ihmeet

*Jt-piireissä kiertää tarina jossa pehmolelu-Smurffi oli kesken kokouksen jossain päin maailmaa saanut tarpeekseen ja lähti ovet paukkuen ulos salilta. Tämän tarinan kehittymiseen ei ole tarvittu kauankaan aikaa. Silti sitä kerrotaan totena*

No juttua kerrotaan kyllä, mutta EI totena. ;D
Joku taitaa ottaa jotkut sanonnat aivan kirjaimellisesti.......?

Sanotaan että Raamattu on Jumalan "hen-ke-yt-tä-mä" kirja.

Mielestäni Luojan henkeyttämä kirja ei ole verrattavissa laisinkaan kansantaruihin.

Kuka ei Jumalaan usko, ei usko sitten Raamatun ihmeisiinkään.
Ihan yksinkertainen asia.

"""
Toisaalta olihan sekin ihme että eräs kansa sai erämaassa kulumaan 40 vuotta, ""


mielestäni olen lukenut , että 5km/h vauhdilla , maailman ympäri käveleminen kestää n 2.5 vuotta.... tarkistakoon ken tarpeelliseksi näkee...

Kaiken juoksun ja kiireen keskellä ;ota ihmettelyn hetkiä.

Ihmettele ihan mitä haluat.
Vauvoilla riittää maailmassa ihmeteltävää -ihan joka paikassa.
Niin riittää sinullakin ympäristössäsi, jos pysähdyt huomaamaan sen.
Voisin vaikka väittää, että jos pysähdyt-
juuri siihen missä olet nyt ja katsot ihmetellen ympärillesi,
niin löydät ympäristöstäsi jotain sellaista mitä et ole aikaisemmin huomannut, vaikka olisitkin sinulle täysin tutussa paikassa missä saatat olla joka päivä. :D

Ihmettelyt on ihmehetkiä. Löydä ihmeet omassa elämässäsi. ;)

Raamattuhan on kirja Jumalalta ihmisille.
Mutta suomalainen jäykkäniska ei usko mitään,
mitä ei ITSE omin silmin näe,
--eikä aina sittenkään.

Ennenmuinoin tuli pikkasen hiki kun raamattuoppilas luki saman kohdan monta kertaa omasta Raamatustaan,
ja sanoi:"Ei se kuitenkaan noin ole" ;D

Kun on päättänyt asian OMASSA päässään olevan tietyllä tavalla,
ei sitä päätä käännä mikään.Ei yhtään mikään, ja tarina ON tosi.

Lopetimme tutkimisen ,koska hänen mielestää Raamattu oli väärässä.
Se on hänen näkemyksensä. ;)

>>mutta usein ihmeet tehtiin julkisesti, tuhansien tai jopa miljoonien tarkkailijoiden silmien edessä

No siinäpä yksi osoitus liioittelusta. Satatuhatta ihmistä ja et todellakaan näe mitä yksi ihminen porukan keskellä tekee, sama millaisella korokkeella tekee. Tällaiselle porukalle puhuminenkin on täysi mahdottomuus ilman mikrofonia ja kaiuttimia. Puhumattakaan nyt siitä että paikalla olisi populaa moninkymmenkertaisesti enemmän.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>mutta usein ihmeet tehtiin julkisesti, tuhansien tai jopa miljoonien tarkkailijoiden silmien edessä

No siinäpä yksi osoitus liioittelusta. Satatuhatta ihmistä ja et todellakaan näe mitä yksi ihminen porukan keskellä tekee, sama millaisella korokkeella tekee. Tällaiselle porukalle puhuminenkin on täysi mahdottomuus ilman mikrofonia ja kaiuttimia. Puhumattakaan nyt siitä että paikalla olisi populaa moninkymmenkertaisesti enemmän.

Lue lisää

Mitenkäs ex-todistaja ei muista Punaisen meren tapahtumaa?
Näkijöitä oli ;)

21 Mooses ojensi nyt kätensä meren yli, ja Jehova peräännytti merta koko yön kestäneellä voimakkaalla itätuulella ja muutti meren allasta kuivaksi maaksi, ja vedet jakautuivat.
22 Vihdoin Israelin pojat kulkivat meren keskitse kuivaa maata myöten vesien ollessa heille muurina heidän oikealla ja vasemmalla puolellaan.
23 Ja egyptiläiset ryhtyivät takaa-ajoon, ja kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä lähtivät heidän peräänsä, keskelle merta. 24 Ja tapahtui aamuvartion aikaan, että Jehova katseli egyptiläisten leiriä tuli- ja pilvipatsaasta ja syöksi egyptiläisten leirin sekasortoon.
25 Ja hän irrotti pyöriä heidän vaunuistaan, niin että heidän oli vaikea ajaa niitä, ja egyptiläiset sanoivat: ”Paetaan Israelin edestä, sillä totisesti Jehova taistelee heidän puolestaan egyptiläisiä vastaan.”
26 Lopulta Jehova sanoi Moosekselle: ”Ojenna kätesi meren yli, jotta vedet palaisivat egyptiläisten, heidän sotavaunujensa ja heidän ratsumiestensä päälle.”
27 Mooses ojensi heti kätensä meren yli, ja meri alkoi palata normaaliin tilaansa aamun lähestyessä. Egyptiläiset pakenivat kaiken aikaa sen alta, mutta Jehova karisti egyptiläiset keskelle merta.
28 Ja vedet palautuivat. Lopulta ne peittivät faraon kaikkien sotajoukkojen sotavaunut ja ratsumiehet, jotka olivat menneet mereen heidän perässään. Ei yhtäkään heistä jäänyt jäljelle.
29 Mutta Israelin pojat kulkivat kuivaa maata myöten keskeltä merenpohjaa, ja vedet olivat heille muurina heidän oikealla ja vasemmalla puolellaan. 30 Siten Jehova pelasti sinä päivänä Israelin egyptiläisten käsistä, ja Israel sai nähdä egyptiläiset kuolleina meren rannalla.
31 Israel sai myös nähdä sen suuren käden, jonka Jehova pani toimimaan egyptiläisiä vastaan, ja kansa alkoi pelätä Jehovaa sekä uskoa Jehovaan ja hänen palvelijaansa Moosekseen.

2. Mooses kirjoitti:

Mitenkäs ex-todistaja ei muista Punaisen meren tapahtumaa?
Näkijöitä oli ;)

21 Mooses ojensi nyt kätensä meren yli, ja Jehova peräännytti merta koko yön kestäneellä voimakkaalla itätuulella ja muutti meren allasta kuivaksi maaksi, ja vedet jakautuivat.
22 Vihdoin Israelin pojat kulkivat meren keskitse kuivaa maata myöten vesien ollessa heille muurina heidän oikealla ja vasemmalla puolellaan.
23 Ja egyptiläiset ryhtyivät takaa-ajoon, ja kaikki faraon hevoset, hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä lähtivät heidän peräänsä, keskelle merta. 24 Ja tapahtui aamuvartion aikaan, että Jehova katseli egyptiläisten leiriä tuli- ja pilvipatsaasta ja syöksi egyptiläisten leirin sekasortoon.
25 Ja hän irrotti pyöriä heidän vaunuistaan, niin että heidän oli vaikea ajaa niitä, ja egyptiläiset sanoivat: ”Paetaan Israelin edestä, sillä totisesti Jehova taistelee heidän puolestaan egyptiläisiä vastaan.”
26 Lopulta Jehova sanoi Moosekselle: ”Ojenna kätesi meren yli, jotta vedet palaisivat egyptiläisten, heidän sotavaunujensa ja heidän ratsumiestensä päälle.”
27 Mooses ojensi heti kätensä meren yli, ja meri alkoi palata normaaliin tilaansa aamun lähestyessä. Egyptiläiset pakenivat kaiken aikaa sen alta, mutta Jehova karisti egyptiläiset keskelle merta.
28 Ja vedet palautuivat. Lopulta ne peittivät faraon kaikkien sotajoukkojen sotavaunut ja ratsumiehet, jotka olivat menneet mereen heidän perässään. Ei yhtäkään heistä jäänyt jäljelle.
29 Mutta Israelin pojat kulkivat kuivaa maata myöten keskeltä merenpohjaa, ja vedet olivat heille muurina heidän oikealla ja vasemmalla puolellaan. 30 Siten Jehova pelasti sinä päivänä Israelin egyptiläisten käsistä, ja Israel sai nähdä egyptiläiset kuolleina meren rannalla.
31 Israel sai myös nähdä sen suuren käden, jonka Jehova pani toimimaan egyptiläisiä vastaan, ja kansa alkoi pelätä Jehovaa sekä uskoa Jehovaan ja hänen palvelijaansa Moosekseen.

Lue lisää

Taatusti kansa näki myös muutakin; mannaa ilmestyi syötäväksi.....

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>mutta usein ihmeet tehtiin julkisesti, tuhansien tai jopa miljoonien tarkkailijoiden silmien edessä

No siinäpä yksi osoitus liioittelusta. Satatuhatta ihmistä ja et todellakaan näe mitä yksi ihminen porukan keskellä tekee, sama millaisella korokkeella tekee. Tällaiselle porukalle puhuminenkin on täysi mahdottomuus ilman mikrofonia ja kaiuttimia. Puhumattakaan nyt siitä että paikalla olisi populaa moninkymmenkertaisesti enemmän.

Lue lisää

Jumala ei tarvitse mikrofoneja--- eikös kansa pyytänyt,
ETTEI ehova puhuisi heille enää suoraan, vaan Mooseksen kautta...
oli eka haasto niin järisyttävä kokemus ;)

Entäs Jeesuksen kasteen yhteydessä...

muistelen..... kirjoitti:

Taatusti kansa näki myös muutakin; mannaa ilmestyi syötäväksi.....

Tarkoitin tuossa sitä että Mooses ylipäänsä jutteli raamatun mukaan miljoonapäiselle kansalle. Aika suoritus vaikka olisi ollut kurkkupastillia mukana.

muistelen..... kirjoitti:

Taatusti kansa näki myös muutakin; mannaa ilmestyi syötäväksi.....

Jotkut ovat väittäneet,
että israelilaisille annettu manna voisi olla erämaassa kasvavien tamariskipuiden ja joidenkin pensaiden makeaa, tahmeaa eritettä.

Vaikka tämä kyseenalainen väite olisi tosi,
ajoitus tekee
silti israelilaisten mannan saamisesta ihmeen,
sillä mannaa ei ollut maassa milloinkaan viikon seitsemäntenä päivänä. (2Mo 16:4, 5, 25–27.)

Lisäksi jos sitä jätettiin seuraavaksi päiväksi, siihen kasvoi matoja ja se löyhkäsi,
paitsi silloin kun sitä säästettiin syötäväksi sapattina (2Mo 16:20, 24).

Voitaisiin myös todeta, että tämän mannan sanominen puiden eritteeksi ei tunnu täysin sopivan Raamatun kuvaukseen mannasta.
Sitä mannaa, josta Raamattu puhuu, löydettiin maasta, ja se suli auringonpaahteessa, sitä voitiin survoa huhmaressa,
jauhaa myllyssä, keittää tai paistaa. (2Mo 16:19–23; 4Mo 11:8;

äänikuuluuvaikkeinäy kirjoitti:

Jumala ei tarvitse mikrofoneja--- eikös kansa pyytänyt,
ETTEI ehova puhuisi heille enää suoraan, vaan Mooseksen kautta...
oli eka haasto niin järisyttävä kokemus ;)

Entäs Jeesuksen kasteen yhteydessä...

Lue lisää

Olikos siellä raamatussa sitten mainintaa että miten Mooses pystyi puhumaan miljoonille samaan aikaan niin että siitä sai kaikki selvää? Sehän on jo ihme sinänsä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Tarkoitin tuossa sitä että Mooses ylipäänsä jutteli raamatun mukaan miljoonapäiselle kansalle. Aika suoritus vaikka olisi ollut kurkkupastillia mukana.

Kansalle on puhuttu ennenkin, ja viesti on mennyt ilman mikrofonia ja kurkkupastilleja perille :)

tosi on ! kirjoitti:

Kansalle on puhuttu ennenkin, ja viesti on mennyt ilman mikrofonia ja kurkkupastilleja perille :)

: ”Mene ja kokoa Israelin vanhimmat [hepreaksi zekením] ja sano heille: Herra [Jehova, Um], teidän isienne Jumala . . . on ilmestynyt minulle.” (2. Moos. 3:16) Nuo ”vanhimmat” eivät olleet vain iäkkäitä miehiä, vaan heillä oli ”vanhimman” arvo, ja tässä tilaisuudessa he mahdollisesti olivat koko Israelin huoneen edustajia.
15 Kuukausia myöhemmin, kun profeetta Mooses välitti lakiliiton Jumalan ja Israelin kansan välillä, niin Jumala sanoi Moosekselle Siinain vuorella: ”Nouse Herran tykö, sinä ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta [zekením].” Nämä seitsemänkymmentä ”vanhinta” edustivat kansaa, sillä se käy selvästi ilmi 2. Moos. 24:11:stä, jossa sanotaan: ”Eikä hän kajonnut kädellään israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.” He olivat siis ”valittuja” eivätkä vain iäkkäitä. (2. Moos. 24:1, 14) Heillä oli ”vanhimman” arvo.
" Myöhemmin, kun Jehova oli antamaisillaan osan Mooseksella olleesta hengestä seitsemällekymmenelle muulle israelilaiselle, Hän sanoi Moosekselle: ”Kutsu kokoon minua varten seitsemänkymmentä miestä Israelin vanhimpia [zekením], jotka tiedät kansan vanhimmiksi ja päällysmiehiksi; tuo heidät ilmestysmajalle, ja he asettukoot sinne sinun kanssasi.”
Kun tätä käskyä oli noudatettu, niin Jehova otti Mooseksella ollutta henkeä ja ”antoi sitä niille seitsemällekymmenelle vanhimmalle”, ja ”he ryhtyivät toimimaan profeettoina” (Um). (4. Moos. 11:16–25)
Nuo seitsemänkymmentä miestä olivat ”päällysmiehiä”, tai mahdollisesti he ”vanhimpina” olivat itse kansan erikoisvirkailijoita.

Jospa Mooses puhui näille piällysmiehille ja ne kerto jutun eteenpäin?
Hyvin oli leirit sun muut järjestetty sen vaelluksen aikana, joten taatusti viestintäkin pelasi niin, että koko kansalle visesti "meni perille".
Puhui kansalle voidaan ymmärtää niinkin...

ilman Sisuja kirjoitti:

: ”Mene ja kokoa Israelin vanhimmat [hepreaksi zekením] ja sano heille: Herra [Jehova, Um], teidän isienne Jumala . . . on ilmestynyt minulle.” (2. Moos. 3:16) Nuo ”vanhimmat” eivät olleet vain iäkkäitä miehiä, vaan heillä oli ”vanhimman” arvo, ja tässä tilaisuudessa he mahdollisesti olivat koko Israelin huoneen edustajia.
15 Kuukausia myöhemmin, kun profeetta Mooses välitti lakiliiton Jumalan ja Israelin kansan välillä, niin Jumala sanoi Moosekselle Siinain vuorella: ”Nouse Herran tykö, sinä ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta [zekením].” Nämä seitsemänkymmentä ”vanhinta” edustivat kansaa, sillä se käy selvästi ilmi 2. Moos. 24:11:stä, jossa sanotaan: ”Eikä hän kajonnut kädellään israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.” He olivat siis ”valittuja” eivätkä vain iäkkäitä. (2. Moos. 24:1, 14) Heillä oli ”vanhimman” arvo.
" Myöhemmin, kun Jehova oli antamaisillaan osan Mooseksella olleesta hengestä seitsemällekymmenelle muulle israelilaiselle, Hän sanoi Moosekselle: ”Kutsu kokoon minua varten seitsemänkymmentä miestä Israelin vanhimpia [zekením], jotka tiedät kansan vanhimmiksi ja päällysmiehiksi; tuo heidät ilmestysmajalle, ja he asettukoot sinne sinun kanssasi.”
Kun tätä käskyä oli noudatettu, niin Jehova otti Mooseksella ollutta henkeä ja ”antoi sitä niille seitsemällekymmenelle vanhimmalle”, ja ”he ryhtyivät toimimaan profeettoina” (Um). (4. Moos. 11:16–25)
Nuo seitsemänkymmentä miestä olivat ”päällysmiehiä”, tai mahdollisesti he ”vanhimpina” olivat itse kansan erikoisvirkailijoita.

Jospa Mooses puhui näille piällysmiehille ja ne kerto jutun eteenpäin?
Hyvin oli leirit sun muut järjestetty sen vaelluksen aikana, joten taatusti viestintäkin pelasi niin, että koko kansalle visesti "meni perille".
Puhui kansalle voidaan ymmärtää niinkin...

Lue lisää

>>Puhui kansalle voidaan ymmärtää niinkin...

Voidaan ymmärtää ihan niin monella tapaa kuin halutaan tai on tarvetta. Voihan se olla että siellä ilmestyi myös Mooseksen Sanomat -niminen aamulehti, -nahka tai -kivi.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Puhui kansalle voidaan ymmärtää niinkin...

Voidaan ymmärtää ihan niin monella tapaa kuin halutaan tai on tarvetta. Voihan se olla että siellä ilmestyi myös Mooseksen Sanomat -niminen aamulehti, -nahka tai -kivi.

Lue lisää

Kyllä siellä varmasti oli hyvät viestintäsysteemit, oli sen verran porukkaa ettei Mosse joka iikalle käynyt juttujaan henk.koht. kertomassa joka kerta kun Jahve jotain ilmoitti...
osattiin sitä varmaan silloinkin delegoida, ja lukutaitoista porukkaahan se oli?

Voi lapsikullat, Raamattuhan kertoo kaiken, alusta loppuun..
Syyn kärsimyksiin ja kuinka ne pian loppuvat..
lukekaa hyvät ihmiset Raamattua sen sijaan että ihmettelette,
miksei Jumala sitä ja tätä.ja miksei JUmala tätä...

Raamatussa kerrotaan iiiiihan selvästi mitä Jumala tulee tekemään poistaakseen pahuuden Maan päältä..

-Todistajat voi sanoa mitä lystää... kyllä luulisi meillä olevan sama oikeus nähdä "ihmeitä" todistukseksi, niin todellakin saisi usko vahvistusta.

..Yksi kuolleista herätetty.. taikka punaisien merien halkaisu tekisi kummasti nannaa yhden sun toisenkin uskolle..

""Maapallon olemassaolo , sen runsas biodiversiteetti:
ne ovat IHMEITÄ.
Jos sanot ettei ole niin näytäpäs vastaava planeetta?""

-kumma , että moiset ei riittäneet Jeesuksen aikalaisille ihmeiksi vaan piti lisätä muita ihmeitä. miksi niiden pitäisi riittää meille??


itseasiassa raamatusta löytyy lukuisia asioita, joissa ihmeitä suorastaan vaaditaan. Eikö meillä tosiaankaan ole samaa oikeutta?

voihan seolla että nuo kertomukset on kuitenkin vain kansantaruja

16.8 kirjoitti:

voihan seolla että nuo kertomukset on kuitenkin vain kansantaruja

tai mistä sitä tietää, vaikka olisi jeesus kävellyt vetten päällä

tai jos me eletäänkin jossain matrix maailmassa jossa me ollaan vaan jumalan pelinappuloita

do you want to take the red pill, or the blue pill :P

jotenki sillee