Veikkaan että

Ootko koskaan tähynny taivaalle? ;)

-V- kirjoitti:

Ootko koskaan tähynny taivaalle? ;)

Nuorempana aktiivisena lintuharrastajana paljonkin. Nykyään liikun järvillä todella paljon. Viime kesänäkin melontaa tuli reilusti yli 200 tuntia ja vesillä näkyvyys taivaalle on yleensä hyvä, kun horisontti ei niin rajoita.
Toisaalta tunnen luonnonilmiöitä melko hyvin ja lentokentän vierellä kasvaneena en noita joissain olosuhteissa poikkeavalta näyttäviä koneitakaan luule alienien kulkuneuvoiksi.

Tiirailtu on kirjoitti:

Nuorempana aktiivisena lintuharrastajana paljonkin. Nykyään liikun järvillä todella paljon. Viime kesänäkin melontaa tuli reilusti yli 200 tuntia ja vesillä näkyvyys taivaalle on yleensä hyvä, kun horisontti ei niin rajoita.
Toisaalta tunnen luonnonilmiöitä melko hyvin ja lentokentän vierellä kasvaneena en noita joissain olosuhteissa poikkeavalta näyttäviä koneitakaan luule alienien kulkuneuvoiksi.

Lue lisää

Joo tähän liittyen joku esitti mielenkiintoisen kysymyksen skepsiksen foorumilla:

http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/360389

Siellä siis kysellään miksi tähtitieteen harrastajat että tähtitieteilijät naureskelevat ufo-uskovaisille vaikka heillä pitäisi kaiken järjen mukaan olla todella paljon ufohavaintoja. Ensimmäinen joukko tiiraille taivaalle kaiken vapaa-aikansa ja jälkimmäinen työaikansa. Toisaalta miksi Ilmailuharrastajat ja ilmailun ammattilaiset naureskelevat kemikaalivana-salaliitolle ja hyvin pitkälle myös ufouskovaisille. Lisäksi vielä kysellään miksi taikurit suhtautuvat skepsisesti yliluonnollisiin ilmiöihin ja väitteisiin vaikka ovat varmaankin pätevimpiä erottamaan huijaukset.

Lisäilin tuohon vähän omiani, se ei siis ole lainaus. Alkuperäisen tekstin voi käydä lukemassa linkin takaa.

-V- kirjoitti:

Joo tähän liittyen joku esitti mielenkiintoisen kysymyksen skepsiksen foorumilla:

http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/360389

Siellä siis kysellään miksi tähtitieteen harrastajat että tähtitieteilijät naureskelevat ufo-uskovaisille vaikka heillä pitäisi kaiken järjen mukaan olla todella paljon ufohavaintoja. Ensimmäinen joukko tiiraille taivaalle kaiken vapaa-aikansa ja jälkimmäinen työaikansa. Toisaalta miksi Ilmailuharrastajat ja ilmailun ammattilaiset naureskelevat kemikaalivana-salaliitolle ja hyvin pitkälle myös ufouskovaisille. Lisäksi vielä kysellään miksi taikurit suhtautuvat skepsisesti yliluonnollisiin ilmiöihin ja väitteisiin vaikka ovat varmaankin pätevimpiä erottamaan huijaukset.

Lisäilin tuohon vähän omiani, se ei siis ole lainaus. Alkuperäisen tekstin voi käydä lukemassa linkin takaa.

Lue lisää

Sitten siellä myös aivan aiheellisesti kysytään mikseivät ornitologit eli lintubongarit loista ufohavaintojen tekijöiden kärjessä.

-V- kirjoitti:

Sitten siellä myös aivan aiheellisesti kysytään mikseivät ornitologit eli lintubongarit loista ufohavaintojen tekijöiden kärjessä.

Olisiko kyse siitä, että he todella tunnistavat sen, mitä ilmassa näkevät?
Aivan ylivoimaisesti suurin osa UFO havainnoista johtuu silkasta kyvyttömyydestä tunnistaa normaaleja ilmiöitä. Siihen kun lisää vilkaan mielikuvituksen ja toiveajattelun, niin a`vot johan alkaa ufoja näkyä.

Näkyjennäkijä kirjoitti:

Olisiko kyse siitä, että he todella tunnistavat sen, mitä ilmassa näkevät?
Aivan ylivoimaisesti suurin osa UFO havainnoista johtuu silkasta kyvyttömyydestä tunnistaa normaaleja ilmiöitä. Siihen kun lisää vilkaan mielikuvituksen ja toiveajattelun, niin a`vot johan alkaa ufoja näkyä.

Lue lisää

Eikös tuolta porukalta pitäisi kuitenkin tulla todella hyvin dokumentoituina juurikin niitä aitoja ufotapauksia kun osaavat itse suodattaa normaalit ilmiöt joukosta pois? Tämä siis sillä oletuksella, että tuolla taivaalla sellaisia ihan ruuhkaksi asti pörrää.

-V- kirjoitti:

Eikös tuolta porukalta pitäisi kuitenkin tulla todella hyvin dokumentoituina juurikin niitä aitoja ufotapauksia kun osaavat itse suodattaa normaalit ilmiöt joukosta pois? Tämä siis sillä oletuksella, että tuolla taivaalla sellaisia ihan ruuhkaksi asti pörrää.

Lue lisää

Pitäisi olla se pontikkapannukin ja se kivitalo Helsingissä. Mutta kun ei ole eikä tule.

Voimme kai päättelyllä rajata ongelman ratkaisun kahteen mahdelliseen:
1. Niin sanotut UFO:t ovat todella harvinaisia.
2. Maailman ornitologit ovat osa kansainvälistä salaliittoa UFO vierailujen salaamiseksi.

Valitkoon kukin näistä itseään paremmin miellyttävän vaihtoehdon, tai keksiköön vaikka kolmannen.

-V- kirjoitti:

Sitten siellä myös aivan aiheellisesti kysytään mikseivät ornitologit eli lintubongarit loista ufohavaintojen tekijöiden kärjessä.

Kaukoputken näköala kovin suppea. Sillähän ei nähdä kuin se pieni pala taivasta/avaruuutta kerrallaan, johon putki on kohdistettu. Lisäksi tunnistamattomaksi jääneille havainnoille tuskin kovin herkästi lähdetään etsimään selitystä ufoista. Tästä huolimatta American Astronomical Societyn vuonna 1976 tekemään kyselyyn osallistuneista, yli tuhannesta yhteisön jäsenestä, viisi prosenttia vastaajista vastasi kyllä kysymykseen: Oletko kokenut ufohavainnoksi luokiteltavan ilmiön.

olsiko kirjoitti:

Kaukoputken näköala kovin suppea. Sillähän ei nähdä kuin se pieni pala taivasta/avaruuutta kerrallaan, johon putki on kohdistettu. Lisäksi tunnistamattomaksi jääneille havainnoille tuskin kovin herkästi lähdetään etsimään selitystä ufoista. Tästä huolimatta American Astronomical Societyn vuonna 1976 tekemään kyselyyn osallistuneista, yli tuhannesta yhteisön jäsenestä, viisi prosenttia vastaajista vastasi kyllä kysymykseen: Oletko kokenut ufohavainnoksi luokiteltavan ilmiön.

Lue lisää

Silloin 1970-luvulla sinne kaukoputkeen enemmän vielä tuijotettiin, mutta ei enään nykyään. Nykyään siinä kaukoputkessa on hyvin usein kiinni kamera ja pitkien valotusten aikana on aikaa tiirailla taivasta ihan paljaalla silmällä. Eivät kaikki harrastajat tietysti pelkästään kameraa käytä. En osaa arvioida missä suhteessa ovat kuvaajat ja omin silmin putken läpi havainnoivat.

Yksi 1970-luvulla tehty kysely ei kovin paljon tässä kohtaa lohduta. Voisin muuten kysellä (tehdä vaikka äänestyksen) tähtitieteen harrastajien foorumilla osoitteessa http://www.avaruus.fi/ , mutta siellä on koko ufoaihe kielletty. Lainaan kyseisen kohdan foorumin säännöistä:

"2.5. Astrologia, UFOt, salaliittoteoriat ja muu huuhaa ei kuulu tänne

Astrologiaan, ns. UFOihin, salaliittoteorioihin ja muihin huuhaa-aiheisiin liittyvät viestit ja viestiketjut voidaan poistaa riippumatta niiden asiapitoisuudesta. Syy tähän aiherajaukseen on se, että kokeneiden tähtiharrastajien enemmistö on vuosien varrella kyllästynyt saman valetieteellisen aineiston toistuvaan esilletuloon ja huuhaan puoltajien kanssa käytyyn yleensä turhauttavaan väittelyyn."

-V- kirjoitti:

Silloin 1970-luvulla sinne kaukoputkeen enemmän vielä tuijotettiin, mutta ei enään nykyään. Nykyään siinä kaukoputkessa on hyvin usein kiinni kamera ja pitkien valotusten aikana on aikaa tiirailla taivasta ihan paljaalla silmällä. Eivät kaikki harrastajat tietysti pelkästään kameraa käytä. En osaa arvioida missä suhteessa ovat kuvaajat ja omin silmin putken läpi havainnoivat.

Yksi 1970-luvulla tehty kysely ei kovin paljon tässä kohtaa lohduta. Voisin muuten kysellä (tehdä vaikka äänestyksen) tähtitieteen harrastajien foorumilla osoitteessa http://www.avaruus.fi/ , mutta siellä on koko ufoaihe kielletty. Lainaan kyseisen kohdan foorumin säännöistä:

"2.5. Astrologia, UFOt, salaliittoteoriat ja muu huuhaa ei kuulu tänne

Astrologiaan, ns. UFOihin, salaliittoteorioihin ja muihin huuhaa-aiheisiin liittyvät viestit ja viestiketjut voidaan poistaa riippumatta niiden asiapitoisuudesta. Syy tähän aiherajaukseen on se, että kokeneiden tähtiharrastajien enemmistö on vuosien varrella kyllästynyt saman valetieteellisen aineiston toistuvaan esilletuloon ja huuhaan puoltajien kanssa käytyyn yleensä turhauttavaan väittelyyn."

Lue lisää

"2.5. Astrologia, UFOt, salaliittoteoriat ja muu huuhaa ei kuulu tänne"

Tämä ehkä se kaikista suurin syy: Vakavasti otettava tähtiharrastaja/tieteilijä ei voi millään nähdä ufoja, koska kyseessä on jo oletuksena valhe ja "hörhöily". Niitä harvinaisia tunnistamattamaksi jääneitä kohteita tuskin kirjataan minnekään sanalla "ufo"

olsiko kirjoitti:

"2.5. Astrologia, UFOt, salaliittoteoriat ja muu huuhaa ei kuulu tänne"

Tämä ehkä se kaikista suurin syy: Vakavasti otettava tähtiharrastaja/tieteilijä ei voi millään nähdä ufoja, koska kyseessä on jo oletuksena valhe ja "hörhöily". Niitä harvinaisia tunnistamattamaksi jääneitä kohteita tuskin kirjataan minnekään sanalla "ufo"

Lue lisää

En usko, että tuosta on kyse. En minäkään haluaisi tähtitiedettä käsittelevälle foorumille samanlaista uskonnollista julistusta kuin mitä täällä näkee tai vaikka sutin foorumeilla.

Ongelma taitaa olla enemmän siinä, että asiallisesti ufoaiheeseen suhtautuvia on vain muutama hassu suhteessa täysin sekopäisiin ufohörhöihin. Jos keskustelu pysyisi asialinjoilla, niin tuskin sitä tuoltakaan olisi aikoinaan kielletty. Tuolle kiellolle nimittäin on ihan perusteltu historiansa. Varmaan niitä keskusteluketjujakin aiheesta löytäisi jos jaksaisi kaivella.

-V- kirjoitti:

En usko, että tuosta on kyse. En minäkään haluaisi tähtitiedettä käsittelevälle foorumille samanlaista uskonnollista julistusta kuin mitä täällä näkee tai vaikka sutin foorumeilla.

Ongelma taitaa olla enemmän siinä, että asiallisesti ufoaiheeseen suhtautuvia on vain muutama hassu suhteessa täysin sekopäisiin ufohörhöihin. Jos keskustelu pysyisi asialinjoilla, niin tuskin sitä tuoltakaan olisi aikoinaan kielletty. Tuolle kiellolle nimittäin on ihan perusteltu historiansa. Varmaan niitä keskusteluketjujakin aiheesta löytäisi jos jaksaisi kaivella.

Lue lisää

Huomauttaisin että tähtitieteilijät ja tähtitieteen harrastajat ovat enemmänkin erikoistuneet erilaisten valoilmiöiden tunnistamiseen yöaikaan. Ns. peltiufoja taas nähdään päivällä kun taas yöaikaan humanoidien väitetyistä lentolaitteista ei ole useinkaan havaitsijalle jäljellä muuta kuin valot. Tähtitieteilijät pystyvät näille valoilmiöille keksimään muitakin todennäköisiä selitysvaihtoehtoja vaikka kyseessä olisikin aito humanoidien lentolaite. Yöaikaan olisi hyvä saada mukaan tutkahavainto tai jotain muuta vastaavaa, jolloin tähtitieteilijälläkin voisi valahtaa löysä punttiin.

Tähtitieteilijät tulkitsevat siis vain yhtä kapeaa osa-aluetta havainnoissa - eli pääasiassa yöaikaan tapahtuvia valoilmiöitä. Pelkkää taivaalla näkyvää valoilmiötä on kenenkään täysipäisen vaikea julistaa humanoidin lentolaitteeksi ellei siinä nyt sitten ole jotain todella erikoista, joten mielestäni tämä myös selittää sen miksi tähtitieteilijät eivät näe ns. ufoja.

einari3 kirjoitti:

Huomauttaisin että tähtitieteilijät ja tähtitieteen harrastajat ovat enemmänkin erikoistuneet erilaisten valoilmiöiden tunnistamiseen yöaikaan. Ns. peltiufoja taas nähdään päivällä kun taas yöaikaan humanoidien väitetyistä lentolaitteista ei ole useinkaan havaitsijalle jäljellä muuta kuin valot. Tähtitieteilijät pystyvät näille valoilmiöille keksimään muitakin todennäköisiä selitysvaihtoehtoja vaikka kyseessä olisikin aito humanoidien lentolaite. Yöaikaan olisi hyvä saada mukaan tutkahavainto tai jotain muuta vastaavaa, jolloin tähtitieteilijälläkin voisi valahtaa löysä punttiin.

Tähtitieteilijät tulkitsevat siis vain yhtä kapeaa osa-aluetta havainnoissa - eli pääasiassa yöaikaan tapahtuvia valoilmiöitä. Pelkkää taivaalla näkyvää valoilmiötä on kenenkään täysipäisen vaikea julistaa humanoidin lentolaitteeksi ellei siinä nyt sitten ole jotain todella erikoista, joten mielestäni tämä myös selittää sen miksi tähtitieteilijät eivät näe ns. ufoja.

Lue lisää

No entäs ornitologit? He eivät liiku yöllä, elleivät sitten joskus yölintujen perässä? Löydätkö tuolta keskustelua oudoista rautaufoista?

http://www.tringa.fi/fi/foorumi/

Sinne voisi kenties rekisteröityä ja kysyä onko porukalla ufohavaintoja? ;)

-V- kirjoitti:

No entäs ornitologit? He eivät liiku yöllä, elleivät sitten joskus yölintujen perässä? Löydätkö tuolta keskustelua oudoista rautaufoista?

http://www.tringa.fi/fi/foorumi/

Sinne voisi kenties rekisteröityä ja kysyä onko porukalla ufohavaintoja? ;)

Lue lisää

5 % prosenttia ufohavainnoista jää selitystä vaille. Mielestäni kyse on ornitologienkin kohdalla kyvystä tunnistaa ne 95 % mikäli ufohavainto edes kohdalle sattuu. Sellainen henkilö joka ei erota tähteä katuvalosta näkee tietenkin enemmän ufoja.

Onko sitten paljon lottoavilla enemmän päävoittoja kuin harvakseltaan lottoavilla. Siinäpä kysymys.

einari3 kirjoitti:

5 % prosenttia ufohavainnoista jää selitystä vaille. Mielestäni kyse on ornitologienkin kohdalla kyvystä tunnistaa ne 95 % mikäli ufohavainto edes kohdalle sattuu. Sellainen henkilö joka ei erota tähteä katuvalosta näkee tietenkin enemmän ufoja.

Onko sitten paljon lottoavilla enemmän päävoittoja kuin harvakseltaan lottoavilla. Siinäpä kysymys.

Lue lisää

mä luule et potkittee -V- kaa ihan väärää rakennust tuos ufoje näkemises. ekanakii ois aikas rohkeet ruvet lintui sijast kertoo ufohavainost, en mä ainaskaa ees kehtais, ku ei ne jutut sin ees kuul. ja ku jokaises ihmises oo "maksukanavapaik" jo synnynnäisest, nii sil määräytyy näkeekö ufoi vai ei ja millo... täst johtuu sekii miks viereekkäi seisovistkii toiset näkee ufo selväst ja toise sit ei näe olleskaa.

99,naintinain kirjoitti:

mä luule et potkittee -V- kaa ihan väärää rakennust tuos ufoje näkemises. ekanakii ois aikas rohkeet ruvet lintui sijast kertoo ufohavainost, en mä ainaskaa ees kehtais, ku ei ne jutut sin ees kuul. ja ku jokaises ihmises oo "maksukanavapaik" jo synnynnäisest, nii sil määräytyy näkeekö ufoi vai ei ja millo... täst johtuu sekii miks viereekkäi seisovistkii toiset näkee ufo selväst ja toise sit ei näe olleskaa.

Lue lisää

No juu eipä sitä välttämättä lintuharrastajien foorumilla kukaan kehtaisi myöntää ufoja nähneensä. Sinne pitäisikin tehdä äänestys johon voi osallistua anonyymisti ja katsoa miten sen kanssa käy. Tuo linkittäni näyttää kyllä aika hiljaiselta vaikka yhdistykseen kuuluu yli 2000 lintuharrastajaa. Ehkä porukka mieluummin juoksee ulkona tipujen perässä kuin kirjoittelee foorumilla. Pitäisi ensin löytää aktiivisempi lintuharrastajien foorumi ja kysellä siellä. Ulkomaisiin varmaankin pitää katse suunnata.

-V- kirjoitti:

No juu eipä sitä välttämättä lintuharrastajien foorumilla kukaan kehtaisi myöntää ufoja nähneensä. Sinne pitäisikin tehdä äänestys johon voi osallistua anonyymisti ja katsoa miten sen kanssa käy. Tuo linkittäni näyttää kyllä aika hiljaiselta vaikka yhdistykseen kuuluu yli 2000 lintuharrastajaa. Ehkä porukka mieluummin juoksee ulkona tipujen perässä kuin kirjoittelee foorumilla. Pitäisi ensin löytää aktiivisempi lintuharrastajien foorumi ja kysellä siellä. Ulkomaisiin varmaankin pitää katse suunnata.

Lue lisää

tuollane äänestys ois iha jees, muute siit ei tulis varmaakaa yhtää mitää. ois kyl jännää tietää kuis siin kävis :)

99,naintinain kirjoitti:

tuollane äänestys ois iha jees, muute siit ei tulis varmaakaa yhtää mitää. ois kyl jännää tietää kuis siin kävis :)

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10572420

Tuollaisen laitoin tänne suoleen. Tuntuu aika hiljaiselle tuo foorumi, mutta katsotaan vastaako kukaan mitään. Pitää metsästää joku oikein vilkas ulkomainen seuraavaksi.

-V- kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10572420

Tuollaisen laitoin tänne suoleen. Tuntuu aika hiljaiselle tuo foorumi, mutta katsotaan vastaako kukaan mitään. Pitää metsästää joku oikein vilkas ulkomainen seuraavaksi.

Lue lisää

asiallisest esitettyy kysymyksee sois asiallisii vastauksii. pitääkii ain välil käyä kurkkii oisko jotku vaik vastailu.

Kai jo nukut kengät jalassa ja puku päällä. Se viidenkympin villitys voi iskeä yllättäen nukkuessa. Järvellekään ei kannata lähteä ainakaan kauas rannasta. Kaverilla villitys iski järvellä, mutta kerkesi mennä ohi ennen kuin ehti soutaa rantaan, vaikka kuinka airoja repi.
Itse vaihdoin asuinpaikkaa, työyksikköä ja kersat lähti kotoa pois juuri kun 50 tuli täyteen. Siihen meni sekin villitys.
Nyt onneksi kuudenkympin kullitus alkaa olla kohta lähellä. Nyt olen tarkempi.

Katselen myös järvellä mahdollisia ufoja. Vielä ei oo näkynyt.

Ai niinkö?? Ei ole eteen tullu eikä ottanutkaan? Älä enää unta edes nää jos noin huonosti on asiat.

Kuvat foorumille tai muuten niitä ei ole. ;)