Susi lammasten vaatteissa

Ajatella! Niin monta totuutta pelkäävän hätähuutoa.

Jopa tällä meidän pienellä suomenkielellämmekin löytyi pari tuhatta hakutulosta. Noin pikaisesti katsoen näytti viittaavan tähän Suomi24 keskustelupalstaan. Lisäsit juuri yhden.

Entäs sitten? Netti on täynnä teitä sekopäivä pilkkaajia.

pyh! kirjoitti:

Entäs sitten? Netti on täynnä teitä sekopäivä pilkkaajia.

http://www.nonsda.org/study12.shtml

Kumpaa meidän on uskominen adventistia vaiko Raamattua?

Ei luulisi olevan noin vaikeaa kuin sinulla näyttää olevan.
Ihminen, joka vääristelee laillasi uskonasioita on epäluotettava muussakin.
Muut etsivät perustelunsa teidän arviomiseensa Raamatusta laittaen Raamatun Sanan teidän samaa asiaa käsittelevän opin rinnalle verrattavaksi ja ne ovat täysin erilaiset ja yhteensopimattomat.

Joka uskoo Raamatun opetukset ei voi uskoa adventistien opetrusta.Näin se vain on.
Voit inttää vastaan vaikka maailman tappiin, mutta sinut on paöjastettu.

mnvb kirjoitti:

http://www.nonsda.org/study12.shtml

Kumpaa meidän on uskominen adventistia vaiko Raamattua?

Ei luulisi olevan noin vaikeaa kuin sinulla näyttää olevan.
Ihminen, joka vääristelee laillasi uskonasioita on epäluotettava muussakin.
Muut etsivät perustelunsa teidän arviomiseensa Raamatusta laittaen Raamatun Sanan teidän samaa asiaa käsittelevän opin rinnalle verrattavaksi ja ne ovat täysin erilaiset ja yhteensopimattomat.

Joka uskoo Raamatun opetukset ei voi uskoa adventistien opetrusta.Näin se vain on.
Voit inttää vastaan vaikka maailman tappiin, mutta sinut on paöjastettu.

Lue lisää

Se on kuule niin, että joka uskoo Raamattua ei voi uskoa sinua.

mnvb kirjoitti:

http://www.nonsda.org/study12.shtml

Kumpaa meidän on uskominen adventistia vaiko Raamattua?

Ei luulisi olevan noin vaikeaa kuin sinulla näyttää olevan.
Ihminen, joka vääristelee laillasi uskonasioita on epäluotettava muussakin.
Muut etsivät perustelunsa teidän arviomiseensa Raamatusta laittaen Raamatun Sanan teidän samaa asiaa käsittelevän opin rinnalle verrattavaksi ja ne ovat täysin erilaiset ja yhteensopimattomat.

Joka uskoo Raamatun opetukset ei voi uskoa adventistien opetrusta.Näin se vain on.
Voit inttää vastaan vaikka maailman tappiin, mutta sinut on paöjastettu.

Lue lisää

Adventtikirkon opinkohdat tulevat suoraan Raamatusta. Voit käydä katsomassa kaikki opinkohdat Mikkelin adventtiseurakunnan nettisivulta. Jokaisen opinkohdan kohdalla on paitsi opinkohdan teksti, myös kaikki Raamatun tekstit. Olen parhaillaan muokkaamassa niitä Raamattu kansalle r.y.n vastailmestyneen käännöksen teksteiksi.

Osoite on http://mikkeli.adventist.fi

Valitse "usko" valikosta haluamasi opinkohta.

mnvb kirjoitti:

http://www.nonsda.org/study12.shtml

Kumpaa meidän on uskominen adventistia vaiko Raamattua?

Ei luulisi olevan noin vaikeaa kuin sinulla näyttää olevan.
Ihminen, joka vääristelee laillasi uskonasioita on epäluotettava muussakin.
Muut etsivät perustelunsa teidän arviomiseensa Raamatusta laittaen Raamatun Sanan teidän samaa asiaa käsittelevän opin rinnalle verrattavaksi ja ne ovat täysin erilaiset ja yhteensopimattomat.

Joka uskoo Raamatun opetukset ei voi uskoa adventistien opetrusta.Näin se vain on.
Voit inttää vastaan vaikka maailman tappiin, mutta sinut on paöjastettu.

Lue lisää

niin sinutkin,on paljastettu OPETRUSTA JA PAÖJASTETTU,näistä virheistä,puhuko kielillä?

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkon opinkohdat tulevat suoraan Raamatusta. Voit käydä katsomassa kaikki opinkohdat Mikkelin adventtiseurakunnan nettisivulta. Jokaisen opinkohdan kohdalla on paitsi opinkohdan teksti, myös kaikki Raamatun tekstit. Olen parhaillaan muokkaamassa niitä Raamattu kansalle r.y.n vastailmestyneen käännöksen teksteiksi.

Osoite on http://mikkeli.adventist.fi

Valitse "usko" valikosta haluamasi opinkohta.

Lue lisää

Luin Ellen G.Whiten kirjan "Elämä ja kasvatus" käyden läpi huolellisesti jokaisen asian Raamatunkohtia seuraten. Olin jokseenkin edellisen lukijan kirjoittamien reunahuomautusten kanssa samaa mieltä että Ellenin opetukset olivat jokseenkin tarkkaan toista kuin mitä Raamatusta luemme.
Löysin jopa melko paljon lisähuomauttamista verrattuna ed. lukijaan.
Hyvää oli, että olen senjälkeen jatkanut aina kunkin kirjan tarkitamista kirjoituksiin verraten.
Ellenin kirjassa on jokseenkin samaa oppia kuin adventtikirkon Mikkelin linkissä.
Millään keinolla ei saa a-kirkon oppeja sopimaan Raamatun kansien väliin .
Mietin nimittäin asian kokonaisuutena ja osien sopimiset kokonaisuuteen.
Ellenin kirjan juoni lähti omille teilleen heti alussa eikä missään kohden enää hipaissutkaan tosiasioita.
Ihmisiin luottaminen hengellisissä asioissa on naiviuden huippu, oli lopputoteamus.

mnvb kirjoitti:

Luin Ellen G.Whiten kirjan "Elämä ja kasvatus" käyden läpi huolellisesti jokaisen asian Raamatunkohtia seuraten. Olin jokseenkin edellisen lukijan kirjoittamien reunahuomautusten kanssa samaa mieltä että Ellenin opetukset olivat jokseenkin tarkkaan toista kuin mitä Raamatusta luemme.
Löysin jopa melko paljon lisähuomauttamista verrattuna ed. lukijaan.
Hyvää oli, että olen senjälkeen jatkanut aina kunkin kirjan tarkitamista kirjoituksiin verraten.
Ellenin kirjassa on jokseenkin samaa oppia kuin adventtikirkon Mikkelin linkissä.
Millään keinolla ei saa a-kirkon oppeja sopimaan Raamatun kansien väliin .
Mietin nimittäin asian kokonaisuutena ja osien sopimiset kokonaisuuteen.
Ellenin kirjan juoni lähti omille teilleen heti alussa eikä missään kohden enää hipaissutkaan tosiasioita.
Ihmisiin luottaminen hengellisissä asioissa on naiviuden huippu, oli lopputoteamus.

Lue lisää

Ja minä luin tämän;

http://www.adventist.org/beliefs/neighbor/index.html

Onko oma kokemus luotettava?
Mitä jos edelläolleessa oli kovin vähän tunnusmerkkejä elävässä elämässä koetuista tilanteista?

kielilllllääää kirjoitti:

niin sinutkin,on paljastettu OPETRUSTA JA PAÖJASTETTU,näistä virheistä,puhuko kielillä?

Ei adventistit puhu "kielillä" - helluntailaiset ja lestadiot sitä tekevät ja voi olla että muutkin kiihkolahkot.

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkon opinkohdat tulevat suoraan Raamatusta. Voit käydä katsomassa kaikki opinkohdat Mikkelin adventtiseurakunnan nettisivulta. Jokaisen opinkohdan kohdalla on paitsi opinkohdan teksti, myös kaikki Raamatun tekstit. Olen parhaillaan muokkaamassa niitä Raamattu kansalle r.y.n vastailmestyneen käännöksen teksteiksi.

Osoite on http://mikkeli.adventist.fi

Valitse "usko" valikosta haluamasi opinkohta.

Lue lisää

Onpa Mikkelin Adventtikirkolla kaunis nettisivu! Kyllä kelpaa esitellä! Hienoa!

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkon opinkohdat tulevat suoraan Raamatusta. Voit käydä katsomassa kaikki opinkohdat Mikkelin adventtiseurakunnan nettisivulta. Jokaisen opinkohdan kohdalla on paitsi opinkohdan teksti, myös kaikki Raamatun tekstit. Olen parhaillaan muokkaamassa niitä Raamattu kansalle r.y.n vastailmestyneen käännöksen teksteiksi.

Osoite on http://mikkeli.adventist.fi

Valitse "usko" valikosta haluamasi opinkohta.

Lue lisää

Kukas toi on, jol kruunu päässä? Oks se joku adventisti?
http://mikkeli.adventist.fi/

kukako? kirjoitti:

Kukas toi on, jol kruunu päässä? Oks se joku adventisti?
http://mikkeli.adventist.fi/

taiteilijan kuva Jeesuksen paluustahan tuo on.

kukako? kirjoitti:

Kukas toi on, jol kruunu päässä? Oks se joku adventisti?
http://mikkeli.adventist.fi/

Huomasitko ,että logossa oli taas risti poikkipuu alhaalla?

..,.,.,. kirjoitti:

Huomasitko ,että logossa oli taas risti poikkipuu alhaalla?

Eipäs ollut. Puhut pötyä.

kukako? kirjoitti:

Kukas toi on, jol kruunu päässä? Oks se joku adventisti?
http://mikkeli.adventist.fi/

Koko adventtikansa on kurittomuuden vallassa!

I ja II -käsky

pyh! kirjoitti:

taiteilijan kuva Jeesuksen paluustahan tuo on.

Eli fiktiota yhtälailla niinkuin epäjumalienkuvatkin?
Miksi ihmeessä pitää keksiä fiktiota ja panna niitä kirkkoon näytille?
Sitä minä en voi ymmärtää.

pyh! kirjoitti:

Eipäs ollut. Puhut pötyä.

Onhan ihmisillä silmät päässään.
Kun joltain kysyy niin oitis hän huomaa saman asian.
Te olette kuin katsoisitte alastonta keisaria ja sanotte hänen olevan vaatteet päällä vaikka kaikki muut näkee toisin.
Lokonne kävisi melko riidattomasti illum,inaa,ttien lokorivistöön. Vasi oletteko te jo?

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkon opinkohdat tulevat suoraan Raamatusta. Voit käydä katsomassa kaikki opinkohdat Mikkelin adventtiseurakunnan nettisivulta. Jokaisen opinkohdan kohdalla on paitsi opinkohdan teksti, myös kaikki Raamatun tekstit. Olen parhaillaan muokkaamassa niitä Raamattu kansalle r.y.n vastailmestyneen käännöksen teksteiksi.

Osoite on http://mikkeli.adventist.fi

Valitse "usko" valikosta haluamasi opinkohta.

Lue lisää

Mikäli sinua kiinnostaa, esittelen linkin jossa käsitellään pedon selässä ratsatava nainen ja peto itse.
Katolisuus on näistä toinebn mutta ei niinkuin teillä on tulkittuna.
Täällä on historialliset vaiheet;
http://www.youtube.com/watch?v=dI-9ipkG8ks

EU on okkultismia gabinettien kätköissä ja sen lukuisat logot ja symboolit ovat noissa tilaisuuksissa merkittävässä asemassa.

ja milläs todistat että ei ole....

pyh! kirjoitti:

ja milläs todistat että ei ole....

Ei tarttekaan! Pyllytuotteet paljastuvat pelkällä nenävainullakin.

Tuomas-kuoma - sanoo olevansa uskossa ?? ja kuitenkin panettelee täysin asiattomasti toisia uskovaisia ja heidän uskoaan. Onko se uskossa olemista - jos on niin Tuomas-kuoman kannattasi miettiä asiaa - siis kuinka uskovaisen tulee käyttäytyä..

alex

Hyvä kun erosin atventista! Kyllä helepotti!Enkä minä ollu siinä kun vain kaks´vuotta. Että työ minulta keriny paljo rahhoo suaha. Ostakkee niilä rahola ruppii perssiisseeny!

Jari:
#A-kirkko tunnustaa Lutherin kaiken työn.#

alex:
Tuo riippuu siitä mitä "tunnustamisella" tarkoitetaan. Tuo on totta jos sillä tarkoitetaan että Luther oikaisi monia katolisuuden kristinuskoon tuomia harhoja mutta se ei ole totta jos sillä tarkoitetaan että Luther olisi tulkinnut Raamatun täysin oikein. Minun mielipiteeni on että esimerkiksi Adventtikirkon raamatuntulkinta on paljon parempi (oikeampi) vaikkaikin siinäkin on yhä vanhaa "uskonnollisuutta" ja eräänlaisen varovaisuuden tunne - että mitä "kansalle" oikeastaan voi kertoa ja mitä ei.

alex

ps.
Pikku kehut Jarille "olet nimittäin (mielestäni) yksi palstan parhaista kirjoittajista" :)

alex.kasi kirjoitti:

Jari:
#A-kirkko tunnustaa Lutherin kaiken työn.#

alex:
Tuo riippuu siitä mitä "tunnustamisella" tarkoitetaan. Tuo on totta jos sillä tarkoitetaan että Luther oikaisi monia katolisuuden kristinuskoon tuomia harhoja mutta se ei ole totta jos sillä tarkoitetaan että Luther olisi tulkinnut Raamatun täysin oikein. Minun mielipiteeni on että esimerkiksi Adventtikirkon raamatuntulkinta on paljon parempi (oikeampi) vaikkaikin siinäkin on yhä vanhaa "uskonnollisuutta" ja eräänlaisen varovaisuuden tunne - että mitä "kansalle" oikeastaan voi kertoa ja mitä ei.

alex

ps.
Pikku kehut Jarille "olet nimittäin (mielestäni) yksi palstan parhaista kirjoittajista" :)

Lue lisää

Hei !


Kiitos pikku kehuista. Isoista ylpistyy joten isoja kehuja ei saa koskaan kenellekään kehua. Kun kehuu itte ittensä niin tulee aina vmasti kohtuullisesti kehutuksi. (heh,

Luther ei ehtinyt ja kerinnyt aivan kaikkea. Uskonpuhdistus oli iso projekti.
Kaikki mitä Luther teki antaa A-kirkko sille minun ymmärtääkseni tunnustuksen.

Jumalan siunausta
yst. jari

Täytyy taas tuottaa pettymys, mutta kyllä minä ainakin olen aina sanonut jo mainoksessa, että edustan Adventtikirkkoa. Niin on nytkin, kun aloitan perjantaina kokoussarjan Lappeenrannassa.

TimoFlink kirjoitti:

Täytyy taas tuottaa pettymys, mutta kyllä minä ainakin olen aina sanonut jo mainoksessa, että edustan Adventtikirkkoa. Niin on nytkin, kun aloitan perjantaina kokoussarjan Lappeenrannassa.

Lue lisää

toisin kuin sinä joka täällä räksytät etkä USKALLA kuppikuntaasi ilmaista!

hau hau kirjoitti:

toisin kuin sinä joka täällä räksytät etkä USKALLA kuppikuntaasi ilmaista!

Meniköhän tuo oikeaan osoitteeseen? Justhan tuossa Timo sanoi kertovansa kuka on ja mistä tulee ...

TimoFlink kirjoitti:

Täytyy taas tuottaa pettymys, mutta kyllä minä ainakin olen aina sanonut jo mainoksessa, että edustan Adventtikirkkoa. Niin on nytkin, kun aloitan perjantaina kokoussarjan Lappeenrannassa.

Lue lisää

En puhu viimeaikaisista mitään sillä en ole seurannut.
Hyvä jos muoti on muuttunut vuosikymmententakaisesta.
Ensimmäinen kerta sammutettuihin adventtikirkon lyhtyihin tutustuin oli kun isäni ilmottautui Raamatuntutkistelukirjekurssillenne (N.45v sitten). Hän ihmetteli että mikähän uskonsuunta on kurssin takana kun kaikki opetus oli omituista oppia jolle hänkään ei löytänyt Raamatustaan minkäänlaista vahvistusta.
KUN isäni lopulta sai kirkkonne nimen selville se jäi loppuiäkseni mieleeni. Tarkemmin en halua mieltänne pahoittaa. Kurssin jatko katkesi isältäni kuitenkin heti siihen tunnistushetkeen.

mnvb kirjoitti:

En puhu viimeaikaisista mitään sillä en ole seurannut.
Hyvä jos muoti on muuttunut vuosikymmententakaisesta.
Ensimmäinen kerta sammutettuihin adventtikirkon lyhtyihin tutustuin oli kun isäni ilmottautui Raamatuntutkistelukirjekurssillenne (N.45v sitten). Hän ihmetteli että mikähän uskonsuunta on kurssin takana kun kaikki opetus oli omituista oppia jolle hänkään ei löytänyt Raamatustaan minkäänlaista vahvistusta.
KUN isäni lopulta sai kirkkonne nimen selville se jäi loppuiäkseni mieleeni. Tarkemmin en halua mieltänne pahoittaa. Kurssin jatko katkesi isältäni kuitenkin heti siihen tunnistushetkeen.

Lue lisää

Puhut potaskaa ja olet asennevammainen. Mutta senkun olet.

pyh! kirjoitti:

Puhut potaskaa ja olet asennevammainen. Mutta senkun olet.

Joo!
Isääni ihmetytti mahdottomasti se, että hänen vastauksiaan oli merkitty punakynällä virheelisiksi vaikka hän oli Raamatusta etsinyt vastaukset.
Ja vaikka hän kuinka oli yrittänyt niin aina oli tullut eri käsitykseen kuin kurssissa johdateltiin.'
Onhan selvää, että opiskelija yrittää vasta oikein, mutta adventtikirkossa "oikein" on vain heidän tulkitsemansa merkitysten peukalointi.

mnvb kirjoitti:

Joo!
Isääni ihmetytti mahdottomasti se, että hänen vastauksiaan oli merkitty punakynällä virheelisiksi vaikka hän oli Raamatusta etsinyt vastaukset.
Ja vaikka hän kuinka oli yrittänyt niin aina oli tullut eri käsitykseen kuin kurssissa johdateltiin.'
Onhan selvää, että opiskelija yrittää vasta oikein, mutta adventtikirkossa "oikein" on vain heidän tulkitsemansa merkitysten peukalointi.

Lue lisää

Siis et voi olla ihan vakavissasi :) Kirjoitat että Adventtikirkko salailee keitä he ovat ?? ja todistukseksi muka että isäsi 45 vuotta sitten oli jossain kurssilla jota ei voinut hyväksyä.

Mutta: Jos nyt vähänkin olet ajan tasolla niin voit esimerkiksi löytää netistä SDA:n televisioita - saarnoja - lähes joka Adventtikirkolla on omat nettisivu suomessakin - Adventtikirkolla on esimerkiksi monia sairaaloita ympäri maailman - on ADRA, on avoin talouden selvitys ja paljon paljion muuta .. minun on erittäin vaikea uskoa että et olisi tietoinen kaikesta tästä tai ainakin osittain tietoinen.. ja kuitenkin kirjoitat, että adventtikirkko ajelee sammutetuin lyhdyin - kuin kyseessä olisi jokin pimeä salaseura jossa yritetään vietellä ihmisiä pahuuteen - ja miksi ?? koska isäsi 45 vuotta sitten kävi muka jonkun kurssin johon ei ollut tyytyväinen.. Voihan nenä - en muuta sano..

Arvaapa mitä monet ajattelevat (esimerkiksi minä) tuollaisista kirjoituksista ... juu ne ovat valheellisia .. niissä ei ole totuuden häivääkään. Jos sinä olet olevinasi uskova ihminen .. niin miksi sitten puhut valhetta?? Kysyn vain.. Usko Jumalaan ja tahallinen valheellisuus eivät sovi samaan ihmiseen ..

Ja huomaa, kirjoitibn tämän vaikka minä en ole edes adventisti ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Siis et voi olla ihan vakavissasi :) Kirjoitat että Adventtikirkko salailee keitä he ovat ?? ja todistukseksi muka että isäsi 45 vuotta sitten oli jossain kurssilla jota ei voinut hyväksyä.

Mutta: Jos nyt vähänkin olet ajan tasolla niin voit esimerkiksi löytää netistä SDA:n televisioita - saarnoja - lähes joka Adventtikirkolla on omat nettisivu suomessakin - Adventtikirkolla on esimerkiksi monia sairaaloita ympäri maailman - on ADRA, on avoin talouden selvitys ja paljon paljion muuta .. minun on erittäin vaikea uskoa että et olisi tietoinen kaikesta tästä tai ainakin osittain tietoinen.. ja kuitenkin kirjoitat, että adventtikirkko ajelee sammutetuin lyhdyin - kuin kyseessä olisi jokin pimeä salaseura jossa yritetään vietellä ihmisiä pahuuteen - ja miksi ?? koska isäsi 45 vuotta sitten kävi muka jonkun kurssin johon ei ollut tyytyväinen.. Voihan nenä - en muuta sano..

Arvaapa mitä monet ajattelevat (esimerkiksi minä) tuollaisista kirjoituksista ... juu ne ovat valheellisia .. niissä ei ole totuuden häivääkään. Jos sinä olet olevinasi uskova ihminen .. niin miksi sitten puhut valhetta?? Kysyn vain.. Usko Jumalaan ja tahallinen valheellisuus eivät sovi samaan ihmiseen ..

Ja huomaa, kirjoitibn tämän vaikka minä en ole edes adventisti ..

alex

Lue lisää

Olen itsekin ollut kuulemassa vanhoja a-saarnaajia ihan paikan päälläkin. Samoja joita tuolla esiintyy. Joku Helminen oli Heinolassa saarnaajana mm. ja Luukko Lohjalla. M.Markkasta en muista missä olin häntä kuulemassa.ym.ym.ym.
Älä kuvittele etten olisi tietoinen.
Itse olen lapsuuteni viettänyt helluntailaisuuden ja vapaakirkkolaisuuden keskuudessa.Nyt olen 65v. Isäni kävi kirjekurssin puoliväliin ennenkuin hänelle ilmeni keisen kurssi oli kyseessä.
Kurssimainos oli ilmeisesti Pellervo-lehdessä tai vastaavassa. Ei siis hengellisessä lehdessä ollut ilmoitus. Ja ilman mainintaa kirkon oppisuunnasta. Alkupää kurssista oli varovainen kertomaan opillisia asioita niin selkeästi että niillä olisi saanut vainun.
Jos ihminen on todella kiinnostunut uskon perusteluista niin en ole sellaisia vielä adventismista saanut suoraan. Mutta epäsuorasti adventismi on parhaita oppirakennelmia tutkia suuri määrä opillisia kysymyksiä koska niiden perustelut ovat tarkistettavissa helpoimmin. Ja nimenomaan tarkistettaessa kohdentuu kritiikki tietenkin täsmälleen siihen mitä opissa kerrotaan
Näin on vaikeaa tehdä Luterilaisuudelle koska heidän väitteensä ovat ympäripyöreitä .
Yhtä kirkkokunnan oppijärjestelmää tutkiessahan tulevat samalla käytyä läpi muidenkin kirkkojen perusteet kuin sivutuotteena. Siksi olen monissa kohdin eri mieltä myös helluntailaisten oppitulkintojen kanssa vaikka olen ikäni "heihin kuulunut".