Jorsala

V-kings

Miksi V-kingsien Jorsalan retkistä puhutaan yhtä vähän kuin niistä Amerikan matkoista kauan ennen Kolumbusta?

Miksi Idäntie on tabu Suomessa?

13

348

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Zelotee

      Idäntie on liian kiusallinen virallisen historian kannalta?

    • Sarmatian poika

      Huhu kertoo suomalaisten olevan samarialaisia ja osin lombardeja?

    • Rautahans

      Kiistämättä idäntie on outo. Virallisesti se mainitaan yleensä viikinkien idäntienä, ja kerrotaan, että viikingit omilla laivoillaan seilasivat Dnjepriä mustalle merelle. Maat ja vedet olivat kuuluneet jo vuosituhansia suomensukuisille Vepäläislle, Permeille, Mareille, Mordvalaisille, Merjalaisille ja Muromalaisille. Liikennettä on ollut myös mustalle merelle. Viikinkilaivoilla ei Dnjeprin koskia voinut edes laskea, vaan täytyi turvautua paikallisten suomensukuisten aluksiin.

      "Ensimmäisenä (1824) Vepsään tutkimusmatkan tehnyt akateemikko A. J. Sjogren rinnasti vepsäläiset muinaiseen ves'-kansaan, josta on mainintoja goottilaisen munkin Jordaneksen teoksessa (n. 550 jKr.). Siinä mainitaan lisäksi tsuudit, merjalaiset ja mordvalaiset.

      Järjestys osoittaa, että vesireitti Pohjois-Euroopasta Volgan kautta arabien maihin oli jo tiedossa Euroopassa.

      Viikinkiaikana wizzi- tai wiz-niminen kansa oli jo hyvin tunnettu: se mainitaan kuuluisassa Adam Bremeniläisen kronikassa (noin v. 1075). Arabialaisten maantieteilijöiden ja kirjailijoiden teksteissä kerrottiin muinaisvepsäläisten ja Volgan Bolgarian, viikinkiaikaisen kauppakeskuksen, muslimien ja pohjoisten kansojen rajalla sijainneen kaupungin, Bulgarin, välisistä suhteista."

      Aleksandr Saksa
      VEPSÄ/ Vepsänmaa
      MIKKO SAVOLAINEN, Atena, 1998.
      http://www.vepsia.ru/history/istfin.php

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Muromian-map.png

      • Rautahans

        Toinen merkillinen virallisen historian vaikenema asia on viikinkien lohikäärmeteema: Skandinaaviset merenkulkijat alkoivat noin 700-800jaa. kutsua laivojaan nimelä Drake. Niiden purjeisiin ja keulakoristeisiin ilmestyi pelotava vieras eläin, lohikäärme. Mistä tuo yleinen aihe ponnahti Itämeren merenkulkuun, mytologiaan sekä riimukiviin?


        "However, the Greek word used (δράκων drákōn, genitive δράκοντοϛ drákontos) could also mean "snake". Δράκων drákōn is a form of the aorist participle active of Greek δέρκομαι dérkomai = "I see", derkeîn = "to see", and originally likely meant "that which sees", or "that which flashes or gleams" (perhaps referring to reflective scales). This is the origin of the word "dragon". (See also Hesiod's Theogony, 322.)"

        "The word dragon entered the English language in the early 13th century from Old French dragon, which in turn comes from Latin draconem (nominative draco) meaning "huge serpent, dragon," from the Greek word δρακων, drakon (genitive drakontos) "serpent, giant seafish", which is believed to have come from an earlier stem drak-, a stem of derkesthai, "to see clearly," from Proto-Indo-European derk- "to see" or "the one with the (deadly) glance."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon

        Suomensukuisten kansojen käyttämää vastaavaä pienempää jokimatkoihin sopivaa purjeellista venetyyppiä kutsuttiin Uiskoksi. Uisko tarkoittaa käärmettä.

        Koska puu lahoaa orgaanisena aineena nopeasti, ei voida tieteellisesti osoittaa veneiden varhaista alueellista kehitystä. Kuitenkin tiedetään limilautaisia veneitä käytetyn nykyisen venäjän alueella jo ennen rautaisten työkalujen ja niittien ilmestymistä alueen historiaan.


      • Rautahans
        Rautahans kirjoitti:

        Toinen merkillinen virallisen historian vaikenema asia on viikinkien lohikäärmeteema: Skandinaaviset merenkulkijat alkoivat noin 700-800jaa. kutsua laivojaan nimelä Drake. Niiden purjeisiin ja keulakoristeisiin ilmestyi pelotava vieras eläin, lohikäärme. Mistä tuo yleinen aihe ponnahti Itämeren merenkulkuun, mytologiaan sekä riimukiviin?


        "However, the Greek word used (δράκων drákōn, genitive δράκοντοϛ drákontos) could also mean "snake". Δράκων drákōn is a form of the aorist participle active of Greek δέρκομαι dérkomai = "I see", derkeîn = "to see", and originally likely meant "that which sees", or "that which flashes or gleams" (perhaps referring to reflective scales). This is the origin of the word "dragon". (See also Hesiod's Theogony, 322.)"

        "The word dragon entered the English language in the early 13th century from Old French dragon, which in turn comes from Latin draconem (nominative draco) meaning "huge serpent, dragon," from the Greek word δρακων, drakon (genitive drakontos) "serpent, giant seafish", which is believed to have come from an earlier stem drak-, a stem of derkesthai, "to see clearly," from Proto-Indo-European derk- "to see" or "the one with the (deadly) glance."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon

        Suomensukuisten kansojen käyttämää vastaavaä pienempää jokimatkoihin sopivaa purjeellista venetyyppiä kutsuttiin Uiskoksi. Uisko tarkoittaa käärmettä.

        Koska puu lahoaa orgaanisena aineena nopeasti, ei voida tieteellisesti osoittaa veneiden varhaista alueellista kehitystä. Kuitenkin tiedetään limilautaisia veneitä käytetyn nykyisen venäjän alueella jo ennen rautaisten työkalujen ja niittien ilmestymistä alueen historiaan.

        Myös Rus- sanan virallinen selitys on epäilyttävä, on myös epäilty itämerensuomalaisten Ruotsi-tyyppisten sanojen olevan alkuperäisiä, ja Roslagen olisi saanut nimensä niiden mukaan.


      • Rusit

        Ei se ole sattumaa tosiaan että Rus ja Roslagen tai viikinki ja varjaagi on samaa juurta.


      • Rusit
        Rautahans kirjoitti:

        Toinen merkillinen virallisen historian vaikenema asia on viikinkien lohikäärmeteema: Skandinaaviset merenkulkijat alkoivat noin 700-800jaa. kutsua laivojaan nimelä Drake. Niiden purjeisiin ja keulakoristeisiin ilmestyi pelotava vieras eläin, lohikäärme. Mistä tuo yleinen aihe ponnahti Itämeren merenkulkuun, mytologiaan sekä riimukiviin?


        "However, the Greek word used (δράκων drákōn, genitive δράκοντοϛ drákontos) could also mean "snake". Δράκων drákōn is a form of the aorist participle active of Greek δέρκομαι dérkomai = "I see", derkeîn = "to see", and originally likely meant "that which sees", or "that which flashes or gleams" (perhaps referring to reflective scales). This is the origin of the word "dragon". (See also Hesiod's Theogony, 322.)"

        "The word dragon entered the English language in the early 13th century from Old French dragon, which in turn comes from Latin draconem (nominative draco) meaning "huge serpent, dragon," from the Greek word δρακων, drakon (genitive drakontos) "serpent, giant seafish", which is believed to have come from an earlier stem drak-, a stem of derkesthai, "to see clearly," from Proto-Indo-European derk- "to see" or "the one with the (deadly) glance."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon

        Suomensukuisten kansojen käyttämää vastaavaä pienempää jokimatkoihin sopivaa purjeellista venetyyppiä kutsuttiin Uiskoksi. Uisko tarkoittaa käärmettä.

        Koska puu lahoaa orgaanisena aineena nopeasti, ei voida tieteellisesti osoittaa veneiden varhaista alueellista kehitystä. Kuitenkin tiedetään limilautaisia veneitä käytetyn nykyisen venäjän alueella jo ennen rautaisten työkalujen ja niittien ilmestymistä alueen historiaan.

        Totta, suomalainen leijona tai skandinaavinen lohikäärme on outo juttu.


    • Rautahans

      "Uisko on vanha purjeellisen veneen nimitys. 1500-luvun alusta löytyy kirjallinen maininta wisko-tyypin veneistä. Sana on lainautunut myös venäjään jostakin itämerensuomalaisesta kielestä.
      Sana uisko on sukua sanalle lisko, joka on tarkoittanut mm. käärmettä ja matelijaa. Laiva on ehkä samaistettu käärmeeseen ja siksi nimetty sen mukaan. Tallennetussa kansanrunoudessa sana uisko mainitaan harvoin, ja silloinkin se tarkoittaa käärmettä. Myös viikingit kutsuivat laivojaan käärmettä tarkoittavalla sanalla.
      Ushkuinikit olivat nuoria miehiä jotka kulkivat ympäri Venäjän jokireittejä uiskoilla ja viettivät "viikinkityyppistä" elämää. Heidän kotimaansa oli Novgorodin tasavalta."
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Uisko

      Silminnäkijän kuvaus noista Ushkuinikeista vuodelta 921-922:
      http://www.rusi.info/kuolemanjuhla.htm

      Muita omaperäisiä(kin), jopa kantauralista seuranneita vesikulkuneuvojen osien nimityksiä löytyy täältä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_vanhoista_suomalaisista_laivojen_nimityksistä

      • sitroen.

        Eikös tuo uisko viittaa selvästi uimiseen, uivaan? Vene viittaa Venäjään ja saattaisi olla sieltä peräisin oleva sana.


    • Rautahans

      Professori J. J. Mikkola on FUF XIII 163-6 todistanut vakuuttavasti että Aunuksen venäjän ўшкой ўшкай 'pieni vene', vanh. Kirjall. чшкуи 'eräänlainen vene alus' (johdannainen siitä чшкуиникъ 'Novgoroder Freibeuter') ovat lainoja suomen *uibskoib sanan vepsäläisestä vastineesta (vrt. suomen wisko [ə : uisko] asiakirjoissa 16:nen vuosisadan alussa »färdebåtar», »sochnebåtar» ja vir huisk 'Fahrboot, Prahme, Jacht'), Allekirjoittanut on väitöskirjassaan (Sust 44 s. 235) maininnut lisäksi pari Pietari Suuren kirjeissä ja muistiinpanoissa esiintyvää muotoa чшкалъ, чшколъ. jotka ovat muille tällä kertaa tärkeitä, samoin kuin muodon чшкулъ (v. 1553). Mikkolan arvelun mukaan saattavat pihkovalaisista kielimuistomerkeistä poimitut muodot ускуи (v. 1418), оскуи (v. 1473) ja скуи (v. 1463) selittyä siitä, että s:n ja š:n sekaantuminen on tälle kielimuodolle ominaista Selitys tuntuu oikealta.
      http://www.genealogia.fi/nimet/nimi119s.htm#Alku

    • ei liittymä vaan ?

      DNA on tutkittu varmaankin kaikilta alueilta ja useammalta ihmiseltä,minultakin sitä pyydettiin 90-luvulla.Onko kukaan ajatellut näiden testien tuloksia ja sitä annetaanko niitä edes täydellisinä tutkijoille,epäilempä ainakin.

      Niin kauan kuin tällaiset testit ovat hiukankin salailtuja ei totuutta löydä kukaan ja esimerkiksi suomalaisuuden geenikartta jää varmasti hyvinkin epäselväksi tavalliselle ihmiselle

    • Rautahans

      Nykyisen Suomen asukasluku on ollut melko mitätön aina 1000-luvulle saakka. Syynä on ollut vaikeapääsyiset metsät ja matalat, kivikkoiset joet. Eräs syy voi olla myös alkuperäisen saamelaisasutuksen vihamielinen suhtautuminen maata viljeleviin protosuomalaisiin. Myoskään Ruotsin havumetsävyöhykkeellä ei ollut asutuskeskittymiä.

      Suomen rannikon asutusta oli rajoittanut jatkuva merirosvous ja ryöstely, ja vasta noin vuonna 1250 tuolle 20 km leveälle Suomen rannikkokaistaleelle Jaarli Birger Maununpoika http://en.wikipedia.org/wiki/Birger_Jarl asutti ruotsalaisia.
      Tämä tapahtui ehkä 1247 Sparrsätran taistelun jälkeen. (tämä on oletus) http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sparrsätra

      "Suomalaisten heimojen, esim. karjalaisten, ja itämerensuomalaisten kansojen erottuminen ympäristöstään ja toisistaan on havaittavissa vasta 1000-luvulla jKr. Suomalaisten ja varsinkin karjalaisten historia on poikkeuksellisen lyhyt, selvästi alle 1000 vuotta."
      http://www.kolumbus.fi/rastas/suomsynt.html

      Nuo muinaisten jokireittien valtiaat puhuivat suomensukuista kieltä, ja mahdollista on, että he ovat samaa muinaista kansaa meidän kanssamme. Heidän asuinalueensa on ollut silloin etelämpänä. Varsinaisesti suomalaisia he eivät kuitenkaan olleet.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Volga_Finns

      • 6+2

        http://www.tiede.fi/image/magazine/104/sis__lt__TD10.pdf

        Tiede-lehdessä oli syksyllä juttu että suomen kieli (esiaste) olisi tullut suomeen vasta noin 500-luvulla. Itämerensuomi olisi kehittynyt jossakin Pietarista kaakkoon. Mutta jos täällä (eteläsuomi) on aiemmin puhuttu saamensukuisia kieliä niin eihän se muutos ole ollut niin suuri?
        Etelärannikolla on viitteitä germaaneista. Lohja, Karjaa ja Kymmene ovat muistaakseni germaanitaustaisia paikannimiä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut

      Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/
      Ikävä
      213
      1722
    2. Miettimisen aihetta.

      Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.
      Ikävä
      141
      1455
    3. Sun ja kaivattusi

      ikäero? Kumpi vanhempi, m vai n?
      Ikävä
      72
      1238
    4. Mitkä on 3 viimeistä sanaa

      sun ja kaivattusi viesteilyssä? Ensin sun, sitten kaivatun?
      Ikävä
      54
      1173
    5. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      74
      1065
    6. Mikä on ollut

      Epämiellyttävin hetki sinun ja kaivattusi romanssissa?
      Ikävä
      109
      999
    7. Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle

      Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva
      Ikävä
      55
      960
    8. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      6
      921
    9. Just nyt mä

      En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman
      Ikävä
      53
      870
    10. Piristä mua ystävä

      Hyvä💫...
      Ikävä
      82
      850
    Aihe