ilmankierto

Keittiössä olohuoneen välinen seinä umpinainen, jossa korkeat 100cm kaapit kattoon saakka. Tarkoitus laittaa n. 85cm korkeat uudet kaapit ja sitten yläosan kohdalle n. 25cm väli pystöjen väliin ikäänkuin ikkuna-aukot ilmankiertoa varten. Ajattelin näin saada lämpimän leivinuunin lämmön kiertämään olohuoneen puolelle.
Onko kenelläkään jo tehty ratkaisua tähän?

17

272

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • No joo

      Tutustu ensin vaikka kuinka lämpö siirtyy. Löytyy jostain peruskoulun kirjasta, ja sitten mieti uudestaan toimiiko.

      • Luulisi, että asiallisen kysymykseen tulisi asiallinen vastaus, koska tuo lämmön siirtyminen avoimen ylätilan kautta on aika luonnollista ja selvää:

        Siis kysyin onko kenellekään jo tehyä ratkaisua tähän?


      • Et sitten usko
        teppo52 kirjoitti:

        Luulisi, että asiallisen kysymykseen tulisi asiallinen vastaus, koska tuo lämmön siirtyminen avoimen ylätilan kautta on aika luonnollista ja selvää:

        Siis kysyin onko kenellekään jo tehyä ratkaisua tähän?

        Vastaus oli asiallinen asiallinen.

        Tutustu ensin vaikka kuinka lämpö siirtyy. Löytyy jostain peruskoulun kirjasta, ja sitten mieti uudestaan toimiiko.

        Näin vinkkinä, että noita tapoja on kolme.


      • Et sitten usko
        Et sitten usko kirjoitti:

        Vastaus oli asiallinen asiallinen.

        Tutustu ensin vaikka kuinka lämpö siirtyy. Löytyy jostain peruskoulun kirjasta, ja sitten mieti uudestaan toimiiko.

        Näin vinkkinä, että noita tapoja on kolme.

        Ja tapa millä yrität lämpöenegiaa siirtää opetetaan peruskoulussa ja sen määrän pystyy laskemaan peruskoululainenkin.


    • kyllä kyllä

      On tehty tällainen. 50x10 cm aukot, kaapin päällä aukko ja olohuoneen puolelle siisti säleikkö.

      PS. Mitähän tuo viisastelija on laskemassa?

      • Olen juuri suunnitellut tuollaista ratkaisua ja miettinyt miltä sellainen näyttäisi olohuoneen puolelta. Yleensä hyvin suunniteltu on ikäänkuin puoliksi tehty. Talossa on koneellinen ilmanvaihto ja eteisessä ilmalämpöpumppu, joiden uskon kierrättävän tuon lämpimän ilman pois keittiöstä laajemmalle taloon.

        Tuo olohuoneen seinä on n. 3 metriä pitkä, jonka toisessa päässä leívinuuni keittiössä ja takka olohuoneessa. Nuo aukot ajattelin tehdä seinään (ei kantava) ja sitten tiiliseinään leivinuunin kohdalle.

        Kiitos asiallisesti vastauksesta.


    • Ei Ei

      On tehty 30 x 90cm aukkoja kolme kappaletta, eikä auta. Aukoissa ei ole mitään säleikköä, vaan pelkät aukot. Tämä sama ongelma on mökillä, jossa sähköä ei ole.

      Aivan laskemalla
      Oletetaan aukoista kulkevan ilmaa 20 ltr/s, joka lienee aika suhteellisen iso ilmavirta tuollaisesta aukosta. Olohuoneessa 22 astetta ja keittiössä sopivat 27 astetta.

      Tuolla ilmavirralla tehoksi saadaan 130W. Jos halutaan tehoa kasvattaa, niin voidaan vaikka keittiön lämpötila nostaa 32 asteeseeen, jolloin saadaan tehoksi 260W. Keittiö muuttunee käyttökelvottomaksi.

      => Ainoaksi keinoksi jää ilmavirran kasvattaminen. Koska ilman ominaislämpökapasiteetti on onneton tarvitaan ilman siirtämiseen käytännössä puhallin.

      Tavallinen pöytätuuletin puhaltaa n. 100 ltr/s. Tuolla saadaan tehoksi 650W ja lisäksi 20W puhalimesta (olohuone 22, keittiö 27). Jokainen voi sitten miettiä kuinka hauska on oleskella tiloissa, joissa pöytäpuhallin jatkuvasti pyörittää ilmaa, kuinka paljon tästä syntyy vetoa jne. Jos olohuoneen lämpötila nousisi yhden asteen, niin teho on tippunut samalla 520W:iin.

      Se, että tehdään pienet aukot, jossa on lisäksi säleikköja, ja lämpöenergiaa siirrettäisiin paljon on aivan höpö höpö juttuja.

      Tuossa yllä aivan fysiikkaa, jonka lait näillä palstoilla usein kirjoitetaan uusiksi. Tällaiset laskut yleensä kumotaan viisastelijoiden joutavina puheina, eikä ymmärretä oma tiedon tasoa.

      Itse tein nuo aukot aivan sen takia mökille, että muutakaan ei oikein voi. Syksyllä mökille mentäessä lämpö katonrajassa saattaa olla 40 ja lattialla 0. Silti aukkojen vaikutus on pieni. Lämpimässä talossa pienillä lämpötileroilla asia on lähinnä olematon.

      PS Jätän säteilyn tehon laskemisen aivan sinulle itsellesi.

      • Hyvin suunniteltu on yleensä puoliksi tehty ja ennen tuota keittiön remonttia on ollut mielessä eri ratkaisuja. Kuitenkin nyt suoritetun keskustelujen ja laskelmien mukaan olen päätymässä ratkaisuun seuraavasti: Avaan levinuuniin/takan päällä olevan kiviseinän ja leivinuuni korotus muuraamalla takan tasolle. Sitten leivinuunin viereen noi 80cm x 245cm kokoinen kulkuaukko katosta lattiaan ja siten keittiön kaapit vaikka kattoon saakka kuten nykyisin.
        Noiden toimien jälkeen lämpö leviää hyvin keittiöön ja olohuoneeseen ison aukon kautta.


      • kyllä kyllä

        Jaa että viisastelijalta löytyy viisastelun lisäksi muutakin sanottavaa, kuin peruskoulun opetusohjelmiin.liittyen. Miksei heti tullut asiaa vaan pelkkää viisastelua?!

        Mökillä minullakin nuo aukot ovat. Lisäksi on keittiön ja olohuoneen välillä oviaukko, josta tässä ei ollut puhetta. Koska oviaukon korkeus ei ole keittiöön kattoon saakka on säleiköt , siis 3 kpl aivan katon rajassa, jossa on keittiön korkein lämpötila.

        Kukaan ei ole väittänytkään viisastelijalle, että tasalämpöisessä tilanteessä asialla olisi merkitystä. Ylöslämmitystilanteessa sen sijaan on. Jos ja kun katon rajassa on se 40 ja lattiassa pakkasta, on kiusallista, että kuumin käytettävissä oleva ilma poistuukin keittiöstä suoraan ulos tai jää sen katon eristeitä lämmittämään.

        Harvalla vain vaakasäleisen säleikön painehäviöllä ei ole mitään käytännön merkitystä asiassa, kuten viisastelijakin täytyy hyvin ymmärtää.

        Teppo52:n kulkuaukkoajatus on hyvä kunhan se on lattiasta kattoon saakka

        Viisastelijalle lisään, että on kyse sadasta, kahdesta tai kolmesta sadasta watista, se on aivan ilmaista. Saa sitä ajatella hyödynnettävän ilman viisasteluakin. ( tai vittuilua)

        Ylöslämmitystilanteessa tietenkin ja ilman laskelmia käytän tavallista pöytätuuletinta tehostaakseni kiertoa.


      • Aivan perusteita
        kyllä kyllä kirjoitti:

        Jaa että viisastelijalta löytyy viisastelun lisäksi muutakin sanottavaa, kuin peruskoulun opetusohjelmiin.liittyen. Miksei heti tullut asiaa vaan pelkkää viisastelua?!

        Mökillä minullakin nuo aukot ovat. Lisäksi on keittiön ja olohuoneen välillä oviaukko, josta tässä ei ollut puhetta. Koska oviaukon korkeus ei ole keittiöön kattoon saakka on säleiköt , siis 3 kpl aivan katon rajassa, jossa on keittiön korkein lämpötila.

        Kukaan ei ole väittänytkään viisastelijalle, että tasalämpöisessä tilanteessä asialla olisi merkitystä. Ylöslämmitystilanteessa sen sijaan on. Jos ja kun katon rajassa on se 40 ja lattiassa pakkasta, on kiusallista, että kuumin käytettävissä oleva ilma poistuukin keittiöstä suoraan ulos tai jää sen katon eristeitä lämmittämään.

        Harvalla vain vaakasäleisen säleikön painehäviöllä ei ole mitään käytännön merkitystä asiassa, kuten viisastelijakin täytyy hyvin ymmärtää.

        Teppo52:n kulkuaukkoajatus on hyvä kunhan se on lattiasta kattoon saakka

        Viisastelijalle lisään, että on kyse sadasta, kahdesta tai kolmesta sadasta watista, se on aivan ilmaista. Saa sitä ajatella hyödynnettävän ilman viisasteluakin. ( tai vittuilua)

        Ylöslämmitystilanteessa tietenkin ja ilman laskelmia käytän tavallista pöytätuuletinta tehostaakseni kiertoa.

        Ei tuo yllä oikeasti asiaa ole, vaan itsestäänselvyys. Itsestäänselvyys ainakin kaikille peruskoulun välttävästi läpi käyneille.

        Yksi vekaroista yläkoulun yhdeksännellä luokalla ja juuri oli vastaava lasku kokeessa, aivan tiedoksi näillle joiden taso on tämän alapuolella.

        Ja tässä oli kyse nimenomaan talosta, eikä mökistä. Menet vain selittämällä syvemmälle.

        Palstalla tietenkin löytyy aina tällaisia euro on tosi paljon ja tuota varten teen joidenkin satkujen rempan. Helpommalla ja halvemmalla pääsee kun olohuoneeseen sytyttää pari hehkulamppua palamaan, kuin kyseisiä töitä 100W vuoksi.

        Tämä aloittajan jälkimmäinen viesti on jo aivan järkevä. Ymmärretään, että ilmaa pitää saada siirtymään paljon. Jollain säleiköllisellä aukolla ei ole mitään vaikutusta. Vaikka aukko olisi kuinka iso, niin säteilylämpöä ei saada kuitenkaan, koska tuo etenee suoraan. Mitä kuumempi takka/uuni, sitä enemmän lämmöstä on säteilylämpöä.


      • raksaaja2002
        kyllä kyllä kirjoitti:

        Jaa että viisastelijalta löytyy viisastelun lisäksi muutakin sanottavaa, kuin peruskoulun opetusohjelmiin.liittyen. Miksei heti tullut asiaa vaan pelkkää viisastelua?!

        Mökillä minullakin nuo aukot ovat. Lisäksi on keittiön ja olohuoneen välillä oviaukko, josta tässä ei ollut puhetta. Koska oviaukon korkeus ei ole keittiöön kattoon saakka on säleiköt , siis 3 kpl aivan katon rajassa, jossa on keittiön korkein lämpötila.

        Kukaan ei ole väittänytkään viisastelijalle, että tasalämpöisessä tilanteessä asialla olisi merkitystä. Ylöslämmitystilanteessa sen sijaan on. Jos ja kun katon rajassa on se 40 ja lattiassa pakkasta, on kiusallista, että kuumin käytettävissä oleva ilma poistuukin keittiöstä suoraan ulos tai jää sen katon eristeitä lämmittämään.

        Harvalla vain vaakasäleisen säleikön painehäviöllä ei ole mitään käytännön merkitystä asiassa, kuten viisastelijakin täytyy hyvin ymmärtää.

        Teppo52:n kulkuaukkoajatus on hyvä kunhan se on lattiasta kattoon saakka

        Viisastelijalle lisään, että on kyse sadasta, kahdesta tai kolmesta sadasta watista, se on aivan ilmaista. Saa sitä ajatella hyödynnettävän ilman viisasteluakin. ( tai vittuilua)

        Ylöslämmitystilanteessa tietenkin ja ilman laskelmia käytän tavallista pöytätuuletinta tehostaakseni kiertoa.

        "Viisastelijalle lisään, että on kyse sadasta, kahdesta tai kolmesta sadasta watista, se on aivan ilmaista."

        Meinaatko että se lämpö jotenkin katoasi, jos sitä ei siirtäisi toiseen huoneeseen?

        Itselläni on takka alakerrassa ja ihan takan vieressä porrasaukko (2x2m) yläkertaan. Voisi kuvitella että siitä lämpö siirtyisi hyvin yläkertaan, koska lämmin ilma nousee ylöspäin. Mutta näinpä ei tapahdu, sillä suurin osa talon poistoilmasta otetaan alakerrasta, josta syystä ilmavirtaus porrasaukossa on yläkerrasta alaketaan päin, eikä lämpö siirry vastatuuleen.


      • ei lämmitä ei
        raksaaja2002 kirjoitti:

        "Viisastelijalle lisään, että on kyse sadasta, kahdesta tai kolmesta sadasta watista, se on aivan ilmaista."

        Meinaatko että se lämpö jotenkin katoasi, jos sitä ei siirtäisi toiseen huoneeseen?

        Itselläni on takka alakerrassa ja ihan takan vieressä porrasaukko (2x2m) yläkertaan. Voisi kuvitella että siitä lämpö siirtyisi hyvin yläkertaan, koska lämmin ilma nousee ylöspäin. Mutta näinpä ei tapahdu, sillä suurin osa talon poistoilmasta otetaan alakerrasta, josta syystä ilmavirtaus porrasaukossa on yläkerrasta alaketaan päin, eikä lämpö siirry vastatuuleen.

        Meillä tämä sama tilanne. Takka kellarissa ja sen vieressä avonaiset portaat ylos 2,5m x 2,0m. Siellähän lämpö pysyy kellerissa, eikä ylös tule.

        Syynä juurikin tämä sama, eli kellarissa on suuri osa ilmanvaihdon poistoista.


    • Selatkaa vanhoja

      Näitä kirjoituksia täällä riittää säännöllisin väliajoin. Joko seinään ollaan tekemässä pinetä aukkoa ylös, tai laittamassa putkia viereisiin huoneisiin, tai yläkertaan. Villeimmät ovat putkiin asentamassa puhaltimia ja levittävät lämmön näin talon perällä oleviin makuuhuoneisiin asti.

      • naapurin ukko

        Meillä oli tällainen naapuri. Esitteli ylpeänä putkia yläkertaan, mutta kummasti oli laitettu umpeen parin vuoden kulutttua :)


    • kaapittaja

      no niin peruskoulun käyneet. itse jäin luokalle....
      miksi puoli lämmin kuisti on kylmä kun väliovi sisätiloihin kiinni mutta kun sen avaa kuisti lämpenee.
      tuskin säteily lämmöllä.... ja ilman siirtymisellä ei teidän laskujen mukaan ollut vaikutusta.....

      mitenkäs te sen selitätte.... ja miten se 9 luokkalainen laskis tuon tehtävän.

      • Taas yksi voittaja

        Uskomme kyllä kaikki viestisi perusteella, että jäit luokalle.


    • tarvii puhaltimen

      Sinun systeemeistä en tiedä, mutta minulla on keittiössä iv-poisto ja olkkarissa tuloventtiili. Ilman liikesuunta on siis olkkarist keittiöön, eikä päinvastoin. Ainakin minulla pitäisi olla joku puhallin jolla pistäisin ilman liikkumaan toiseen suuntaan. Esimerkiksi kaapien alta kanavapuhallin olohuoneesta keittiöön, jolloin ilma siirtyisi kaappien päältä olohuoneen puolelle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      656
      5490
    2. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      21
      2407
    3. Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!

      Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia
      Kajaani
      255
      1675
    4. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      114
      1657
    5. Tekisitkö jotain toisin

      Kaivattusi kanssa alusta alkaen? 😍
      Ikävä
      93
      1497
    6. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      23
      1426
    7. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1195
    8. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      327
      1195
    9. Kun Zele jenkeissä kävi

      Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi
      Maailman menoa
      334
      1190
    10. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      10
      1187
    Aihe