Norjan murhaaja oli kristitty.

Zelig

2011-07-23 09:45:56

http://shabooty.soup.io/tag/Anders Behring Breivik

144

300

Äänestä

Vastaukset

=)(??))%(
2011-07-23 09:51:52
Ääni päässä (jumala) käski tietysti tappamaan niin kuin on tehnyt lukuisia muinakin kertoina.
- Zelig
  2011-07-23 09:58:03
  Vaikea sanoa, mutta jos ampuja olisi ollut muslimi, niin Suomen muslimiväestö saisi sen kokea huuteluina, uhkailuina yms.
- surullista
  2011-07-23 13:24:20
  ääniä lie sinun tai jnk. päässä Jumala ei käske ketään tappamaan . Raamattu sanoo ÄLÄ TAPA ! henkisesti sairaan ihmisen teko.
  
  Mutta zelin eli mirka, sinulle tämä on tuttua kauraa.Näitähän sinä etsit, että saisit jotain tukea surkeille väitteillesi.
- äärioikeistosta.
  2011-07-23 13:28:33
  Äärioikeisto
  
  Äärioikeisto on nimitys, jota käytetään totalitaarisiin päämääriin pyrkivistä radikaaleista, poliittisista oikeistoliikkeistä
  [1] Äärioikeistolaisuuden käsitettä vastaa nimitys oikeistoradikalismi. Tunnetuimpia äärioikeistolaisia liikkeitä ovat olleet Euroopassa fasismi, kansallissosialismi ja uusnatsismi.
  
  Siinä puhuttiin äärioikeistosta.
- dikduk
  2011-07-23 14:14:50
  surullista kirjoitti:
  ääniä lie sinun tai jnk. päässä Jumala ei käske ketään tappamaan . Raamattu sanoo ÄLÄ TAPA ! henkisesti sairaan ihmisen teko.
  
  Mutta zelin eli mirka, sinulle tämä on tuttua kauraa.Näitähän sinä etsit, että saisit jotain tukea surkeille väitteillesi.
  "... Jumala ei käske ketään tappamaan "
  kyllä käskee Raamatussa monestikin, esim. "Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä. 3 Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit ".
- mave
  2011-07-23 14:20:31
  äärioikeistosta. kirjoitti:
  Äärioikeisto
  
  Äärioikeisto on nimitys, jota käytetään totalitaarisiin päämääriin pyrkivistä radikaaleista, poliittisista oikeistoliikkeistä
  [1] Äärioikeistolaisuuden käsitettä vastaa nimitys oikeistoradikalismi. Tunnetuimpia äärioikeistolaisia liikkeitä ovat olleet Euroopassa fasismi, kansallissosialismi ja uusnatsismi.
  
  Siinä puhuttiin äärioikeistosta.
  Mikä tekee eron oikeiston ja vasemmiston välillä? Siis kun puhutaan ääritapauksista.
- segtuii
  2011-07-23 15:41:30
  äärioikeistosta. kirjoitti:
  Äärioikeisto
  
  Äärioikeisto on nimitys, jota käytetään totalitaarisiin päämääriin pyrkivistä radikaaleista, poliittisista oikeistoliikkeistä
  [1] Äärioikeistolaisuuden käsitettä vastaa nimitys oikeistoradikalismi. Tunnetuimpia äärioikeistolaisia liikkeitä ovat olleet Euroopassa fasismi, kansallissosialismi ja uusnatsismi.
  
  Siinä puhuttiin äärioikeistosta.
  Miksi esim. natseja luokiytellaan äärioikEISTOKSI? Hehän olivat kansallisSOSIALISTINEN puolue!
- synnin palkka
  2011-07-23 16:25:30
  dikduk kirjoitti:
  "... Jumala ei käske ketään tappamaan "
  kyllä käskee Raamatussa monestikin, esim. "Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä. 3 Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit ".
  käskeehän jeesuskin raamatussa tappamaan kaikki jotka viettelevät lapset esimerkiksi syntisiksi
- synnin palkka
  2011-07-23 16:26:41
  äärioikeistosta. kirjoitti:
  Äärioikeisto
  
  Äärioikeisto on nimitys, jota käytetään totalitaarisiin päämääriin pyrkivistä radikaaleista, poliittisista oikeistoliikkeistä
  [1] Äärioikeistolaisuuden käsitettä vastaa nimitys oikeistoradikalismi. Tunnetuimpia äärioikeistolaisia liikkeitä ovat olleet Euroopassa fasismi, kansallissosialismi ja uusnatsismi.
  
  Siinä puhuttiin äärioikeistosta.
  natsismin alkuperä: perustajina kaksi luterilaista pappia
- synnin palkka
  2011-07-23 16:29:10
  synnin palkka kirjoitti:
  natsismin alkuperä: perustajina kaksi luterilaista pappia
  hitlerhän toteutti lutherin toivomukset maailmanlaajuisesti, ja tapatti kaikenkaikkiaan 150 miljoonaa ihmistä
- synnin palkka
  2011-07-23 16:30:12
  synnin palkka kirjoitti:
  hitlerhän toteutti lutherin toivomukset maailmanlaajuisesti, ja tapatti kaikenkaikkiaan 150 miljoonaa ihmistä
  siis niiden lisäksi mitä kristinuskonto oli tappanut ennen toista maailmansotaa
- nonäin
  2011-07-23 17:14:19
  segtuii kirjoitti:
  Miksi esim. natseja luokiytellaan äärioikEISTOKSI? Hehän olivat kansallisSOSIALISTINEN puolue!
  Siksi, että useimmiten kyseiset henkilöt sympatiseeraavat ajatuksia, joille löytyy eniten kannatusta äärioikeistosta. Nimistä viis, mutta lienee harvinaista, että natsiaatetta sympatiseeraava olisi äärivasemmistolainen.
- ed.
  2011-07-23 17:16:08
  dikduk kirjoitti:
  "... Jumala ei käske ketään tappamaan "
  kyllä käskee Raamatussa monestikin, esim. "Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä. 3 Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit ".
  Elätkö vielä vanhan testamentin aikaa ? Minä puhuin uudesta testamentista.
- vai ?!
  2011-07-23 17:38:12
  Zelig kirjoitti:
  Vaikea sanoa, mutta jos ampuja olisi ollut muslimi, niin Suomen muslimiväestö saisi sen kokea huuteluina, uhkailuina yms.
  Varmaan yhtä kristitty kuin sinäkin zelig.
- RAAMATTU SANOO
  2011-07-23 18:13:08
  surullista kirjoitti:
  ääniä lie sinun tai jnk. päässä Jumala ei käske ketään tappamaan . Raamattu sanoo ÄLÄ TAPA ! henkisesti sairaan ihmisen teko.
  
  Mutta zelin eli mirka, sinulle tämä on tuttua kauraa.Näitähän sinä etsit, että saisit jotain tukea surkeille väitteillesi.
  2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
  
  Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
  
  4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
- Hes. 36:31
  2011-07-23 22:54:41
  dikduk kirjoitti:
  "... Jumala ei käske ketään tappamaan "
  kyllä käskee Raamatussa monestikin, esim. "Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä. 3 Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit ".
  Hes. 20:25
  
  Se osoitti miten valikoivasti kansa suhtautui käskyihin. Sitä ennen aina syntiinlankeemuksesta asti Jumalan käskyt eivät useimmille olleet kelvanneet. Tappohommiin kyllä mentiin riemumielin, jos vain ei pelottanut liikaa.
  Lyödäänkö vetoa ettet ymmärtänyt?
- goddeloos
  2011-07-23 23:07:41
  ed. kirjoitti:
  Elätkö vielä vanhan testamentin aikaa ? Minä puhuin uudesta testamentista.
  "Elätkö vielä vanhan testamentin aikaa ? Minä puhuin uudesta testamentista. "
  - Mitä jeesus teki? Elikö hän elämäänsä muisteletta vanhoja?
  Mark. 2:25-26
- Fat moses
  2011-07-23 23:46:09
  äärioikeistosta. kirjoitti:
  Äärioikeisto
  
  Äärioikeisto on nimitys, jota käytetään totalitaarisiin päämääriin pyrkivistä radikaaleista, poliittisista oikeistoliikkeistä
  [1] Äärioikeistolaisuuden käsitettä vastaa nimitys oikeistoradikalismi. Tunnetuimpia äärioikeistolaisia liikkeitä ovat olleet Euroopassa fasismi, kansallissosialismi ja uusnatsismi.
  
  Siinä puhuttiin äärioikeistosta.
  Todellinen äärioikeisto on imenyt ideologiansa juutalaisilta ekonomisteilta. He esiintyvä tiedemiehinä mutta ovat radikaaleja, ylipolitisoituneita totalitaristeja.
- Fat moses
  2011-07-23 23:49:42
  synnin palkka kirjoitti:
  natsismin alkuperä: perustajina kaksi luterilaista pappia
  Kyllä juutalaiset ovat katkeria Martin Lutherille, kun Luther heitä kritisoi. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
- mave
  2011-07-24 09:50:28
  vai ?! kirjoitti:
  Varmaan yhtä kristitty kuin sinäkin zelig.
  Älä aliarvioi toisen uskoa...Raamattu kieltää sen.... Sinä kun olet kuitenkin tapakristitty, niin sinä olet väärä ihminen arvioimaan toisen vakaumuksen vahvuutta.
- mave
  2011-07-24 09:52:56
  ed. kirjoitti:
  Elätkö vielä vanhan testamentin aikaa ? Minä puhuin uudesta testamentista.
  Matteus 15 ja sen alku...
  
  Silloin Jeesuksen luo tuli Jerusalemista fariseuksia ja lainopettajia. 2 "Miksi sinun opetuslapsesi rikkovat isien perinnäissääntöjä?" he kysyivät. "Hehän eivät pese käsiään, kun rupeavat syömään."
  
  3 Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? 4 Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'. 5 Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Sen, mitä sinun piti minulta saada, olen luvannut uhrilahjaksi', 6 hänen ei enää tarvitse kunnioittaa isäänsä tai äitiänsä. Näin te olette perinnäissäännöllänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan. 7 Te tekopyhät! Oikein Jesaja teistä ennusti, kun hän sanoi:
  
  8 -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan,
  mutta sen sydän on kaukana minusta.
  9 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä."
  
  Kyllä Jeesus opettaa tuosa vanhan testamentin opetuksia ja kehottaa tappamaan ....
- Kalle P.
  2011-07-24 20:38:25
  RAAMATTU SANOO kirjoitti:
  2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
  
  Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
  
  4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
  "2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." "
  
  toi "Herra" on Septuagintas kuriiri, lähettiläs/lähetetty/, sanan tuoja - väärin käännettyä potaskaa
- ...
  2011-07-24 22:27:43
  mave kirjoitti:
  Matteus 15 ja sen alku...
  
  Silloin Jeesuksen luo tuli Jerusalemista fariseuksia ja lainopettajia. 2 "Miksi sinun opetuslapsesi rikkovat isien perinnäissääntöjä?" he kysyivät. "Hehän eivät pese käsiään, kun rupeavat syömään."
  
  3 Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? 4 Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'. 5 Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Sen, mitä sinun piti minulta saada, olen luvannut uhrilahjaksi', 6 hänen ei enää tarvitse kunnioittaa isäänsä tai äitiänsä. Näin te olette perinnäissäännöllänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan. 7 Te tekopyhät! Oikein Jesaja teistä ennusti, kun hän sanoi:
  
  8 -- Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan,
  mutta sen sydän on kaukana minusta.
  9 Turhaan he minua palvelevat, kun opettavat oppejaan, ihmisten tekemiä käskyjä."
  
  Kyllä Jeesus opettaa tuosa vanhan testamentin opetuksia ja kehottaa tappamaan ....
  Ei kehota. Hän osoitti fariseusten ja lainopettajien valikoivan moraalin ja kutsui heitä sen mukaisesti tekopyhiksi, mitä he myös olivat.
- mave
  2011-07-26 18:31:30
  ... kirjoitti:
  Ei kehota. Hän osoitti fariseusten ja lainopettajien valikoivan moraalin ja kutsui heitä sen mukaisesti tekopyhiksi, mitä he myös olivat.
  lainoppineiden olisi vain pitänyt tyytymään järjestelmällisesti tappamaan...voi ristus tuota kristittyjen rakkautta...
- pertsa2010
  2011-07-28 10:28:06
  synnin palkka kirjoitti:
  käskeehän jeesuskin raamatussa tappamaan kaikki jotka viettelevät lapset esimerkiksi syntisiksi
  synnin palkka sanoi :
  käskeehän jeesuskin raamatussa tappamaan kaikki jotka viettelevät lapset esimerkiksi syntisiksi
  _________
  Kerroppa raamatun kohta , jossa Hän käskee tappamaan.
mave
2011-07-23 09:56:48
En minä kyllä syyllistäisi kristittyjä tuosta, kun ateistit ja ei-kristityt on kyennyt samanlaisiin päättömyyksiin...Tosin tuo oli ammattitaitoinen kuin nämä "superälykkäät" suomessa ampujat.
- Zelig
  2011-07-23 09:59:24
  En minäkään, mutta mm. Ole Norrback osoitti heti sormellaan muslimeja.
- Madness, i say..pure
  2011-07-23 10:04:42
  En minäkään, vaan äärioikeistoa voisin kyllä osoittaa sormella.
- Zelig
  2011-07-23 10:08:43
  Madness, i say..pure kirjoitti:
  En minäkään, vaan äärioikeistoa voisin kyllä osoittaa sormella.
  "One person with a belief..."
  
  http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/nain-ampujaksi-epailty-kirjoitti-viisi-paivaa-ennen-veriloylya/art-1288403231603.html
- tut-anch-amon
  2011-07-23 11:03:15
  jos lapsen opettaa mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi -mitä syntinen tarkoittaa- niin kaapista voi jossain vaiheessa elämää hypätä ulos mitä tahansa k. e. joukkomurhaaja, pedofiili j. n. e.
- AntiChrisu
  2011-07-23 11:14:22
  Osoita yksinkin oikea ateisti joka koskaan on surmannut ketään :)
- Eikös tämä
  2011-07-23 11:17:17
  AntiChrisu kirjoitti:
  Osoita yksinkin oikea ateisti joka koskaan on surmannut ketään :)
  Jokelan kouluampuja ollut ateisti-ei hän ainakaan uskossa ollut.
- FUCKIFUU
  2011-07-23 11:20:55
  Eikös tämä kirjoitti:
  Jokelan kouluampuja ollut ateisti-ei hän ainakaan uskossa ollut.
  Jokelan ampuja oli uskonnollisen kasvatuksen saanut ja siksi häiriintynyt. FAKTA!
- mummomuori
  2011-07-23 11:22:05
  Zelig kirjoitti:
  "One person with a belief..."
  
  http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/nain-ampujaksi-epailty-kirjoitti-viisi-paivaa-ennen-veriloylya/art-1288403231603.html
  Mielenkiintoinen tuo utilitaristinen oppi. En ihan päässyt jyvälle, mutta aika lailla tulkintaa ammuskelija on tainnut käyttää?
  
  ”Utilitarismi on seurausetiikan muoto, jonka perusperiaatteen mukaan teon moraalinen hyve määräytyy sen meissä ja ympäröivissä ihmisissä tuottaman hyödyn perusteella. Filosofi John Stuart Mill määrittelee utilitarismin opiksi, joka olettaa "moraalin perustaksi hyödyn tai suurimman onnellisuuden periaatteen".
  
  ”Milliä on pidetty klassisen liberalismin perinteen ajattelijoista yhtenä vasemmistolaisimmista tai ei enää klassisen liberalismin vaan sosiaaliliberalismin yhtenä ensimmäisistä edustajista. 1830-luvulla hän etääntyi klassisesta liberalismista muttei luopunut yksilökeskeisyydestä.”
  ”Mill oli individualisti, jolle yhteisöillä ei ollut itseisarvoa”
  
  ”Utilitarismissa (1861) Mill uudisti benthamismia ja erotti toisistaan korkeammat ja alemmat halut ja mielihyvän. Teoksessa on tunnettu lause: "On parempi olla tyytymätön ihminen kuin tyytyväinen sika, ja on parempi olla tyytymätön Sokrates kuin tyytyväinen typerys."
  
  Vapaudesta -teoksessa (1859) Mill esitti vapauden puolustuksen utilitarismin, ei luonnonoikeuden perusteella. Teoksen kantava ajatus on ennakkosensuurin vastustaminen. Totuus nähdään prosessina, joka toteutuu asettamalla tietoisesti vastakkain erilaisia ja tarvittaessa vastakkaisia väittämiä.”
  
  http://fi.wikipedia.org/wiki/John_Stuart_Mill
  
  Mielestäni osoitus siitä, että tällaiset ääriliikkeet tulevat lisääntymään, jotka ottavat oikeuden jostakin filosofian tai uskonnon palasista omaan tarpeeseensa tulkiten. Aluksi hajanaisesti mutta hiljalleen yhtenäisempiä yhteisöjä muodostaen. Näihin liittyy melkoinen turhautuneisuus ja kokemus omasta kyvyttömyydestä muuten vaikuttaa omaan elämäänsä. Kaiken kaikkiaan hyvin vaarallisia ilmiöitä.
- mave
  2011-07-23 11:24:55
  Zelig kirjoitti:
  En minäkään, mutta mm. Ole Norrback osoitti heti sormellaan muslimeja.
  Kuten Päivi Lipponen oli syyllistämässä "rasisteja" Tampereen tuhopoltosta ja vaatimassa heille rajuja rangaistuksia...Lisäksi yritti organisoida tuhopolton kaltaisia tekoja vastaan marssia, KUNNES tekijöiksi paljastui ulkomaalaiset, jolloin rouva Lipposen ääni muuttuikin... Hän ei siitä huolimatta löytänyt teoistaan mitään väärää...On oikein syyllistää suomalaisia hetero-miehiä, koska..... heitä nyt on vain oikein syyllistää.
- mave
  2011-07-23 11:59:40
  Madness, i say..pure kirjoitti:
  En minäkään, vaan äärioikeistoa voisin kyllä osoittaa sormella.
  Miksi? Koska pitää etsiä jotkut syylliset, että voidaan sitten ne polttomurhata roviolla? Hyvä kosto, parempi mieli? Tuo olisi niin kristillistä oppia, etteikö tuossa ole jo riittävästi kristillisyyttä, jos tekijäksi väitetään äärikristittyä.
- Mummo 60
  2011-07-23 12:09:04
  mummomuori kirjoitti:
  Mielenkiintoinen tuo utilitaristinen oppi. En ihan päässyt jyvälle, mutta aika lailla tulkintaa ammuskelija on tainnut käyttää?
  
  ”Utilitarismi on seurausetiikan muoto, jonka perusperiaatteen mukaan teon moraalinen hyve määräytyy sen meissä ja ympäröivissä ihmisissä tuottaman hyödyn perusteella. Filosofi John Stuart Mill määrittelee utilitarismin opiksi, joka olettaa "moraalin perustaksi hyödyn tai suurimman onnellisuuden periaatteen".
  
  ”Milliä on pidetty klassisen liberalismin perinteen ajattelijoista yhtenä vasemmistolaisimmista tai ei enää klassisen liberalismin vaan sosiaaliliberalismin yhtenä ensimmäisistä edustajista. 1830-luvulla hän etääntyi klassisesta liberalismista muttei luopunut yksilökeskeisyydestä.”
  ”Mill oli individualisti, jolle yhteisöillä ei ollut itseisarvoa”
  
  ”Utilitarismissa (1861) Mill uudisti benthamismia ja erotti toisistaan korkeammat ja alemmat halut ja mielihyvän. Teoksessa on tunnettu lause: "On parempi olla tyytymätön ihminen kuin tyytyväinen sika, ja on parempi olla tyytymätön Sokrates kuin tyytyväinen typerys."
  
  Vapaudesta -teoksessa (1859) Mill esitti vapauden puolustuksen utilitarismin, ei luonnonoikeuden perusteella. Teoksen kantava ajatus on ennakkosensuurin vastustaminen. Totuus nähdään prosessina, joka toteutuu asettamalla tietoisesti vastakkain erilaisia ja tarvittaessa vastakkaisia väittämiä.”
  
  http://fi.wikipedia.org/wiki/John_Stuart_Mill
  
  Mielestäni osoitus siitä, että tällaiset ääriliikkeet tulevat lisääntymään, jotka ottavat oikeuden jostakin filosofian tai uskonnon palasista omaan tarpeeseensa tulkiten. Aluksi hajanaisesti mutta hiljalleen yhtenäisempiä yhteisöjä muodostaen. Näihin liittyy melkoinen turhautuneisuus ja kokemus omasta kyvyttömyydestä muuten vaikuttaa omaan elämäänsä. Kaiken kaikkiaan hyvin vaarallisia ilmiöitä.
  Kuinka pelottavaa. kuulostaa tätimäiseltä - mutta - ihmisten pitäisi pitäisi puhua enemmän toistensa kanssa. Tässäkin taas - yksinäinen "ajattelija" toi itseään julki kauhistuttavalla tavalla. Naapureiden mukaan hiljainen yksineläjä oli tämä surmaaja. Pelottaa - ensimmäistä kertaa elämäni aikana. Mummo 60
- Maitze
  2011-07-23 12:16:06
  FUCKIFUU kirjoitti:
  Jokelan ampuja oli uskonnollisen kasvatuksen saanut ja siksi häiriintynyt. FAKTA!
  Ja työpaikat ovat täynnä "uskonnollisen" kasvatuksen saaneita työpaikkakiusaajia. Siis etät sunnuntaina käydään kirkossan ja ma-pe pottuillaan työkevereille. Uskonnolla voi aina lyödä ja perustella myös tekemisiään - suuntaan tai toiseen.
  Maitze
- tiedoxi
  2011-07-23 12:20:48
  Eikös tämä kirjoitti:
  Jokelan kouluampuja ollut ateisti-ei hän ainakaan uskossa ollut.
  tiedoksi vaan että näennäistiede ja uskonto on sama asia
- villi veikkaus
  2011-07-23 18:19:35
  AntiChrisu kirjoitti:
  Osoita yksinkin oikea ateisti joka koskaan on surmannut ketään :)
  Stalin?
- Fat moses
  2011-07-23 23:53:39
  mummomuori kirjoitti:
  Mielenkiintoinen tuo utilitaristinen oppi. En ihan päässyt jyvälle, mutta aika lailla tulkintaa ammuskelija on tainnut käyttää?
  
  ”Utilitarismi on seurausetiikan muoto, jonka perusperiaatteen mukaan teon moraalinen hyve määräytyy sen meissä ja ympäröivissä ihmisissä tuottaman hyödyn perusteella. Filosofi John Stuart Mill määrittelee utilitarismin opiksi, joka olettaa "moraalin perustaksi hyödyn tai suurimman onnellisuuden periaatteen".
  
  ”Milliä on pidetty klassisen liberalismin perinteen ajattelijoista yhtenä vasemmistolaisimmista tai ei enää klassisen liberalismin vaan sosiaaliliberalismin yhtenä ensimmäisistä edustajista. 1830-luvulla hän etääntyi klassisesta liberalismista muttei luopunut yksilökeskeisyydestä.”
  ”Mill oli individualisti, jolle yhteisöillä ei ollut itseisarvoa”
  
  ”Utilitarismissa (1861) Mill uudisti benthamismia ja erotti toisistaan korkeammat ja alemmat halut ja mielihyvän. Teoksessa on tunnettu lause: "On parempi olla tyytymätön ihminen kuin tyytyväinen sika, ja on parempi olla tyytymätön Sokrates kuin tyytyväinen typerys."
  
  Vapaudesta -teoksessa (1859) Mill esitti vapauden puolustuksen utilitarismin, ei luonnonoikeuden perusteella. Teoksen kantava ajatus on ennakkosensuurin vastustaminen. Totuus nähdään prosessina, joka toteutuu asettamalla tietoisesti vastakkain erilaisia ja tarvittaessa vastakkaisia väittämiä.”
  
  http://fi.wikipedia.org/wiki/John_Stuart_Mill
  
  Mielestäni osoitus siitä, että tällaiset ääriliikkeet tulevat lisääntymään, jotka ottavat oikeuden jostakin filosofian tai uskonnon palasista omaan tarpeeseensa tulkiten. Aluksi hajanaisesti mutta hiljalleen yhtenäisempiä yhteisöjä muodostaen. Näihin liittyy melkoinen turhautuneisuus ja kokemus omasta kyvyttömyydestä muuten vaikuttaa omaan elämäänsä. Kaiken kaikkiaan hyvin vaarallisia ilmiöitä.
  ”Milliä on pidetty klassisen liberalismin perinteen ajattelijoista yhtenä vasemmistolaisimmista tai ei enää klassisen liberalismin vaan sosiaaliliberalismin yhtenä ensimmäisistä edustajista. 1830-luvulla hän etääntyi klassisesta liberalismista muttei luopunut yksilökeskeisyydestä.”
  ”Mill oli individualisti, jolle yhteisöillä ei ollut itseisarvoa”
  
  Huomaat varmaan noiden kahden sitaatin välisen huutavan ristiriidan. John Stuart Mill on toiminut innoittajana myös muille oikeistoteurastajille, kuten Milton ja Rose Friedmanille.
- Fat moses
  2011-07-23 23:55:29
  tiedoxi kirjoitti:
  tiedoksi vaan että näennäistiede ja uskonto on sama asia
  Tästä on olemassa yksi esimerkki. Taloustiede nykymuodossaan.
Eikö vieläkään
2011-07-23 11:16:02
ymmärretä, että synti tarkoittaa tottelemattomuutta Jumalan
tahdolle ja sellaisia me ihmiset olemme syntiinlankeemuksen
seurauksena, ettemme välitä Jumalan tahdosta, vaan olemme
taipuvaisia tekemään oman turmeltuneen ja itsekkään mielemme mukaisesti.
- Zelig
  2011-07-23 11:27:07
  Ei tuo selitä yhtään mitään. Tuolla logiikalla kaikki täällä ammuskelisivat toisiaan.
- tut-anch-amon
  2011-07-23 12:08:12
  "syntinen" tarkoittaa "mielenvikainen ja/tai rikollinen ja/tai alempiarvoinen" ja kun lapsen sellaiseksi opettaa JUMALAN LAIN ja JEESUKSEN OPPIEN ja SUOMEN PERUSTUSLAIN VAISTAISESTI, lapsesta tulee elukka ja käyttäytyy ihmisluonteen (jumalan kuvan) vstaisesti (= pirun kuva)
- tut-anch-amon
  2011-07-23 12:10:54
  Jeesus antoi kaikkien synnit anteeksi, sen jälkeen ketään ennen Jeesusta syntynyttä ja Jeesuksen jälkeen syntynyttä, ei ole saanut eikä saa syyttää/opettaa syntiseksi.
  
  SYNTINEN tarkoittaa mielenvikainen, rikollinen, alempiarvoinen
  
  SYNTISEKSI opettaminen on m. m. TERRORISTIKSI opettamista
- dia_psy
  2011-07-23 12:23:39
  tut-anch-amon kirjoitti:
  Jeesus antoi kaikkien synnit anteeksi, sen jälkeen ketään ennen Jeesusta syntynyttä ja Jeesuksen jälkeen syntynyttä, ei ole saanut eikä saa syyttää/opettaa syntiseksi.
  
  SYNTINEN tarkoittaa mielenvikainen, rikollinen, alempiarvoinen
  
  SYNTISEKSI opettaminen on m. m. TERRORISTIKSI opettamista
  psykottiseksi opettaminen taitaa muuten olla kielletty laissa
- totta tai tarua
  2011-07-23 12:34:43
  Jeesuksen mukaan syntiseksi viettelevän henkilön saa tappaa.
- mapuvatpa hyvinkin
  2011-07-24 01:29:18
  Zelig kirjoitti:
  Ei tuo selitä yhtään mitään. Tuolla logiikalla kaikki täällä ammuskelisivat toisiaan.
  Myös sanoilla voi "ammuskella" ja siinä ammuskelussa uskiksilla on liipaisin herkässä. Henkinen väkivalta, arvostelu ja tuomitseminen ovat kirkossa ja uskiksilla peruskamaa ajatusmaailmassa.
- serubaabel
  2011-07-24 03:37:14
  tut-anch-amon kirjoitti:
  Jeesus antoi kaikkien synnit anteeksi, sen jälkeen ketään ennen Jeesusta syntynyttä ja Jeesuksen jälkeen syntynyttä, ei ole saanut eikä saa syyttää/opettaa syntiseksi.
  
  SYNTINEN tarkoittaa mielenvikainen, rikollinen, alempiarvoinen
  
  SYNTISEKSI opettaminen on m. m. TERRORISTIKSI opettamista
  Tota. Toi on osittain totta. Mutta vain osittain. Sanottu on että Jeesukselle annettiin tuomiovalta, ja hänen tuomionsa oli valkeus. Mutta sun kannattais vähän kahlata eka VT:tä läpi, ennenkuin kommentoit noin. Valkeushan saattaa olla vaikka vanilijajätskiä, jos lähdetään kikkailemaan terminologialla. Tai hattaraa...
  
  Ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin sähän yrität parhaillaan opettaa kertomalla opittujasi asioita. Ja eikä siinä mitään . Ihan nasta juttu. Mutta olisiko liikaa pyydetty tarkistamaan ensin omat tiedot.
  
  Sulle vielä pähkinä purtavaksi. Meinaatko että Jeesus antoi kaikkien synnit anteeksi? Mites perkele? Tai sateen enkeli, kenen armahduksesta sais ikuisen pedon merkin otsaan?
- serubaabel
  2011-07-24 03:50:37
  totta tai tarua kirjoitti:
  Jeesuksen mukaan syntiseksi viettelevän henkilön saa tappaa.
  Sun ei edes pitäis tajuta mikä on syntiä. Siinä vaiheeessa kun alat huomaamaan hyvän ja pahan eron. Niin käy oksentaa se omena suustasi. Kyllähän ihmisiä kuolee. Se on vain tosiasia. Eikä ollenkaan huono juttu. Jos täällä joutuis nykimään ikuisuuden, niin se olis vähän huonompi juttu. funtsi jotain vanhusta joka on vuoteen omana. ei pääsis liikkumaan. Kokisi kovia kipuja. Ja sitten tohtori tulis kirjoittaa reseptin, et vedä nyt noin vielä tuhat vuotta. Toisilla ihmisillä ei ole lupa tappaa toisia ihmisiä. Eiköhän ne enkelit edelleen hoida sen korjuupuuhan. Ainakin toivon niin. Emmä ainakaan haluais kenenkään turistin leikkaavan mun elämänlankaa, kun mun aikani on. Sitähän vois muuten jäädä kitumaan.
- qöh
  2011-07-24 05:01:44
  Zelig kirjoitti:
  Ei tuo selitä yhtään mitään. Tuolla logiikalla kaikki täällä ammuskelisivat toisiaan.
  Kannattaisikohan yrittää kätkeä noin karsea hölmöys? Itsekäs ihminen laskelmoi omaa etuansa muiden edun kustannuksella. Siihen kuuluu, että ei tulla itse ammutuksi tai jouduta suotta vastaamaan omien tekojensa seuraamuksista.
  
  Ennen kuin yrität tunkea em. tekstiä minun ajattelurakenteeksi, muista että sinulle vain piti selittää millainen itsekäs ihminen on.
Zelig
2011-07-23 11:24:06
YLE:
"Rikosrekisterissään epäillyllä ei entuudestaan ole ollut juurikaan merkintöjä. Oslon poliisi kuvaili lauantaiaamuna tiedotustilaisuudessa, että epäiltyä voi pitää äärikristillisenä oikeistolaisena."
- tut-anch-amon
  2011-07-23 12:15:46
  katsokaapa vaan, siellä on ne jotka ovat yhden SYNTISEKSI OPETTANEET, antamassa "sielunhoitoa" kuolleiden omaisille, ja kirkot täyttyvät ja kirkon kassaan kilhtaa sievoinen summa, kirkollisvero "kukat, hautakivat, hautojen ylläpito" j n e j n e j n e: ainut joka HYÖTYY TALOUDELLISESTI silmittömästä tappamisesesta on kirkko
  
  "Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat. "
- tuomiolinja
  2011-07-23 12:18:20
  tut-anch-amon kirjoitti:
  katsokaapa vaan, siellä on ne jotka ovat yhden SYNTISEKSI OPETTANEET, antamassa "sielunhoitoa" kuolleiden omaisille, ja kirkot täyttyvät ja kirkon kassaan kilhtaa sievoinen summa, kirkollisvero "kukat, hautakivat, hautojen ylläpito" j n e j n e j n e: ainut joka HYÖTYY TALOUDELLISESTI silmittömästä tappamisesesta on kirkko
  
  "Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat. "
  kirkollisvero elämän aikana, kuolinpesästä vero, ja hautapaikasta vero kuoleman jälkeen j n e
  
  ja elämän aikana opetetaan syntiseksi että tappais lisää ihmisiä kirkon piikkiin
- Fat moses
  2011-07-23 23:57:23
  Tuohan on se sama poppoo johon kuuluvat George W. Bushin kannattajat. Ovat kimpassa juutalaisten kanssa. Eivät kristillisiä lainkaan.
- serubaabel
  2011-07-24 03:15:51
  tut-anch-amon kirjoitti:
  katsokaapa vaan, siellä on ne jotka ovat yhden SYNTISEKSI OPETTANEET, antamassa "sielunhoitoa" kuolleiden omaisille, ja kirkot täyttyvät ja kirkon kassaan kilhtaa sievoinen summa, kirkollisvero "kukat, hautakivat, hautojen ylläpito" j n e j n e j n e: ainut joka HYÖTYY TALOUDELLISESTI silmittömästä tappamisesesta on kirkko
  
  "Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat. "
  jep:). En haluais olla fiini. Mut tossa sun nimimerkin kirjoituksessa on virhe. Se on Tutankhamon. Ei silleen että se mua haittais. Mutta toi nicki kuulosti ihan: tutti-muurahainen-eilen. Tai jotain..
- serubaabel
  2011-07-24 03:23:58
  tuomiolinja kirjoitti:
  kirkollisvero elämän aikana, kuolinpesästä vero, ja hautapaikasta vero kuoleman jälkeen j n e
  
  ja elämän aikana opetetaan syntiseksi että tappais lisää ihmisiä kirkon piikkiin
  Perintövero se vasta suuri peikko onkin. Ensin tienataan tuloa, mistä on jo maksettu veroa. Sitten siitä tulosta pitäis vielä maksaa tuplavero kun sitä siirtää seuraavalle sukupolvelle. Jos mä jätän vaan velkaa, niin vedetäänkö sekin tuplaksi? Et osaan varmistaa, ettei se velka jää mun muksujen maksettavaksi. Mä teen oikein kivan testamentin. Heh, on se aika kiva ylläri kun mun velkapaperiit törähtää pöytään.
- ????
  2011-07-24 11:16:20
  Fat moses kirjoitti:
  Tuohan on se sama poppoo johon kuuluvat George W. Bushin kannattajat. Ovat kimpassa juutalaisten kanssa. Eivät kristillisiä lainkaan.
  ja Jeesus oli - mikä? Hottentotti?
nn
2011-07-23 11:38:24
Maailma ilman uskontoja olisi paljon parempi paikka.
- serubaabel
  2011-07-24 03:01:52
  Mut se muutos siihen suuntaan on jo alkanut:) Malta hetken aikaa. Usko ja uskonnollisuus on kaksi eri asiaa. Onhan se aika absursi käsitys, että eri tulkinnoilla periaatteessa samasta uskosta muodostetaan eri uskontoja. Ja sitten kinastellaan kuka on oikeassa tulkinnoissaan.
paremminkin
2011-07-23 12:06:41
aika mirka on zelinkin. Odotin jo tuota. Oliko sinun hyvä ystäväsi ?

Tais kyllä olla ihan saatanan asialla.
- Zelig
  2011-07-23 12:13:57
  En ole kriminalisoimassa mitään. Murhaaja on kristitty. Sen voi lukea uutisista (jos osaa lukea). Vai ovatko tiedotusvälineetkin Mirkan vallassa?
sgdsgd
2011-07-23 12:27:30
Niin teot kertovat sen miten uskoo. Norjalaisen murhaajan teko oli suurta syntiä. Valitettavasti näitä mielisairaita ihmisiä on myös seurakunnissamme ihan samalla tavalla kuin, mitä muutenkin mielisairaita ihmisiä on maailmassa.
- dia_psy
  2011-07-23 12:39:10
  "Valitettavasti näitä mielisairaita ihmisiä on myös seurakunnissamme ihan samalla tavalla kuin, mitä muutenkin mielisairaita ihmisiä on maailmassa. "
  
  Amerikkalaisen käynnissä olevan tutkimuksen mukaan 3/4 "uskonnon tai uskonlahkon opettajista" ovat lievästi skitsoja. "me emme voi noudattaa ihmisille säädettyä lakia" on tunnustus = henkilö on vaarallinen itselle ja/tai muille.
- dia_psy
  2011-07-23 12:41:19
  dia_psy kirjoitti:
  "Valitettavasti näitä mielisairaita ihmisiä on myös seurakunnissamme ihan samalla tavalla kuin, mitä muutenkin mielisairaita ihmisiä on maailmassa. "
  
  Amerikkalaisen käynnissä olevan tutkimuksen mukaan 3/4 "uskonnon tai uskonlahkon opettajista" ovat lievästi skitsoja. "me emme voi noudattaa ihmisille säädettyä lakia" on tunnustus = henkilö on vaarallinen itselle ja/tai muille.
  "me emme voi noudattaa ihmisille säädettyä lakia" = elukka puhuu ihmisestä = vain eläimet eivät voi noudattaa ihmisille säädettyä lakia = on vaarallinen itselle ja/tai muille
nimi voi olla
2011-07-23 13:17:26
Suomenkin vankilat on täynnä luterilaisia kristittyjä murhaajia, raiskaajia ja talousrikollisia. Nimi kirkon kirjoissa ei todellista kristittyä tee.
- tut-anch-amon
  2011-07-23 13:23:10
  seura(kunta) tekee kaltaisekseen
- tut-anch-amon
  2011-07-23 13:25:40
  "Nimi kirkon kirjoissa ei todellista kristittyä tee."
  
  Uskonto on opettanut syntiseksi, ja sellaisilla vankilat täyttyvät. Jos syntiseksi opettavat laitetaan vankilaan, rikollisuus vähenee.
- Ev. lut.
  2011-07-23 14:53:31
  "Nimi kirkon kirjoissa ei todellista kristittyä tee." Näin ei ole kukaan koskaan väittänytkään. Elät sinäkin jossain omissa harhoissasi.
- serubaabel
  2011-07-24 02:46:38
  Ev. lut. kirjoitti:
  "Nimi kirkon kirjoissa ei todellista kristittyä tee." Näin ei ole kukaan koskaan väittänytkään. Elät sinäkin jossain omissa harhoissasi.
  Joo. Ja jos joku väittää muuta. Kysy minkä kirkon kirjoissa Jeesus on. Jos ne ei löydä häntä omista kirjoistaan, niin eihän hän silloin ole heidän kirjoissa.) Heh..
- serubaabel
  2011-07-24 02:49:22
  tut-anch-amon kirjoitti:
  "Nimi kirkon kirjoissa ei todellista kristittyä tee."
  
  Uskonto on opettanut syntiseksi, ja sellaisilla vankilat täyttyvät. Jos syntiseksi opettavat laitetaan vankilaan, rikollisuus vähenee.
  Koska sä olet vetässyt haukun siitä omenasta, että erotat hyvän pahasta? Ihan vaan uteliaisuudesta kysyn. Mä olen harkinnut opintoja ravitsemusalalla..
Aatami9 (ei kirj.)
2011-07-23 13:38:32
Nick Lowe summaa ajatukseni hyvin:

http://www.youtube.com/watch?v=P7txCdLCP9U
kuunteleva_kirkko
2011-07-23 13:39:24
Arkkipiispa Kari Mäkinen on lähettänyt osanottonsa Norjaan:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/arkkipiispa_makiselta_osanotto_norjaan_2742438.html?origin=rss

Tässä äärimmäisen järkyttävässä tilanteessa tekijän motiiveja ei voi käsittää. Monenlaiset tulkinnat vellovat nyt mediassa. Kirkko tuomitsee yksiselitteisesti tällaisen julmuuden ja sanoutuu irti kaikista niistä tulkinnoista, joita on käytetty teon motiiveina. On vain toivottava lohdutusta ja tukea tragedian satuttamille.

Uhreja ja surevia siunaten

pappi Sonja
- mave
  2011-07-23 13:46:07
  Onks kirkko tietoinen siitä, että sinä otit tiedotuksen asian suhteen ja tuomitset tekijän?
  
  Arkkipiispa otti tuossa vain osaa omaisten suruun....
  
  Mäkinen sanoo kirjeessään ajattelevansa rukoillen kaikkia, jotka ovat joutuneet "käsittämättömän järkyttämiksi" sekä uhreja, pelastuneita, pelastustyöntekijöitä ja kaikkia, joiden turvallisuus on järkkynyt.
  
  Toivottavasti kirkko ei taas anna sulle bullaa asian suhteen..
- kysympä vaan
  2011-07-23 16:36:35
  Pitääkö tuo ymmärtää siten, että pitää rukoilla, että kaikki syntiseksi kääntyneet käännynnäiset "helvetin lapset" tappaisivat pappeja sen sijaan että kansalaisia ?
- synnin palkka
  2011-07-23 16:41:52
  mave kirjoitti:
  Onks kirkko tietoinen siitä, että sinä otit tiedotuksen asian suhteen ja tuomitset tekijän?
  
  Arkkipiispa otti tuossa vain osaa omaisten suruun....
  
  Mäkinen sanoo kirjeessään ajattelevansa rukoillen kaikkia, jotka ovat joutuneet "käsittämättömän järkyttämiksi" sekä uhreja, pelastuneita, pelastustyöntekijöitä ja kaikkia, joiden turvallisuus on järkkynyt.
  
  Toivottavasti kirkko ei taas anna sulle bullaa asian suhteen..
  "bullaa" ja kaffia papit saavat hautajaisissa - mitä enemmän tapettuja sitä enemmän "bullaa", sama koskee mannaa mikä kolehtiin kilahtaa "sielunhoidossa", ja mannaa tuee myös verotuloista josta osa menee tontin hoitamiskustannuksiin - tontin, johon suku on ruumis ruumiilta niputettu vuosisatoja
- masam33
  2011-07-23 19:15:49
  kyllä se on kumma et kukaan ei sitten ota vastuuta ja kestä kritiikkiä mikä koskee ev.lut kirkkoon,ihminen on se joka lukee sitä raamattua ja tekee omat johtopäätöksensä siitä... tämä on sellainen asia mistä pitää puhua ääneen eikä hyssytellä.. uskonto pois koulusta niin myös rippikoulu ym.. vatiolla ei mitää yhteksiä minnekkään uskonto ryhmään..vapaaehtoinen uskonnon valita on oikein,ei se mitä vanhemmat edustaa..
- serubaabel
  2011-07-24 01:50:27
  kysympä vaan kirjoitti:
  Pitääkö tuo ymmärtää siten, että pitää rukoilla, että kaikki syntiseksi kääntyneet käännynnäiset "helvetin lapset" tappaisivat pappeja sen sijaan että kansalaisia ?
  Se kysymys niistä `helvetin lapsista` ei ole ihan yksinkertainen. Siinä vertauksessa viitattiin porukkaan, ketkä kokee kuuman pätsin. Ja toisaalla on vertaus niistä keistä Jeesus tekee vahvoja kastamalla tulella. Ja sitten on vielä se vertaus, missä Jumala koettelee, muokkaa jne.. vaikka se savenvalajan vertaus... Ne on useissa vertauksissa aika hotteja paikkoja.
- serubaabel
  2011-07-24 01:58:59
  mave kirjoitti:
  Onks kirkko tietoinen siitä, että sinä otit tiedotuksen asian suhteen ja tuomitset tekijän?
  
  Arkkipiispa otti tuossa vain osaa omaisten suruun....
  
  Mäkinen sanoo kirjeessään ajattelevansa rukoillen kaikkia, jotka ovat joutuneet "käsittämättömän järkyttämiksi" sekä uhreja, pelastuneita, pelastustyöntekijöitä ja kaikkia, joiden turvallisuus on järkkynyt.
  
  Toivottavasti kirkko ei taas anna sulle bullaa asian suhteen..
  Hei Mave
  
  Suuri paradoksi on, että meitä on käsketty rakastamaan varsinkin vihollisiamme. Jokainenhan osaa diggailla sitä omaa pikku pilttiä. Mutta vihollisen rakastaminen on vähän haasteellisempaa. Se oli muistaakseen 77*7 kertaa, ko se piti tehdä. Mulla alkaa olla laskuri täys:)
- serubaabel
  2011-07-24 02:16:08
  Hello Sonja
  Olisi ihan kiva kuulla ajatuksiasi siitä onko naispappeutesi aiheuttanut teidän kioskissa kalkkisten piireissä vastustusta? Jos ne koittaa lyödä raamatulla nuppiin, niin sano että VT oli tarkoitettu Juutalaisille. Jos ne vielä huitoo sillä Paavalin kirjeellä, niin huitase samalla syyllä takasin. Paavali oli Juutalaisten apostoli. Ja jos ne vielä koittaa vetästä jonkun ässän hihasta. Niin Kysy minkä sukupuolen edustaja oli ensimmäinen, ketä Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen pyysi puhumaan opetuslapsilleen, et ei tässä nyt ole joutanut oikeen kuolleena olla olemaan Eli puhumaan seurakunnalleen, et kukkuluuruu, täälläollaan taas.. Joku pimu se oli. Tais olla joku Maria..
  
  Ystävällisin terveisin
  Sami
- serubaabel
  2011-07-24 02:21:05
  masam33 kirjoitti:
  kyllä se on kumma et kukaan ei sitten ota vastuuta ja kestä kritiikkiä mikä koskee ev.lut kirkkoon,ihminen on se joka lukee sitä raamattua ja tekee omat johtopäätöksensä siitä... tämä on sellainen asia mistä pitää puhua ääneen eikä hyssytellä.. uskonto pois koulusta niin myös rippikoulu ym.. vatiolla ei mitää yhteksiä minnekkään uskonto ryhmään..vapaaehtoinen uskonnon valita on oikein,ei se mitä vanhemmat edustaa..
  Mä olen periaatteessa samaa mieltä. Mutrta jos niille pikkupilteille aletaan uskotella että ne on syntynyt apinoista, niin marketista loppuu banaanit. Ja kuntien kannattaa varautua rakentamaan lisää kiipeilytelineitä. Eihän siinä sinäänsä mitään pahaa ole. Mut ne telineet on julmetun kalliita.
- serubaabel
  2011-07-24 02:39:48
  synnin palkka kirjoitti:
  "bullaa" ja kaffia papit saavat hautajaisissa - mitä enemmän tapettuja sitä enemmän "bullaa", sama koskee mannaa mikä kolehtiin kilahtaa "sielunhoidossa", ja mannaa tuee myös verotuloista josta osa menee tontin hoitamiskustannuksiin - tontin, johon suku on ruumis ruumiilta niputettu vuosisatoja
  Toi oli aika relevantti kommentti. Mutta ei Suomessa kirkon työntekijänä rahallisesti rikastumaan pääse. Onhan seurakunnilla paljon rahaa. Ja sitä käytetään myös yleishyviin tarkoituksiin. Ei ne Papit , kanttorit, suntiot... jne.. niitä fyrkkia itselleen hamstraa. Mutta onhan siitäkin kioskista tullut vähän kaupallinen. Mutta moni sais miettiä minkä takia. Mä esim olen joskus seurustellu yhden pimun kanssa, joka tahtoi kirkkohäät, muttei halunut kuulla Jumalasta sanaakaan. Mut joo, voishan kirkko laittaa jonkun rotin, ettei se ole mikään jäätelökioski. Mistä saa markalla vanilija tötterön, ja kahdella mansikkatuutin.
- niiku Jeesus sannoo
  2011-07-24 03:10:33
  serubaabel kirjoitti:
  Hello Sonja
  Olisi ihan kiva kuulla ajatuksiasi siitä onko naispappeutesi aiheuttanut teidän kioskissa kalkkisten piireissä vastustusta? Jos ne koittaa lyödä raamatulla nuppiin, niin sano että VT oli tarkoitettu Juutalaisille. Jos ne vielä huitoo sillä Paavalin kirjeellä, niin huitase samalla syyllä takasin. Paavali oli Juutalaisten apostoli. Ja jos ne vielä koittaa vetästä jonkun ässän hihasta. Niin Kysy minkä sukupuolen edustaja oli ensimmäinen, ketä Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen pyysi puhumaan opetuslapsilleen, et ei tässä nyt ole joutanut oikeen kuolleena olla olemaan Eli puhumaan seurakunnalleen, et kukkuluuruu, täälläollaan taas.. Joku pimu se oli. Tais olla joku Maria..
  
  Ystävällisin terveisin
  Sami
  ja ellen mie väärin muista, niin siin isos kirjas lukkee että mieheks ja naiseks Jumala loi ihimisen, Jumalan kuvaksi, sieltä se perimätieto lähtee, Jumalasta, Jumalan laista ja sen sanantarkast noudattamisest, just niiku Jeesus sannoo
- mave
  2011-07-24 10:01:34
  serubaabel kirjoitti:
  Hei Mave
  
  Suuri paradoksi on, että meitä on käsketty rakastamaan varsinkin vihollisiamme. Jokainenhan osaa diggailla sitä omaa pikku pilttiä. Mutta vihollisen rakastaminen on vähän haasteellisempaa. Se oli muistaakseen 77*7 kertaa, ko se piti tehdä. Mulla alkaa olla laskuri täys:)
  Piti antaa anteeksi niin monta kertaa...ei rakastaa. Rakastaminen jatkuu aina. Siellä Raamatussa sanotaan, että pakanatkin rakastaa ystäviänsä ja sukulaisia, mutta ei vihamiehiä...hihhulien pitäisi siksi olla parempia kuin pakanat ja rakastaa vihamiehiäkin... Kuis moni hihhuli vihaa esim. Jehovan todistajia? tai muslimeja?
- mave
  2011-07-24 10:03:11
  serubaabel kirjoitti:
  Toi oli aika relevantti kommentti. Mutta ei Suomessa kirkon työntekijänä rahallisesti rikastumaan pääse. Onhan seurakunnilla paljon rahaa. Ja sitä käytetään myös yleishyviin tarkoituksiin. Ei ne Papit , kanttorit, suntiot... jne.. niitä fyrkkia itselleen hamstraa. Mutta onhan siitäkin kioskista tullut vähän kaupallinen. Mutta moni sais miettiä minkä takia. Mä esim olen joskus seurustellu yhden pimun kanssa, joka tahtoi kirkkohäät, muttei halunut kuulla Jumalasta sanaakaan. Mut joo, voishan kirkko laittaa jonkun rotin, ettei se ole mikään jäätelökioski. Mistä saa markalla vanilija tötterön, ja kahdella mansikkatuutin.
  Ei ihmiskaupan uhreina olevat huoratkaan voi valita asiakkaita, eikä liioin kirkko...jos on rahaa, niin se riittää..
- mave
  2011-07-24 10:07:12
  serubaabel kirjoitti:
  Hello Sonja
  Olisi ihan kiva kuulla ajatuksiasi siitä onko naispappeutesi aiheuttanut teidän kioskissa kalkkisten piireissä vastustusta? Jos ne koittaa lyödä raamatulla nuppiin, niin sano että VT oli tarkoitettu Juutalaisille. Jos ne vielä huitoo sillä Paavalin kirjeellä, niin huitase samalla syyllä takasin. Paavali oli Juutalaisten apostoli. Ja jos ne vielä koittaa vetästä jonkun ässän hihasta. Niin Kysy minkä sukupuolen edustaja oli ensimmäinen, ketä Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen pyysi puhumaan opetuslapsilleen, et ei tässä nyt ole joutanut oikeen kuolleena olla olemaan Eli puhumaan seurakunnalleen, et kukkuluuruu, täälläollaan taas.. Joku pimu se oli. Tais olla joku Maria..
  
  Ystävällisin terveisin
  Sami
  Niinpä, joten miksi kirkko julistaa juutalaista uskoa suomalaisille? Eikö selvä ratkaisu olisi olla julistamatta koko haihattelua... ja tähän kohtaan arvostamasi kirjan kohta...
  
  Lähdettyään sieltä Jeesus meni Tyroksen ja Sidonin seudulle. 22 Siellä muuan kanaanilainen nainen, sen seudun asukas, tuli ja huusi: "Herra, Daavidin Poika, armahda minua! Paha henki vaivaa kauheasti tytärtäni." 23 Mutta hän ei vastannut naiselle mitään.
  
  Opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja pyysivät: "Tee hänelle jotakin. Hän kulkee perässämme ja huutaa." 24 Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."
- ateisti1982
  2011-07-26 18:15:34
  serubaabel kirjoitti:
  Mä olen periaatteessa samaa mieltä. Mutrta jos niille pikkupilteille aletaan uskotella että ne on syntynyt apinoista, niin marketista loppuu banaanit. Ja kuntien kannattaa varautua rakentamaan lisää kiipeilytelineitä. Eihän siinä sinäänsä mitään pahaa ole. Mut ne telineet on julmetun kalliita.
  "Mutrta jos niille pikkupilteille aletaan uskotella että ne on syntynyt apinoista, niin marketista loppuu banaanit."
  
  LOL!! Ei siellä mitään uskotella, koska ihminen ei ole syntynyt apinasta vaan ihminen on KEHITTYNYT apinaeläimestä ja sillä on vissi tarkoituksellinen ero käsityksenä. Sinä et ole ollut syntyessäsi apina. mars biologian tunnille uudelleen kuuntelemaan evoluutio-oppia (sen tieto taitaa olla sinulla hieman puutteellista)!! Evoluutio ei käsittele sitä että yksilö olisi ensin sikiö vaiheessa ollut apina vaan ennen kuin ihminen maapallolle kehittyi!
  
  Lisäksi uskonnot syntyvät juuri ihmisen mielikuvituksesta, mikä juuri lukee lainausmerkkienkin sisällä eli sellaista mitä ei ole tapahtunut kuvitellaan sen olleen tapahtumassa, jolloin sitä ei tue tieto vaan luulo! Jokuhan uskoo, että maapallo räjähtää ensi vuonna, eikä liioin tiedä!!
  
  Se ihminen, joka kieltää evoluution on ollut "apina" jo heti syntyessään!!
epäfundis
2011-07-23 13:57:37
"Norjan poliisi kuvailee Oslon pommi-iskusta ja Utöyan saaren verilöylystä epäiltynä pidätettyä miestä uskonnolliseksi kiihkoilijaksi, joka kannattaa äärioikeistolaisia ajatuksia.

Poliisi ei ole kommentoinut tekojen motiivia, mutta kertoi lausunnossaan, että epäillyn internetissä julkaisema materiaali viittaa hänen olevan äärioikealle kallellaan oleva kristillinen fundamentalisti."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072314102345_ul.shtml

Fundamentalismi on vaarallista aina, eikä kristinuskokaan tee siihen mitään poikkeusta.
- ifucarious
  2011-07-23 16:07:07
  ´´äärioikealle kallellaan oleva kristillinen fundamentalisti``
  
  ´´Uskonnon, näennäistieteen sekä politiikan yhdistelmä, jossa uskonnon, näennäistieteen sekä politiikan fundamentalistiset (ihmisiä vihaavat) ajatukset yhdistyvät "yhdeksi mielenvikaisuudeksi", johtaa psykoosiin: Potentiaalisesti yksi henkilö voi tappaa 1000, 1000 voi tappaa 10000, 10000 voi tappaa 100000, 100000 voi tappaa miljoona ihmistä j n e ``
- Fat moses
  2011-07-24 00:00:09
  ifucarious kirjoitti:
  ´´äärioikealle kallellaan oleva kristillinen fundamentalisti``
  
  ´´Uskonnon, näennäistieteen sekä politiikan yhdistelmä, jossa uskonnon, näennäistieteen sekä politiikan fundamentalistiset (ihmisiä vihaavat) ajatukset yhdistyvät "yhdeksi mielenvikaisuudeksi", johtaa psykoosiin: Potentiaalisesti yksi henkilö voi tappaa 1000, 1000 voi tappaa 10000, 10000 voi tappaa 100000, 100000 voi tappaa miljoona ihmistä j n e ``
  Kuvaat juuri taloustieteen nykymuodossaan. Uskontoa, näennäistiedettä ja politiikkaa.
iota-iota
2011-07-23 14:34:44
Hmm.. Oliko tämä nyt sitten jumalantahto ? Jumalahan on kaikkivaltias, ja hänen tietämättä ei tällaista voi tapahtua - paitsi jos on paskalla ?
Niin, missä jumala oli kun tämä tapahtui?
- ei-uskossa
  2011-07-23 15:46:56
  Ummetusta?
  Ikämies...
- synnin palkka
  2011-07-23 16:19:33
  ''
  Lutherilainen kirkko/uskonto ei noudata Jumalan lakia sanantarkasti opeissaan niinkuin kuuluu, vaan Martin Lutherin lakia. Johdonmukaisesti Lutherilaisen kirkon/uskonnon "jumala" on ensisijaisesti Martin Luther.
  
  Edellisen lisäksi, Lutherilainen kirkko opettaa Paavalin/Paavin lakien mukaisesti, ei sanantarkasti Jumalan lain mukaisesti niinkuin kuuluu. Näin ollen voimme todeta, että Lutherilaisella kirkolla/uskonnolla on kaksi "jumalaa", joista toinen on nimetty; Martin Luther ja Paavali.
  
  Edellisiin lisätään esimerkiksi Lestadiolaisuus -kultti, jonka "jumala" on Lars Leevi Laestadiolainen. Hän oli Ruotsin Lutherilaisen kirkon/uskonnon Suomeen lähettämä pappi/saarnamies joka tuli "sivistämään suomalaisia". Lestadiolaisuus sen vanhemmassa mahdollisessa muodossaan tänään omine lakeineen ja oppeineen, on mitä Lutherilainen kirkko/uskonto oli 1800 -luvulla, mistä sen "sivistyksen" taso paljastuu. ''
- synnin palkka
  2011-07-23 16:21:40
  synnin palkka kirjoitti:
  ''
  Lutherilainen kirkko/uskonto ei noudata Jumalan lakia sanantarkasti opeissaan niinkuin kuuluu, vaan Martin Lutherin lakia. Johdonmukaisesti Lutherilaisen kirkon/uskonnon "jumala" on ensisijaisesti Martin Luther.
  
  Edellisen lisäksi, Lutherilainen kirkko opettaa Paavalin/Paavin lakien mukaisesti, ei sanantarkasti Jumalan lain mukaisesti niinkuin kuuluu. Näin ollen voimme todeta, että Lutherilaisella kirkolla/uskonnolla on kaksi "jumalaa", joista toinen on nimetty; Martin Luther ja Paavali.
  
  Edellisiin lisätään esimerkiksi Lestadiolaisuus -kultti, jonka "jumala" on Lars Leevi Laestadiolainen. Hän oli Ruotsin Lutherilaisen kirkon/uskonnon Suomeen lähettämä pappi/saarnamies joka tuli "sivistämään suomalaisia". Lestadiolaisuus sen vanhemmassa mahdollisessa muodossaan tänään omine lakeineen ja oppeineen, on mitä Lutherilainen kirkko/uskonto oli 1800 -luvulla, mistä sen "sivistyksen" taso paljastuu. ''
  ''Oliko tämä nyt sitten jumalantahto ?''
  
  ei ollut, vaan laestadion, lutherin, paavalin y m vastaavan psykoottisen rasistin tahto, jonkalaisiksi lapsia opetetaan jumalan sanan, jumalan lain, 10 käskyn vastaisesti, jeesuksen oppien vastaisesti, sekä m m suomen perustuslain vastaisesti
- Fat moses
  2011-07-24 00:02:00
  synnin palkka kirjoitti:
  ''
  Lutherilainen kirkko/uskonto ei noudata Jumalan lakia sanantarkasti opeissaan niinkuin kuuluu, vaan Martin Lutherin lakia. Johdonmukaisesti Lutherilaisen kirkon/uskonnon "jumala" on ensisijaisesti Martin Luther.
  
  Edellisen lisäksi, Lutherilainen kirkko opettaa Paavalin/Paavin lakien mukaisesti, ei sanantarkasti Jumalan lain mukaisesti niinkuin kuuluu. Näin ollen voimme todeta, että Lutherilaisella kirkolla/uskonnolla on kaksi "jumalaa", joista toinen on nimetty; Martin Luther ja Paavali.
  
  Edellisiin lisätään esimerkiksi Lestadiolaisuus -kultti, jonka "jumala" on Lars Leevi Laestadiolainen. Hän oli Ruotsin Lutherilaisen kirkon/uskonnon Suomeen lähettämä pappi/saarnamies joka tuli "sivistämään suomalaisia". Lestadiolaisuus sen vanhemmassa mahdollisessa muodossaan tänään omine lakeineen ja oppeineen, on mitä Lutherilainen kirkko/uskonto oli 1800 -luvulla, mistä sen "sivistyksen" taso paljastuu. ''
  Luther tuomitaan täällä juutalaisten toimesta.
- serubaabel
  2011-07-24 00:22:33
  iota-iota.
  
  Minkä ihmeen takia sellaiset ihmiset jotka ovat hylänneet Jumalan jaksaa ihmetellä jatkuvasti moisia kysymyksiä? Jos sulta vaadittais vahtimaan esim:ex kumppaniesi turvallisuutta, niin tekisitkö sen?
  Ja haluisitko että sua aina kädestäpitäen vietäis jokapaikkaan, vaikka vessaan kokoajan. Sun tekemisiä tarkkailtais, ja estettäis sun hölmöilyt. Silloinhan kaikki kannattais kytkee nippusiteillä johonkin kiinni, ettei vaan olis mitään omia ajatuksia tai tyhmiä tekoja. Siinä jäis eläminen aika vähille antimille. Sehän olis vain selviytymistä. Ei elämistä.
- serubaabel
  2011-07-24 01:17:59
  Fat moses kirjoitti:
  Luther tuomitaan täällä juutalaisten toimesta.
  Heh. Kannatais lukea Lutherin elämänkerrasta pieni otos. Martti meinas ihan suoraan et Paavi on antikristus. Mut onhan niitä monia mielipiteitä monilla.
- serubaabel
  2011-07-24 01:23:20
  synnin palkka kirjoitti:
  ''Oliko tämä nyt sitten jumalantahto ?''
  
  ei ollut, vaan laestadion, lutherin, paavalin y m vastaavan psykoottisen rasistin tahto, jonkalaisiksi lapsia opetetaan jumalan sanan, jumalan lain, 10 käskyn vastaisesti, jeesuksen oppien vastaisesti, sekä m m suomen perustuslain vastaisesti
  Tota kirkon tarjoamaa kymmentä käskyä en ole vielä tajunnut. Jeesus meinas aika suoraan, että 1-4, vai oliko se 1-6 käskyä toteutuu rakastamalla. Ja Paavalikin meinas, ettei olla enää lain alla..
- serubaabel
  2011-07-24 01:33:38
  synnin palkka kirjoitti:
  ''
  Lutherilainen kirkko/uskonto ei noudata Jumalan lakia sanantarkasti opeissaan niinkuin kuuluu, vaan Martin Lutherin lakia. Johdonmukaisesti Lutherilaisen kirkon/uskonnon "jumala" on ensisijaisesti Martin Luther.
  
  Edellisen lisäksi, Lutherilainen kirkko opettaa Paavalin/Paavin lakien mukaisesti, ei sanantarkasti Jumalan lain mukaisesti niinkuin kuuluu. Näin ollen voimme todeta, että Lutherilaisella kirkolla/uskonnolla on kaksi "jumalaa", joista toinen on nimetty; Martin Luther ja Paavali.
  
  Edellisiin lisätään esimerkiksi Lestadiolaisuus -kultti, jonka "jumala" on Lars Leevi Laestadiolainen. Hän oli Ruotsin Lutherilaisen kirkon/uskonnon Suomeen lähettämä pappi/saarnamies joka tuli "sivistämään suomalaisia". Lestadiolaisuus sen vanhemmassa mahdollisessa muodossaan tänään omine lakeineen ja oppeineen, on mitä Lutherilainen kirkko/uskonto oli 1800 -luvulla, mistä sen "sivistyksen" taso paljastuu. ''
  Mä olen monelta osin samaa mieltä. Jos Luterilainen kirkko on sitä mieltä, että pitäis mennä takas lain alle, niin ne toistaa samat virheet mitkä kahleet Jeesus halusi poistaa Juutalaisten elämästä. Lakiuskonnollisuuden. Nehän välillä siteeraa VT:tä, ja sitten maailmanennätysvauhdilla välillä vetäsee UT:sta sitaatin, ettei VT:tä enää ole..
  
  Että jos joku viitsisi selittää mulle pitäiskö tässä alkaa ens sapattiin valmistaa karitsaa, vai mennä sillä ettei Herra mieltynyt uhrilahjoihin? Pitäiskö olla syömättä possua(VT). Vai syönkö mitä eteen tulee(UT:paavali).
ateisti1982
2011-07-23 15:14:07
Kyllä nyt vihdoinkin pitäisi avautua suomalaisten silmät ja ymmärtää, millaista vahinkoa uskonto voi aiheuttaa ja kaikenlainen erilaisuuden vastustaminen.Uskonnot tulisi sivistysvaltioissa lailla kieltää ja nationalismin kannattamisesta pitäisi saada samanlainen rangaistus kuin "maapetoksestakin" eli teloitus!!!
- EVLJuge
  2011-07-23 15:42:58
  Kirkko ja kristityt eivät vastusta kaikkea erilaisuutta. Jumalahan juuri hyväksyy ihmisen luokseen vaikka hän on tehnyt väärin. Ja tätä samaa armon sanomaa kirkko ja kristityt julistavat. Se että kristityistäkin löytyy ääriryhmiä jotka toimivat tätä sanomaa vastaan ei tarkoita sitä että kristityt tai uskonnot ylipäätään olisivat aiheuttaneet nämä asiat. Ääriryhmiä löytyy ihmisistä kasvatuksesta, taustasta, uskosta tai mistä hyvänsä huolimatta. Pitäisikö siis ihmisyys kieltää lailla koska ihmisyys aiheuttaa kaikenlaista pahaa.
  
  Jukka Karlsson
  Kirkon nuorisotyönohjaaja
- ψκιαΔια
  2011-07-23 15:51:35
  EVLJuge kirjoitti:
  Kirkko ja kristityt eivät vastusta kaikkea erilaisuutta. Jumalahan juuri hyväksyy ihmisen luokseen vaikka hän on tehnyt väärin. Ja tätä samaa armon sanomaa kirkko ja kristityt julistavat. Se että kristityistäkin löytyy ääriryhmiä jotka toimivat tätä sanomaa vastaan ei tarkoita sitä että kristityt tai uskonnot ylipäätään olisivat aiheuttaneet nämä asiat. Ääriryhmiä löytyy ihmisistä kasvatuksesta, taustasta, uskosta tai mistä hyvänsä huolimatta. Pitäisikö siis ihmisyys kieltää lailla koska ihmisyys aiheuttaa kaikenlaista pahaa.
  
  Jukka Karlsson
  Kirkon nuorisotyönohjaaja
  Jukka Karlsson, Kirkon nuorisotyönohjaaja,
  
  oletteko te tietoinen siitä, että te yllä olevassa lausunnossa puhutte itseänne vasten, mikä on viite kahteen persoonaan, toisin sanoen, te keskustelette itsenne kanssa?
- mave
  2011-07-23 15:52:24
  EVLJuge kirjoitti:
  Kirkko ja kristityt eivät vastusta kaikkea erilaisuutta. Jumalahan juuri hyväksyy ihmisen luokseen vaikka hän on tehnyt väärin. Ja tätä samaa armon sanomaa kirkko ja kristityt julistavat. Se että kristityistäkin löytyy ääriryhmiä jotka toimivat tätä sanomaa vastaan ei tarkoita sitä että kristityt tai uskonnot ylipäätään olisivat aiheuttaneet nämä asiat. Ääriryhmiä löytyy ihmisistä kasvatuksesta, taustasta, uskosta tai mistä hyvänsä huolimatta. Pitäisikö siis ihmisyys kieltää lailla koska ihmisyys aiheuttaa kaikenlaista pahaa.
  
  Jukka Karlsson
  Kirkon nuorisotyönohjaaja
  Jos ei usko Jeesukseen, niin silloin tämä sama Jumala kiduttaa tätä ihmistä ikuisesti Helvetissä....Missä siinä tapauksessa näet hyväksynnän?
  
  Kirkon pitäisi olla hiljaa eettisissä ja olla opettamasta moraalia, kun omassa pesässä on niin paljon putsaamista.
  
  Te syrjitte vieläkin homoja, annatte lahkonne ryhmän rikkoa ihmisoikeuksia ja käytätätte valtiota taloudellisesti hyväksenne.
- Hyvä Jumala, sinua
  2011-07-23 18:08:25
  EVLJuge kirjoitti:
  Kirkko ja kristityt eivät vastusta kaikkea erilaisuutta. Jumalahan juuri hyväksyy ihmisen luokseen vaikka hän on tehnyt väärin. Ja tätä samaa armon sanomaa kirkko ja kristityt julistavat. Se että kristityistäkin löytyy ääriryhmiä jotka toimivat tätä sanomaa vastaan ei tarkoita sitä että kristityt tai uskonnot ylipäätään olisivat aiheuttaneet nämä asiat. Ääriryhmiä löytyy ihmisistä kasvatuksesta, taustasta, uskosta tai mistä hyvänsä huolimatta. Pitäisikö siis ihmisyys kieltää lailla koska ihmisyys aiheuttaa kaikenlaista pahaa.
  
  Jukka Karlsson
  Kirkon nuorisotyönohjaaja
  Jukka Karlsson, kirkon nuorisotyönohjaaja.
  
  "Kirkko ja kristityt eivät vastusta kaikkea erilaisuutta. Jumalahan juuri hyväksyy ihmisen luokseen vaikka hän on tehnyt väärin."
  
  Ei ihmisten ERILAISUUTTA ole se, että ihmiset tekevät väärin Jumalan - tai tämän edustajina maan päällä itseään pitävien (evl)kirkon ja kristittyjen - silmissä (kuten itse kerrot viestissäsi). Juuri tällainen ajattelusi ja opetuksesi kaltainen ajattelu ja opetus on tuollaisten Norjan tekojen kaltaisten tekojen taustalla.
  
  Ihmisyys on jotain muuta kuin nuo Jumalasi, kirkkosi ja kristittysi siitä ajattelevat. Valitettavasti kirkollasi ei näytä olevan edes sen verran päteviä nuorisotyönohjaajia että nämä voisivat opettaa ihmisten erilaisuudesta. Tällaiset työntekijät, varsinkin kasvavan nuorison parissa, pitäisi kieltää lailla.
- Fat moses
  2011-07-24 00:03:51
  Sivistys ilman uskontoa, huutaa teloittaja. Nationalismi on terve piirre niin kauan kuin se ei tarkoita ekspansiota,
- serubaabel
  2011-07-24 00:28:26
  Hei ateisti 1982. En kritisoi valintaasi olla uskomatta! Mutta jos todistan sun olevan nationalisti tai maanpetturi, niin oletko valmis pistää sen piipun omaan suuhun? Se oli ihan rehellinen kysymys.. Ei mitään ääriainesta, kiihottamista tai uskonnollista tyrkyttämistä.
- serubaabel
  2011-07-24 00:50:57
  mave kirjoitti:
  Jos ei usko Jeesukseen, niin silloin tämä sama Jumala kiduttaa tätä ihmistä ikuisesti Helvetissä....Missä siinä tapauksessa näet hyväksynnän?
  
  Kirkon pitäisi olla hiljaa eettisissä ja olla opettamasta moraalia, kun omassa pesässä on niin paljon putsaamista.
  
  Te syrjitte vieläkin homoja, annatte lahkonne ryhmän rikkoa ihmisoikeuksia ja käytätätte valtiota taloudellisesti hyväksenne.
  mave.
  
  Ei. Kristinuskoa ei ollut vielä kehitettykkään kun Jeesus käveli täällä. Ja eikai kukaan kehtaa väittää että esim Aabraham olisi helvetissä, vaikka kristinusko kehitettiin vasta pitkään hänen jälkeen.. Ja siihen uskomis asiaan. Eihän Jeesuskaan uskonut itseensä, vaan Jumalaan. Sanottu on èi minulla ole mitään itsessäni` `joka tekee taivaallisen isäni tahdon on siskoni tai veljeni`. `minusta tullaan puhumaan vielä paljon pahaa`.. Ja monia muitakin nastoja juttuja on sanottu.
  
  Saanko kysyä oletko joskus hakenut opintotukea. Opiskellut. Käynyt lääkärissä. Kulkenut julkisilla kulkuvälineillä...... Ihan vaan siksi kysyn, että valtio maksaa usean niistä palveluista. Että osaat jatkossa pysyä kaidalla tiellä, ja olla hyväksikäyttämättä valtiota..
- serubaabel
  2011-07-24 01:07:29
  ψκιαΔια kirjoitti:
  Jukka Karlsson, Kirkon nuorisotyönohjaaja,
  
  oletteko te tietoinen siitä, että te yllä olevassa lausunnossa puhutte itseänne vasten, mikä on viite kahteen persoonaan, toisin sanoen, te keskustelette itsenne kanssa?
  ψκιαΔια
  
  toi oli aika hyvä pointti. Itseasiassa kolmessa persoonassa. Kirkko, kristitty, ihminen..
  Kirkolta on jossain välissä unohtunut lähetyskäskyn tarkoitus. Ei siinä käsketty roudaa porukkaa kahmaloittain kuuntelemaan kirkonpenkille saarnaa, Vaan tehdä kaikista opetuslapsia. Suurin kirkon silmänviilaus on se, että Jeesus olisi kantanut kaikkien muiden taakan. Se lukee VT:ssä ihan kristallin kirkkaasti, että jokainen kantaa oman ristinsä! Eikä poitsu olis sitä Isän käskyä ollut tottelematta. Siitä vois vääntää paljonkin peistä kuinka paljon toisen ristin kantamisessa saa avustaa. Mut niinhän Simonkin jeesaili vähän Joshuan ristin kantamisen kanssa..
- mave
  2011-07-24 10:11:41
  serubaabel kirjoitti:
  mave.
  
  Ei. Kristinuskoa ei ollut vielä kehitettykkään kun Jeesus käveli täällä. Ja eikai kukaan kehtaa väittää että esim Aabraham olisi helvetissä, vaikka kristinusko kehitettiin vasta pitkään hänen jälkeen.. Ja siihen uskomis asiaan. Eihän Jeesuskaan uskonut itseensä, vaan Jumalaan. Sanottu on èi minulla ole mitään itsessäni` `joka tekee taivaallisen isäni tahdon on siskoni tai veljeni`. `minusta tullaan puhumaan vielä paljon pahaa`.. Ja monia muitakin nastoja juttuja on sanottu.
  
  Saanko kysyä oletko joskus hakenut opintotukea. Opiskellut. Käynyt lääkärissä. Kulkenut julkisilla kulkuvälineillä...... Ihan vaan siksi kysyn, että valtio maksaa usean niistä palveluista. Että osaat jatkossa pysyä kaidalla tiellä, ja olla hyväksikäyttämättä valtiota..
  Toisaalta minä maksan veroa valtiolle, oletko sinä ajatellut mennä töihin ja maksaa palkkatulostasi veroa? ...Tai ei se ole valinta, kun laillisesti töissä olevilta viedään ennakkovero...
- ateisti1982
  2011-07-24 17:07:16
  EVLJuge kirjoitti:
  Kirkko ja kristityt eivät vastusta kaikkea erilaisuutta. Jumalahan juuri hyväksyy ihmisen luokseen vaikka hän on tehnyt väärin. Ja tätä samaa armon sanomaa kirkko ja kristityt julistavat. Se että kristityistäkin löytyy ääriryhmiä jotka toimivat tätä sanomaa vastaan ei tarkoita sitä että kristityt tai uskonnot ylipäätään olisivat aiheuttaneet nämä asiat. Ääriryhmiä löytyy ihmisistä kasvatuksesta, taustasta, uskosta tai mistä hyvänsä huolimatta. Pitäisikö siis ihmisyys kieltää lailla koska ihmisyys aiheuttaa kaikenlaista pahaa.
  
  Jukka Karlsson
  Kirkon nuorisotyönohjaaja
  Richard Dawkins vastaan joku suomalainen nuorisotyönohjaaja? Kumpi tietää, mistä puhuu?
- ateisti1982
  2011-07-24 17:19:48
  Fat moses kirjoitti:
  Sivistys ilman uskontoa, huutaa teloittaja. Nationalismi on terve piirre niin kauan kuin se ei tarkoita ekspansiota,
  Nationalismi on kiihkouskovaisten aate, johon sisältyy nimenomaa Suomessa vellova isänmaallisuus. Suomessa isänmaallisuudellakin on Jumala ja se on Mannerheim. Kyseinen Jumala on kuollut, mutta silti sitä vaalitaan. Itse en anna paskaakaan arvoa talvisodan hengelle tai jatkosodalle. Vaihtoehtoja olisi varmasti ollut muita kuin se suoraan sotaan joutuminen? Sotaan jouduttiin, koska Suomessa haluttiin niin tai meillä oli surkeat neuvottelijat!
  
  Kristityt tekevät samoin...he haluavat sotia erilaisuutta vastaan. Kaikkien tulisi olla samanlaisia, eikä erilaisiin ihmisiin suhtauduta oikein vaan väärin tai heihin ei haluta suhtautua, joka johtuu suomalaista keskiajalle jääneestä asenteesta.
  
  Minusta teloittaa pitäisi kaikki uskonkiihkoilijat ja heidän pyhäkirjansa polttaa, koska he oikeastaan ovat vaaraksi tälle yhteiskunnalle!!
  
  Esimerkiksi homovastaiset ihmiset tekevät Suomesta tyrannian, eikä tasavallan!! Halutaanko me valtiomuodoksi siis tyrannian tasavallan tilalle??
- ateisti1982
  2011-07-24 17:26:53
  serubaabel kirjoitti:
  Hei ateisti 1982. En kritisoi valintaasi olla uskomatta! Mutta jos todistan sun olevan nationalisti tai maanpetturi, niin oletko valmis pistää sen piipun omaan suuhun? Se oli ihan rehellinen kysymys.. Ei mitään ääriainesta, kiihottamista tai uskonnollista tyrkyttämistä.
  Isänmaallisuuden liika jauhaminen sortaa maailmaa. Me suomalaiset elämme talvisodan hengessä ja ajassa, jossa Jumalana toimii ja toimii edelleenkin Mannerheim, joka on kuollut. Kristinuskon Jumala on myöskin kuollut!
  
  "Mutta jos todistan sun olevan nationalisti tai maanpetturi, niin oletko valmis pistää sen piipun omaan suuhun?"
  
  Kohdistan piipun kohti henkilöä, joka aseen käteeni joskus pakottaisi. Muun voit halutessasi vaikka tulkita, koska te uskonkiihkoilijat (= kaikki jotka tunnustavat itsensä uskovaisiksi) osaatte sen paremmin.
  
  Homovastustajat tulisi teloittaa, koska muuten Suomen valtiomuodoksi tulisi tyrannia!!
- ateisti1982
  2011-07-24 17:49:31
  EVLJuge kirjoitti:
  Kirkko ja kristityt eivät vastusta kaikkea erilaisuutta. Jumalahan juuri hyväksyy ihmisen luokseen vaikka hän on tehnyt väärin. Ja tätä samaa armon sanomaa kirkko ja kristityt julistavat. Se että kristityistäkin löytyy ääriryhmiä jotka toimivat tätä sanomaa vastaan ei tarkoita sitä että kristityt tai uskonnot ylipäätään olisivat aiheuttaneet nämä asiat. Ääriryhmiä löytyy ihmisistä kasvatuksesta, taustasta, uskosta tai mistä hyvänsä huolimatta. Pitäisikö siis ihmisyys kieltää lailla koska ihmisyys aiheuttaa kaikenlaista pahaa.
  
  Jukka Karlsson
  Kirkon nuorisotyönohjaaja
  "Pitäisikö siis ihmisyys kieltää lailla koska ihmisyys aiheuttaa kaikenlaista pahaa."
  
  Ihmisyys on kielletty jo homoilta ja eri ihmisroduilta, koska se kristittyjen mielestä aiheuttaa pahaa. Mikäli kuuntelee Päivi Räsäsen erottelua kristillisiä ja islamilaisia pakolaisia, herää kysymys miten tuon kaltainen ihminen sallitaan kulkevan vapaana kadulla!!
  
  Mikäli ei arvosta ihmisen vapautta elää moraalisesti (moraalielämää pystyy elämään ilman uskoa tai Raamattua kädessä), niin ihmettelen miksi Päivi Räsänen ei astu siihen maailmaan joka olisi hänelle entistä enemmän rajoitettu eli mene katsomaan, millaista on elää kaltereiden takana...jonne hän mielestäni kuuluisi ilman minkäänlaisia perusteluja.
  
  Uskonnon kautta tehty politiikka on yhteiskunnallinen kansanmurha!!
- Nationalismi
  2011-07-28 10:57:20
  Fat moses kirjoitti:
  Sivistys ilman uskontoa, huutaa teloittaja. Nationalismi on terve piirre niin kauan kuin se ei tarkoita ekspansiota,
  "Nationalismi on terve piirre niin kauan kuin se ei tarkoita ekspansiota", ja nationalismi on myös terve piirre niin kauan kun se vahvistaa etnistä kansaa sisäisesti -puolustaa etnisen kansan k e Suomen ihmisarvoa, kunniaa, omatutoa, itsetuntoa, vakaumusta, oikeusia t.s. lakia ja lainsäädäntöä- silloin etninen kansa toimii esimerkkinä muille etnisille kansoille maailmassa. Johdonmukaisesti kaikki mikä ei puolusta etnisen kansan ihmisarvoa, kunniaa, omatutoa, itsetuntoa, vakaumusta, oikeusia t.s. lakia ja lainsäädäntöä, on laitonta. Näin Nationalismi pysyy järjissään, ja mitään sellaista ei ole olemassa mitä "ihmisjärki ei voi ymmärtää".
- Nationalismi
  2011-07-28 11:00:23
  Nationalismi kirjoitti:
  "Nationalismi on terve piirre niin kauan kuin se ei tarkoita ekspansiota", ja nationalismi on myös terve piirre niin kauan kun se vahvistaa etnistä kansaa sisäisesti -puolustaa etnisen kansan k e Suomen ihmisarvoa, kunniaa, omatutoa, itsetuntoa, vakaumusta, oikeusia t.s. lakia ja lainsäädäntöä- silloin etninen kansa toimii esimerkkinä muille etnisille kansoille maailmassa. Johdonmukaisesti kaikki mikä ei puolusta etnisen kansan ihmisarvoa, kunniaa, omatutoa, itsetuntoa, vakaumusta, oikeusia t.s. lakia ja lainsäädäntöä, on laitonta. Näin Nationalismi pysyy järjissään, ja mitään sellaista ei ole olemassa mitä "ihmisjärki ei voi ymmärtää".
  Kun "ihmisjärki ei voi ymmärtää eikä selittää jumalan olemusta" niinkuin pappi tässä viikonloppuna todisti itsestään,niin ihmisjärki joka sanat esittää osaa lukea mutta se ei ymmärrä lukemaansa: väärä henkilö väärällä paikalla opettamassa
nn
2011-07-23 15:20:18
Kirkollisista asioista kiinnostuneena kysyn, että joko Westboro Baptist Church ottanut kantaa Norjan tapahtumiin?
luminarsku
2011-07-23 18:16:47
Ampuja oli kirjoittanut Twitter-viestissään taloustieteilijä John Stuart Milliä mukailevan viestinsä. Millin utilitarismi-opin mukaan teot ovat oikein edistäessään yhteisössä onnellisuutta ja vastaavasti väärin tuottaessaan onnettomuutta. Mieshän toimi vastoin lainaamaansa Millin ajatusta: hänen tekonsahan ovat väärin, koska ne aiheutti yhteisössä onnettomuutta. Sekopäisen touhua. Mitkään määreet äärioikeistolaisuudesta tai kristillisyydestä ei kerro totuutta miehen päässä tapahtuneesta niksahduksesta.

Ampuja oli vapaamuurari, mikä ei ole kristillisen opin mukaista. Se että vapaamuurarit näennäisesti ottavat kristillisyydestä elementtejä oppiinsa, ei vastaa aidon raamatullisen kristillisyyden sisältöä. Vapaamuurarius ei ole uskonto. Vapaamuurareihin kuuluu kristittyjä, juutalaisia, muslimeja. Vaikka he uskovat yhteen Jumalaan, se on omavanhurskaiden ihmisten järjestö, jossa ihminen itse kehittää itseään paremmaksi. Pyhäksi kirjaksi he voivat ottaa Raamatun sijaan vaikka Koraanin, kuten Suomessa on ollut aikana, jolloin täällä oli vain yksi loosi. Vapaamuurarit työskentelevät Ilmestyskirjan pedon valtakunnan hyväksi. Näin kertoo linkissä eräs kristitty Pyhän Hengen todistaneen vapaamuurariudesta.
http://www.icon.fi/~erkkik/hallitus.html

Vapaamuurariuden keskeisimpiä hyveitä on totuudenrakkaus, suvaitsevaisuus, lähimmäisenrakkaus, avuliaisuus ja veljeys. Ampuja ei ainakaan aatteensa hyveitä noudattanut.

Kristitty on Jeesuksen seuraaja. Vapaamuurarit eivät ole Jeesuksen seuraajia. Ampujaa on kuvattu vähäpuheiseksi nettikiihkoilijaksi. Mitä muita henkilökohtaisia ominaisuuksia vielä paljastuu, mielenterveysongelmia tai muuta, se jää nähtäväksi. Pelkän kristillisyys-nimen ottaminen aseeksi on taas ateisteilta lapsellista tietämättömyyttä aatemaailman pirstaleisuudesta.

Älyllisempää otetta kaipaisi ateisteilta, kun sitä älyään alati mainostavat.
- awaystur
  2011-07-23 18:26:59
  Hyvin sanottu, olen samaa mieltä etenkin tuosta parista vikasta lauseesta, vaikka ymmärränkin aloittajaa.
- synnin palkka
  2011-07-23 19:08:52
  "Kristitty on Jeesuksen seuraaja."
  
  Valehtelet.
- luminarsku
  2011-07-23 19:17:17
  synnin palkka kirjoitti:
  "Kristitty on Jeesuksen seuraaja."
  
  Valehtelet.
  > "Kristitty on Jeesuksen seuraaja."
  
  Valehtelet. <
  
  Perustele tarkemmin.
- 24
  2011-07-23 19:25:50
  luminarsku kirjoitti:
  > "Kristitty on Jeesuksen seuraaja."
  
  Valehtelet. <
  
  Perustele tarkemmin.
  Jeesus on sanonut, että Jumalan lakia on noudatettaava sanantarkasti = Kristitty ei noudata Jumalan lakia.
- 24
  2011-07-23 19:28:45
  luminarsku kirjoitti:
  > "Kristitty on Jeesuksen seuraaja."
  
  Valehtelet. <
  
  Perustele tarkemmin.
  Jeesus on sanonut, että "lasten kaltaisten on Jumlan valtakunta", lapsen syntiseksi syytäminen/opettaminen on Jeesuksen ja Jumalan pilkkaamista = Kristitty ei seuraa Jeesusta/ei noudata Jeesuksen oppeja
- huhuavaitotta?
  2011-07-23 19:30:01
  Vapaamuurareista
  
  http://rapparit.blogspot.com/
- ........
  2011-07-23 19:58:33
  Ei kai tällaista tee kukaan täysijärkinen ihminen, oli hän sitten muhamedilainen, ateisti tai kristitty.
  
  Teon motiivi on varmastikin poliittinen, kuten islamilaistenkin terroristien, he vain hakevat oikeutuksen teolleen koraanista vaikka syy onkin yleensä poliittinen. Tietenkin tarvitaan roppakaupalla hyvin onnistunutta aivopesua, jotta kukaan terroristiksi ryhtyy.
  
  Samoin oikeutusta pyhistä kirjoituksista hakevat USAn oikeistoradikaalit, jotka ovat olleet useiden väkivallantekojen takana.
  
  Pommi-iskuja esim. aborttilääkäreitä tai homojärjestöjen toimitiloja kohtaan perustellaan Raamatulla. Nämä teot pohjautuvat puhtaammin uskonnolliseen ideologiaan, ei niinkään politiikkaan kuin islamin-terrorissa tai tässä Norjan tapauksessa vaikka poliittisiakin vaikuttimia USAn oikeistoradikaaleillakin varmasti on.
  
  Äärioikeistolaisuus ja fundamentalistinen uskontulkinta kulkevat kuitenkin käsikädessä, se on selviö, joka ei selittelemällä parane.
- Fat moses
  2011-07-24 00:06:18
  "Ampuja oli vapaamuurari". 32-vuotias vapaamuurari? Harvinaisempi kuin kanan hampaat...
- luminarsku
  2011-07-24 09:10:28
  Fat moses kirjoitti:
  "Ampuja oli vapaamuurari". 32-vuotias vapaamuurari? Harvinaisempi kuin kanan hampaat...
  Oli jäsen Søilene-loosissa.
  
  http://www.tv2.no/nyheter/prosjekt/frimurer/losjer/soilene/medlemmer/2
  
  http://www.dailymail.co.uk/news/article-2017709/Anders-Behring-Breivik-arrested-holiday-island-massacre.html
- ateisti1982
  2011-07-26 18:38:42
  "Älyllisempää otetta kaipaisi ateisteilta, kun sitä älyään alati mainostavat. "
  
  Olen aina miettinyt, onko uskovaisilla yleensäkään siinä kohtaa jotakin, missä sanotaan ihmisellä aivot? Vain sahanpurua aivojen tilalla? Älykkyys mitataan yleensä, kuinka itsenäisesti yksilö kykenee selviytymään elämässä ja te uskovaiset tarvitsette elämässänne "johdatusta" ja jotakin helkkarin Raamattua, jotta kykenisitte selviytymään elämästä. Onko se tällöin älykkäämpää elämää kuin ateisteilla, jotka kykenevät selviytymään elämässään ilman moisia oppeja!!?
  
  Minä en älyäni tuhlaa selviin asioihin...kristityt ovat samanlaisia loisia kuin muihinkin uskontokuntiin kuuluvat!
  
  Sitä ihmettelen, että kristityt ylistävät usein omaa uskontoaansa ylise muiden ja sitten meille ateisiteille toitotetaan, ettet sä tiedä mitään kunnet ole tutustunut Raamattuun. Mihin älykkyyteni mahtaisikaan nousta, jos tietäisin jotakin Raamatusta? Te pidätte Raamattua älyn jättiläänä kun minä taas tyhmyyden huipentumana, jota tervejärkiset eivät koskaan tule tarvitsemaan!!
  
  Suomessa on hyvin kristillisiä piirteitä, kun me suomalaiset aina kehumme kamalasti itseänne maailman parhaimmaksi asiassa kuin asiassa, vaikka totuus olisikin toinen!!
- 1 monen puolesta
  2011-07-26 19:47:15
  Luminarsku
  
  > Älyllisempää otetta kaipaisi ateisteilta, kun sitä älyään alati mainostavat. <
  
  Vositko kaivata vain niiltä ateisteilta, jotka älyään mainostavat? Itse en ole monenkaan huomannut älyään mainostavan.
- Raisiossa :)
  2011-07-27 21:41:54
  huhuavaitotta? kirjoitti:
  Vapaamuurareista
  
  http://rapparit.blogspot.com/
  Ja temppeliherroista:
  
  http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5745-temppeliherrat-irtisanoutuu-breivikin-ritarifantasioista
tiedoksi vaan että
2011-07-23 19:34:00
alkuperäiset vapammurarit olivat tiedemiehiä jotka vainojen aikaan "menivä maan alle" - opettelivat toisen ammatin, ja ammatissaan jättivät salaisia viestejä tuleville sukupolville kaikessa mitä ammatissan tekivät, vapaamuurareiden feministinen puoli (naiset) oli n k kutojat
- disgnostiikka
  2011-07-23 19:36:39
  kirkon/uskonnon oppeihin kuulu gnostiikn leimaaminen pakanalliseksi, mutta kun pappi tarvitsee lääkärin apua, niin lääkärin arvio hänen terveydentilasta ja hoidon tarpeesta perustuu dia.gnostiikkaan
- tyhmyyden huippu
  2011-07-23 19:40:17
  disgnostiikka kirjoitti:
  kirkon/uskonnon oppeihin kuulu gnostiikn leimaaminen pakanalliseksi, mutta kun pappi tarvitsee lääkärin apua, niin lääkärin arvio hänen terveydentilasta ja hoidon tarpeesta perustuu dia.gnostiikkaan
  heh pappi esittää gnostiikkaa, joka auttaa miljoonia ihmisiä/päivä fyysisesti ja/tai psyykkisesti ja joka pelastaa miljoonien ihmisten hengen/vuosi, pakanalliseksi =)
Itseensä uskova
2011-07-23 20:42:20
Kaikki uskonnot samaa paskaa, pitäis lailla kieltää....
rosa-m
2011-07-23 21:07:13
Oli elämänkatsomus mikä tahansa, on tuo teko mielenvikaisen ihmisen törkeän tuomittava teko. Selvästikään miehellä ei ollut asiat hyvin, ja ainakin minun mielestäni järjetön lahko ei edesauttanut sitä mutta tuskin pahensikaan, niin surkeasti asiat näyttävät tekijällä olleen. Eikös poliisikin sanonut että teko oli poliittinen?

Joka tapauksessa, itseäni surettaa tuo teko, oli se sitten kristityn, muslimin, ateistin, agnostikon, hindun yms. tekemä. Ja vaikka kuinka tämä kliseiseltä ja tekopyhältä kuulostaa, ei Raamattu käske missään vaiheessa tappamaan nuoria kun he ovat kesäleirillä. Nuo käskyt ovat tapahtuneet mielisairaan ihmisen omassa päässä tai omituisen lahkon kokouksissa.

Surettaa, kun tällaista tapahtuu. Törkeän kamalaa. Mutta pitää kuitenkin muistaa, että syyttömien syyttely ei pelasta tässä tilanteessa ketään, hulluja kun löytyy jokaisesta jengistä.
A10097
2011-07-23 22:42:50
Olkoon Breivik fundamentalistinen kristitty, mutta onko mitään perusteltua syytä olettaa, että hänellä olisi uskontoonsa liittyviä vaikutteita terroritekojensa taustalla? (Jos on, niin mitä?)

Mitähän pappi Sonja mahtaa tarkoittaa julistuksellaan, että kirkko sanoutuu irti kaikista niistä tulkinnoista, joita on käytetty teon motiiveina?
( http://keskustelu.suomi24.fi/node/10008376/#comment-50426352 )
sdsadfasdfasdfasdfsa
2011-07-23 23:01:21
Kukaan joka tappaa ei voi olla Jeesuksen opetuslapsi....
- ateisti1982
  2011-07-24 17:32:45
  Keskustelet vertauskuvallisesti? Jeesuksen opetuslapset (jos niitä edes nyt oli) ovat kaikki kuolleita!
  Avaa jo silmäsi. Kiellätkö totuutta, sillä tämä norjalainen tappaja oli uskonkiihkoilija kristitty eli sellainen taho, jota sinä nimität "Jeesuksen opetuslapseksi".
  
  Titanic ei olisi uponnut, mikäli olisi ollut Jumala
  Estonia ei olisi uponnut, mikäli olisi ollut Jumala
  Maailmansotia ei olisi käyty, mikäli olisi ollut Jumala
  Koulusurmia ei olisi tapahtunut, mikäli olisi ollut Jumala
  jne.
  
  Jumala on itse saatana!!
serubaabel
2011-07-24 00:04:36
Mihin Testamentteihin te viittaatte? Mä olen vähän ymmälläni.. Joo, olen yksinkertainen. Eikö testamentti ole validi vasta toisen kuollessa? Jumala ja Jeesus elää.. Ja eikö testamenttiaan saa muuttaa haluamallaan tavalla eläessään? Ja siihen kristitty juttuun. Eihän se tekis esim: musta joulutonttua, jos toteaisin niin. Tai jos lapsikasteessa olisin saanut sellaisen nimen. Ei ole kuin kaksi kastajaa. Toinen tekee sen vedellä, toinen tulella. Kannattais lukea se vertaus VT:stä siitä kahdesta lampun öljysäiliöstä. Ja UT:sta siitä että Jeesus oli iloinen, että oli ehtinyt kastaa vain kaksi..
- ateisti1982
  2011-07-24 17:42:09
  "Jumala ja Jeesus elää.. Ja eikö testamenttiaan saa muuttaa haluamallaan tavalla eläessään?"
  
  Niin elää joidenkin mielestä Hitlerkin? Joku lukee mielellään "Mein kampfia". Eli nationalisteilla on oppikirjana tällöin Mein Kampf ja Jumalanaan Hitler, joka lähetti tänne jotkut fasistisällit eli "patriootit" hakkaamaan erirotuisia ihmisiä. Mitään eroa ei ole "Mein Kampf" ja Raamatulla, jos kerran Raamattu on Jumalan sanaa niin Mein Kampf on Hitlerin sanaa. Yhtä "pyhiä kirjoja" kummatkin ja näitä "pyhiä kirjoja" en tahdo lukea!
  
  Olen sen täällä monta kertaa todennut, että mikäli jotakin halutaan todistaa pitäväksi niin minusta on väärin se että sellaista tulkitaan haluamallaan tavalla paikkaansa pitäväksi. Mitä todistettavuutta sellaisissa kirjoissa on??
  
  Natsit ja kristityt...samaa paskaa, mutta vain eri paketissa!!
iota-iota
2011-07-24 01:33:50
23.7.2011 kello 19:580
Ylempänä nimimerkki "........" jeesusteli:
"
Ei kai tällaista tee kukaan täysijärkinen ihminen, oli hän sitten muhamedilainen, ateisti tai kristitty."

Pähkiönöitähän toi 92 ruumista on, googleta vaikka:
"German army chief resigns over Afghanistan air strike"
Saksalainen NATO kenzu määrää vittuuksissaan ilmaiskun bensavarkaiden niskaan, 142 kuoli - suurin osa siviilejä.
Siis ihmisiä koulutetaan tappamaan ja toiset saa viellä hyvän liksan tappamisesta kuten norjalaiset ammattisotilaat Afganistanissa. Me vaan ei olla niin tottuneita verilöylyihin. Ajan kuluksi voit myös googlettaa mitä sivistynyt länsi on tehnyt Irakissa,

Niin missä se jumala luuraa ?
- mave
  2011-07-24 10:15:32
  Irakissa kuoli yli 100 000 siviiliä..ja Bush ilmoitti ennen hyökkäystä saaneensa tehtävän Jumalalta :D
(IL)talehti
2011-07-24 03:26:50
´´Norjan epäillyn joukkosurmaajan motiivi saattoi olla se, ettei hän hyväksynyt Norjan työväenpuolueen nuorisojärjestön poliittista linjaa.´´

Eihän ruotsi ja luterilainen kirkkokaan hyväksynyt suomen itsenäistymistä, ja sitä yritettiin estää mm. m. venäläisten ja suomalaisten diplomaattien tappamisella terroristi-iskuin 1800-luvun loppupuoliskolla 1900 -luvun alkupuoliskolla
- näin on närhet
  2011-07-24 20:45:18
  uskontohan on aina vastustanu esivaltaa eli etnistä kanssa kokonaisuuvessaan, tasavaltaa, kansan itsemääräämisoikeuksia, itsenäistymistä, j n e kirkko kehottaa ihmisiä julkisesti omatunnottomuuteen,ja tyellisesti omatunnoton se norjalainen joukkomurhaaja on - ei enää edes norjalainen

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
03.03.2025 11:03Sinkut
52
2100
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
03.03.2025 01:35Ikävä
31
1660
Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
03.03.2025 08:28Ikävä
14
1444
Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
02.03.2025 09:30NATO
351
1436
Ei ole kyllä mennyt
Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
03.03.2025 15:26Ikävä
10
1394
Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
02.03.2025 13:11Ikävä
68
1305
Se sinun kaipauksen kohde
Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
03.03.2025 16:26Ikävä
12
1098
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
03.03.2025 21:10Ikävä
8
1014
Olet muutenkin tyhmä
Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
03.03.2025 16:27Ikävä
81
982
Et katso sitä
Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
03.03.2025 10:17Ikävä
20
969

Vastaukset

surullista kirjoitti:

äärioikeistosta. kirjoitti:

äärioikeistosta. kirjoitti:

dikduk kirjoitti:

äärioikeistosta. kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

segtuii kirjoitti:

dikduk kirjoitti:

Zelig kirjoitti:

surullista kirjoitti:

dikduk kirjoitti:

ed. kirjoitti:

äärioikeistosta. kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

vai ?! kirjoitti:

ed. kirjoitti:

RAAMATTU SANOO kirjoitti:

mave kirjoitti:

... kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

Madness, i say..pure kirjoitti:

AntiChrisu kirjoitti:

Eikös tämä kirjoitti:

Zelig kirjoitti:

Zelig kirjoitti:

Madness, i say..pure kirjoitti:

mummomuori kirjoitti:

FUCKIFUU kirjoitti:

Eikös tämä kirjoitti:

AntiChrisu kirjoitti:

mummomuori kirjoitti:

tiedoxi kirjoitti:

tut-anch-amon kirjoitti:

Zelig kirjoitti:

tut-anch-amon kirjoitti:

totta tai tarua kirjoitti:

Zelig kirjoitti:

tut-anch-amon kirjoitti:

tut-anch-amon kirjoitti:

tuomiolinja kirjoitti:

Fat moses kirjoitti:

dia_psy kirjoitti:

Ev. lut. kirjoitti:

tut-anch-amon kirjoitti:

mave kirjoitti:

kysympä vaan kirjoitti:

mave kirjoitti:

masam33 kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

serubaabel kirjoitti:

serubaabel kirjoitti:

serubaabel kirjoitti:

serubaabel kirjoitti:

serubaabel kirjoitti:

ifucarious kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

Fat moses kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

EVLJuge kirjoitti:

EVLJuge kirjoitti:

EVLJuge kirjoitti:

mave kirjoitti:

ψκιαΔια kirjoitti:

serubaabel kirjoitti:

EVLJuge kirjoitti:

Fat moses kirjoitti:

serubaabel kirjoitti:

EVLJuge kirjoitti:

Fat moses kirjoitti:

Nationalismi kirjoitti:

synnin palkka kirjoitti:

luminarsku kirjoitti:

luminarsku kirjoitti:

Fat moses kirjoitti:

huhuavaitotta? kirjoitti:

disgnostiikka kirjoitti: