
        Hän on paljon enemmän kuin päivänvalo tai kynttilän lepattava liekki.
        Tässä hiukan alkeisopetusta sinulle benkku.

        Ensin sanon: heh " Totisesti te olette kansa,
        ja teidän mukananne kuolee viisaus" Job

        " He, haparoivat pimeässä valoa vailla
        ja hän panee heidät hoipertelemaan kuin juopuneet" Job tämäkin

        Ja niin sinä sanot: " Mitäpä Jumala tietää?
        Voiko hän tuomita synkkäin pilvien takaa"?

        Kerrohan: " Kuka sinä olet, joka taitamattomilla puheilla
        pimennät minun aivoitukseni"? Job 38: 2

        Jumala näki että valkeus oli hyvä!! 1 Moos 1: 3 " Miksi sanot minua hyväksi" Jeesus, joka on Valkeus
        Missä salama oli silloin kun
        Egybtin maahan tuli pillkkopimeys kolmeksi päiväksi 2 Moos 10: 22


        "Mutta kaikilla israelilaisilla oli valoisata asuinpaikoissansa..jae 23
        heh hih..salama siis ajatteli että aurinko oli puolueellinen israelilaisten hyväksi?!

        "niin, sinä suuressa laupeudessasi et kuitenkaan hylännyt heitä
        erämaassa.
        Pilvenpatsas ei väistynyt heidän luotansa päivällä,
        johtamasta heitä tiellä, eikä tulenpatsas yöllä, valaisemasta heille tietä,
        jota heidän oli kuljettava" Nehemia 9: 19

        Joko salamalle, loistaa valkeus,..vaikka salamakin valaisee yöllä
        joskus kuin yön päiväksi!?

        Huomaatko ,Jeesus voi pimentää egybtin vaikka 3 päiväksi
        pilvenpatsaalla, mutta ei estä antamasta valoa omilleen.

        Miksi haparoit pimeydessä,salama?

        "Ei, jumalattomien lamppu sammuu,
        eikä hänen tulensa liekki loista! Job

        Etkö ole itse milloinkaan rukoillut? " Herra käännä sinä meihin kasvojesi valkeus" !
        Etkö ole kertaakan sanonut: " Kuka antaa meille sitä, mikää hyvää on?

        Ja " Jumala näki että Valkeus oli hyvä" " Totinen valkeus, joka valistaa
        jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan" Joh 1: 9

        Etkös sinä "salama" ole ihminen, ? hih, heh

        "Herra on minun valkeuteni autuuteni: ketä minä pelkään" Ps 27: 1,..en salamaa, enkä luotia

        Emmekös se mukamas Jeesuksen valkeudessa näe elämän valkeuden??
        Pimeys ei vain sitä käsitä!! :)
        Onhan kirjoitettu: " Vanhurskaalle koittaa valkeus (eli Jeesuksen tunteminen)
        ja oikeamielisille ilo" Ps 97: 11

        Vähän Jeesuksesta: " Sinä verhoudut valoon niinkuin viittaan
        sinä levität taivaat niinkuin teltan" Ps 104:2

        " Ja Jumala sanoi: " Tulkoon valkeus ,ja valkeus tuli"....Onko jo Valkeus tullut salaman
        elämään>?
        Jos ei, niin Bernkku neuvoo, ei hätää: " Sinun sanasi on minun jalkaini
        lamppu, ja valkeus minun tielläni" Ps 119: 105

        Tämän vuoksi pystyin opettamaan sinua, että Jeesus on valkeus..
        Minä olen alfa ja omeqa, alku ja loppu.

        Valkeus on sanan ALKU ja siellähän hän on ilmestyskirjasn lopussakin!!

        "Herran Jeesuken armo olkoon kaikkien kanssa" Ilm. 22: 21
        Armo tosin on oikeinajattelijain osa...mutta ei se ole minulta pois.
        jos opitte ymmärtämään että Jeesus on Valkeus!!

        Ja Hän valaisi koko maailman, kun Valkeus tuli maapallolle!


    • Seppo Korpiroju

      Kiitos Antti jälleen hyvistä nauruista!

      • Niinpä. Kun tieteellä ei ole fossiilinäyttöä niistä tulenliekeistä ja savusta, mitä lohikäärmeet sylkivät,
        eivät he voi uskoa Raamatun luontokuvauksiin. Heidän dinonsa ovat pehmoleluja verrattuna alkueläimiin.
        On tuo benedikin outo otus, kun väittää Mooseksen kirjoittaneen luomiskertomukset, vaikka esim. Job
        on elänyt paljon ennen Moosesta - lähellä Aabrahamin, sukulaisensa aikoja luultavasti, olisi todennäköisempi.

        Israelin kansakin oli jo ennen Moosesta, sillä Mooseshan syntyi vasta Egyptin pakkosiirtolaisuudessa.
        Jumala on "Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin" Jumala - eivätkö nämä muka olisi tienneet luomisesta?

        Lohikäärmeen vieraasta tulesta tulee mieleen tutut uuden testamentin helluntain tulenliekit, Ap.t. alussa.


      • benedi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Niinpä. Kun tieteellä ei ole fossiilinäyttöä niistä tulenliekeistä ja savusta, mitä lohikäärmeet sylkivät,
        eivät he voi uskoa Raamatun luontokuvauksiin. Heidän dinonsa ovat pehmoleluja verrattuna alkueläimiin.
        On tuo benedikin outo otus, kun väittää Mooseksen kirjoittaneen luomiskertomukset, vaikka esim. Job
        on elänyt paljon ennen Moosesta - lähellä Aabrahamin, sukulaisensa aikoja luultavasti, olisi todennäköisempi.

        Israelin kansakin oli jo ennen Moosesta, sillä Mooseshan syntyi vasta Egyptin pakkosiirtolaisuudessa.
        Jumala on "Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin" Jumala - eivätkö nämä muka olisi tienneet luomisesta?

        Lohikäärmeen vieraasta tulesta tulee mieleen tutut uuden testamentin helluntain tulenliekit, Ap.t. alussa.

        jossain kohden Raamatussa kirjoitetun, kuinka " outo" Jeesus oli?
        Eivät he häntä minään pitäneet, jotkut, aika monet peittivät kasvonsa kun hänet näkivät.

        Mutta peitä sinä Antti, kädellä suusi, ..ja anna aivojesi raksuttaa syytä
        tähän, että miksi Mooses viipyi vuorella tolkuttoman kauan??

        Jopa niin kauan, että piti " otus" tehdä jumalaksi..." tee meille
        jumala, joka kulkisi meidän edellämme, sillä
        emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle"


        Noh, mitähän Moosekselle sitten tapahtui? Hänelle kävi niin että hän oli
        vuorella sopeutamisvalmennus kursilla....Jumala puhui..ja Mooses kirjoitti
        ylös kirjaan, niin Mooseksen lain, että myös kertomuksen siitä, kuinka taivas-
        ja maa luotiin,..ja kuinka nainen tuo mokoma söi kielletystä puusta..ja kuinka
        Jeesus käyskenteli puutarhassa ja huusi " Aadam missäs olet"

        Mooses syntyi silloin kun syntyi, ja opiskeli faaraon hovissa.
        .Luomiskertomustenko ja Jumalan tekojenko äärellä se Mooses istui " Faaraon"
        jalkain juuressa" oppimassa, Valkeudesta.

        Taas naurut...Nyt tiedät miksi Mooses vietti aikaa siellä vuorella,,,ei hän auringon
        laskua sieltä pelkästään ihaillut.

        Höpiset Benkku, Antti vaan arvelee...ja kuitenkin Mooseksen piti pitää
        peitettä kasvoillaan,..joka johtui auringon laskusta ja noususta, ..että
        kasvojen iho niin säteili, ettei israelilaiset tohtineet katsoa profeetta Moosekseen!?
        Niinkö se Antti aivoittelee!??

        Seppo saa taas kunnon naurut...kun Antti yrittää epäjumalankuva silmiensä edessä
        opettaa meitä ...heh :)


      • alifariseus
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Niinpä. Kun tieteellä ei ole fossiilinäyttöä niistä tulenliekeistä ja savusta, mitä lohikäärmeet sylkivät,
        eivät he voi uskoa Raamatun luontokuvauksiin. Heidän dinonsa ovat pehmoleluja verrattuna alkueläimiin.
        On tuo benedikin outo otus, kun väittää Mooseksen kirjoittaneen luomiskertomukset, vaikka esim. Job
        on elänyt paljon ennen Moosesta - lähellä Aabrahamin, sukulaisensa aikoja luultavasti, olisi todennäköisempi.

        Israelin kansakin oli jo ennen Moosesta, sillä Mooseshan syntyi vasta Egyptin pakkosiirtolaisuudessa.
        Jumala on "Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin" Jumala - eivätkö nämä muka olisi tienneet luomisesta?

        Lohikäärmeen vieraasta tulesta tulee mieleen tutut uuden testamentin helluntain tulenliekit, Ap.t. alussa.

        syntyi 1300-1200 eKr siitä on silloin ensimmäiset merkit, Jobin kirja on peräisin monarkian lopulta tai eksiilin ajalta. Lohikäärme kuuluu etiologisesti samaan tyyppilajiin kuin lentävä matto.
        Missähän asui Isoäiti jonka susi söi ?
        Palkinnoksi Job sai äkymäärän maallista rikkautta,lapsia ja pitkän iän, eli kaikkea mitä kirjoitusaikaan pidettiin tavoiteltavana : " Niin Herra siunasi Jobin elämän loppuajan vielä runsaammin kuin oli siunannut sen alkuajat. Hänellä oli nyt lampaita ja vuohia neljätoistatuhatta, kuusituhatta kamelia, tuhat kyntöparia härkiä ja tuhat aasintammaa. 13 Hän sai vielä seitsemän poikaa ja kolme tytärtä. 14 Yhdelle tyttärelle hän antoi nimeksi Jemima*, toiselle Kesia* ja kolmannelle Keren-Puk*. [Nimi Jemima merkitsee 'turturikyyhky', Kesia 'kassiapuu' ja Keren-Puk 'silmämaalirasia'.] 15 Eikä koko maassa ollut kauniimpia naisia kuin Jobin tyttäret. Heidän isänsä antoi heillekin perintöosuuden niin kuin heidän veljilleen16 Job eli näiden tapahtumien jälkeen vielä sataneljäkymmentä vuotta. Hän sai nähdä lapsiaan ja lastensa lapsia aina neljänteen polveen saakka, 17 ja hän kuoli korkeassa iässä ja elämästä kyllänsä saaneena "


      • Tutkiana Vaan *+
        alifariseus kirjoitti:

        syntyi 1300-1200 eKr siitä on silloin ensimmäiset merkit, Jobin kirja on peräisin monarkian lopulta tai eksiilin ajalta. Lohikäärme kuuluu etiologisesti samaan tyyppilajiin kuin lentävä matto.
        Missähän asui Isoäiti jonka susi söi ?
        Palkinnoksi Job sai äkymäärän maallista rikkautta,lapsia ja pitkän iän, eli kaikkea mitä kirjoitusaikaan pidettiin tavoiteltavana : " Niin Herra siunasi Jobin elämän loppuajan vielä runsaammin kuin oli siunannut sen alkuajat. Hänellä oli nyt lampaita ja vuohia neljätoistatuhatta, kuusituhatta kamelia, tuhat kyntöparia härkiä ja tuhat aasintammaa. 13 Hän sai vielä seitsemän poikaa ja kolme tytärtä. 14 Yhdelle tyttärelle hän antoi nimeksi Jemima*, toiselle Kesia* ja kolmannelle Keren-Puk*. [Nimi Jemima merkitsee 'turturikyyhky', Kesia 'kassiapuu' ja Keren-Puk 'silmämaalirasia'.] 15 Eikä koko maassa ollut kauniimpia naisia kuin Jobin tyttäret. Heidän isänsä antoi heillekin perintöosuuden niin kuin heidän veljilleen16 Job eli näiden tapahtumien jälkeen vielä sataneljäkymmentä vuotta. Hän sai nähdä lapsiaan ja lastensa lapsia aina neljänteen polveen saakka, 17 ja hän kuoli korkeassa iässä ja elämästä kyllänsä saaneena "

        Olettaneet asioiden kulun ilman tarkempaa tietoa Jonkun varhaisen kirjoittajan Keksimänä
        Kronikkana. Meidän ei tule aliarvioida tieteen saavutuksia. Näet Tiede koettaa saada muinaisen
        ajan palapeli palikat kuhdalleen. Olen käynyt museossa, jossa on ollut koottuna yksi pienempiä
        Dinosauruksia. Tämäkin näkemäni teki jo vaikutuksen, vaikka tämän Dinon Pää oli 5 den metrin
        korkeudessaJa hännälläkin oli mittaa reilusti yli kymmenen metriä.

        Tällöin huomasin totuuden tästä luomiskertomuksesta, että näitä Katasrofien jälkeisiä luomisia on
        ollut melko monia, Koska kolmesta maan osasta on löytynyt maanpinnalle ilmaantunutta kivilajia,
        jonka normaali olin paikka sijaitsee kuuden kilometrin syvyydessä. Tämä on todiste jota kukaan
        Järkevä ei voi kieltää. Koe porauksissa löytyy Fossiileja syvyyksistä jotka kertovat omaa tarinaansa.

        Tätä mainitsemaani kiveä on löydetty Amerikan mantereelta samoin Euroopan mantere on antanut
        näytteensä. Myös Autraliasta on samaista kiveä löydetty. Joka todistaa suurten myrskyjen olosta
        Planeetta Terralla. Tiede on löytänyt todisteet kolmesta jääkaudesta jolloin meidän tellus on ollut
        kolmasti Jään peitossa. Viimesin Tieteen löytö on 450 miljoonaa vuotta vanha ihan nykyihmisen
        kaltainen Pääkallo, joka antaa varmaa tietoa, että ihminen on elänyt jo melko kauvan tällä Telluksella.

        Ihmisillä on vain vaikeutta hyväksyä ikivanhaa totuutta. Meidän Telluksemme Ihmis rodut kertovat
        meille hieman lisää, kuinka hiljalleen olemme kehittyneet. Vai lieneekö meidän varhaiset rodut tuotettu
        toisilta asutuila maailmoilta: Esimerkkinä ovat nämä meille vielä käsittämättömät ihmis rodut omine
        Kulttuureineen. Tässä lienee hieman pohtimista ?????


      • Kanttola
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Niinpä. Kun tieteellä ei ole fossiilinäyttöä niistä tulenliekeistä ja savusta, mitä lohikäärmeet sylkivät,
        eivät he voi uskoa Raamatun luontokuvauksiin. Heidän dinonsa ovat pehmoleluja verrattuna alkueläimiin.
        On tuo benedikin outo otus, kun väittää Mooseksen kirjoittaneen luomiskertomukset, vaikka esim. Job
        on elänyt paljon ennen Moosesta - lähellä Aabrahamin, sukulaisensa aikoja luultavasti, olisi todennäköisempi.

        Israelin kansakin oli jo ennen Moosesta, sillä Mooseshan syntyi vasta Egyptin pakkosiirtolaisuudessa.
        Jumala on "Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin" Jumala - eivätkö nämä muka olisi tienneet luomisesta?

        Lohikäärmeen vieraasta tulesta tulee mieleen tutut uuden testamentin helluntain tulenliekit, Ap.t. alussa.

        Matt. 13:38
        Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.


      • benedi kirjoitti:

        jossain kohden Raamatussa kirjoitetun, kuinka " outo" Jeesus oli?
        Eivät he häntä minään pitäneet, jotkut, aika monet peittivät kasvonsa kun hänet näkivät.

        Mutta peitä sinä Antti, kädellä suusi, ..ja anna aivojesi raksuttaa syytä
        tähän, että miksi Mooses viipyi vuorella tolkuttoman kauan??

        Jopa niin kauan, että piti " otus" tehdä jumalaksi..." tee meille
        jumala, joka kulkisi meidän edellämme, sillä
        emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle"


        Noh, mitähän Moosekselle sitten tapahtui? Hänelle kävi niin että hän oli
        vuorella sopeutamisvalmennus kursilla....Jumala puhui..ja Mooses kirjoitti
        ylös kirjaan, niin Mooseksen lain, että myös kertomuksen siitä, kuinka taivas-
        ja maa luotiin,..ja kuinka nainen tuo mokoma söi kielletystä puusta..ja kuinka
        Jeesus käyskenteli puutarhassa ja huusi " Aadam missäs olet"

        Mooses syntyi silloin kun syntyi, ja opiskeli faaraon hovissa.
        .Luomiskertomustenko ja Jumalan tekojenko äärellä se Mooses istui " Faaraon"
        jalkain juuressa" oppimassa, Valkeudesta.

        Taas naurut...Nyt tiedät miksi Mooses vietti aikaa siellä vuorella,,,ei hän auringon
        laskua sieltä pelkästään ihaillut.

        Höpiset Benkku, Antti vaan arvelee...ja kuitenkin Mooseksen piti pitää
        peitettä kasvoillaan,..joka johtui auringon laskusta ja noususta, ..että
        kasvojen iho niin säteili, ettei israelilaiset tohtineet katsoa profeetta Moosekseen!?
        Niinkö se Antti aivoittelee!??

        Seppo saa taas kunnon naurut...kun Antti yrittää epäjumalankuva silmiensä edessä
        opettaa meitä ...heh :)

        TAHALLASI OLET TIETÄMÄTÖN, BENEDI

        Benedi:
        Mooses kirjoitti ylös kirjaan, niin Mooseksen lain, että myös kertomuksen siitä, kuinka taivas ja maa luotiin,..ja kuinka nainen tuo mokoma söi kielletystä puusta..ja kuinka Jeesus käyskenteli puutarhassa ja huusi " Aadam missäs olet" -benedi-

        Mooses tosin kaiversi Jumalan sormen ohjaamana kahteen kaattaan 10 sanaa.
        Mutta jo aiemmin Mooseksen appi oli neuvonut Moosestavalitsemaan 70 vanhinta,
        joilla oli kynämiehet apuna. Kun Mooses tuli vuorelta ja kertoi vanhmmille sanojen
        selityksen, vanhimmat sanelivat kirjoittajille kaiken mahdollisimman tarkkaan.

        Mooseksen kirjat on useiden kymmenien kirjoitttajan tulos kaiken kaikkiaankin.
        Mooses ei kirjoittanut omasta kuolemastaankaan. Luomiskertomukset, molemmat, kulkivat Aadamista lähtien ( eli 950 vuotta) perintönä, niinkuin tarkat
        sukuluettelotkin, jotka voidaan nähdä Jeesuksen osalta kahdessa evankeliumissa. Mooses, uskonnollispoliittinen kansanjohtaja, ei juurikaan
        saanut tiedon sanoja menneestä, että voisi kirjoittaa, kuten sai Paavali - esim. ehtoollisen asetus. Toki uudessa testamentissa todetaan Mooses profeetaksi, hänhän näki kauas ETEENPÄIN.

        Mitähän, Moosekselle sitten tapahtui, kysyt ymmälläsi. Nooh, Mooses sai
        vuorelta nähdä luvattuun maahan ja Jumala totesi, ettei Mooses sinne pääse.
        Kirkastusvuorella sitten Mooses ilmestyi Elian kanssa Jeesukselle ja kolmelle
        uskotulle. Jeesus oli Moosekselle luvattu maa, Jeesushan sanoi, että hänestä
        Mooses on kirjoittanut.


      • benedi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        TAHALLASI OLET TIETÄMÄTÖN, BENEDI

        Benedi:
        Mooses kirjoitti ylös kirjaan, niin Mooseksen lain, että myös kertomuksen siitä, kuinka taivas ja maa luotiin,..ja kuinka nainen tuo mokoma söi kielletystä puusta..ja kuinka Jeesus käyskenteli puutarhassa ja huusi " Aadam missäs olet" -benedi-

        Mooses tosin kaiversi Jumalan sormen ohjaamana kahteen kaattaan 10 sanaa.
        Mutta jo aiemmin Mooseksen appi oli neuvonut Moosestavalitsemaan 70 vanhinta,
        joilla oli kynämiehet apuna. Kun Mooses tuli vuorelta ja kertoi vanhmmille sanojen
        selityksen, vanhimmat sanelivat kirjoittajille kaiken mahdollisimman tarkkaan.

        Mooseksen kirjat on useiden kymmenien kirjoitttajan tulos kaiken kaikkiaankin.
        Mooses ei kirjoittanut omasta kuolemastaankaan. Luomiskertomukset, molemmat, kulkivat Aadamista lähtien ( eli 950 vuotta) perintönä, niinkuin tarkat
        sukuluettelotkin, jotka voidaan nähdä Jeesuksen osalta kahdessa evankeliumissa. Mooses, uskonnollispoliittinen kansanjohtaja, ei juurikaan
        saanut tiedon sanoja menneestä, että voisi kirjoittaa, kuten sai Paavali - esim. ehtoollisen asetus. Toki uudessa testamentissa todetaan Mooses profeetaksi, hänhän näki kauas ETEENPÄIN.

        Mitähän, Moosekselle sitten tapahtui, kysyt ymmälläsi. Nooh, Mooses sai
        vuorelta nähdä luvattuun maahan ja Jumala totesi, ettei Mooses sinne pääse.
        Kirkastusvuorella sitten Mooses ilmestyi Elian kanssa Jeesukselle ja kolmelle
        uskotulle. Jeesus oli Moosekselle luvattu maa, Jeesushan sanoi, että hänestä
        Mooses on kirjoittanut.

        Antti on kerettiläinen,...ja hän ei vaan viisastu...kuten ei aasinvarsakaan!

        Älä sano väärää todistusta Jumalkasta, ja Mooseksesta!
        Kuinka kauan sinulla on halu Jumalan pilkkaan?

        "Ja Herra sanoi Moosekselle: " Nouse minun tyköni vuorelle,
        ja ole siellä, niin minä annan sinulle KIVITAULUT ynnä lain ja käskyt,
        jotka " M I N Ä O L E N " (JHWH) kirjoittanut heille opetukseksi!"

        2 Moos 24: 12

        Anttia saa opettaa, "piestä" ja "lyödä" että kaikki paikat on " mustelmilla"
        mutta hölmöys ei hänestä karise!

        Miksi? No, siksi kun hölmöys ja tyhmyys Antilla ei ole ruumiin pinnalla,
        vaan se on ruumiin sisällä!! Päässä, eli sydämessä...
        ja päähän lyöminen aiheuttaa vain kovakalvon alaisen purkauksen, joka voi johtaa aivovaurioon,...ja tila pahenee entisestään...joten Anttia tavattaessa
        tätä ei saa lyödä,...vaan on tarjottava mehu munkilla...tahi mehu nunnalla..

        Niitä ei tosin ole, mutta benedipä ryhtyy nunna-leivosta kehittelemään!


    • Köhän ymmärtäjä

      Hirmuliskot, Raamattu (ei humoristisena nautittuna) ja rationaalisen maailmankuvan muodostaminen eivät kuulu samaan "pyhäinyhteyteen".

      Mitkähän seikat tässä sopassa ovat vialla?

      Hirmuliskoista kannattaa lukea, reippaasti virnettä suupieleen ja pari kunnon tujausta järkeä, ja avot!

      • Tutkinut tilannetta

        Ennen Raamatun luomista on Telluksella elänyt Dinoja jamuitakin jättiläis eläimiä. Jopa ihminenkin. on
        löytynyt puolen miljoonan vuoden takaa. Nämä ovatkin olleet oman aikansa Aatamia ja Eevoja!!!


      • Tutkinut tilannetta kirjoitti:

        Ennen Raamatun luomista on Telluksella elänyt Dinoja jamuitakin jättiläis eläimiä. Jopa ihminenkin. on
        löytynyt puolen miljoonan vuoden takaa. Nämä ovatkin olleet oman aikansa Aatamia ja Eevoja!!!

        Viime aikoina olen luonut paljonkin - lunta - sillä torppani on pihan perällä melkein.
        Mutta oliko elämää ennen luomista? Tietysti oli. Jumala on aina ollut ja tämä näkyväinen luotiin
        näkymättämästä ikuisesta, rajallisen ajalliseksi. Kun täältä lähdemme, palaamme sinne ikuisuuteen.
        Ja kun katoavainen maailmankaikkeus on tehtävänsä tehnyt, se poistetaan, se on sitten kuin menneen
        talven lumet. Jumala osaa poisluomisen yhtä hyvin kuin alun. Einstein löysi aineen häviämättömyyden lain,
        jota ihminen ei pysty rikkomaan, mutta Jumala kykenee kaiken aineellisen poistamaan olemattomaksi jälleen.

        Saarn. 12:7
        Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

        Job 19:25
        Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
        26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.


      • Outsider*
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Viime aikoina olen luonut paljonkin - lunta - sillä torppani on pihan perällä melkein.
        Mutta oliko elämää ennen luomista? Tietysti oli. Jumala on aina ollut ja tämä näkyväinen luotiin
        näkymättämästä ikuisesta, rajallisen ajalliseksi. Kun täältä lähdemme, palaamme sinne ikuisuuteen.
        Ja kun katoavainen maailmankaikkeus on tehtävänsä tehnyt, se poistetaan, se on sitten kuin menneen
        talven lumet. Jumala osaa poisluomisen yhtä hyvin kuin alun. Einstein löysi aineen häviämättömyyden lain,
        jota ihminen ei pysty rikkomaan, mutta Jumala kykenee kaiken aineellisen poistamaan olemattomaksi jälleen.

        Saarn. 12:7
        Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.

        Job 19:25
        Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
        26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.

        Kadottamista":

        Meidän nykyisenä aikanammekin toimitaan näin, että epämiellyttävät asiat painetaan silppukoneen
        läpi. Puuttuvien todisteiden takia voidaan jälkeenpäin asioita väritellä omille aatteilleen sopivaan
        muotoon. Olen lukenut, kuinka Kiinalainen kulttuuri on tallentanut Hirmuliskojen historiointia. Afrikan Shaamanit Sulukansasta ovat suullisella Kronikalla kertoneet runsaasti hirmuliskojen tarinoita.

        Tämän Afrikan Shamaani kertoman mukaan ovat Elokuvien tekiät tehneet TV sarjan nimeltä V.
        Amerikkalainen Meedio Alex Collier on myös kertonut näistä liskoihmisistä, Joita hänen mukaansa
        asuu Pitkien Valovuosien etäisyyksissä

        Suurempia väittelyjen aiheita lienee. Tämä Telluksen alkuperäinen syntymävaihe. Näet keskimääräisesti on monien tutkioiden laskelmia, että maan kuori lieneen paksummilta paikoiltaan 60 kilometriä
        Paksuutta ennenkuin kiehuva laava sisus löytyy. Siksi voinen sanoa, että ylen ihmeellinen lienee
        alkuperäinen luomisen alku ollut, josta eivät Raamatun kirjoittajat ole koskaan mitään kirjoittaneet.

        Siksi tässä lienee varma avaussana neljälle ja puolelle miljardille vuodelle. Kysymyshän voisi olla:
        mistä tämä valtava massa sulaa laavaa on tullut, joka on ajan kanssa saanut kuoren päälleen ja
        lisännyt ajan kanssa veden ja ilman, jonka ansiosta on voinut elämän muodot syntyä Tellukselle.
        Näet alkuperäinen alku alkaa tulisesta laavasta. Meidän kuummekin on syntynyt samoihin aikoihin.

        Hyvin todenäköisesti ovat ensimmäist kaksi miljardia vuotta kuluneet Kuoren kehittymiseen ja hapen ja veden ilmaantumiseen tellukselle. Näin ollen on hyvin todenäköistä se, että ensimmäinen elämä
        on syntynyt valtameressä. Muun muassa ensimmäiset maa eläimet ovat olleet todellisia jättiläisiä ja
        Kasvillisuuskin on ollut valtavan rehevää, josta meillä on todisteena Raaka öljy kivihiili ja nestekaasut.
        Nämä tapahtumat ovat vieraita Raamatulle, koska Raamattu alkaa kehittää luomistaan valmiille Luonnon tuhon jälkeiselle aikakaudelle. Tämä Kronikka pitäisi tarkistaa uudelleen kuinka paljon on tässä totta
        ja mikä osa on mielikuvitusta?????


      • Outsider* kirjoitti:

        Kadottamista":

        Meidän nykyisenä aikanammekin toimitaan näin, että epämiellyttävät asiat painetaan silppukoneen
        läpi. Puuttuvien todisteiden takia voidaan jälkeenpäin asioita väritellä omille aatteilleen sopivaan
        muotoon. Olen lukenut, kuinka Kiinalainen kulttuuri on tallentanut Hirmuliskojen historiointia. Afrikan Shaamanit Sulukansasta ovat suullisella Kronikalla kertoneet runsaasti hirmuliskojen tarinoita.

        Tämän Afrikan Shamaani kertoman mukaan ovat Elokuvien tekiät tehneet TV sarjan nimeltä V.
        Amerikkalainen Meedio Alex Collier on myös kertonut näistä liskoihmisistä, Joita hänen mukaansa
        asuu Pitkien Valovuosien etäisyyksissä

        Suurempia väittelyjen aiheita lienee. Tämä Telluksen alkuperäinen syntymävaihe. Näet keskimääräisesti on monien tutkioiden laskelmia, että maan kuori lieneen paksummilta paikoiltaan 60 kilometriä
        Paksuutta ennenkuin kiehuva laava sisus löytyy. Siksi voinen sanoa, että ylen ihmeellinen lienee
        alkuperäinen luomisen alku ollut, josta eivät Raamatun kirjoittajat ole koskaan mitään kirjoittaneet.

        Siksi tässä lienee varma avaussana neljälle ja puolelle miljardille vuodelle. Kysymyshän voisi olla:
        mistä tämä valtava massa sulaa laavaa on tullut, joka on ajan kanssa saanut kuoren päälleen ja
        lisännyt ajan kanssa veden ja ilman, jonka ansiosta on voinut elämän muodot syntyä Tellukselle.
        Näet alkuperäinen alku alkaa tulisesta laavasta. Meidän kuummekin on syntynyt samoihin aikoihin.

        Hyvin todenäköisesti ovat ensimmäist kaksi miljardia vuotta kuluneet Kuoren kehittymiseen ja hapen ja veden ilmaantumiseen tellukselle. Näin ollen on hyvin todenäköistä se, että ensimmäinen elämä
        on syntynyt valtameressä. Muun muassa ensimmäiset maa eläimet ovat olleet todellisia jättiläisiä ja
        Kasvillisuuskin on ollut valtavan rehevää, josta meillä on todisteena Raaka öljy kivihiili ja nestekaasut.
        Nämä tapahtumat ovat vieraita Raamatulle, koska Raamattu alkaa kehittää luomistaan valmiille Luonnon tuhon jälkeiselle aikakaudelle. Tämä Kronikka pitäisi tarkistaa uudelleen kuinka paljon on tässä totta
        ja mikä osa on mielikuvitusta?????

        edellyttys. Mitään elämää ei voi syntyä ilman auringon valoa. Varmma olisi se, että jos aurinko
        sammuisi, niin auringon mukana sammuisi myös elämä Telluksella. Tämä on ainakin varmaa tietoa!!!


    • Juttusi ovat päivä päivältä yhä järjettömämpiä.

      Nyt sinä jo väität tulta syöksevien lohikäärmeiden (hirmuliskojen) olevan todellisia! Mitähän seuraavaksi?

      Tällaisen oletuksen tueksi ei ole mitään todisteita biologian eikä fysiikan puolella. Pelkkää satua ja vieläpä huonoa satua. Hyvä satu sentään pystyisi olemaan totta, mutta huono satu ei.

      Tulen syökseminen vaatii, ei vain jotain polttoainetta, jota eläimen täytyisi osata tuottaa vaan vielä lisäksi mekanismin sen sytyttämiseksi - ja melkoisen tulenkestävän kurkun, suun sekä kielen! Ja jos moinen huippuase, tulisuihku suusta, olisi ollut joillain eläimillä käytössä, niin on perin erikoista, että moinen ominaisuus, joka antaa valtavan edun hyökkäyksessä ja puolustautumisessa, olisi kadonnut evoluutiossa.

      Tuollainen etu sen sijaan leviäsi nopeasti ympäri maapallon, koska sen käyttäjä olisi täysin ylivoimainen joka suhteessa verrattuna muihin lajeihin.

      Lisäksi "tulen tekotaito" ei kuulunut millekään dinosauruslajille.

      Tuo Jobin pätkä on pelkkää myyttistä runoilua, satuilua, jota mielikuvitusrikas henkilö tuotti aikansa kuluksi. Se on toki kreationisteille tärkeä ja siksi he pakottavat itsensä uskomaan, että se on sanasta sanaan totta ja on oltava tulta syökseviä hirmuliskoja ja niiden on oltava ihmisten kanssa samaan aikaan eläneitä. Kyseessä on vain naurettava yritys yrittää todistaa, että Raamattu on kokonaan kirjaimellista totta.

      Unohda myyttiset, tultasyöksevät lohikäärmeet ja keskity elämään tätä hetkeä. Huomenna se voi olla liian myöhäistä.

      • HÖm!

        varohan ettei persukses pala.


      • HÖm! kirjoitti:

        varohan ettei persukses pala.

        On aivan sama, että tuleeko ne lieskat ylä- vai alapäästä, niin satua ne ovat silti. ;)

        Tai väritettyä totuutta, jolle on toinenkin nimi: valhe.


      • 1. Moos. 6:4
        Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin
        ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

        Ei ainakaan ne jälkeläiset olleet sukurutsauksen tulosta.
        Kovin vähän tiede enkeleistäkin todisteita löytää, kovin on kehnoa tiede vielä.
        Uskovaisetkin ovat enimmäkseen tietämättään todistaneet enkeleiden olemassaolon.

        Hepr. 13:2
        Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat
        tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan.


      • m.naat,
        AnttiVKantola kirjoitti:

        1. Moos. 6:4
        Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin
        ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

        Ei ainakaan ne jälkeläiset olleet sukurutsauksen tulosta.
        Kovin vähän tiede enkeleistäkin todisteita löytää, kovin on kehnoa tiede vielä.
        Uskovaisetkin ovat enimmäkseen tietämättään todistaneet enkeleiden olemassaolon.

        Hepr. 13:2
        Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat
        tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan.

        olivat sekasikiöitä,Jumalan poikien,jotka jättivät alkuperäisen kotinsa,taivaan,ja ihmisten tyttärien jälkeläisiä.

        Kun vedenpaisumus tuli,nämä Jumalan pojat,entiset enkelit, yrittivät päästä takaisin alkuperäiseen olomuotoonsa taivaaseen ja pääsivätkin,mutta ei Jumalan luo,vaan pimeyden kahleisiin odottamaan tuomiopäivää.(tartaros)
        Heidän lapsensa,nuo jättiläiset(nefilim) kuolivat äitiensä kanssa vedenpaisumuksessa.

        Nämä Jumalan pojat ja Nefilimit aikaansaivat määnpäällä suunnattoman väkivallan ajan,johon Jumala kyllästyi.
        Nämä Jumalan pojat opettivat ihmisille myös astrologian ja taikuuden joka uudelleen sikisi Babyloniassa.

        Ei ole ihme että Jumala vihastui tuolle ajalle.
        Nyt maailmamme on samassa tilanteessa.Jumala pian kyllästyy tämän maailman menoon ja sanoo rakkaalle Pojalleen Jeesukselle ja Hänen enkeleilleen:"Mene!! Nyt on aika!!


      • AnttiVKantola kirjoitti:

        1. Moos. 6:4
        Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin
        ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

        Ei ainakaan ne jälkeläiset olleet sukurutsauksen tulosta.
        Kovin vähän tiede enkeleistäkin todisteita löytää, kovin on kehnoa tiede vielä.
        Uskovaisetkin ovat enimmäkseen tietämättään todistaneet enkeleiden olemassaolon.

        Hepr. 13:2
        Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat
        tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan.

        Osaisiko Antti kertoa, että miksi ei tiede tiedä näistä jättiläisistä?

        Olisikohan siitä syystä, että ne ovat satua ja mielikuvituksen tuotetta?

        Ei hyvä mielikuvitus ole vain Hollywoodin käsikirjoittajien etuoikeus, vaan kyllä jo muinaisilla heprealaisilla oli mielikuvitusta värittämään kertomuksia kansansa vaiheista.

        Mutta sitten onkin mielenkiintoinen tarina se, että kuinka me kohotamme Raamatun arvovaltaa sillä tavoin, että pidämme näitä jättiläisiä ja muita jännittäviä kertomuksia kirjaimellisena totena?

        Ehkäpä otamme mukaan myös tontut, maahiset ja keijukaiset....


      • m.naat.
        bushmanni kirjoitti:

        Osaisiko Antti kertoa, että miksi ei tiede tiedä näistä jättiläisistä?

        Olisikohan siitä syystä, että ne ovat satua ja mielikuvituksen tuotetta?

        Ei hyvä mielikuvitus ole vain Hollywoodin käsikirjoittajien etuoikeus, vaan kyllä jo muinaisilla heprealaisilla oli mielikuvitusta värittämään kertomuksia kansansa vaiheista.

        Mutta sitten onkin mielenkiintoinen tarina se, että kuinka me kohotamme Raamatun arvovaltaa sillä tavoin, että pidämme näitä jättiläisiä ja muita jännittäviä kertomuksia kirjaimellisena totena?

        Ehkäpä otamme mukaan myös tontut, maahiset ja keijukaiset....

        miksi tiede ei niistä mitän tiedä?
        Ehkä siksi ettei Nefilimejä ollut kovin montaa.

        Kuitenkaan ei kovin montaa sekopäätä,agressiivista kansankiihottajaa tarvita kun miljoonat ihmiset juoksee perässä.Esim."aatu","mussoliini","stalin".
        Nefilimeistä ei puhuta raamatussa esim."kansana".
        Vedenpaisumusta edeltävältä ajalta ei muutenkaan ole paljoa ihmisluurankoja,siis ajalta 2000-2500 e.a.a.johon aikajanaan suunnilleen Nefilimienkin aika sisältyy.....hyvin pitkälti:-).


      • m.naat. kirjoitti:

        miksi tiede ei niistä mitän tiedä?
        Ehkä siksi ettei Nefilimejä ollut kovin montaa.

        Kuitenkaan ei kovin montaa sekopäätä,agressiivista kansankiihottajaa tarvita kun miljoonat ihmiset juoksee perässä.Esim."aatu","mussoliini","stalin".
        Nefilimeistä ei puhuta raamatussa esim."kansana".
        Vedenpaisumusta edeltävältä ajalta ei muutenkaan ole paljoa ihmisluurankoja,siis ajalta 2000-2500 e.a.a.johon aikajanaan suunnilleen Nefilimienkin aika sisältyy.....hyvin pitkälti:-).

        1. Moos. 6:4
        Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.
        [4. Moos. 13:33; Bar. 3:26]

        1. Moos. 6. tapahtuma-aikaan Nooa, 600-vuotiaana, 17.2., menee arkkiin ja 7 muuta Jumalan hyväksymää, muiden jäädessä hukkumaan. Mutta tuossa sanotaan, että MYÖHEMMINKIN
        esiintyi semmoisia jättiläisiä, jotka olivat sekasikiöitä langenneiden enkelien kanssa.
        Ainakin on mahdollista sellainen käsitys saada tuosta luvusta - että vedenpaisumuksen jälkeenkin.
        Raamatussa mainitut Goljat ja hänen veljensä ovat joidenkin mielestä niitä.


      • benedi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        1. Moos. 6:4
        Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.
        [4. Moos. 13:33; Bar. 3:26]

        1. Moos. 6. tapahtuma-aikaan Nooa, 600-vuotiaana, 17.2., menee arkkiin ja 7 muuta Jumalan hyväksymää, muiden jäädessä hukkumaan. Mutta tuossa sanotaan, että MYÖHEMMINKIN
        esiintyi semmoisia jättiläisiä, jotka olivat sekasikiöitä langenneiden enkelien kanssa.
        Ainakin on mahdollista sellainen käsitys saada tuosta luvusta - että vedenpaisumuksen jälkeenkin.
        Raamatussa mainitut Goljat ja hänen veljensä ovat joidenkin mielestä niitä.

        "Myöhemminkin esiintyi semmoisia jättiläisiä,
        jotka olivat sekasikiöitä langenneiden enkelien kanssa" Antti 15.02.11 23:02

        Ei tiedä itkeäkö, vai nauraa!

        Antti kantaa sylissään akanoita ja ruumenia poltettavaksi, ..kun hän tuollaista
        hölmöyttä levittää!
        Rukoilkaa elon Herraa, ettei hän irrottaisi Antin teltannuoria, ennenkuin
        hänen luonaan kävisi viisaus!!

        Viisaudesta osattomana kuoleminen on sekin jonkinlainen häpeä...kun viisautta on kuitenkin mielin määrin saatavissa!

        Antti , kuten huomaatte etsii sitä elävien maasta,...mutta ei viisaus siellä ole!

        "Raamatussa mainitut Goljat ja hänen veljensä ovat joidenkin mielestä niitä" Antti

        Mitä niitä? ..no, noita sekasikiöitä!

        Antti" rukoile: " Opeta meitä laskemaan päivämme oikein, että saisimme
        viisaan sydämen" Ps


      • benedi
        m.naat, kirjoitti:

        olivat sekasikiöitä,Jumalan poikien,jotka jättivät alkuperäisen kotinsa,taivaan,ja ihmisten tyttärien jälkeläisiä.

        Kun vedenpaisumus tuli,nämä Jumalan pojat,entiset enkelit, yrittivät päästä takaisin alkuperäiseen olomuotoonsa taivaaseen ja pääsivätkin,mutta ei Jumalan luo,vaan pimeyden kahleisiin odottamaan tuomiopäivää.(tartaros)
        Heidän lapsensa,nuo jättiläiset(nefilim) kuolivat äitiensä kanssa vedenpaisumuksessa.

        Nämä Jumalan pojat ja Nefilimit aikaansaivat määnpäällä suunnattoman väkivallan ajan,johon Jumala kyllästyi.
        Nämä Jumalan pojat opettivat ihmisille myös astrologian ja taikuuden joka uudelleen sikisi Babyloniassa.

        Ei ole ihme että Jumala vihastui tuolle ajalle.
        Nyt maailmamme on samassa tilanteessa.Jumala pian kyllästyy tämän maailman menoon ja sanoo rakkaalle Pojalleen Jeesukselle ja Hänen enkeleilleen:"Mene!! Nyt on aika!!

        Voi, m.naatin ja Antin tyhmyyttä...miksi ette perusta tyhmeliinien sivua,
        jossa voisi tiettyinä päivinä viikossa viisaat vierailemaan!

        Hah,heh...Jumalan pojat eivät ensinnäkään ole enkeleitä, jonka helposti kohta todistan!
        Samoin , enkelit eivät koskaan ole menneet naimisiin ihmisten tyttärien kanssa,
        missäs kohtaa raamattu kertoo, että enkelit ovat yksinomaan miehiä tai naisia:
        ??

        Enkelit ovat henkiä, eikä niillä ole ruumista, ei kikkeliä, kuten Antilla ja n-naatilla on.
        Ainut mahdollisuus olisi että Antti on ollut noina aikoina siellä häärimässä
        ihmisten tyttärien kimpussa...ja nyt täällä kertoo , siitä ajasta!

        Jumalan pojat: todiste 1: " Antakaa Herralle, te Jumalan pojat,
        antakaa Herralle kunnia ja väkevyys"

        Todisteteema: Tässä on kyse ihmisistä, ei enkeleitä,..kyse on Jumalan kansasta
        " Herra antaa kansallensa väkevyyden" jae 11

        Todiste 2: " Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani....2 Sam 7:14
        "mutta minun armoni ei hänestä poistu, niinkuin minä poistin sen Saulista...jae 15
        Todisteteema: Tässä Jumalan poikana on Daavid, ja Jumala on hänen isänsä.
        Daavid ei ole enkeli!

        Todiste 3: " Sillä kenestä enkeleistä hän koskaan on sanonut:
        sinä olet minun poikani" Heb 1: 5

        Todisteteema: Jumala ei ole koskaan sanonut että enkelit olisivat Jumalan poikia, mutta Daavidista, hän on sanonut, ja Salomosta

        Todiste 4: " Katso sinulle on syntyvä (Daavidille) poika;
        hänestä on tuleva rauhan mies--..1 Aikak 22: 9
        (.puhuu Salomosta)
        "Hän on rakentava temppelin minun nimelleni. Hän (Salomo) on oleva minun poikani, ja minä olen hänen isänsä" jae 10

        Todisteteema: Raamattu puhuessaan Jumalan pojista, tarkoittaa hänen
        tahtonsa mukaan eläviä ihmisiä"!!

        Todiste 5: " Ja isäksenne älkää sanoko ketään maanpäällä, sillä yksi
        on teidän isänne, hän ,joka asuu taivaassa" Jeesus

        Todisteteema: Jeesus, joka on teidän Jumalanne, ja muuta Jumalaa ei teille ole, ...hän kertoo, että me olemme hänen poikiaan, ja hän on Isämme!

        Todiste 6: " Jos hänen poikansa hylkäävät minun lakini
        eivätkä vaella minun oikeuksieni mukaan,...Ps 89: 31

        Todisteteema: " Jos te minua rakastatte, te pidätte minun lakini"
        Ihmisistä tässä on kyse, ei enkeleistä!!

        Todiste 7: " Joka voittaa, on tämän perivä,
        ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani"
        Ilm. 21:7
        Todisteteema: Jeesus sanoi ryövärille: " Minä sanon sinulle tänäpäivänä:
        " Pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa"
        Ryöväri voitti uskollaan Jeesuksen sydämen, ja on kerran tulevaisuudessa oleva paratiisissa, ja Jumalan poikana!

        Todisteita on riittämiin, enkä minä halua olla noin suuressa tyhmyydessä, enkä pienessäkään mukana, kuten Antti ja N. NAAT OVAT.

        Uskon että hullutkin löytävät pelastuksen oikeaan aikaan, mutta
        noin suuren tyhmyyden alla , järkkyy jo maa!

        Jos Antti edes sanoisi: " Järjetön olen minä mieheksi,
        ei ole minulla ihmisymmärrystä"
        enkä ole oppinut viisautta,
        tullakseni tuntemaan Pyhän Snl 30: 2, 3....niin olisi minulla
        mielisuosiota häneen...Mitä olette mieltä?
        Tarttuuko tyhmyys, niinkuin spitaali?


      • benedi
        bushmanni kirjoitti:

        Osaisiko Antti kertoa, että miksi ei tiede tiedä näistä jättiläisistä?

        Olisikohan siitä syystä, että ne ovat satua ja mielikuvituksen tuotetta?

        Ei hyvä mielikuvitus ole vain Hollywoodin käsikirjoittajien etuoikeus, vaan kyllä jo muinaisilla heprealaisilla oli mielikuvitusta värittämään kertomuksia kansansa vaiheista.

        Mutta sitten onkin mielenkiintoinen tarina se, että kuinka me kohotamme Raamatun arvovaltaa sillä tavoin, että pidämme näitä jättiläisiä ja muita jännittäviä kertomuksia kirjaimellisena totena?

        Ehkäpä otamme mukaan myös tontut, maahiset ja keijukaiset....

        Kyllä te kaksi Antti ja Bushmanni olette aivan yhtä tyhmiä!!

        Lue ensin tuo osio , ja todisteet enkelistä etteivät ne ole " Jumalan poikia"

        ja mitä jättiläisiin tulee, niin kyse on aivan samasta asiasta, kuin nykyäänkin,...kutsumme
        jättiläisiksi isokokoisia ihmisiä.

        Peruste sille on se, että tietyissä suvuissa on geeni, jotka ja joiden lapset ovast suurikokoisia..." jättiläisiä"

        Eikö Bushmanni tajua, että kun israelin kansa eli eristäytynyttä elämää, he menivät naimisiin keskenään, niin tottakait koko pieneni.

        Onhan tiedossa että Aabraham nai sisarensa...heillä oli sama isä, mutta eri äiti!

        Ja sitten ne todisteet!!

        Todiste 1: "jättiläiset" " Näimmepä siellä jättiläisiäkin,
        Anakin heimon jättiläisheimon jälkeläisiä, ja me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja; sellaisia me heistäkin olimme" 4 Moos 13: 34

        Todisteteema: Kuten opetin!! Maapallolla on nykyäänkin jättiläisheimon
        jälkeläisiä...geenjä jotka tuottavat suuria ihmisiä,...Tuohon aikaan eräs jättiläisheimon jälkeläisiä olivat Anakin.- heimon jälkeläiset.

        Nämä teidän jättiläistarinat, joissa apuna niiden saamiseksi on käytetty "henkiä" enkeleitä...se alkaa hipoa jo hulluutta ja typeryyksien typeryyttä!

        En kyllä jaksais teidän kanssa seuraa pitää, kuin lasillisen ajan!


      • alifariseus
        benedi kirjoitti:

        Kyllä te kaksi Antti ja Bushmanni olette aivan yhtä tyhmiä!!

        Lue ensin tuo osio , ja todisteet enkelistä etteivät ne ole " Jumalan poikia"

        ja mitä jättiläisiin tulee, niin kyse on aivan samasta asiasta, kuin nykyäänkin,...kutsumme
        jättiläisiksi isokokoisia ihmisiä.

        Peruste sille on se, että tietyissä suvuissa on geeni, jotka ja joiden lapset ovast suurikokoisia..." jättiläisiä"

        Eikö Bushmanni tajua, että kun israelin kansa eli eristäytynyttä elämää, he menivät naimisiin keskenään, niin tottakait koko pieneni.

        Onhan tiedossa että Aabraham nai sisarensa...heillä oli sama isä, mutta eri äiti!

        Ja sitten ne todisteet!!

        Todiste 1: "jättiläiset" " Näimmepä siellä jättiläisiäkin,
        Anakin heimon jättiläisheimon jälkeläisiä, ja me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja; sellaisia me heistäkin olimme" 4 Moos 13: 34

        Todisteteema: Kuten opetin!! Maapallolla on nykyäänkin jättiläisheimon
        jälkeläisiä...geenjä jotka tuottavat suuria ihmisiä,...Tuohon aikaan eräs jättiläisheimon jälkeläisiä olivat Anakin.- heimon jälkeläiset.

        Nämä teidän jättiläistarinat, joissa apuna niiden saamiseksi on käytetty "henkiä" enkeleitä...se alkaa hipoa jo hulluutta ja typeryyksien typeryyttä!

        En kyllä jaksais teidän kanssa seuraa pitää, kuin lasillisen ajan!

        Israelin kansa ei elänyt eristäytynyttä elämää ja vaikka olisi elänyt ei koko siitä pienenisi. Abraham on tarinaolento joka ei tarinassakaan nai sisartaan vaan vain väittää naineensa pelastaakseen itsensä.

        " Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä (nefilim), kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit" Käännös on yhtäpitävä heprealaisen alkutekstin kanssa .
        33 Näimme siellä myös jättiläisiä(nefilim), jättikokoisia (min hanefilim) anakilaisia. Me tunsimme itsemme heidän edessään pieniksi kuin heinäsirkat, ja sellaisilta me varmaan näytimmekin heidän silmissään."

        Ihmettelen kuka jaksaa sinun kanssasi, mutta oikaisen virheitäsi silti.


      • benedi
        alifariseus kirjoitti:

        Israelin kansa ei elänyt eristäytynyttä elämää ja vaikka olisi elänyt ei koko siitä pienenisi. Abraham on tarinaolento joka ei tarinassakaan nai sisartaan vaan vain väittää naineensa pelastaakseen itsensä.

        " Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä (nefilim), kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit" Käännös on yhtäpitävä heprealaisen alkutekstin kanssa .
        33 Näimme siellä myös jättiläisiä(nefilim), jättikokoisia (min hanefilim) anakilaisia. Me tunsimme itsemme heidän edessään pieniksi kuin heinäsirkat, ja sellaisilta me varmaan näytimmekin heidän silmissään."

        Ihmettelen kuka jaksaa sinun kanssasi, mutta oikaisen virheitäsi silti.

        "Ei elänyt muka eristynyttä elämää?

        Minähän tarkoitin sillä sitä, etteivät ne menneet naimisiin, tai eivät
        saaneet mennä muiden kanssa kuin isrelilaisten.

        " Ja hän todellakin on minun sisareni, isäni tytär, vaikkei olekaan
        äitini tytär; ja niin hänestä tuli minun vaimoni" 1 Moos 20: 12
        ja lisää todisteita:

        " Käykööt meidän päämiehemme esiin koko seurakunnan puolesta, ja kaikki
        , jotka kaupungeissamme ovat ottaneet muukalaisia vaimoja, tulkoot
        tänne määrättyinä aikoina ja heidän kanssansa kaupungin vanhimmat
        ja tuomarit, kunnes meistä on käännetty pois Jumalan viha, joka on syttynyt tämän asian tähden" Esra 10: 14

        Tässä näet, jos israelilainen otti vaimon muun , kansan seasta, tarkoittaa uskomattomia, niin siitä tuli oikeus ja tuomari asia!

        Tämä sääntö on edelleen voimassa, ei saa mennä uskomattoman kanssa naimisiin, ..eikä toisen vaimoon kajota!

        Ja koska israelilaiset menivät oman kansansa kanssa vuosituhansia, naimisiin,
        niin kansan koko pieneni...ja siksi he olivat " kääpiöitä"
        Anakin jättiläisheimon asukkaitten rinnalla!

        Pyydä ylifariseukselta nimimerkki, että et olisi ihan noin tautisen yksinkertainen!


      • alifariseus
        benedi kirjoitti:

        "Ei elänyt muka eristynyttä elämää?

        Minähän tarkoitin sillä sitä, etteivät ne menneet naimisiin, tai eivät
        saaneet mennä muiden kanssa kuin isrelilaisten.

        " Ja hän todellakin on minun sisareni, isäni tytär, vaikkei olekaan
        äitini tytär; ja niin hänestä tuli minun vaimoni" 1 Moos 20: 12
        ja lisää todisteita:

        " Käykööt meidän päämiehemme esiin koko seurakunnan puolesta, ja kaikki
        , jotka kaupungeissamme ovat ottaneet muukalaisia vaimoja, tulkoot
        tänne määrättyinä aikoina ja heidän kanssansa kaupungin vanhimmat
        ja tuomarit, kunnes meistä on käännetty pois Jumalan viha, joka on syttynyt tämän asian tähden" Esra 10: 14

        Tässä näet, jos israelilainen otti vaimon muun , kansan seasta, tarkoittaa uskomattomia, niin siitä tuli oikeus ja tuomari asia!

        Tämä sääntö on edelleen voimassa, ei saa mennä uskomattoman kanssa naimisiin, ..eikä toisen vaimoon kajota!

        Ja koska israelilaiset menivät oman kansansa kanssa vuosituhansia, naimisiin,
        niin kansan koko pieneni...ja siksi he olivat " kääpiöitä"
        Anakin jättiläisheimon asukkaitten rinnalla!

        Pyydä ylifariseukselta nimimerkki, että et olisi ihan noin tautisen yksinkertainen!

        Kyllä menivät naimisiin muiden kanssa etkö ole lukenut Raamattua,Salomolla oli puolisoja vaikka mistä ja Daavidinkin esi-äiti kuului kansaan jonka parista nimenomaan omaan oli kielletty ottamasta vaimoja. Daavid itse vei Urijalta(vierasheimoinen) vaimon. Egyptistä palatessa mukana oli suuri joukko "sekakansaa" . Uudestaan ja uudestaan törmätään näihin muualta naituihin. Sotavankeja ja orjia sai ottaa muista kansoista ja heidät naida, sitä ei tarvinnut edes erikseen mainita.

        Seka-avioliittoja oli niin paljon että Esran ajoista katsottiin että juutalainen on se jolla on juutalainen äiti, näin voitiin olla varmoja että aina edes lapsen toinen vanhempi kuului tähän kansaan. Äiti tiedetään aina, isästä ei voi koskaan olla varma, nykyään isyys voidaan testein selvittää, mutta muinoin piti luottaa naisen sanaan.Naisetkin valehtelevat, eivät ainoastaan abrahamit.Senkin unohdit että juutalaisuuteen voi jo varhain kääntyä, ja yksi kokonainen naapurikansa pakkokäännytettiinkin.

        Abram yrittää tarinassa puolustautua kaikella tavoin, mutta jättää silti sanomatta pääasian ja varman totuuden: Sarai on hänen vaimonsa.


      • benedi
        alifariseus kirjoitti:

        Kyllä menivät naimisiin muiden kanssa etkö ole lukenut Raamattua,Salomolla oli puolisoja vaikka mistä ja Daavidinkin esi-äiti kuului kansaan jonka parista nimenomaan omaan oli kielletty ottamasta vaimoja. Daavid itse vei Urijalta(vierasheimoinen) vaimon. Egyptistä palatessa mukana oli suuri joukko "sekakansaa" . Uudestaan ja uudestaan törmätään näihin muualta naituihin. Sotavankeja ja orjia sai ottaa muista kansoista ja heidät naida, sitä ei tarvinnut edes erikseen mainita.

        Seka-avioliittoja oli niin paljon että Esran ajoista katsottiin että juutalainen on se jolla on juutalainen äiti, näin voitiin olla varmoja että aina edes lapsen toinen vanhempi kuului tähän kansaan. Äiti tiedetään aina, isästä ei voi koskaan olla varma, nykyään isyys voidaan testein selvittää, mutta muinoin piti luottaa naisen sanaan.Naisetkin valehtelevat, eivät ainoastaan abrahamit.Senkin unohdit että juutalaisuuteen voi jo varhain kääntyä, ja yksi kokonainen naapurikansa pakkokäännytettiinkin.

        Abram yrittää tarinassa puolustautua kaikella tavoin, mutta jättää silti sanomatta pääasian ja varman totuuden: Sarai on hänen vaimonsa.

        Voi, huokaqus sinun alifariuksen kanssa!

        Olen näköjään heikko Raamatun opettaja ,kn ein saa sinua tajuamaan...
        että siitähän tässä juuri on kyse,..että
        Jumala vihastui, kun hän näki että: " Jumalan pojat huomasivat ihmisten tyttäret
        ihaniksi, ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka parhaiksi katsoivat" 1 Moos 6: 2


        Olet ihan oikeassa, siitähän tämä alituinen riita ja sota Jumalan ja israelin välillä
        sai alkunsa,...kun Jumalan kansa , Israel, ...Jumalan poikia kun olivat..
        ei kunnioittanut eikä ollut kuuliainen Jumalalle,...vaan tekivät itse
        niinkuin parhaiksi katsoivat!!

        Ja olet aivan oikeassa siinäkin, että joskus, Jumala kehoitti surmaamaan
        kaikki muut kaupungeista, jotka israel Jumalan käskystä valtasi,
        mutta , käski jättää henkiin kaikki neitsyet....ja niistä tuli sitten vaimoja israelilaisille...tämä osoittaa Jumalan huolenpitoa kansastaan...ettei sisäsiitosaste noussut liian korkeaksi!

        Ja sitten on israelilaisten ominpäin tehtyjä avioliittoja, pakana naisten kanssa..Salomokin eksyi tuohon syntiin!

        Nämä houkuttelivat Salomon epäjumalan palvelukseen!!

        Joten pääosin samaa mieltä kanssasi...mutta laajensit asiaa...sillä kuvio on tosi laaja...
        Israel oli Jumalan kansaa, ..joka välillä totteli kaikessa Jumalaa, ja välillä teki oman tahtonsa mukaan...samoin on laita nykyisen Jumalan kansan!

        Kuka se sitten on, se on toinen tutkistelun kohde!


    • Muistatko Antti, kun taannoin oli juttua siitä, kun tiedemiehet oli jostain järvestä löytäneet ns toisen elämän alun. Mielenkiintoinen juttu siksi, että se tukee Raamattua. Maa tuli pimeäksi autioksi ja tyhjäksi kun perkele halusi ottaa Jumalan paikan. Joitain hirmuliskoja on voinut olla olemassa ihmisten aikaankin. En tiedä, mitä Jumala loi uudelleen sen jälkeen. Tosin puhutaan leviatanista, joka on ollut ehkä jokin sellainen. Että ainakin se on ollut samaan aikaan ihmisten kanssa. Mutta pääsääntöisesti muut hirmuliskot, joiden luurankoja löytyy, kuolivat silloin perkeleen ansiosta. Mutta Jumala korjasi kaiken, mitä perkele rikkoi. Jumala ei luonut pimeää ja autiota ja tyhjää maailmaa, vaan se tuli sellaiseksi.

      • alifariseus

        kaananilaisuskontojen myyttisissä luomistarinoissa jumalat luodessaan maan joutuivat lyömään merihirviöt, vasta siten saatiin luotua kuiva maa. Merihirviöt, leviathan rahav ja lohikäärme esiintyvät myös VT;ssä, Jobissa ja psalmeissa vaikka molemmat VT:n varsinaiset luomistarinat ovat jo demystifioituja.
        Ps 74 :13 Sinä voimallasi halkaisit meren, sinä musersit lohikäärmeitten päät vetten päällä. 14 Sinä ruhjoit rikki Leviatanin päät, sinä annoit hänet ruuaksi erämaan eläinten laumalle.
        Ps 89:9 Sinä hallitset meren raivon; kun sen aallot kohoavat, sinä ne asetat. 10 Sinä ruhjoit Rahabin kuin sodassa kaatuneen; väkevällä käsivarrellasi sinä ajoit vihollisesi hajalle
        Jes. 51:9 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaan, sinä Herran käsivarsi; heräjä niinkuin muinaisina päivinä, ammoisten sukupolvien aikoina. Etkö sinä ole se, joka löit Rahabin kuoliaaksi, joka lävistit lohikäärmeen?

        Job 26:12 12 Voimallansa hän kuohutti meren, ja taidollansa hän ruhjoi Rahabin.
        Leviatan ei siis ole olemassa ollut eläin eikä hirmulisko.
        Kuka oli perkeleen luoja, en ole ikinä ymmärtänyt tätä kristinuskon tarinaa. Taivaassa on ollut kapina ( ?) ja kapinallinen ulkoistetaan maanpäälle- kätevää paitsi että se nyt riehuu ympäriinsä ja kristinuskon jumala juoksee perässä korjaamassa vahinkoja tai yrittää korjata. Gadaffikin hallitsee tällaisen tilanteen paremmin .Riskienhallinta oli Jumalalla hukassa jos tuohon tarinaan uskoo.


      • "" Maa tuli pimeäksi autioksi ja tyhjäksi kun perkele halusi ottaa Jumalan paikan. ""

        Mielenkiintoinen pointti perusteluineen. Yhä useammat realistiset Raamatun
        asiantuntijat ovatkin alkaneet sanomaa, että Raamatun ensimmäisen ja toisen
        jakeen välissä on meille pimeän peitossa oleva ajanjakso. Siis juuri tuo, mistä
        puhuit viestisi alkupuolella.

        1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
        2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä,
        ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      87
      3217
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      62
      2937
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2445
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      80
      2283
    5. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      74
      2189
    6. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      2026
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1626
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      20
      1603
    9. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      34
      1518
    10. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1440
    Aihe