Mitä maksaa inhimillisyys?

Ja ihmisen sielulla ei ole hintaa, hyvinvoinnilla, muullakin kuin fyysisellä?

Ei ihminen elä pelkästä käntyn kannasta.

Viranomaisten pakottamat avioerot pitäisi lailla kieltää.

ap. kirjoitti:

Ja ihmisen sielulla ei ole hintaa, hyvinvoinnilla, muullakin kuin fyysisellä?

Ei ihminen elä pelkästä käntyn kannasta.

Viranomaisten pakottamat avioerot pitäisi lailla kieltää.

Lue lisää

Kuka sen sielunhoidon sitten maksaa, taivaasta taas sataa mannryynejä ja mirhamiako? Juu, vesi muuttuu viiniksi ja viini on täynnä kalaa?

=DW=

Sinä =DW= olet tosi paskamainen tyyppi!

11+3 kirjoitti:

Sinä =DW= olet tosi paskamainen tyyppi!

?

Miten niin, käyn suihkussa joka päivä ja ulostan vessaan ja pyyhin paperilla :D

=DW=

11+3 kirjoitti:

Sinä =DW= olet tosi paskamainen tyyppi!

"11 3"

Älä moiti teeveetä, hän lukee minua aina huolellisesti, ennen kuin kirjoittaa.
H.

... kirjoitti:

Kuka sen sielunhoidon sitten maksaa, taivaasta taas sataa mannryynejä ja mirhamiako? Juu, vesi muuttuu viiniksi ja viini on täynnä kalaa?

=DW=

Meidän raanasta on aina tullut vain vettä, eikä minkään maan ryynejä saati hajusteaineita ole tippunut meidän pihalle.

Kala pyydetty hallista.
Entä sinulla?

Mutta sehän ei ollut aihe, saan tuotantotalouden välittämättömyys lähes 100 vuotiaiden ihmisten hyvinvoinnista.
Maa halkeaa rikkaampana kuin koskaan, mutta vähimmässä pihistellään.

Tuollapa lisää taustaa asialle. Ei vaikuta aviomieskään kovin hyväkuntoiselta.

"– Kyllä mieheni mahtuisi tänne kanssani asumaan, Irja Andersson sanoo."

http://www.uusimaa.fi/artikkeli/173525-”on-kuin-elaisi-pakotetussa-avioerossa”

"KYSYMYS"

Tuota samaa kysyivät vanhat kansatkin, kun aika tuli jatkaa elämää.
Silloinkin oli aika päättää, kuka elää ja miten.
Eikä aika ole muuttunut, sivistys on niin ohut kalvo.
Eli: Lässyn, lässyn....
H.

Olisit lukenut linkin. Tytärhän huolehtii osaltaan isästään.

Monellakohan tavallisella työntekijällä on mahdollisuus käytännössä, halustaan huolimatta, alkaa täyspäiväiseksi, ja -öiseksi omaishoitajaksi?

Monenko omaisen sinä olet hoitanut, jos on ollut tarvetta?
Toisen kengillä ei teoriassa saa känsiä.

ap. kirjoitti:

Olisit lukenut linkin. Tytärhän huolehtii osaltaan isästään.

Monellakohan tavallisella työntekijällä on mahdollisuus käytännössä, halustaan huolimatta, alkaa täyspäiväiseksi, ja -öiseksi omaishoitajaksi?

Monenko omaisen sinä olet hoitanut, jos on ollut tarvetta?
Toisen kengillä ei teoriassa saa känsiä.

Lue lisää

Onko kämmenissä känsät vai miksi ei voi hoitaa sukulaisia?
Itsekkyydestä johtuu, ettei voi ryhtyä täysipäiväiseksi tai -öiseksi hoitajaksi,
koska oma suu on aina toisen suuta lähempänä olipa kuinka läheinen sukulainen
tahansa. Sukuun kuuluu yleensä muitakin kuin lapset, mutta yleensä tuo unohdetaan,
kun vastuusta on kysymys.
Hoidettu on, ei ole yhteiskuntaa apuun huudettu. En kannata kommunismia enempää kuin sosialismiakaan.

linkki luettu kirjoitti:

Onko kämmenissä känsät vai miksi ei voi hoitaa sukulaisia?
Itsekkyydestä johtuu, ettei voi ryhtyä täysipäiväiseksi tai -öiseksi hoitajaksi,
koska oma suu on aina toisen suuta lähempänä olipa kuinka läheinen sukulainen
tahansa. Sukuun kuuluu yleensä muitakin kuin lapset, mutta yleensä tuo unohdetaan,
kun vastuusta on kysymys.
Hoidettu on, ei ole yhteiskuntaa apuun huudettu. En kannata kommunismia enempää kuin sosialismiakaan.

Lue lisää

Samoin, hoidettu on.

Käytännössä monille mahdotonta.
Lapset, kaikillako on lapsia? Kaikilla ei ole ainuttakaan lähiomasta.

Itse kannatan ennen kaikkea ihmisoikeutta ja inhimillisyyttä, vanhoille ja sairaillekin.
Ei vain kyynärpäätekniikan osaaville.
Muut ismit ja aatteet ovat tuulen viemiä.
Aikansa lapsia.

ap. kirjoitti:

Olisit lukenut linkin. Tytärhän huolehtii osaltaan isästään.

Monellakohan tavallisella työntekijällä on mahdollisuus käytännössä, halustaan huolimatta, alkaa täyspäiväiseksi, ja -öiseksi omaishoitajaksi?

Monenko omaisen sinä olet hoitanut, jos on ollut tarvetta?
Toisen kengillä ei teoriassa saa känsiä.

Lue lisää

"ap."

Ei minun linkkejä tarvitse availla, olen jo 60 ja osaan lukea uutisia.
Kommenttini ei myöskään ollut henkilökohtainen.
Mutta se on terveellistä kaikkien lukea. Uskon että se lopettaa turhan lässytyksen.
Ainakin aikuisilta.

H.

hunksz kirjoitti:

"ap."

Ei minun linkkejä tarvitse availla, olen jo 60 ja osaan lukea uutisia.
Kommenttini ei myöskään ollut henkilökohtainen.
Mutta se on terveellistä kaikkien lukea. Uskon että se lopettaa turhan lässytyksen.
Ainakin aikuisilta.

H.

Lue lisää

Eihän kehoitus sinulle ollutkaan.

ap. kirjoitti:

Samoin, hoidettu on.

Käytännössä monille mahdotonta.
Lapset, kaikillako on lapsia? Kaikilla ei ole ainuttakaan lähiomasta.

Itse kannatan ennen kaikkea ihmisoikeutta ja inhimillisyyttä, vanhoille ja sairaillekin.
Ei vain kyynärpäätekniikan osaaville.
Muut ismit ja aatteet ovat tuulen viemiä.
Aikansa lapsia.

Lue lisää

Sukuun kuuluvat muutkin kuin lähiomaiset. Kannattaa tutustua sukututkimukseen, jos ei muuten usko riitä.

ap. kirjoitti:

Eihän kehoitus sinulle ollutkaan.

"ap."

Edelleen...

"Olisit lukenut linkin. Tytärhän huolehtii osaltaan isästään"
Kaitpa tuo oli kaikille?

H.

5112012 kirjoitti:

Sukuun kuuluvat muutkin kuin lähiomaiset. Kannattaa tutustua sukututkimukseen, jos ei muuten usko riitä.

Ketkä?

Jos on lapseton ainoa lapsi, luuletko monen serkun olevan valmis omaishoitajaksi omien velvoitteidensä lisäksi?

Unta voi nähdä.
Kummankin vanhempani suvusta on tehty sukututkimus, 1600-luvulta alkaen.

Omaisia monenlaisia.

Ihmiset hajaantuu ympäri suomen ja maapallon. Eikä sukujutut kiinnosta läheskään kaikkia. Itekkään tiedä monia sukulaisia edes ulkonäöltä, vaikka jotain serkkujakin yli 30, joitain asuu tässä kulmilla. Sopivien lainantakausten ja perinnönjakojen jälkeen ei olla oltu oikein koskaan missään tekemisissä :D

Pöndellä saattaa muutama lapsi asua lähitienoilla. Sekä maalla, että kaupungeissa ihmiset ei enää tunne toisiaan nykyaikana.

Ja tossakin tapauksessa, vanhukset loispummieläkeläisiä, kakarat voi olla pian kans, koska vanhemmatkin noin iäkkäät ja aikanaan ei ollut oikein muuta ehkäisykeinoa kuin polkupyörän venttiilikumi. 60 vuotias tyttö, sehän voi olla vaikka kuinka kehnossa kunnossa jo itekkin....

Joku Kokoomusnuori oli tänään esittänyt sosiaalitoimen alasajamista ja yhteiskunnan osuuden vähentämisestä muutenkin. Tilalle hyväntekeväisyys, vapaaehtoistyö ja kirkkokin tieten heti ois haaskalla. Jenkkisysteemi, mutta se on tulevaisuuden tosiasia suomessakin. Yhteiskunta voi auttaa vain kaikista heikoimmassa asemassa olevia kansalaisia.Tarveharkinta kehiin.

=DW=

ap. kirjoitti:

Ketkä?

Jos on lapseton ainoa lapsi, luuletko monen serkun olevan valmis omaishoitajaksi omien velvoitteidensä lisäksi?

Unta voi nähdä.
Kummankin vanhempani suvusta on tehty sukututkimus, 1600-luvulta alkaen.

Lue lisää

On sukuja missä on kunnia-asia, ettei yhteiskunnan huoltoon ketään jätetä.
Ehkä et tunne sellaisia, eikä serkkusikaan nainut sellaiseen.
Hoitajia saa vanhuksille tai kelle tahansa, kunhan viitsii nähdä vaivaa ja palkata.
Filippiinoja, venäläisiä, virolaisia ja monia muita on tulossa, jos maksat kunnolla
ihmisarvoista palkkaa niin saat myös ihmisarvoista hoitoa.
Valintoja on ja ne eivät ole unta. Vastuu toisesta ihmisestä on lähempänä unta, kun lukee ja kuuntelee tarinoita yksinäisyydestä.

5112012 kirjoitti:

On sukuja missä on kunnia-asia, ettei yhteiskunnan huoltoon ketään jätetä.
Ehkä et tunne sellaisia, eikä serkkusikaan nainut sellaiseen.
Hoitajia saa vanhuksille tai kelle tahansa, kunhan viitsii nähdä vaivaa ja palkata.
Filippiinoja, venäläisiä, virolaisia ja monia muita on tulossa, jos maksat kunnolla
ihmisarvoista palkkaa niin saat myös ihmisarvoista hoitoa.
Valintoja on ja ne eivät ole unta. Vastuu toisesta ihmisestä on lähempänä unta, kun lukee ja kuuntelee tarinoita yksinäisyydestä.

Lue lisää

jooo, mistä maksat kunnon palkaa jos on pieni eläke, rahaa ei riitä edes omiintarpeisiin,
kyllä meillä aivan turhaan vouhotettaan

5112012 kirjoitti:

On sukuja missä on kunnia-asia, ettei yhteiskunnan huoltoon ketään jätetä.
Ehkä et tunne sellaisia, eikä serkkusikaan nainut sellaiseen.
Hoitajia saa vanhuksille tai kelle tahansa, kunhan viitsii nähdä vaivaa ja palkata.
Filippiinoja, venäläisiä, virolaisia ja monia muita on tulossa, jos maksat kunnolla
ihmisarvoista palkkaa niin saat myös ihmisarvoista hoitoa.
Valintoja on ja ne eivät ole unta. Vastuu toisesta ihmisestä on lähempänä unta, kun lukee ja kuuntelee tarinoita yksinäisyydestä.

Lue lisää

Miten hoidat 600 kilometrin päästä vanhuksesi kun itsellä on velkainen kaksio ja vuorotyöstä pitää Pankille rahaa tienata? Ja joka suupala on kaupasta ostettava, ei ole maata kuin kynnen alla; et yhtään perunaa kasvata itsellesi, siihenkin tarvii sitä rahaa.

Tähän ne palkkarahat hupeni.
Vain eliitillä on tilaa ja varaa palkata vanhukselle hoitaja olipa sitten vaikka Filippiineiltä. Miten muuten ne filippiinot pärjää Suomen kielessä? Tai rantaruåtsissa?

Hautajaisiinkin sai sen yhden päivän vapaata työstä, joten vähiin jäivät unet niiltäkin ajoilta...
Niinkuin se älykkäämpi teistä lukijoista jo huomasikin, kirjoitan nyt jo taaksejääneestä ajasta. Oman vanhuuteni suurella todennäköisyydellä vietän muumioituen kämpässäni. Joku sitten joskus tulee ulosmittaamaan erääntyneitä laskuja ja löytää... Näitä muumioituneitahan Suomessa löytyy vähintään yksi viikossa.

linkki luettu kirjoitti:

Onko kämmenissä känsät vai miksi ei voi hoitaa sukulaisia?
Itsekkyydestä johtuu, ettei voi ryhtyä täysipäiväiseksi tai -öiseksi hoitajaksi,
koska oma suu on aina toisen suuta lähempänä olipa kuinka läheinen sukulainen
tahansa. Sukuun kuuluu yleensä muitakin kuin lapset, mutta yleensä tuo unohdetaan,
kun vastuusta on kysymys.
Hoidettu on, ei ole yhteiskuntaa apuun huudettu. En kannata kommunismia enempää kuin sosialismiakaan.

Lue lisää

Omaishoitajaksi hyväksytään vain läheinen sukulainen ei ketä vaan.
Kriteerit sentään siihenkin olemassa. Lisäksi susotuuko hoitajaksi ja suostuuko hoidettava.
Sanon vielä että onneksi ei hyväksytä ketä vaan omaishoitajaksi!

EX omaishoitaja kirjoitti:

Omaishoitajaksi hyväksytään vain läheinen sukulainen ei ketä vaan.
Kriteerit sentään siihenkin olemassa. Lisäksi susotuuko hoitajaksi ja suostuuko hoidettava.
Sanon vielä että onneksi ei hyväksytä ketä vaan omaishoitajaksi!

Lue lisää

Ei ole pakko olla omainen.
Tiedän itsekin muutaman henkilön, omaishoitajan, jotka eivät ole hoidettavan sukulaisia.
Ei kaikilla ole omaisia, jos onkin, voivat itse jo olla hoidon tarpeessa.

"Omaishoitajaksi voidaan hyväksyä hoidettavan omainen tai muu läheinen henkilö, joka on osallistunut hoidettavan hoitoon jo aiemmin. Hoitajan toimintakyvyn ja elämäntilanteen tulee soveltua tehtävään."

http://www.porvoo.fi/fi/palvelut/perhe-_ja_sosiaalipalvelut/omaishoidon_tuki

ap. kirjoitti:

Ei ole pakko olla omainen.
Tiedän itsekin muutaman henkilön, omaishoitajan, jotka eivät ole hoidettavan sukulaisia.
Ei kaikilla ole omaisia, jos onkin, voivat itse jo olla hoidon tarpeessa.

"Omaishoitajaksi voidaan hyväksyä hoidettavan omainen tai muu läheinen henkilö, joka on osallistunut hoidettavan hoitoon jo aiemmin. Hoitajan toimintakyvyn ja elämäntilanteen tulee soveltua tehtävään."

http://www.porvoo.fi/fi/palvelut/perhe-_ja_sosiaalipalvelut/omaishoidon_tuki

Lue lisää

Lisäys vielä. Maksut vaihtelevat kunnittain. Alin on vähän päälle 300€ verotettavaa tuloa.

ap. kirjoitti:

Lisäys vielä. Maksut vaihtelevat kunnittain. Alin on vähän päälle 300€ verotettavaa tuloa.

Selvästi tuossa linkistä sanotaan, että omainen tai läheinen joka on hoitanut henkilöä. Ihan kuten sanoin edellä.

Ex omaishoitaja kirjoitti:

Selvästi tuossa linkistä sanotaan, että omainen tai läheinen joka on hoitanut henkilöä. Ihan kuten sanoin edellä.

Korjaus. Siis läheinen joka on hoitanut. Hän voinee olla kumppani tai muu läheinen hoitanut henkilö. Siis en ollut erotellut aluksi tai läheinen henkilö.
Hän voi siis hoitaa!

Kyllä on hyvässä muistissa.
Kumma, että avioliittio solmittaessa ainakin ennen sanottiin, että ihminen älköön paria erottako.
Mutta kaipa viranomaisilla on taivaallinen oikeus hallussaan, maallinenhan toki onkin.

Enkä ole mikään piireihin kuuluva. lat. huom.

"mimmimummi"

Hyvä mummi, samaa jankutettiin jo viime kesänä, mistä lie oppineet, tai kaivanneet.
H.

ap. kirjoitti:

Kyllä on hyvässä muistissa.
Kumma, että avioliittio solmittaessa ainakin ennen sanottiin, että ihminen älköön paria erottako.
Mutta kaipa viranomaisilla on taivaallinen oikeus hallussaan, maallinenhan toki onkin.

Enkä ole mikään piireihin kuuluva. lat. huom.

Lue lisää

"Mutta kaipa viranomaisilla on taivaallinen oikeus hallussaan, maallinenhan toki onkin."

Sarkasmia? Asiahan niin, että taivaallinen osuus ei kuulu viranomaisille mitenkään ja maan menossa konkurssiin.


=DW=

... kirjoitti:

"Mutta kaipa viranomaisilla on taivaallinen oikeus hallussaan, maallinenhan toki onkin."

Sarkasmia? Asiahan niin, että taivaallinen osuus ei kuulu viranomaisille mitenkään ja maan menossa konkurssiin.


=DW=

Lue lisää

"Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako".

En tiedä, sydän sykkyrällä mietin, onko ihmisillä pelkona, etteivät itse saa tarvittaessa apua? Siispä se pitää kieltää muiltakin.
Kateudesta liian hyvään?
Ollaanko niin vuoren varmoja, että itse voidaan aina täydellisesti määrätä itsestään?
Onko vain kilven sisään kasvanut ihminen oikeutettu tähän maailmaan?
Pitääkö tunteet kuolettaa, entistä enemmän?
Hyvinvointiyhteiskunta, vainko nuorille ja terveille tarkoitettu näköharha?
Eikö saa pahoittaa siihen uskovia muistuttamalla muusta?

Jos kaksi ihmistä on ollut naimisissa 60 vuotta, ovat he, niin uskon, jo täysin yhtä.
Toinen on vain osa, ilman toistaan.
.

Ilman omaishoitajia maamme olisi konkurssissa alta aikayksikön.
Teet kaikkein arvokkainta työtä. Onneksi jaksat, kaikki eivät.
Onni myös oli miehellesi, ja nyt äidillesi. Oma koti on aina oma koti.

Kyllä ansaitsisivat uutisen pariskunta yhteiselon, miehen pitää elää yksinään talossaan. Varmasti kumpikin ikävöi toistaan. Ei paranna kummankaan kuntoa.
Mielialastahan ei taida ainakaan viranomaiset huolta kantaa.

Vastahan oli telkkariohjelma 102-vuotiaasta rouvasta, joka myös oli liian hyväkuntoinen ja rauhallinen, jotta olisi päässyt valvottuun hoitoon, jonne halusi.

Jo on hyvää mainosta maamme erinomaisuudesta.
Mihin säästyneet varat mahdetaan laittaa?
.

Inhimillisyyttä löytyy, kun löytyy rahaa siihen.

Noin selvenykseksi, en ole kokoomuksen kannattaja, enkä minkään muun puolueen. Kaikilla hyviä näkökohtia ja asioita ajettavana. Enkä ehkä ole enää kovin nuorikaan.

Tulevaisuuden osoitukset on kuitenkin tulevan todellisuutta. Sä ajattelet taas vaan itseäsi. Taloustilanne maassa kehno, valtiovelkaa otetaan ja kunnissa jne suurin menoerä on sosiaalikulut. elikkäs sosiaalipummien elättäminen. Koko asialla ei ole tekemistä mitään kukonpoikien tai muittenkaan elukoitten kanssa, kyse isänmaan tulevaisuudesta.

Suomi niin kehnossa jamassa, että kotimaisia yrityksiä ajetaan alas, eikä ulkomaiset yritykset uskalla investoida tänne. Meillä on niin karmeat numerot.

Rahalla maailma toimii, ei demarien tai uskisten harhakuvilla.

Kirjoittanut paljon asioista tänne. Kiistelyssä syynä kai suurimpana just suurten ikäluokkien omahyväisyys. Teidän itsekkyytenne takia ollaan tässä jamassa ja teidän elättämisenne tulee maksamaan teidän kultamussukat, lapsenlapsenne. Miten?

Ja toinen syy käsittääkseni on ihmisten yksinkertaisuus ja näköalojen puute.

Itsestään selvä tosiasia. Aikanaan synnyttiin nuorena, tehtiin töitä kuolemaan ast ihan pennusta asti. Sairaanhoidon jne takia elinikä on kohonnut todella paljon. Aikanaan eläkeiäksi määriteltiin ihmisten keskiarvoisen eliniän mukaan 64. Nykyään se kai suomessa 75. Lisäksi nykyihminen joutuu opiskelemaan ties kuinka vanhaksi ja keskellä työikäänsäkin. Nykysysteemi ei toimi vanholla kaavoilla, eikä loispummeja ole yhteiskunnan vara elättää mitenkään. Lapsien on pystyttävä kasvamaan, että saadaan edes jotain työtätekevää väkeä maahan. Loispummieläkeläiset, jotka elelee "hyvin itse ansaitsemiaan eläkepäiviä" jossain aurinkorannalla tms, ne suurin ongelma. Tulevaisuuden suomalaislla tulee nyky systeemillä olemaan, että palataan takaisin vanhaan systemiin. Syntymän jälkeen tarvittavat koulutukset ja sitten työuraa, opiskelukatkoineen kuolemaan asti. Ja mainittakoon, jos jollain ei ole mennyt kaaliin, työtä se opiskeleminenkin on.

Töitä kohdusta hautaan, ja eroon loispummeista se on tulevaisuus, muuta mahdollisuutta ei ole.

Jos oisin oikeistolaisempi, ehdottaisin kantorakettia avaruuteen, kaikille loispummeille, menolippu.

=DW=

... kirjoitti:

Inhimillisyyttä löytyy, kun löytyy rahaa siihen.

Noin selvenykseksi, en ole kokoomuksen kannattaja, enkä minkään muun puolueen. Kaikilla hyviä näkökohtia ja asioita ajettavana. Enkä ehkä ole enää kovin nuorikaan.

Tulevaisuuden osoitukset on kuitenkin tulevan todellisuutta. Sä ajattelet taas vaan itseäsi. Taloustilanne maassa kehno, valtiovelkaa otetaan ja kunnissa jne suurin menoerä on sosiaalikulut. elikkäs sosiaalipummien elättäminen. Koko asialla ei ole tekemistä mitään kukonpoikien tai muittenkaan elukoitten kanssa, kyse isänmaan tulevaisuudesta.

Suomi niin kehnossa jamassa, että kotimaisia yrityksiä ajetaan alas, eikä ulkomaiset yritykset uskalla investoida tänne. Meillä on niin karmeat numerot.

Rahalla maailma toimii, ei demarien tai uskisten harhakuvilla.

Kirjoittanut paljon asioista tänne. Kiistelyssä syynä kai suurimpana just suurten ikäluokkien omahyväisyys. Teidän itsekkyytenne takia ollaan tässä jamassa ja teidän elättämisenne tulee maksamaan teidän kultamussukat, lapsenlapsenne. Miten?

Ja toinen syy käsittääkseni on ihmisten yksinkertaisuus ja näköalojen puute.

Itsestään selvä tosiasia. Aikanaan synnyttiin nuorena, tehtiin töitä kuolemaan ast ihan pennusta asti. Sairaanhoidon jne takia elinikä on kohonnut todella paljon. Aikanaan eläkeiäksi määriteltiin ihmisten keskiarvoisen eliniän mukaan 64. Nykyään se kai suomessa 75. Lisäksi nykyihminen joutuu opiskelemaan ties kuinka vanhaksi ja keskellä työikäänsäkin. Nykysysteemi ei toimi vanholla kaavoilla, eikä loispummeja ole yhteiskunnan vara elättää mitenkään. Lapsien on pystyttävä kasvamaan, että saadaan edes jotain työtätekevää väkeä maahan. Loispummieläkeläiset, jotka elelee "hyvin itse ansaitsemiaan eläkepäiviä" jossain aurinkorannalla tms, ne suurin ongelma. Tulevaisuuden suomalaislla tulee nyky systeemillä olemaan, että palataan takaisin vanhaan systemiin. Syntymän jälkeen tarvittavat koulutukset ja sitten työuraa, opiskelukatkoineen kuolemaan asti. Ja mainittakoon, jos jollain ei ole mennyt kaaliin, työtä se opiskeleminenkin on.

Töitä kohdusta hautaan, ja eroon loispummeista se on tulevaisuus, muuta mahdollisuutta ei ole.

Jos oisin oikeistolaisempi, ehdottaisin kantorakettia avaruuteen, kaikille loispummeille, menolippu.

=DW=

Lue lisää

Minä pakkaisin sinut siihen ensimmäiseen lähetykseen...
Niin, ja olen liian vanha kuuluakseni suuriin ikäluokkiin... Jotka hekin oman työnsä hedelmiä nauttivat eläkkeen muodossa. Eivät elä loispummeina. Jos kirjoitan totuudenmukaisesti ketkä näitä loispummeja eliittimme lisäksi ovat, tekstini poistetaan rasistisena.
Ja nyt otan lääkkeeni, ei tarvi muistuttaa.
Nukahtamislääkkeen... Ja noin 3-4 tunnin päästä sama uusiksi...

sitroen. kirjoitti:

Minä pakkaisin sinut siihen ensimmäiseen lähetykseen...
Niin, ja olen liian vanha kuuluakseni suuriin ikäluokkiin... Jotka hekin oman työnsä hedelmiä nauttivat eläkkeen muodossa. Eivät elä loispummeina. Jos kirjoitan totuudenmukaisesti ketkä näitä loispummeja eliittimme lisäksi ovat, tekstini poistetaan rasistisena.
Ja nyt otan lääkkeeni, ei tarvi muistuttaa.
Nukahtamislääkkeen... Ja noin 3-4 tunnin päästä sama uusiksi...

Lue lisää

"oman työnsä hedelmiä nauttivat eläkkeen muodossa"

Siinä asian pahin ongelma, laulat vain harhaa. Olisit säästänyt eläissäsi kenkälaatikkoon loppuikäsi rahat, sitten se ois "oman työn heldelmää", tietäisit, paljonko on varaa nauttia. Sosiaalihuollosta loput, veroa maksavilta.

=DW=

... kirjoitti:

"oman työnsä hedelmiä nauttivat eläkkeen muodossa"

Siinä asian pahin ongelma, laulat vain harhaa. Olisit säästänyt eläissäsi kenkälaatikkoon loppuikäsi rahat, sitten se ois "oman työn heldelmää", tietäisit, paljonko on varaa nauttia. Sosiaalihuollosta loput, veroa maksavilta.

=DW=

Lue lisää

Ja sinäkö pummi olet niin tehnyt...salli mun nauraa....

... kirjoitti:

Inhimillisyyttä löytyy, kun löytyy rahaa siihen.

Noin selvenykseksi, en ole kokoomuksen kannattaja, enkä minkään muun puolueen. Kaikilla hyviä näkökohtia ja asioita ajettavana. Enkä ehkä ole enää kovin nuorikaan.

Tulevaisuuden osoitukset on kuitenkin tulevan todellisuutta. Sä ajattelet taas vaan itseäsi. Taloustilanne maassa kehno, valtiovelkaa otetaan ja kunnissa jne suurin menoerä on sosiaalikulut. elikkäs sosiaalipummien elättäminen. Koko asialla ei ole tekemistä mitään kukonpoikien tai muittenkaan elukoitten kanssa, kyse isänmaan tulevaisuudesta.

Suomi niin kehnossa jamassa, että kotimaisia yrityksiä ajetaan alas, eikä ulkomaiset yritykset uskalla investoida tänne. Meillä on niin karmeat numerot.

Rahalla maailma toimii, ei demarien tai uskisten harhakuvilla.

Kirjoittanut paljon asioista tänne. Kiistelyssä syynä kai suurimpana just suurten ikäluokkien omahyväisyys. Teidän itsekkyytenne takia ollaan tässä jamassa ja teidän elättämisenne tulee maksamaan teidän kultamussukat, lapsenlapsenne. Miten?

Ja toinen syy käsittääkseni on ihmisten yksinkertaisuus ja näköalojen puute.

Itsestään selvä tosiasia. Aikanaan synnyttiin nuorena, tehtiin töitä kuolemaan ast ihan pennusta asti. Sairaanhoidon jne takia elinikä on kohonnut todella paljon. Aikanaan eläkeiäksi määriteltiin ihmisten keskiarvoisen eliniän mukaan 64. Nykyään se kai suomessa 75. Lisäksi nykyihminen joutuu opiskelemaan ties kuinka vanhaksi ja keskellä työikäänsäkin. Nykysysteemi ei toimi vanholla kaavoilla, eikä loispummeja ole yhteiskunnan vara elättää mitenkään. Lapsien on pystyttävä kasvamaan, että saadaan edes jotain työtätekevää väkeä maahan. Loispummieläkeläiset, jotka elelee "hyvin itse ansaitsemiaan eläkepäiviä" jossain aurinkorannalla tms, ne suurin ongelma. Tulevaisuuden suomalaislla tulee nyky systeemillä olemaan, että palataan takaisin vanhaan systemiin. Syntymän jälkeen tarvittavat koulutukset ja sitten työuraa, opiskelukatkoineen kuolemaan asti. Ja mainittakoon, jos jollain ei ole mennyt kaaliin, työtä se opiskeleminenkin on.

Töitä kohdusta hautaan, ja eroon loispummeista se on tulevaisuus, muuta mahdollisuutta ei ole.

Jos oisin oikeistolaisempi, ehdottaisin kantorakettia avaruuteen, kaikille loispummeille, menolippu.

=DW=

Lue lisää

Rahaa on enemmän kuin koskaan ja joka puolella, niin yksityisillä ihmisillä kuin yhteiskunnalla. Sitä vain jaetaan väärin perustein, epäinhimillisesti ja niin kuin pieni itseensä keskittynyt ryhmä ns. talousneroja on päättänyt haaliakseen mahdollisimman paljon kasaan jonnekin itselleen, omaksi edukseen ja turvakseen.

Hulluinta asiassa on, että päättäjämme ovat niin hakoteillä, että antavat kaiken tapahtua ja johtavat tyhmintä osaa kansastakin harhaan kuten sinuakin. Tässä maassa ja maailmassa ei ole konkursissa mikään muu kuin inhimillisyys. Siihen ei tarvita rahaa, vain terve mielenpuoli ja tahtoa ja mielikuvitusta tehdä hyvää ja hyvin.

<z< kirjoitti:

Ja sinäkö pummi olet niin tehnyt...salli mun nauraa....

Pari vanhaa miljoonaa.Omaisuuden muodossa, mun ei tarvi huolehtia eläkepäivistä.

=DW=

Nojaa

Taloudellisesti pitäisi olla niin, että kun ei enää kykene mitään työtä tekemään, eikun syanidia. Ihmisen elinikää jatketaan lääketieteellisesti. Miksi jatketaan, lyhentäminen olsi järkevämpää :DDD

Älä syytä kokoomusta, on maassa ollut paljon muitakin puolueita, etunenässä demut, jotka tämän nykyisen ongelman on rakentaneet. Jan ongelmat vaan pahenevat tulevaisuudessa, se ja sama mikä puolue, raha loppuu, ihmiset lisääntyy.

Ja mulla siis ei ole mitään tekeemistä kokoomuksen tai minkään muunkaan puolueen kanssa.

=DW=

... kirjoitti:

Nojaa

Taloudellisesti pitäisi olla niin, että kun ei enää kykene mitään työtä tekemään, eikun syanidia. Ihmisen elinikää jatketaan lääketieteellisesti. Miksi jatketaan, lyhentäminen olsi järkevämpää :DDD

Älä syytä kokoomusta, on maassa ollut paljon muitakin puolueita, etunenässä demut, jotka tämän nykyisen ongelman on rakentaneet. Jan ongelmat vaan pahenevat tulevaisuudessa, se ja sama mikä puolue, raha loppuu, ihmiset lisääntyy.

Ja mulla siis ei ole mitään tekeemistä kokoomuksen tai minkään muunkaan puolueen kanssa.

=DW=

Lue lisää

Kyllä =DW= on oikeassakin jos ei ajattele muuta kuin rahaa.
Itse pääsin vähä aika sitten eläkkeelle, haluan nauttia eläkepäivistäni.
Sitten kun terveys menee parantumattomasti saa antaa vaikka sitä syaniidia.
En ole saanut mitään tukia koskaan paitsi nyt eläkkeen. Lapsilisät tuli kahdesta aikoinaan, ne menivät elämiseen, ei ollut liikaa rahaa.
En sentään ihan jouten ole, hoidan vahaa äitimuoriani joka ei enää omillaan pärjää.

++++++ kirjoitti:

Kyllä =DW= on oikeassakin jos ei ajattele muuta kuin rahaa.
Itse pääsin vähä aika sitten eläkkeelle, haluan nauttia eläkepäivistäni.
Sitten kun terveys menee parantumattomasti saa antaa vaikka sitä syaniidia.
En ole saanut mitään tukia koskaan paitsi nyt eläkkeen. Lapsilisät tuli kahdesta aikoinaan, ne menivät elämiseen, ei ollut liikaa rahaa.
En sentään ihan jouten ole, hoidan vahaa äitimuoriani joka ei enää omillaan pärjää.

Lue lisää

Jokainen suomalainen saa yhteiskunnan tukea kehdosta eteenpäin.
Äitiysavustus, sairaalamaksut, koulutus, apteekki ym, ym., lista on loppumaton.
Kaikkeen osallistuu koko veronmaksajakunta.
Omat kustannukset ovat niukka omavastuu.

Sitä kutsutaan länsimaiseksi hyvinvointiyhteiskunnaksi.
Ketään ei jätetä yksin, jos itse ei halua.

Moni syntyy sairaana, ja elää "paremman" elämän, kuin joku valiokansalainen terveytensä puolesta.
Sehän on vain sopeutumis-, ja älykysymys.
Suuri osa meistä tämän ikäisistä sairastaa jotain kroonista sairautta, ja voi mitä parhaiten.
Onneksi sivistys on tuonut paljon hyvääkin. Toisi varmasti enemmänkin, jos varat johdettaisiin muualle, kuin kansalaiselle turhiin pyrkimyksiin.
Vaikkapa syövän syntymekanismeissa riittäisi ratkomista.
Mutta, monihan sitäkin periaatteessa vastustaa.

Ihme juttu on tuokin pikkulapsen harharetki?
Ovatko ihmiset sokeita, tunteettomia muille, kuin omilleen?

Itse olen tullut immuuniksi ihmisten suunnitelmille tulevan suhteen.
Helppo jokseenkin terveenä suunnitella sitä sun tätä, sitten, joskus, pimeässä tulevassa.
Kuin täälläkin on kirjoitettu, elämänhalu on ihmisen ensimmäinen ja viimeinen, alkukantaisin vietti, useimmilla meistä, useinmiten.
Se, joka ihmiskuntaa on ylläpitänyt ja ylläpitää.

ap. kirjoitti:

Jokainen suomalainen saa yhteiskunnan tukea kehdosta eteenpäin.
Äitiysavustus, sairaalamaksut, koulutus, apteekki ym, ym., lista on loppumaton.
Kaikkeen osallistuu koko veronmaksajakunta.
Omat kustannukset ovat niukka omavastuu.

Sitä kutsutaan länsimaiseksi hyvinvointiyhteiskunnaksi.
Ketään ei jätetä yksin, jos itse ei halua.

Moni syntyy sairaana, ja elää "paremman" elämän, kuin joku valiokansalainen terveytensä puolesta.
Sehän on vain sopeutumis-, ja älykysymys.
Suuri osa meistä tämän ikäisistä sairastaa jotain kroonista sairautta, ja voi mitä parhaiten.
Onneksi sivistys on tuonut paljon hyvääkin. Toisi varmasti enemmänkin, jos varat johdettaisiin muualle, kuin kansalaiselle turhiin pyrkimyksiin.
Vaikkapa syövän syntymekanismeissa riittäisi ratkomista.
Mutta, monihan sitäkin periaatteessa vastustaa.

Lue lisää

Sivusta.

Kyllä jätetään yksin, sitä sanotaan syrjäytymiseksi. Nyt suuri ongelma on nuorten syrjäytyminen, ne vaan ajutuu verkostoen ulkopuolelle. Tokin net jostan fatasta jne saa kaljarahansa, asuvat jossain jne. Mulla tunne, johtutuu monista asioista, mutta yks ainakin on, ne asustelee himassa vanhempien siivellä niin pitkään kuin mahdollista. Koulut voi jäädä käymättä, töitäkään ei työkkäristä saa jne. ns. "helppo elämä"

Yks porukka mikä jää ulos sosiaaliturvasta on yrittäjät. Niitten kun on pakko yrittää. Vaan jos työt loppuu tai sairastuu, olet kuusessa. Saahan yritykset tukea, monenlaista, mutta yrittäjällä itsellään on asiat heikommin. Moni yhdenmiehen toiminimi on kaameassa tilanteessa, kun jotain tapahtuu. Jätetty vapaaehtoiset maksut rahapulan takia jne. Oikein kävi sääliksi kun yks mun ikäinen kuorma-uto yrittäjä sairastui eturauhassyöpään. Parantui kyllä, mutta auto ja ok- talo myyty. On työkunnossa nyt, töissäkin, asuu jossain pikku asunnossa ja opettelee, miten töitä haetaan, missä on kela jne.

Ja sitten tietenkin yksinäiset vanhukset, se pommi tulee vielä räjähtämään käsiin. Näitä muumioitahan aina on, just vasta oli yks löydetty. Mutta ennätys kai suomessa pn Maunulan muumio. Kuus vuotta kuolleena, kukaan ei ollut huomannut, koska laskut ja verot hoiti automatiikka, eläkkeet ja muut tukiaiset tuli ja meni, kukaan ei hoksannut ajatella, minne ne meni. Tai siis, kenelle ne meni.

=DW=

ap. kirjoitti:

Ihme juttu on tuokin pikkulapsen harharetki?
Ovatko ihmiset sokeita, tunteettomia muille, kuin omilleen?

Itse olen tullut immuuniksi ihmisten suunnitelmille tulevan suhteen.
Helppo jokseenkin terveenä suunnitella sitä sun tätä, sitten, joskus, pimeässä tulevassa.
Kuin täälläkin on kirjoitettu, elämänhalu on ihmisen ensimmäinen ja viimeinen, alkukantaisin vietti, useimmilla meistä, useinmiten.
Se, joka ihmiskuntaa on ylläpitänyt ja ylläpitää.

Lue lisää

ap. klo 13.45

Tuo pikkulapsen harhailu oli kyllä yli minun ymmärryksen, siis se, ettei kukaan pysähtynyt auttamaan, mutta olihan vihdoin joku äiti.

Auttaakko vai ei? Olen jotenkin tullut immuuniksi nykyisessä asuinpaikassani, jossa onkin eläkeläisiä. Menin kerran auttamaan yhtä pyörätuoli potilasta, joka tunki ulos asunnostaan, tosin myös päissään ja pissat housuissa. En tiennyt silloin, että hänen "naisensa" asui vastapäätä ja muutoinkin hän oli kodinhoitajien "asiakas".

Haukuthan siitä sain, että olin mennyt heidän reviirilleen. Nyt tiedän, että kodinhoidon asiakkaita ei saa auttaa mitenkään, ei vaikka pakkaseen olisi tuupertunut.

... kirjoitti:

Sivusta.

Kyllä jätetään yksin, sitä sanotaan syrjäytymiseksi. Nyt suuri ongelma on nuorten syrjäytyminen, ne vaan ajutuu verkostoen ulkopuolelle. Tokin net jostan fatasta jne saa kaljarahansa, asuvat jossain jne. Mulla tunne, johtutuu monista asioista, mutta yks ainakin on, ne asustelee himassa vanhempien siivellä niin pitkään kuin mahdollista. Koulut voi jäädä käymättä, töitäkään ei työkkäristä saa jne. ns. "helppo elämä"

Yks porukka mikä jää ulos sosiaaliturvasta on yrittäjät. Niitten kun on pakko yrittää. Vaan jos työt loppuu tai sairastuu, olet kuusessa. Saahan yritykset tukea, monenlaista, mutta yrittäjällä itsellään on asiat heikommin. Moni yhdenmiehen toiminimi on kaameassa tilanteessa, kun jotain tapahtuu. Jätetty vapaaehtoiset maksut rahapulan takia jne. Oikein kävi sääliksi kun yks mun ikäinen kuorma-uto yrittäjä sairastui eturauhassyöpään. Parantui kyllä, mutta auto ja ok- talo myyty. On työkunnossa nyt, töissäkin, asuu jossain pikku asunnossa ja opettelee, miten töitä haetaan, missä on kela jne.

Ja sitten tietenkin yksinäiset vanhukset, se pommi tulee vielä räjähtämään käsiin. Näitä muumioitahan aina on, just vasta oli yks löydetty. Mutta ennätys kai suomessa pn Maunulan muumio. Kuus vuotta kuolleena, kukaan ei ollut huomannut, koska laskut ja verot hoiti automatiikka, eläkkeet ja muut tukiaiset tuli ja meni, kukaan ei hoksannut ajatella, minne ne meni. Tai siis, kenelle ne meni.

=DW=

Lue lisää

Dorka..ne rahat oli koko ajan tilillä ja kela sai ne takasin. Vai meinaatko että kuollut niitä fyrkkia nosti.

ap. kirjoitti:

Ihme juttu on tuokin pikkulapsen harharetki?
Ovatko ihmiset sokeita, tunteettomia muille, kuin omilleen?

Itse olen tullut immuuniksi ihmisten suunnitelmille tulevan suhteen.
Helppo jokseenkin terveenä suunnitella sitä sun tätä, sitten, joskus, pimeässä tulevassa.
Kuin täälläkin on kirjoitettu, elämänhalu on ihmisen ensimmäinen ja viimeinen, alkukantaisin vietti, useimmilla meistä, useinmiten.
Se, joka ihmiskuntaa on ylläpitänyt ja ylläpitää.

Lue lisää

Joops.

Ongelmallinen asia noit kakarat. Perussyyhän karkuteillä asiaan oli, kukaan ei katsonut perään. Mutta eipä sitä ennenkään kukaan katsellut kenenkään perään. Kakarat katteli ite toistensa perään, jos katteli. Nykyään kun vanhemmat on kiireisiä, isovanhemmat ties missä, kukaan ei tunne ketään on muskarit ja eskarit ja harrasteet ja ties mitä. Kukaan ei kato kenenkään perään jos niillä ei ole kellotettua peräänkatsojaa.

Ja toinen pointti. Ihmistä ei saa jättä heitteille, siis auttaa pitää jos on hätä, no, olkoon vaikka eläin. Jos jättää auttamatta, käräjille. Jos sitten auttaa, luultavimmin saa jonkin kidnappaussyytteen ja siinäkin tapauksessa käräjille.

Tossa tapauksessa luultavimmin vanhemmat/vanhempi on neuvottelemassa soskun kanssa huostaanotto asioista jne heittellepanon takia ja eikun käräjille.

Että kiintoisa yhtälö.

=DW=

... kirjoitti:

Joops.

Ongelmallinen asia noit kakarat. Perussyyhän karkuteillä asiaan oli, kukaan ei katsonut perään. Mutta eipä sitä ennenkään kukaan katsellut kenenkään perään. Kakarat katteli ite toistensa perään, jos katteli. Nykyään kun vanhemmat on kiireisiä, isovanhemmat ties missä, kukaan ei tunne ketään on muskarit ja eskarit ja harrasteet ja ties mitä. Kukaan ei kato kenenkään perään jos niillä ei ole kellotettua peräänkatsojaa.

Ja toinen pointti. Ihmistä ei saa jättä heitteille, siis auttaa pitää jos on hätä, no, olkoon vaikka eläin. Jos jättää auttamatta, käräjille. Jos sitten auttaa, luultavimmin saa jonkin kidnappaussyytteen ja siinäkin tapauksessa käräjille.

Tossa tapauksessa luultavimmin vanhemmat/vanhempi on neuvottelemassa soskun kanssa huostaanotto asioista jne heittellepanon takia ja eikun käräjille.

Että kiintoisa yhtälö.

=DW=

Lue lisää

Sun vanhemmatkin ois joutanut käräjille ku sut alkuun pani.....dorka

zazses kirjoitti:

Dorka..ne rahat oli koko ajan tilillä ja kela sai ne takasin. Vai meinaatko että kuollut niitä fyrkkia nosti.

Dorka

Ne rahat meni yhtiövastikkeisiin sähkölaskuihin, vesilaskuihin, lehtitilausmaksuihin, telkkarilupamaksuihin jne. Ikinä kuullut automaattiveloituksesta, rahat siirtyy automaaattisesti tililtä A- tilille. B.C.D.E.jne ? Ja sen takia asiaan ei kukaan kiinnittänytkään mitään huomiota. Asian muistaakseni hokas huoltomies, jolla oli asiaa jotain hommaa tekeen kämppään ja meni yleisvaimella sisään.

=DW=

... kirjoitti:

Sivusta.

Kyllä jätetään yksin, sitä sanotaan syrjäytymiseksi. Nyt suuri ongelma on nuorten syrjäytyminen, ne vaan ajutuu verkostoen ulkopuolelle. Tokin net jostan fatasta jne saa kaljarahansa, asuvat jossain jne. Mulla tunne, johtutuu monista asioista, mutta yks ainakin on, ne asustelee himassa vanhempien siivellä niin pitkään kuin mahdollista. Koulut voi jäädä käymättä, töitäkään ei työkkäristä saa jne. ns. "helppo elämä"

Yks porukka mikä jää ulos sosiaaliturvasta on yrittäjät. Niitten kun on pakko yrittää. Vaan jos työt loppuu tai sairastuu, olet kuusessa. Saahan yritykset tukea, monenlaista, mutta yrittäjällä itsellään on asiat heikommin. Moni yhdenmiehen toiminimi on kaameassa tilanteessa, kun jotain tapahtuu. Jätetty vapaaehtoiset maksut rahapulan takia jne. Oikein kävi sääliksi kun yks mun ikäinen kuorma-uto yrittäjä sairastui eturauhassyöpään. Parantui kyllä, mutta auto ja ok- talo myyty. On työkunnossa nyt, töissäkin, asuu jossain pikku asunnossa ja opettelee, miten töitä haetaan, missä on kela jne.

Ja sitten tietenkin yksinäiset vanhukset, se pommi tulee vielä räjähtämään käsiin. Näitä muumioitahan aina on, just vasta oli yks löydetty. Mutta ennätys kai suomessa pn Maunulan muumio. Kuus vuotta kuolleena, kukaan ei ollut huomannut, koska laskut ja verot hoiti automatiikka, eläkkeet ja muut tukiaiset tuli ja meni, kukaan ei hoksannut ajatella, minne ne meni. Tai siis, kenelle ne meni.

=DW=

Lue lisää

Sitä se on kun ei ole niitä yhteiskunnan yhteisesti maksettuja tukiverkostoja auttamassa, jos sattuu huonosti. Se on sitä ns. yrittäjän ihanuutta.
Niitä veroja ja eläkeVAKUUTUSmaksuja maksetaa juuri siitä syystä, jotta olisi sitä turvaa huononakin aikana, jotta vanhana saisi eläkkeen, millä sen reikäleipänsä hankkii.
DW on aina kitisemässä ja haukkumassa sosiaalipummeiksi niitä, jotka ovat työelämänsä aikana ne lakisääteiset, sopimuksin neuvotellut maksunsa maksaneet ja nyt nauttivat maksamiaan etuisuuksia.

Ne yrittäjät tuntuvat olevan kovasti mieleisiäsi, JOS menestyvät.
Niitä loispummeja tulee useasti juuri niistä, jotka eivät maksa, vaikka kuuluisi, maksaa yhteiseen kassaan, vaan käyttävät nekin rahat siihen näyttävään elämään. Pankkikriisi teki -90 luvulla, tuhansista ja taas tuhansista, oikeista rehelliseistä yrittäjistä, velkaisia sosiaaliturvan varassa eläviä entisiä yrittäjiä.
Niinhän se on, jotta niitä miljoonia harvempi työntekijä saa kasattua plakkariinsa, tai kenkälaatikkoonsa, vanhuuden turvaksi, ainakaan rehellisillä keinoilla.

Ne eläkevakuutusmaksut ovat niitä miljoonia, joita sitten nautitaan, kun on aika koittanut.
Muutoin - Sinäkin nautit niitä yhteisiä varoja kaikessa siinä, mitä palveluita yhteiskunta tuotaa. Koulutus, terveydenhoito, kaikkinainen muu julkinen elämän välttämättömyys, nettiä, radiota, televisiota, maanteitä, sähkölinjoja myöten.
Loispummi siis tavallaan Sinäkin Prutukseni.

Tase pappa kirjoitti:

Sitä se on kun ei ole niitä yhteiskunnan yhteisesti maksettuja tukiverkostoja auttamassa, jos sattuu huonosti. Se on sitä ns. yrittäjän ihanuutta.
Niitä veroja ja eläkeVAKUUTUSmaksuja maksetaa juuri siitä syystä, jotta olisi sitä turvaa huononakin aikana, jotta vanhana saisi eläkkeen, millä sen reikäleipänsä hankkii.
DW on aina kitisemässä ja haukkumassa sosiaalipummeiksi niitä, jotka ovat työelämänsä aikana ne lakisääteiset, sopimuksin neuvotellut maksunsa maksaneet ja nyt nauttivat maksamiaan etuisuuksia.

Ne yrittäjät tuntuvat olevan kovasti mieleisiäsi, JOS menestyvät.
Niitä loispummeja tulee useasti juuri niistä, jotka eivät maksa, vaikka kuuluisi, maksaa yhteiseen kassaan, vaan käyttävät nekin rahat siihen näyttävään elämään. Pankkikriisi teki -90 luvulla, tuhansista ja taas tuhansista, oikeista rehelliseistä yrittäjistä, velkaisia sosiaaliturvan varassa eläviä entisiä yrittäjiä.
Niinhän se on, jotta niitä miljoonia harvempi työntekijä saa kasattua plakkariinsa, tai kenkälaatikkoonsa, vanhuuden turvaksi, ainakaan rehellisillä keinoilla.

Ne eläkevakuutusmaksut ovat niitä miljoonia, joita sitten nautitaan, kun on aika koittanut.
Muutoin - Sinäkin nautit niitä yhteisiä varoja kaikessa siinä, mitä palveluita yhteiskunta tuotaa. Koulutus, terveydenhoito, kaikkinainen muu julkinen elämän välttämättömyys, nettiä, radiota, televisiota, maanteitä, sähkölinjoja myöten.
Loispummi siis tavallaan Sinäkin Prutukseni.

Lue lisää

Kiitos.

Paljonkohan lienen saanut rahaa Sinin ansiostasi?

Ststeemi on mätä, typerät ihmiset eivät sitä tietenkään suostu tajuamaan, koska kaikki ajattelevat vain omaa etuaan. Milloin olet kuullut yhdenkään lapsiperheen taii eläkeläisloispummin ehdottavan turhien tukien poistamista? Ei monikaan oikeasti tarvitsisi mitään tukiaisia, mutta kun on "saavutettu etu", tottakai loispummille ilmainen raha, joka riistetty muilta ihmisiltä aina kelpaa, eikös niin?

=DW=

Mikään puolue, eikä kukaan yksittäinen ihminen muuta mitään yksinään demokraattisessa valtiossa.
Kyllä hyvään tarvitaan enemmän.

............ kirjoitti:

Mikään puolue, eikä kukaan yksittäinen ihminen muuta mitään yksinään demokraattisessa valtiossa.
Kyllä hyvään tarvitaan enemmän.

Yksittäinen ihminen voi vaikuttaa omiin asioihinsa.

Aloituksen linkistä lukemani perusteella tällä vanhalla miehellä itsellään ei ole kuin joko tahi vaihtoehdot. Miksi hänen pitäisi saada (viedä toiselta?) paikka tehostetun palvelun asumisyksiköstä, jos hän ei kuntonsa takia sitä tarvitse?

On varsin tavallista, että hyvin vanhat tai hyvin eri kuntoiset avioparit asuvat erillään.

bessie* kirjoitti:

Yksittäinen ihminen voi vaikuttaa omiin asioihinsa.

Aloituksen linkistä lukemani perusteella tällä vanhalla miehellä itsellään ei ole kuin joko tahi vaihtoehdot. Miksi hänen pitäisi saada (viedä toiselta?) paikka tehostetun palvelun asumisyksiköstä, jos hän ei kuntonsa takia sitä tarvitse?

On varsin tavallista, että hyvin vanhat tai hyvin eri kuntoiset avioparit asuvat erillään.

Lue lisää

Miksi pitää niin olla? Onko se hyvä asia?

Toinen vaikkapa kunnan halvimmalla saamassa hoitopaikassa yli 100 kilsan päässä puolisostaan, autottomasta yksinäisestä?
Varmaan parantaa kummankin elämänlaatua?
Mutta sitähän ei alistetuilla saa olla.

ap. kirjoitti:

Miksi pitää niin olla? Onko se hyvä asia?

Toinen vaikkapa kunnan halvimmalla saamassa hoitopaikassa yli 100 kilsan päässä puolisostaan, autottomasta yksinäisestä?
Varmaan parantaa kummankin elämänlaatua?
Mutta sitähän ei alistetuilla saa olla.

Lue lisää

"ap."

Elämänlaatu tehdään aina omilla rahoilla.
Ei se ole toisten kansalaisten kustantama kansalais-oikeus.
Kaikkien pariskuntien pitäisi säästää ja ostaa ajoissa myös yhteinen paikkansa vanhana, oikeastaan tuo lupaus pitäisi vannoa jo vihkivalassa.
"Aviopuolisoina lupaatte, jumalan edessä luopua osuudestanne rahalla maksamalla, avio-eron tapahtuessa, oli syyllinen kumpi teistä tahansa."
Vanhuuden vaivat eivät astu tasa-jalkaa.
H.

hunksz kirjoitti:

"ap."

Elämänlaatu tehdään aina omilla rahoilla.
Ei se ole toisten kansalaisten kustantama kansalais-oikeus.
Kaikkien pariskuntien pitäisi säästää ja ostaa ajoissa myös yhteinen paikkansa vanhana, oikeastaan tuo lupaus pitäisi vannoa jo vihkivalassa.
"Aviopuolisoina lupaatte, jumalan edessä luopua osuudestanne rahalla maksamalla, avio-eron tapahtuessa, oli syyllinen kumpi teistä tahansa."
Vanhuuden vaivat eivät astu tasa-jalkaa.
H.

Lue lisää

Minulla on kaksikin sukulaista, jotka makaavat haudassaan rinnakkain, vaikka toinen teki heistä "huorin" monta vuotta, asuen jopa puolisostaan erossa vuosikausia.
He olivat ostaneet hautapaikkansa paljon aikaisemmin.
Huvittavaa, tämä vanhus-jankutus.
H.

ap. kirjoitti:

Miksi pitää niin olla? Onko se hyvä asia?

Toinen vaikkapa kunnan halvimmalla saamassa hoitopaikassa yli 100 kilsan päässä puolisostaan, autottomasta yksinäisestä?
Varmaan parantaa kummankin elämänlaatua?
Mutta sitähän ei alistetuilla saa olla.

Lue lisää

Siksi.

Että ei ole rahaa..

Mun mielestä on täysin käsittämätöntä, että ihmiset ei näytä yksinkertaisesti tajuavan, että kaikki riippuu rahasta. Humanitäärisille asioille tai jollekin elämänlaadulle ei voi tehdä yhtään mitään ilman rahaa. Liikaa loispummeja ja liian vähän niitten elättäjiä. Ja tilanne pahenee koko ajan. Suomalaista kai töissä jotain reilu pari miljoonaa, loput elelee kuitenkin. En viitsinyt googlailla, mutta suhde tosiaan on tota luokkaa.

Nykysysteemissä ongelmana, loispummit lisääntyvät jatkuvasti. Mä nytolen palstan otsikosta jauhanut loispummieläkeläisistä. Mutta on loispumminuoretkin. Kummassakin sama ongelma Opiskelu ajat pitenevät ja eläkkeelä oloajat pitenevät. Jos eläkeikää ei radikaalisti nosteta, maa on konkurssissa.

Kaikki noituu Kreikalle maksettavia EU- tukia. Suomi on samassa jamassa vielä jonain päivänä. Pitää koittaa alkaa jonkun muun kansakunnan loispummeiksi kaikkien suomalaisten. Haloo, ketä kiinnostaa maksaa tukiaisia jollekin maalle, missä on ainoastaan jääkarhuja ja loispummeja? Vissiin jesse, odotellaan vaan että taivaasta sataa euroja ja dollareita. :D


=DW=

ap. kirjoitti:

Miksi pitää niin olla? Onko se hyvä asia?

Toinen vaikkapa kunnan halvimmalla saamassa hoitopaikassa yli 100 kilsan päässä puolisostaan, autottomasta yksinäisestä?
Varmaan parantaa kummankin elämänlaatua?
Mutta sitähän ei alistetuilla saa olla.

Lue lisää

Eihän niin pidäkään olla, ja harvemmin siinä mistään pakosta onkaan kysymys. Korkeintaan olosuhteiden pakosta. Kuinkahan paljon puolison hyvinvointi lopulta merkitsee sellaiselle, joka ei itse ole valmis minkäänlaisiin kompromisseihin?

Ei kai voida lähteä siitä, että hoitolaitokset henkilökuntineen muuttavat joka töllin viereen.
Miten "alistetut" tähän liittyvät? Kuka on alistettu missäkin tapauksessa?

... kirjoitti:

Siksi.

Että ei ole rahaa..

Mun mielestä on täysin käsittämätöntä, että ihmiset ei näytä yksinkertaisesti tajuavan, että kaikki riippuu rahasta. Humanitäärisille asioille tai jollekin elämänlaadulle ei voi tehdä yhtään mitään ilman rahaa. Liikaa loispummeja ja liian vähän niitten elättäjiä. Ja tilanne pahenee koko ajan. Suomalaista kai töissä jotain reilu pari miljoonaa, loput elelee kuitenkin. En viitsinyt googlailla, mutta suhde tosiaan on tota luokkaa.

Nykysysteemissä ongelmana, loispummit lisääntyvät jatkuvasti. Mä nytolen palstan otsikosta jauhanut loispummieläkeläisistä. Mutta on loispumminuoretkin. Kummassakin sama ongelma Opiskelu ajat pitenevät ja eläkkeelä oloajat pitenevät. Jos eläkeikää ei radikaalisti nosteta, maa on konkurssissa.

Kaikki noituu Kreikalle maksettavia EU- tukia. Suomi on samassa jamassa vielä jonain päivänä. Pitää koittaa alkaa jonkun muun kansakunnan loispummeiksi kaikkien suomalaisten. Haloo, ketä kiinnostaa maksaa tukiaisia jollekin maalle, missä on ainoastaan jääkarhuja ja loispummeja? Vissiin jesse, odotellaan vaan että taivaasta sataa euroja ja dollareita. :D


=DW=

Lue lisää

Siis yhdennäköisyys, mutta minähän alan jo samaistua Hunkzin ja =DW=;n kanssa, sillä seura tekee kaltaisekseen.

Lueskelin aamulla tuon aloituksen ja säälihän siinä heräsi, kuten pienoinen raivo, jotka ei sääliä tunteneet. Luin myös annetut linkit.

Nytpä "kelkkani" kääntyi. Vanhuksilla on rintamamies talo, poika kiinteistövälittäjä, tytärkin hyvässä ammatissa ja ilmeisesti ovat Porvoon "ankkalammikosta":!?!

Kyllä heillä luulisi olevan rahaa vaikka asua Hilttonissa ja kustantaa sinne sairaanhoitaja. Köyhemmätkin ovat älynneet myydä omaisuutensa ja rahoittaa sillä hoitonsa.

Ai niin! Olikohan meillä (enemmistökieli) kiintiö hoitaa nuo vähemmistötkin yhteiskunnan varoilla, että ei vain suku köyhtyisi ja perinnöt jäisivät täysimittaisina??

Kyllä puhun nyt ihan sillä "suuremmalla suulla", sillä meillä on Espoossa jonkinlainen kiinteistö ja se kyllä myydään meidän hoitokustannuksiin, mikäli sitä tarvitsemme.? Tosin parhaamme olemme yrittäneet edesauttaa kuoleman tulemista elintavoillamme.

Otappas =DV= selvää, kuinka paljon Suomi on saanut EU-avustuksia? Maataloustuet nyt kuitenkin, mutta onko nämä ELYT myös niitä. Luin jostain näistä Suomen saamista suurista tuista???

koira ja omistaja kirjoitti:

Siis yhdennäköisyys, mutta minähän alan jo samaistua Hunkzin ja =DW=;n kanssa, sillä seura tekee kaltaisekseen.

Lueskelin aamulla tuon aloituksen ja säälihän siinä heräsi, kuten pienoinen raivo, jotka ei sääliä tunteneet. Luin myös annetut linkit.

Nytpä "kelkkani" kääntyi. Vanhuksilla on rintamamies talo, poika kiinteistövälittäjä, tytärkin hyvässä ammatissa ja ilmeisesti ovat Porvoon "ankkalammikosta":!?!

Kyllä heillä luulisi olevan rahaa vaikka asua Hilttonissa ja kustantaa sinne sairaanhoitaja. Köyhemmätkin ovat älynneet myydä omaisuutensa ja rahoittaa sillä hoitonsa.

Ai niin! Olikohan meillä (enemmistökieli) kiintiö hoitaa nuo vähemmistötkin yhteiskunnan varoilla, että ei vain suku köyhtyisi ja perinnöt jäisivät täysimittaisina??

Kyllä puhun nyt ihan sillä "suuremmalla suulla", sillä meillä on Espoossa jonkinlainen kiinteistö ja se kyllä myydään meidän hoitokustannuksiin, mikäli sitä tarvitsemme.? Tosin parhaamme olemme yrittäneet edesauttaa kuoleman tulemista elintavoillamme.

Otappas =DV= selvää, kuinka paljon Suomi on saanut EU-avustuksia? Maataloustuet nyt kuitenkin, mutta onko nämä ELYT myös niitä. Luin jostain näistä Suomen saamista suurista tuista???

Lue lisää

"koira ja omistaja"

Huomio myös se, että teevee kirjoittaa mielellään minun perääni, koska hän tarvitsee virikkeitä, aina ei Wiki hänelle riitä.
H.

bessie* kirjoitti:

Eihän niin pidäkään olla, ja harvemmin siinä mistään pakosta onkaan kysymys. Korkeintaan olosuhteiden pakosta. Kuinkahan paljon puolison hyvinvointi lopulta merkitsee sellaiselle, joka ei itse ole valmis minkäänlaisiin kompromisseihin?

Ei kai voida lähteä siitä, että hoitolaitokset henkilökuntineen muuttavat joka töllin viereen.
Miten "alistetut" tähän liittyvät? Kuka on alistettu missäkin tapauksessa?

Lue lisää

Kyllä yhteiskunta alistaa ja ylikävelee suuren osan vanhuksista ja sairaista.
Hyvittäköön sen yhteishyväksi kutsuttu nimike.
Mikä tulee halvimmaksi yhteiskunnalle, siis se olkoon myös laki, vaikka pieni vaihtelu ei enempää maskaisi?
Ihmisen oma tahto ja intimiteetti eivät paljon paina, kun vastassa on raaka virkavaltaisuus.
Kun on niin helppo sanoa, että tämä on totuttu tapa.
"Ei sääntöä, ilman poikkeusta" - sehän on niin helppoa. Ei vaadi päänvaivaa.

ap. kirjoitti:

Kyllä yhteiskunta alistaa ja ylikävelee suuren osan vanhuksista ja sairaista.
Hyvittäköön sen yhteishyväksi kutsuttu nimike.
Mikä tulee halvimmaksi yhteiskunnalle, siis se olkoon myös laki, vaikka pieni vaihtelu ei enempää maskaisi?
Ihmisen oma tahto ja intimiteetti eivät paljon paina, kun vastassa on raaka virkavaltaisuus.
Kun on niin helppo sanoa, että tämä on totuttu tapa.
"Ei sääntöä, ilman poikkeusta" - sehän on niin helppoa. Ei vaadi päänvaivaa.

Lue lisää

"ap."

Tässä kopio jutustani:

"Ei voi vaatia, jokainen ihminen saa päättää ihan itse.
Valtio antaa kaikille vapauden omiin valintoihinsa.
Aina voi ihminen lähteä tiehensä, jos tuntee että hän ei jaksa.
Valtio katsoo, että se ei ole ihmis-suhde neuvoja.
Valtio kun elää vero-rahoilla, monien ihmisten vero-rahoilla.
Valtion empaattisuuden päätät sinä, äänestämällä.
Hyvä olisi myöskin tehdä työtä ja maksaa veroja"

H.

bessie* kirjoitti:

Yksittäinen ihminen voi vaikuttaa omiin asioihinsa.

Aloituksen linkistä lukemani perusteella tällä vanhalla miehellä itsellään ei ole kuin joko tahi vaihtoehdot. Miksi hänen pitäisi saada (viedä toiselta?) paikka tehostetun palvelun asumisyksiköstä, jos hän ei kuntonsa takia sitä tarvitse?

On varsin tavallista, että hyvin vanhat tai hyvin eri kuntoiset avioparit asuvat erillään.

Lue lisää

Mutta ei oikein eikä inhimillistä. Vanha, ja varsinkin 90-v., ei ole enää kuitenkaan elämänsä kunnossa ja apu ja huolenpito ovat tervetulleita ja sen ikäisellä on oikeus niitä myös saada.

Pistäpä "bessie*" tämä kommenttisi itsellesi johonkin plakkariin ja palaa siihen, kun vuodet kuluvat.

hunksz kirjoitti:

"ap."

Tässä kopio jutustani:

"Ei voi vaatia, jokainen ihminen saa päättää ihan itse.
Valtio antaa kaikille vapauden omiin valintoihinsa.
Aina voi ihminen lähteä tiehensä, jos tuntee että hän ei jaksa.
Valtio katsoo, että se ei ole ihmis-suhde neuvoja.
Valtio kun elää vero-rahoilla, monien ihmisten vero-rahoilla.
Valtion empaattisuuden päätät sinä, äänestämällä.
Hyvä olisi myöskin tehdä työtä ja maksaa veroja"

H.

Lue lisää

H.
"Aina voi ihminen lähteä tiehensä, jos tuntee että hän ei jaksa"??
Mihin tiehensä, poistua kotoaan, jättää hoidettava ehkä yksin?
Ei se kuule noin vain käy, pysyvän hoitopaikan saaminen hoidettavalle voi kestää jonkun aikaa.

... kirjoitti:

Siksi.

Että ei ole rahaa..

Mun mielestä on täysin käsittämätöntä, että ihmiset ei näytä yksinkertaisesti tajuavan, että kaikki riippuu rahasta. Humanitäärisille asioille tai jollekin elämänlaadulle ei voi tehdä yhtään mitään ilman rahaa. Liikaa loispummeja ja liian vähän niitten elättäjiä. Ja tilanne pahenee koko ajan. Suomalaista kai töissä jotain reilu pari miljoonaa, loput elelee kuitenkin. En viitsinyt googlailla, mutta suhde tosiaan on tota luokkaa.

Nykysysteemissä ongelmana, loispummit lisääntyvät jatkuvasti. Mä nytolen palstan otsikosta jauhanut loispummieläkeläisistä. Mutta on loispumminuoretkin. Kummassakin sama ongelma Opiskelu ajat pitenevät ja eläkkeelä oloajat pitenevät. Jos eläkeikää ei radikaalisti nosteta, maa on konkurssissa.

Kaikki noituu Kreikalle maksettavia EU- tukia. Suomi on samassa jamassa vielä jonain päivänä. Pitää koittaa alkaa jonkun muun kansakunnan loispummeiksi kaikkien suomalaisten. Haloo, ketä kiinnostaa maksaa tukiaisia jollekin maalle, missä on ainoastaan jääkarhuja ja loispummeja? Vissiin jesse, odotellaan vaan että taivaasta sataa euroja ja dollareita. :D


=DW=

Lue lisää

"Loispumminkin" elämä muuttuu olennaisesti, kun se huomaa, että elämän tärkeimpiin asioihin ei tarvita rahaa ollenkaan.

koira ja omistaja kirjoitti:

Siis yhdennäköisyys, mutta minähän alan jo samaistua Hunkzin ja =DW=;n kanssa, sillä seura tekee kaltaisekseen.

Lueskelin aamulla tuon aloituksen ja säälihän siinä heräsi, kuten pienoinen raivo, jotka ei sääliä tunteneet. Luin myös annetut linkit.

Nytpä "kelkkani" kääntyi. Vanhuksilla on rintamamies talo, poika kiinteistövälittäjä, tytärkin hyvässä ammatissa ja ilmeisesti ovat Porvoon "ankkalammikosta":!?!

Kyllä heillä luulisi olevan rahaa vaikka asua Hilttonissa ja kustantaa sinne sairaanhoitaja. Köyhemmätkin ovat älynneet myydä omaisuutensa ja rahoittaa sillä hoitonsa.

Ai niin! Olikohan meillä (enemmistökieli) kiintiö hoitaa nuo vähemmistötkin yhteiskunnan varoilla, että ei vain suku köyhtyisi ja perinnöt jäisivät täysimittaisina??

Kyllä puhun nyt ihan sillä "suuremmalla suulla", sillä meillä on Espoossa jonkinlainen kiinteistö ja se kyllä myydään meidän hoitokustannuksiin, mikäli sitä tarvitsemme.? Tosin parhaamme olemme yrittäneet edesauttaa kuoleman tulemista elintavoillamme.

Otappas =DV= selvää, kuinka paljon Suomi on saanut EU-avustuksia? Maataloustuet nyt kuitenkin, mutta onko nämä ELYT myös niitä. Luin jostain näistä Suomen saamista suurista tuista???

Lue lisää

Ei jaksa.

Kiinteistöissä riskinsä, arvo tulee romahtamaan tulevaisuudessa. Kuinka paljon sitä tiedä kukaan. Johtuu just siitä, että niitä jää myyntiin älyttömästi. Aina kun joku loispummieläkeläinen alkaa vanheneen tai kuolemaan, kämppä myyntiin.

Asunnot rakennettiin nimen omaan kasvukeskuksiin, suuria ikäluokkia varten. Koska töitten perässä pitää rampata. Tässä on pitkin maata ollut aivan älyttömästi ok- taloja, kerrostalojakin, rivareita jne purussa, koska ne on menneet kehnoiksi, eikä ostajia ole. Samaten vanhat koulut jne, niitä saa suunnilleen eurolla.

Kasvukeskuksissa, etenkin tsadissa ongelmaksi tulee suuret asunnot. Suuret ikäluokat osti isoja asuntoja, kun oli isot perheet, tai siis vuokrasivat kanssa. Nyt tarvittaisiin pieniä asuntoja sinkkuja varten. Mitä isompi, sen hankalampi myydä.

Tavallaan, samassa ansassa itekkin. Mutta onneksi sellaista omaisuutta, jonka aina joku johonkin hintaan ostaa. Monet tehneet, kun jää eläkkeelle, myyvät tsadin kämpän markkinahintaan ja ostavat jostain pöndeltä asunnon markkinahintaan. Jonkun hikisen yksiön hinnalla saa suuren, uudehkon ja hyvällä tontilla olevan ok- talon tms jostain kehitysalueelta. Jää kivasti hilloa itselle ja joku nuoripariskunta on sitten korviaan myöten veloissa kuolemaansa asti, koska ostivat kämpän jonka hinta tulee romahtamaan. Velkaa enenpi kuin vakuuksia, auts.

Kyse politiikasta. Nyt koitettu näperrellä asuntolainojen kanssa, ensiasunnot ei käy kaupaksi nekään. Nuorilla ei varaa ostaa kämppää, koska työura voi oikeasti alkaa vasta kolmikymppisenäkin. Pankit muutelleet omarahoitusosuuksia ja laittaneet lainoille kattoja. Seuraus, asuntokauppa seis, koska mistä ihmeestä persaukisella ihmisellä on säästöjä?

Asuntopommi paukahtaa pikapuoliin. Ja ikävä kyllä samaan aikaan loispummisuurtenikäluokkien pommien paukkuessa. Lisäksi eu jne.

Elämme kiintoisissa tulevaisuuden näkymissä :DDD

Ai niin, mä en siis tiedä ELYstä kerrassaan mitään. Ainoa varma asia on, että se tietää rahan menoa valtiolle lisää, oli kyse mistä tahansa. >:/

=DW=

hunksz kirjoitti:

"koira ja omistaja"

Huomio myös se, että teevee kirjoittaa mielellään minun perääni, koska hän tarvitsee virikkeitä, aina ei Wiki hänelle riitä.
H.

@hunkzs

Just, joo huomio?=huomioi! Minun kirjoitusvirheitä älä korjaa, sillä joudun ottamaan ylimääräisen ilta lääkkeeni ja sitten nukahdan.
Niinhän se on, että epähuomiossa esitin kysymykseni sinun peesaajalle, mutta vastaa sinä, eikä millään "munkkilatinalla" tai sinun omalla "jargonilla"!!

Olisi montakin asiaa, jotka askarruttavat ja tekisi mieli tehdä aloituskin, mutta miksi sinä ja =DW= aina hyökkäätte irvailemaan ja aliarvostamaan aloituksiin???

koira ja omistaja kirjoitti:

@hunkzs

Just, joo huomio?=huomioi! Minun kirjoitusvirheitä älä korjaa, sillä joudun ottamaan ylimääräisen ilta lääkkeeni ja sitten nukahdan.
Niinhän se on, että epähuomiossa esitin kysymykseni sinun peesaajalle, mutta vastaa sinä, eikä millään "munkkilatinalla" tai sinun omalla "jargonilla"!!

Olisi montakin asiaa, jotka askarruttavat ja tekisi mieli tehdä aloituskin, mutta miksi sinä ja =DW= aina hyökkäätte irvailemaan ja aliarvostamaan aloituksiin???

Lue lisää

"koira ja omistaja"

teeveen puolesta en voi mitään kertoa.

...aliarvostamaan aloituksia...
...aliarvostamiinne aloituksiin...

Mutta kysymyksesi...
Oi maamme Suomi, synnyinmaa... vårt land vårt land, vårt fosterland...

Täällä me elämme, äänestämme ja kuolemme, paitsi pakolaisemme.
H.

Tyhjöö(kö) kirjoitti:

"Loispumminkin" elämä muuttuu olennaisesti, kun se huomaa, että elämän tärkeimpiin asioihin ei tarvita rahaa ollenkaan.

Loispumminkin maksettava elämisensä. Sen jälkeen voi ajatella niitä "elämän tärkeimpiä asioita". Jos on elossa.


=DW=

Tyhjää(kö) kirjoitti:

Mutta ei oikein eikä inhimillistä. Vanha, ja varsinkin 90-v., ei ole enää kuitenkaan elämänsä kunnossa ja apu ja huolenpito ovat tervetulleita ja sen ikäisellä on oikeus niitä myös saada.

Pistäpä "bessie*" tämä kommenttisi itsellesi johonkin plakkariin ja palaa siihen, kun vuodet kuluvat.

Lue lisää

Mikä ei ole oikein eikä inhimillistä, "Tyhjää(kö)"!?

Apu ja huolenpito varmaan on tervetullutta yhdelle jos toisellekin, mutta yhteisistä varoista sitä ei ole syytä järjestää kuin tarveharkinnan perusteella. Miksi 90-vuotiaan pitäisi saada jotain erityisoikeuksia?

Mikähän kommenttini minun pitäisi pistää johonkin plakkariin, ja miksi? Kyllä minä tiedän joskus olevani vanha ja mahdollisesti sairaskin. Nyt kuitenkin olen vielä voimissani. Voin antaa apua ja huolenpitoa niille, jotka ilmeisesti joskus haluavat antaa sitä minulle. Nykyinen asuntoni on harkittu ja hankittu loppuelämän kodiksi.
Toisinkin voi tietysti mennä, mutta kaikkeen olen enemmän tai vähemmän varautunut, jopa äkkilähtöön.

bessie* kirjoitti:

Mikä ei ole oikein eikä inhimillistä, "Tyhjää(kö)"!?

Apu ja huolenpito varmaan on tervetullutta yhdelle jos toisellekin, mutta yhteisistä varoista sitä ei ole syytä järjestää kuin tarveharkinnan perusteella. Miksi 90-vuotiaan pitäisi saada jotain erityisoikeuksia?

Mikähän kommenttini minun pitäisi pistää johonkin plakkariin, ja miksi? Kyllä minä tiedän joskus olevani vanha ja mahdollisesti sairaskin. Nyt kuitenkin olen vielä voimissani. Voin antaa apua ja huolenpitoa niille, jotka ilmeisesti joskus haluavat antaa sitä minulle. Nykyinen asuntoni on harkittu ja hankittu loppuelämän kodiksi.
Toisinkin voi tietysti mennä, mutta kaikkeen olen enemmän tai vähemmän varautunut, jopa äkkilähtöön.

Lue lisää

Ihan vain siksi, että on 90 vuotta vanha, työnsä tehnyt ja yhteiskuntaan kortensa kantanut. Jos sellaisesta ei huolehdita, niin se on väärin ja epäinhimillistä. Juuri niin kuin kaikki nykyään on. Rahan ja talouden valta sokaisee kaikki, nekin, joilla ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa.

Ei siihen ketään vaadita.
Voi tarjoutua, jos täyttää kriteerit.
Se on valvottua ja tarkkailtua työtä.

"mikä laki tässä"

Ei voi vaatia, jokainen ihminen saa päättää ihan itse.
Valtio antaa kaikille vapauden omiin valintoihinsa.
Aina voi ihminen lähteä tiehensä, jos tuntee että hän ei jaksa.
Valtio katsoo, että se ei ole ihmis-suhde neuvoja.
Valtio kun elää vero-rahoilla, monien ihmisten vero-rahoilla.
Valtion empaattisuuden päätät sinä, äänestämällä.
Hyvä olisi myöskin tehdä työtä ja maksaa veroja
H.

......... kirjoitti:

Ei siihen ketään vaadita.
Voi tarjoutua, jos täyttää kriteerit.
Se on valvottua ja tarkkailtua työtä.

Niin vielä, ne taskurahat, jotka siitä yleensä saa, jos saa, ovat verotuksen alaista tuloa.

.............. kirjoitti:

Niin vielä, ne taskurahat, jotka siitä yleensä saa, jos saa, ovat verotuksen alaista tuloa.

Rahan takia ei kukaan ala omaishoitajaksi, naurettava korvaus. Jos on eläkkeellä tai muita tuloja menee vielä puolet veroina, vaaditaan 24/7 paikallaoloa, vapaata saa kolme päivää kk, jos saa.
Ítse olen ollut omaishoitaja, miehelleni ja nyt äidilleni.
Riippuu hoidettavan kunnosta kuinka sitovaa hoitotyö on.
Itse teen tätä mielelläni niin kauan kun saan pitää vapaata, haluan ainakin vuorakauden viikossa vapaata, se kyllä otetaan omaishoidontuesta jos ylittää vrk kk, kaikki vapaat ovat maksullisia myös nämä 3 vrk kun haluan pitää vapaata enemmän kuin laki määrää.
Aina ei saa intervallijaksoille, ei ole hoitopaikkaa.

äitinsätytär kirjoitti:

Rahan takia ei kukaan ala omaishoitajaksi, naurettava korvaus. Jos on eläkkeellä tai muita tuloja menee vielä puolet veroina, vaaditaan 24/7 paikallaoloa, vapaata saa kolme päivää kk, jos saa.
Ítse olen ollut omaishoitaja, miehelleni ja nyt äidilleni.
Riippuu hoidettavan kunnosta kuinka sitovaa hoitotyö on.
Itse teen tätä mielelläni niin kauan kun saan pitää vapaata, haluan ainakin vuorakauden viikossa vapaata, se kyllä otetaan omaishoidontuesta jos ylittää vrk kk, kaikki vapaat ovat maksullisia myös nämä 3 vrk kun haluan pitää vapaata enemmän kuin laki määrää.
Aina ei saa intervallijaksoille, ei ole hoitopaikkaa.

Lue lisää

Onhan tästäkin asiasta, kuten kai kaikesta taivaan ja maan välillä juteltu.
Silloin eräs palstan viisaista naisista sanoikin, että ehkäpä lähes olematon tuki perustuu siihen, ettei asia ainakaan rahallisesti ketään houkuttaisi??

Koko hommahan perustuu rakkauteen ja välittämiseen.
Monesti hoitajan oman terveyden kustannuksella, vähitellen ainakin.

- Mikähän olisi tilasto, josta näkisi, moniko omaishoitaja pystyy käyttämään lakisääteidet vapaapäivänsä. Taitaa suuri osa jäädä käyttämättä, syystä tai kolmannesta.
- Samoin, kuinka hoitaja sijaistuu.

Hoidossa on. :))

Kiitos neuvosta!

Niin.

Mä nyt ennenkin koittanut selittää, että kyse on rahasta, ei tunteista. Kun rahat on loppu, sen jälkeen joutuukin tunteilemaan.

Loispummilla nimenomaan tarkoitan tyyppiä, joka ei tuota mitään, mutta elättäminen maksaa älyttömästi. Jollekkin. Se vaan tulee olemaan niin, että tilanne on jo räjähtänyt käsiin, korjausliikkeet kipeitä, voip laiva kallistella. Ison laivan kääntäminen ei ole helppoa.

En edes yritä ennistaa, milloin kääntyy, tai kääntyykö ollenkaan. Voip mennä muutama sukupolvi aikaa. Tässä se paljon puhuttu "sukupolvien välinen kuilu". Demokratiaan kuuluu, kaikilla oikeutensa ja äänioikeus. Se on yks ongelma kanssa. Loispummeilla enenpi ääniä kuin töitä tekevillä. Koittanut jankuttaa, jos äänestämiseen on alaikäraja, pitää olla myös yläikäraja. Vasta kun suuret loispummisukupolvet on saatu hautaan, sitten voi jotain alkaa tapahtumaankin. Niitten lastenlapset alkaa olemaan hysterian partaalla miettiessään omaa tilannettaan ja tulevaisuuttaan.

Näissä jutuissa aina aletaan tunteileen, jokaisellahan on oma porkkanamaa tärkeämpi kuin naapurin. Siitä kyse. Faktat eri asia. Politiikot ei voi sanoa asioita suoraan, pelkäävät äänestäjien menetystä. Mutta mitä vähemmän loispummeja, sen paremmin voi ajaa asioita, kun nuoremmat alkaa ajamaan omia etujaan, eikä tarvitse välittää pummien äänistä mitään.

Kokoomuksesta tullut nuorilta jo parikin kovanluokan kannanottoa. HOX nuorilta. Ne on uransa alussa/lopussa. Mutta ne ei oo äänestäjien varassa. Ne voi sanoa suoraan asioita. On niitä muissakin puolueissa. Mutta, sen näkee, onko noitten laukojien ura finaalissa, voi olla myös, ne on ne vaikutusvaltaisimmat päättäjät tulevaisuudessa. Mitä vähemmän pummeja äänestää, sen enenpi ne saa kannattajia. Uudesta köyhällistö sukupolvesta, mitä nuorisoksi tällä hetkellä kutsutaan.

Ja kertauksena taa, mä en ole kokoomuslainen, tai minkään muun puolueen kannattaja. Asioita pitää ajatella asioina, ei tunteina.


=DW=

... kirjoitti:

Niin.

Mä nyt ennenkin koittanut selittää, että kyse on rahasta, ei tunteista. Kun rahat on loppu, sen jälkeen joutuukin tunteilemaan.

Loispummilla nimenomaan tarkoitan tyyppiä, joka ei tuota mitään, mutta elättäminen maksaa älyttömästi. Jollekkin. Se vaan tulee olemaan niin, että tilanne on jo räjähtänyt käsiin, korjausliikkeet kipeitä, voip laiva kallistella. Ison laivan kääntäminen ei ole helppoa.

En edes yritä ennistaa, milloin kääntyy, tai kääntyykö ollenkaan. Voip mennä muutama sukupolvi aikaa. Tässä se paljon puhuttu "sukupolvien välinen kuilu". Demokratiaan kuuluu, kaikilla oikeutensa ja äänioikeus. Se on yks ongelma kanssa. Loispummeilla enenpi ääniä kuin töitä tekevillä. Koittanut jankuttaa, jos äänestämiseen on alaikäraja, pitää olla myös yläikäraja. Vasta kun suuret loispummisukupolvet on saatu hautaan, sitten voi jotain alkaa tapahtumaankin. Niitten lastenlapset alkaa olemaan hysterian partaalla miettiessään omaa tilannettaan ja tulevaisuuttaan.

Näissä jutuissa aina aletaan tunteileen, jokaisellahan on oma porkkanamaa tärkeämpi kuin naapurin. Siitä kyse. Faktat eri asia. Politiikot ei voi sanoa asioita suoraan, pelkäävät äänestäjien menetystä. Mutta mitä vähemmän loispummeja, sen paremmin voi ajaa asioita, kun nuoremmat alkaa ajamaan omia etujaan, eikä tarvitse välittää pummien äänistä mitään.

Kokoomuksesta tullut nuorilta jo parikin kovanluokan kannanottoa. HOX nuorilta. Ne on uransa alussa/lopussa. Mutta ne ei oo äänestäjien varassa. Ne voi sanoa suoraan asioita. On niitä muissakin puolueissa. Mutta, sen näkee, onko noitten laukojien ura finaalissa, voi olla myös, ne on ne vaikutusvaltaisimmat päättäjät tulevaisuudessa. Mitä vähemmän pummeja äänestää, sen enenpi ne saa kannattajia. Uudesta köyhällistö sukupolvesta, mitä nuorisoksi tällä hetkellä kutsutaan.

Ja kertauksena taa, mä en ole kokoomuslainen, tai minkään muun puolueen kannattaja. Asioita pitää ajatella asioina, ei tunteina.


=DW=

Lue lisää

Puhutaan sitten järjellä ja unohretaan tunteet,kun sun hetkes koittaa oletko valmis astumaan jäälautalle ja vilkuttamaan rannalle jääville.
Linkola oli kova jätkä nuorempana mut sekään ei astunu jäälautalle kun hänen vuoronsa olis ollut.
Ole sinä sanasi mittainen .

k/k kirjoitti:

Puhutaan sitten järjellä ja unohretaan tunteet,kun sun hetkes koittaa oletko valmis astumaan jäälautalle ja vilkuttamaan rannalle jääville.
Linkola oli kova jätkä nuorempana mut sekään ei astunu jäälautalle kun hänen vuoronsa olis ollut.
Ole sinä sanasi mittainen .

Lue lisää

Loispummit menee jäälautalle, jotkut pärjää sittenkin, kun tilanne räjähtää käsiin.

=DW=

... kirjoitti:

Loispummit menee jäälautalle, jotkut pärjää sittenkin, kun tilanne räjähtää käsiin.

=DW=

Olet uskossasi järkkymätön,olehan veljeni tarkkana silloin kun tilanne räjähtää käsiin ja porukka ryntää karulle.
Saattaa olla et sun säästöskin osoittautuu pikkuperunoiksi siin rytäkässä,ehkä ne onkin onnekkaita jotka kerkes sinne jäälautalle.

k/k kirjoitti:

Olet uskossasi järkkymätön,olehan veljeni tarkkana silloin kun tilanne räjähtää käsiin ja porukka ryntää karulle.
Saattaa olla et sun säästöskin osoittautuu pikkuperunoiksi siin rytäkässä,ehkä ne onkin onnekkaita jotka kerkes sinne jäälautalle.

Lue lisää

Toi oli hyvä !

Loispummieläkeläiset kadulla riehumassa terkkarista pummattuine rollaattoreineen ja kyynärsauvoineen :DDDDDDDD

=DW=

Nuo loispummipuheet eivät minua loukkaa, koska en koe olevani sellainen, enkä tunne ketään ikäistäni, jonka voisin pummiksi katsoa.
Tosiasia kuitenkin on, että meidän huoltosuhde oli viimeksi tilastoitujen tietojen mukaan 100/137 (tarkistin tämän) eli sataa työssäkäyvää kohti on 137 ei-työssäkäyvää. Onhan se vakava paikka.
Meidän ikäiset tekevät kuitenkin paljon työtä yhteiseksi hyväksi. vaikka eivät saa siitä palkkaa, eivätkä tee siitä numeroa. Ovatko he sitten loispummeja? Tai ne, jotka tekivät kahta työtä saadakseen aloittaa eläkevuodet aikaisemmin ? Tai ne, jotka olivat uskollisia työnantajalleen ja sairastuivat, kun yrittivät liikaa ?
En tahtoisi osoitella, mutta jos "loispummeja" haetaan, ne taitavat löytyä pikkuisen nuoremmista ikäluokista...

Höpöjä, laske nyt vaikka miten kalkulaattorillasi, rahat on syöty, velaksi menee.

=DW=

demeter kirjoitti:

Nuo loispummipuheet eivät minua loukkaa, koska en koe olevani sellainen, enkä tunne ketään ikäistäni, jonka voisin pummiksi katsoa.
Tosiasia kuitenkin on, että meidän huoltosuhde oli viimeksi tilastoitujen tietojen mukaan 100/137 (tarkistin tämän) eli sataa työssäkäyvää kohti on 137 ei-työssäkäyvää. Onhan se vakava paikka.
Meidän ikäiset tekevät kuitenkin paljon työtä yhteiseksi hyväksi. vaikka eivät saa siitä palkkaa, eivätkä tee siitä numeroa. Ovatko he sitten loispummeja? Tai ne, jotka tekivät kahta työtä saadakseen aloittaa eläkevuodet aikaisemmin ? Tai ne, jotka olivat uskollisia työnantajalleen ja sairastuivat, kun yrittivät liikaa ?
En tahtoisi osoitella, mutta jos "loispummeja" haetaan, ne taitavat löytyä pikkuisen nuoremmista ikäluokista...

Lue lisää

Tilastot valehtelee.

Kuten ne nyt aina valehtelee. Tässä tapauksessa asiaa sotkee työkkäri. Pätkätyöläinen, joka enimmäkseen työtön, se on työlliseksi laskettu. Samoin freelancerit, työkkärin kursseille pakotetut "opiskelijat" ja ite asiassa kaikki opiskelijat. Ja tietenkin harjoittelijat. Kai olet kuullut ilmaisun "Orjatyö". Se siis tarkoittaa työtä, mitä joku tekee, mutta työkkärin päivärahakorvauksella ( 8 eke/ päivä)

Työttömien määräksi väitetään muutamia satoja tuhansia. Kun luvut laitetaan kohdilleen, määrä yli puoli miljoonaa. Lisäksi kiintoisia tapauksia, kuten meitsi, ein ole kai oikein missään tilastoissa. Työkkörissä, soskussa, kelassa tms en käy. Kai ne heittää nopalla, minne osastoon kuulun. En ainakaan työttömiin. Suuri osa pätkätyöläisista ja freelancereista ihan samassa paketissa. Kun yhteiskunnan "apua" turha hakea, sama olla hakematta.

Asia pitäis hoitaa verotilastoista ja käydä läpi, kuka oikeasti on töissä. Jollain loispummieläkeläisellä kun voi olla paljonkin pääomatuloja, tai töitä tekevällä ei laisinkaan tuloja. Pimeän työn määrää kukaan ei voi kuin arvioida.

Ja just, mitään merkitystä ole ilmaistöitten tekijöillä. Niille pitäis maksaa palkkaa, työ on aina työtä ja palkka on palkkaa.

En muista, mutta työllisten määrää ja työttömien määrää ja opiskelijoitten määrää ja loispummien määrää kun tutkailee, aika harva on verollisissa töissä tienaamassa rahaa loispummeille.

=DW=

... kirjoitti:

Tilastot valehtelee.

Kuten ne nyt aina valehtelee. Tässä tapauksessa asiaa sotkee työkkäri. Pätkätyöläinen, joka enimmäkseen työtön, se on työlliseksi laskettu. Samoin freelancerit, työkkärin kursseille pakotetut "opiskelijat" ja ite asiassa kaikki opiskelijat. Ja tietenkin harjoittelijat. Kai olet kuullut ilmaisun "Orjatyö". Se siis tarkoittaa työtä, mitä joku tekee, mutta työkkärin päivärahakorvauksella ( 8 eke/ päivä)

Työttömien määräksi väitetään muutamia satoja tuhansia. Kun luvut laitetaan kohdilleen, määrä yli puoli miljoonaa. Lisäksi kiintoisia tapauksia, kuten meitsi, ein ole kai oikein missään tilastoissa. Työkkörissä, soskussa, kelassa tms en käy. Kai ne heittää nopalla, minne osastoon kuulun. En ainakaan työttömiin. Suuri osa pätkätyöläisista ja freelancereista ihan samassa paketissa. Kun yhteiskunnan "apua" turha hakea, sama olla hakematta.

Asia pitäis hoitaa verotilastoista ja käydä läpi, kuka oikeasti on töissä. Jollain loispummieläkeläisellä kun voi olla paljonkin pääomatuloja, tai töitä tekevällä ei laisinkaan tuloja. Pimeän työn määrää kukaan ei voi kuin arvioida.

Ja just, mitään merkitystä ole ilmaistöitten tekijöillä. Niille pitäis maksaa palkkaa, työ on aina työtä ja palkka on palkkaa.

En muista, mutta työllisten määrää ja työttömien määrää ja opiskelijoitten määrää ja loispummien määrää kun tutkailee, aika harva on verollisissa töissä tienaamassa rahaa loispummeille.

=DW=

Lue lisää

En tunne tuota tilastointia huoltosuhteen osalta (DW), vain luvut tarkistin. Mutta varmasti noin se "työllisten" määrä lasketaan eli todellisuus on tässäkin toinen.

Kotitaloustyötä ja vapaaehtoistyötä (joita me loispummit enimmäkseen teemme) ei lasketa bruttokansantuotteeseen, mikä tekee koko työttömyys/työllisyys-käsitteistä merkillisen, enkä pysty näkemään mitä eroa on lopputuloksen kannalta siinä, ulkoilluttaako lapsia/mummoja palkallinen vai palkattu työntekijä. Tietysti pieni verotulo jää saamatta, mutta säästäähän siinä työnantajakin eläkemaksuissa ja muissa työntekijän aiheuttamissa kuluissa ja pystyy ehkä säästöillä palkkaamaan veroa maksavan, tilastokelpoisen työntekijän. (Näinhän se ei tietenkään mene, työnantaja hykertelee käsiään ja laittaa säästöt omaan taskuunsa, mutta sehän ei ole työntekijän vika).

Aikaisemmin oli puhetta vaihtotaloudesta ja omavaraistaloudesta. Niissäkö se loispummius myöskin kukoistaa ? Eli edelleenkään en ole täysin vakuuttunut tuosta näkemyksestä, että kaikkien pitäisi ansaita leipänsä ja elämisen oikeutensa perinteistä palkkatyötä tekemällä - etenkään kun sitä työtä ei kaikille riitä... Milläs tämän yhtälön ratkaiset ?

demeter kirjoitti:

En tunne tuota tilastointia huoltosuhteen osalta (DW), vain luvut tarkistin. Mutta varmasti noin se "työllisten" määrä lasketaan eli todellisuus on tässäkin toinen.

Kotitaloustyötä ja vapaaehtoistyötä (joita me loispummit enimmäkseen teemme) ei lasketa bruttokansantuotteeseen, mikä tekee koko työttömyys/työllisyys-käsitteistä merkillisen, enkä pysty näkemään mitä eroa on lopputuloksen kannalta siinä, ulkoilluttaako lapsia/mummoja palkallinen vai palkattu työntekijä. Tietysti pieni verotulo jää saamatta, mutta säästäähän siinä työnantajakin eläkemaksuissa ja muissa työntekijän aiheuttamissa kuluissa ja pystyy ehkä säästöillä palkkaamaan veroa maksavan, tilastokelpoisen työntekijän. (Näinhän se ei tietenkään mene, työnantaja hykertelee käsiään ja laittaa säästöt omaan taskuunsa, mutta sehän ei ole työntekijän vika).

Aikaisemmin oli puhetta vaihtotaloudesta ja omavaraistaloudesta. Niissäkö se loispummius myöskin kukoistaa ? Eli edelleenkään en ole täysin vakuuttunut tuosta näkemyksestä, että kaikkien pitäisi ansaita leipänsä ja elämisen oikeutensa perinteistä palkkatyötä tekemällä - etenkään kun sitä työtä ei kaikille riitä... Milläs tämän yhtälön ratkaiset ?

Lue lisää

Kaikki tuet pois.

Näinhän sitä ihminen on elänyt lähes koko olemassaolemisensa ajan. Silloin oli heimot perheet yhteisöt. jos tuli nälkä, heikot kuoli pois. Se vahvisti ihmisrotua. Nykyään vaikka kuinka kehnot vauvat tai vanhukset,pidetään väkisellä hengissä, ihmisrotu heikkenee. Suunnilleen kaikkia eläinlajeja (paitsi villieläimiä) jalostetaan, ihmistä ei.

Kovin arjalaista tekstiä, valitettavasti totta. Nykyään ei ole luonnonvalintaa, ihminen tuhonnut senkin. Ja pahinta, jalostaa kyllä kaikkea mahdollista maapallolla, mutta ei itseään.

Niin siis tukien tarveharkinta, ei tässä sopassa ole mitää järkeä enää muuten.

=DW=

Niin siis itse asiaan

... kirjoitti:

Kaikki tuet pois.

Näinhän sitä ihminen on elänyt lähes koko olemassaolemisensa ajan. Silloin oli heimot perheet yhteisöt. jos tuli nälkä, heikot kuoli pois. Se vahvisti ihmisrotua. Nykyään vaikka kuinka kehnot vauvat tai vanhukset,pidetään väkisellä hengissä, ihmisrotu heikkenee. Suunnilleen kaikkia eläinlajeja (paitsi villieläimiä) jalostetaan, ihmistä ei.

Kovin arjalaista tekstiä, valitettavasti totta. Nykyään ei ole luonnonvalintaa, ihminen tuhonnut senkin. Ja pahinta, jalostaa kyllä kaikkea mahdollista maapallolla, mutta ei itseään.

Niin siis tukien tarveharkinta, ei tässä sopassa ole mitää järkeä enää muuten.

=DW=

Niin siis itse asiaan

Lue lisää

Noinhan Linkolakin puhui (Vihreän liikkeen tavoiteohjelma vuodelta 1986).
Työtä hänen utopiassaan riitti kaikille, kun se tehtiin arjalaisesti lihasvoimaa käyttäen. Moottoritietkin purettiin viljelysmaiksi muistaakseni...

Olkoonkin kuinkakin vain tarkoitushakuista.
Kenestä mökin Mantasta media kirjoittaa, joka hiljaa hiipimällä elellä hissuttaa. Varoen, ettei kukaan hänestä häiriinny.

Moniko vanhus kotonaankaan rakastaa elämäänsä, yksin, lähes aina.
Korkeintaan kotihoidon partio käy muutaman kerran vuorokaudessa tarkistamassa takin liepeet liehuen, ollaanko, jos, ja missä kunnossa?
Laittaa villasukat jalkaan, ja kampeaa mummon kyljelleen aikaisin illalla, huikkaa ovensuusta Hyvät Yöt!

Eikö keskustelu aina auta, jossakin, ehkä, kenties?
Edes sekunnin ajatuttamaan kultapossukerhon pääjohtoporrastakin?

Voitaisiinhan ehkä kehitellä uusiakin ajatusmalleja, käytäntöjä, uusia uria aurata?
Kaipa pitäisi vain unohtaa näkemänsä ja kuulemansa?
.

ap. kirjoitti:

Olkoonkin kuinkakin vain tarkoitushakuista.
Kenestä mökin Mantasta media kirjoittaa, joka hiljaa hiipimällä elellä hissuttaa. Varoen, ettei kukaan hänestä häiriinny.

Moniko vanhus kotonaankaan rakastaa elämäänsä, yksin, lähes aina.
Korkeintaan kotihoidon partio käy muutaman kerran vuorokaudessa tarkistamassa takin liepeet liehuen, ollaanko, jos, ja missä kunnossa?
Laittaa villasukat jalkaan, ja kampeaa mummon kyljelleen aikaisin illalla, huikkaa ovensuusta Hyvät Yöt!

Eikö keskustelu aina auta, jossakin, ehkä, kenties?
Edes sekunnin ajatuttamaan kultapossukerhon pääjohtoporrastakin?

Voitaisiinhan ehkä kehitellä uusiakin ajatusmalleja, käytäntöjä, uusia uria aurata?
Kaipa pitäisi vain unohtaa näkemänsä ja kuulemansa?
.

Lue lisää

Kun soittaa ovikelloa ja odottaa hiljaisten hiipivien askelien tuloa ovelle.
Kun katsoo ryppyistä poskea,harvenneita hiuksia ja vapisevaa kättä.
kun kuuntelee empivää ,kuin anteeks pyytävää puhetta ja näkee pienestäkin avusta kiitollisen katseen ja tietää että oman lähdön jälkeen joku jää yksin.Ei sitä niin helppoa ole unohtaa,päivittäin pyörittelen mielessäni ajatuksia avun perille tulosta
Ei vaan ole sitä nappia jota painamalla välitttämisen tunne ihmisillä heräis.
Niinkauan kun meiät jaetaan voittajiin,luusereihin ja loispummeihin niin tää meno on kylmää ja kovaa kyytiä.

ap. kirjoitti:

Olkoonkin kuinkakin vain tarkoitushakuista.
Kenestä mökin Mantasta media kirjoittaa, joka hiljaa hiipimällä elellä hissuttaa. Varoen, ettei kukaan hänestä häiriinny.

Moniko vanhus kotonaankaan rakastaa elämäänsä, yksin, lähes aina.
Korkeintaan kotihoidon partio käy muutaman kerran vuorokaudessa tarkistamassa takin liepeet liehuen, ollaanko, jos, ja missä kunnossa?
Laittaa villasukat jalkaan, ja kampeaa mummon kyljelleen aikaisin illalla, huikkaa ovensuusta Hyvät Yöt!

Eikö keskustelu aina auta, jossakin, ehkä, kenties?
Edes sekunnin ajatuttamaan kultapossukerhon pääjohtoporrastakin?

Voitaisiinhan ehkä kehitellä uusiakin ajatusmalleja, käytäntöjä, uusia uria aurata?
Kaipa pitäisi vain unohtaa näkemänsä ja kuulemansa?
.

Lue lisää

Sitähän juuri yritin sanoa (ap), että tämä herra Andersson (?) saattaa viedä laitospaikan juuri tältä Mökin Mantalta, jolla ei ole taitoa/rohkeutta tehdä itsestään juttua Iltasanomiin...

Voi kun niitä uusia ajatusmalleja ja käytäntöjä on puitu vuosikymmenet, tehty selvityksiä oikein professorivoimin (Sirkka-Liisa Kivelä). On kerätty 100000 nimeä adressiin, jonka avulla tahdottiin parantaa vanhustenhoidon tilaa ja saatiinhan eduskuntaan adressin nimienkerääjäkin (Tarja Tallqvist). Merkittävää parannusta ei mielestäni kuitenkaan olla saatu aikaan: ei edes sitä hoitohenkilöstömitoitusta, joka olisi tärkein kaikista.

Unohtaa ei näitä asioita tietenkään saa ja jos joku uskoo painetun sanan voimaan niin siitä vaan...Mutta ihan tuohon aloituksen kysymykseen:
Inhimillisyys ei maksa mitään, mutta sen toteuttaminen isommissa puitteissa on tehty lähes mahdottomaksi. Silti sitä joskus näkee ja silloin herää toivo...

demeter kirjoitti:

Sitähän juuri yritin sanoa (ap), että tämä herra Andersson (?) saattaa viedä laitospaikan juuri tältä Mökin Mantalta, jolla ei ole taitoa/rohkeutta tehdä itsestään juttua Iltasanomiin...

Voi kun niitä uusia ajatusmalleja ja käytäntöjä on puitu vuosikymmenet, tehty selvityksiä oikein professorivoimin (Sirkka-Liisa Kivelä). On kerätty 100000 nimeä adressiin, jonka avulla tahdottiin parantaa vanhustenhoidon tilaa ja saatiinhan eduskuntaan adressin nimienkerääjäkin (Tarja Tallqvist). Merkittävää parannusta ei mielestäni kuitenkaan olla saatu aikaan: ei edes sitä hoitohenkilöstömitoitusta, joka olisi tärkein kaikista.

Unohtaa ei näitä asioita tietenkään saa ja jos joku uskoo painetun sanan voimaan niin siitä vaan...Mutta ihan tuohon aloituksen kysymykseen:
Inhimillisyys ei maksa mitään, mutta sen toteuttaminen isommissa puitteissa on tehty lähes mahdottomaksi. Silti sitä joskus näkee ja silloin herää toivo...

Lue lisää

Mökin Mantan en ajatellut olevan minkään muun puutteessa, kuin rauhan ja rakkauden, hiljaiselämän.
Elämän, josta ketään ei raasteta Median höykkyytettäväksi.

Laiha kauravelli, sekö on vanhuksen ravintosuositus?
Juuri nyt sattui Sirkka-Liisa Kivelä aiheesta puhumaan TV-Uutisissa.
Vanhusvaltuutettu, taitaisi hukkua alta aikayksikön valituksiin. Niin, siis, jos mökin Mantalla olisi auttajia, hänen vaikenemiseenhan päättäjät voivat luottaa.

Halveksin hyvinvointia, joka perustuu vanhojen ihmisten hyvinvoinnin laistamiseen, heidän häpäisemiseensä, puhumiseen paskavaipoista, kun ei ole aikaa ja henkilöstöä huolehtia vessatarpeista.

Loispummi, kuka suomentaisi tuon sanahirviön minulle?
Olisiko jollakin pummilla aikaa?

Heh (Pirre*) sama asia tuli mieleeni..)) "Kekkosen aikaan" kaikki oli sitä, miltä se näytti. Nyt taitaa päinvastoin: mikään ei ole siltä, miltä se näyttää..))

Aivan, Pirre*, mummi voi olla todella levon tarpeessa.
Eräs tuntemani lähes yhdeksänkymppinen nainen oli 93 vuotiaan dementoituneen miehensä omaishoitajana, kunnes kaatui kotonaan, lonkka murtui.
Mies pääsi veteraanikotiin. Nyt "mummo" asuu yksin, on tyytyväinen, käy poikansa perheen kanssa miestään katsomassa.
Liki 70 vuoden avioliitto takana, vanhuus tuo muutoksia myös avioliittoon, ei sille mitään mahda.

Anceli kirjoitti:

Aivan, Pirre*, mummi voi olla todella levon tarpeessa.
Eräs tuntemani lähes yhdeksänkymppinen nainen oli 93 vuotiaan dementoituneen miehensä omaishoitajana, kunnes kaatui kotonaan, lonkka murtui.
Mies pääsi veteraanikotiin. Nyt "mummo" asuu yksin, on tyytyväinen, käy poikansa perheen kanssa miestään katsomassa.
Liki 70 vuoden avioliitto takana, vanhuus tuo muutoksia myös avioliittoon, ei sille mitään mahda.

Lue lisää

Käyneeköhän Irja-rouva yhtään missään?
Monessa perheessä, kuten varmaan kaikki tietävät, on mies omaishoitajana.
Ei kyky hoitaa ole vain meidän naisten ominaisuus.

"Irja Andersson kävi viisi vuotta sitten läpi sydänleikkauksen. Samassa yhteydessä hänen liikuntakykynsä romahti. Hän vietti kaksi kuukautta sairaalahoidossa Johannisbergissä ja muutti Palomäen tehostetun palveluasumisen yksikköön kaksi vuotta sitten."

Teksti linkistä jo kerran ketjuun laitetussa.
Minusta on saivartelua alkaa tätä yksittäistapausta kaivelemaan.
Asiakokonaisuus on suuri, ja suuremmaksi käy koko ajan.
Periaate, että kaksi jo hyvin iäkästä, joista kummallakin on jo omat vaivansa, saa erottaa, vaatii mietintää.
Miksei yhteiskuntaa muuteta niin, että hoidetaan sairas kotiin. Samalla saa helpompihoitoinenkin avun, eikä systeemi tule yhtään nykyistä kalliimmaksi.
Niinhän on jo ajat toimittu vaikkapa Tanskassa.

http://blogit.iltalehti.fi/raija-vahasalo/2012/08/15/oppia-vanhustenhuoltoon-tanskanmaalta/

http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/arkisto/2009/tanskassa_uskalletaan_kohdata_vanhuus

http://www.ilkka.fi/arki-ja-elämä/tanskan-vanhustenhoito-on-eri-maata-1.1110381

ap. kirjoitti:

Käyneeköhän Irja-rouva yhtään missään?
Monessa perheessä, kuten varmaan kaikki tietävät, on mies omaishoitajana.
Ei kyky hoitaa ole vain meidän naisten ominaisuus.

"Irja Andersson kävi viisi vuotta sitten läpi sydänleikkauksen. Samassa yhteydessä hänen liikuntakykynsä romahti. Hän vietti kaksi kuukautta sairaalahoidossa Johannisbergissä ja muutti Palomäen tehostetun palveluasumisen yksikköön kaksi vuotta sitten."

Teksti linkistä jo kerran ketjuun laitetussa.
Minusta on saivartelua alkaa tätä yksittäistapausta kaivelemaan.
Asiakokonaisuus on suuri, ja suuremmaksi käy koko ajan.
Periaate, että kaksi jo hyvin iäkästä, joista kummallakin on jo omat vaivansa, saa erottaa, vaatii mietintää.
Miksei yhteiskuntaa muuteta niin, että hoidetaan sairas kotiin. Samalla saa helpompihoitoinenkin avun, eikä systeemi tule yhtään nykyistä kalliimmaksi.
Niinhän on jo ajat toimittu vaikkapa Tanskassa.

http://blogit.iltalehti.fi/raija-vahasalo/2012/08/15/oppia-vanhustenhuoltoon-tanskanmaalta/

http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/arkisto/2009/tanskassa_uskalletaan_kohdata_vanhuus

http://www.ilkka.fi/arki-ja-elämä/tanskan-vanhustenhoito-on-eri-maata-1.1110381

Lue lisää

Nämä ovat yksilöllisiä tapauksia, ei kai mitään yhteistä sääntöä voidakaan asettaa.

Mikäli vanha, itsekin sairas ihminen hoitaa dementoitunutta puolisoaan, ei pelkkä muutaman kerran vuorokaudessa käyvä kotihoitaja ole ratkaisu ongelmiin.
Tämän olen todennut ystäväni vanhempien kohdalla.

Ainakaan ei saisi vaatia sitä, että joutuu vastaamaan huonokuntoisesta ihmisestä vuorokauden ympäri.
Joskus on niin, ettei esim. dementiapotilas halua lähteä pois kotoaan, edes tilapäishoitopaikkaan. Hän ei itse ymmärrä, että hoitaja tarvitsee lepoa.

Omaishoitajana tarvitsen itsekin välillä huilaustaukoja, vaikka olen vielä suht nuori ja terve.

Anceli kirjoitti:

Nämä ovat yksilöllisiä tapauksia, ei kai mitään yhteistä sääntöä voidakaan asettaa.

Mikäli vanha, itsekin sairas ihminen hoitaa dementoitunutta puolisoaan, ei pelkkä muutaman kerran vuorokaudessa käyvä kotihoitaja ole ratkaisu ongelmiin.
Tämän olen todennut ystäväni vanhempien kohdalla.

Ainakaan ei saisi vaatia sitä, että joutuu vastaamaan huonokuntoisesta ihmisestä vuorokauden ympäri.
Joskus on niin, ettei esim. dementiapotilas halua lähteä pois kotoaan, edes tilapäishoitopaikkaan. Hän ei itse ymmärrä, että hoitaja tarvitsee lepoa.

Omaishoitajana tarvitsen itsekin välillä huilaustaukoja, vaikka olen vielä suht nuori ja terve.

Lue lisää

Tanskassahan saa, niin olen lukenut, ympärivuorokautista hoitoa kotiinsa tarvittaessa.
Ei näitä meidän pikapikapyräyksiä, joilla tarkistettaneen vain sen hetkinen kunto.

Tanskassa tulee myös lääkäri kotiin tarvittaessa.
Eipä tarvi ambulanssilla liikkumatonta köörätä polille.
Siellä myös kuntoutetaan ikäihmisiäkin, jopa yli 100 vuotiaita.
Ei vain lisätä lääkitystä entisten lisäksi.
Onneksi jo on vaikkapa Sirkka-Liisa Kivelä asiaa ajanut, toivon
mukaan oppinsa saisi enemmän kannataja/kuulijakuntaa.

Rahastahan on paljon kiinni, muttei todellakaan kaikki.
Asennevamma on vanhustenhoidossa suurikin, minun mielestäni.
Vanhuskin ansaitsee arvokkuutensa.
Mehän siitä olemme samaa mieltä, uskon.

ap. kirjoitti:

Tanskassahan saa, niin olen lukenut, ympärivuorokautista hoitoa kotiinsa tarvittaessa.
Ei näitä meidän pikapikapyräyksiä, joilla tarkistettaneen vain sen hetkinen kunto.

Tanskassa tulee myös lääkäri kotiin tarvittaessa.
Eipä tarvi ambulanssilla liikkumatonta köörätä polille.
Siellä myös kuntoutetaan ikäihmisiäkin, jopa yli 100 vuotiaita.
Ei vain lisätä lääkitystä entisten lisäksi.
Onneksi jo on vaikkapa Sirkka-Liisa Kivelä asiaa ajanut, toivon
mukaan oppinsa saisi enemmän kannataja/kuulijakuntaa.

Rahastahan on paljon kiinni, muttei todellakaan kaikki.
Asennevamma on vanhustenhoidossa suurikin, minun mielestäni.
Vanhuskin ansaitsee arvokkuutensa.
Mehän siitä olemme samaa mieltä, uskon.

Lue lisää

Onhan Suomessakin isoissa kaupungeissa kotiin saatavia lääkäripalveluja, mutta oletan niiden olevan kalliita.
Voihan itse palkata hoitajan kotiin, mutta kenen tavallisen eläkeläispariskunnan varat siihen riittäisivät.

Se on selvää, että asenteet ovat koventuneet, mutta silti vanhuus on arvokasta ja elämän olisi oltava loppuun asti ihmistä kunnioittavaa. Ei niin, että hän tuntee olevansa kehäraakki ja turha menoerä yhteiskunnalle.

Anceli kirjoitti:

Onhan Suomessakin isoissa kaupungeissa kotiin saatavia lääkäripalveluja, mutta oletan niiden olevan kalliita.
Voihan itse palkata hoitajan kotiin, mutta kenen tavallisen eläkeläispariskunnan varat siihen riittäisivät.

Se on selvää, että asenteet ovat koventuneet, mutta silti vanhuus on arvokasta ja elämän olisi oltava loppuun asti ihmistä kunnioittavaa. Ei niin, että hän tuntee olevansa kehäraakki ja turha menoerä yhteiskunnalle.

Lue lisää

Voi, voi, muttei olekaan kyse yksityisestä avusta, vaan yhteiskunnan tarjoamasta.

Rahalla on, melkein, taivaallinen voima.

ap. kirjoitti:

Voi, voi, muttei olekaan kyse yksityisestä avusta, vaan yhteiskunnan tarjoamasta.

Rahalla on, melkein, taivaallinen voima.

Nimenomaan, mutta nythän on niin, että yhteiskunta ei pysty tarjoamaan kaikille kaikkea.
Ellei ole varaa maksaa, joutuu tyytymään siihen mitä saa. Valitettavasti asia on näin.

Anceli kirjoitti:

Nimenomaan, mutta nythän on niin, että yhteiskunta ei pysty tarjoamaan kaikille kaikkea.
Ellei ole varaa maksaa, joutuu tyytymään siihen mitä saa. Valitettavasti asia on näin.

Lue lisää

Yritin kiihkeästi hakea netistä Tanskan mallin mukaisia juttuja.
En enää löytänyt kaikkia muistamiani.
Sen vain muistan, että systeemi, jossa sairas vanhus saa kotiin saamansa hoidon avulla asua mahdollisimman kauan omassa kotonaan, ei tule yhtään kalliimmaksi, kuin vaikka meidän perinteellinen systeemimme.

Kyllä varmasti tulevassa vanhustenhoidon on pysyttävä paremmin aikansa tasalla.
Riippuu tietenkin, mitkä aatteet tulevassa nousevat vallitseviksi.
Ja pystyykö kivettynyt systeemi omaksumaan uusia tuulia.
Ihan kuin työpaikka, jossa kaikki on aina tehty kuin ennenkin.
Uusi työntekijä joutuu usein myösityksi, kun yrittää tuoda uutta tietoa ja taitoa.

Pelottaa, näillä näkymin ja kuulumin.
Mihin tulevaisuudessa inhimillisyys loppuu, vai onko sitä enää ollenkaan.
Kun sitä ei voi rahassa mitata.

Nyt lopetan jauhamiseni. :))

Anceli kirjoitti:

Onhan Suomessakin isoissa kaupungeissa kotiin saatavia lääkäripalveluja, mutta oletan niiden olevan kalliita.
Voihan itse palkata hoitajan kotiin, mutta kenen tavallisen eläkeläispariskunnan varat siihen riittäisivät.

Se on selvää, että asenteet ovat koventuneet, mutta silti vanhuus on arvokasta ja elämän olisi oltava loppuun asti ihmistä kunnioittavaa. Ei niin, että hän tuntee olevansa kehäraakki ja turha menoerä yhteiskunnalle.

Lue lisää

Päättäjätasolla olisi pakko koventaa asenteita, kun vastassakin on niin kovat asenteet, itsekkyys ja ahneus mm..

Yksilöiden henkilökohtaisiin tuntemuksiin ei kai voida juurikaan vaikuttaa.

Näin varmasti on, kun puhutaan nuorempaa ikäluokkaa olevien avioista ja nykymenosta sillä rintamalla. Mutta 60 vuotta yhdessä olleet iäkkäät ihmiset ovat niin toisiinsa liimautuneet ja hitsautuneet, jos ei muusta niin tavasta, että kun toinen kuolee, kuolee toinenkin hetken päästä.

Jos ao. pariskunnalla molemmilla muisti vielä pelaa, niin erottamisesta syntyy ainoastaan ja vain pahaa jälkeä, ikävää, ahdistusta, tuskaa ja huolta toisen pärjäämisestä. Ja se on niiin epäinhimillistä, että se on syntiä. Ja tämä maa kutsuu itseään hyvinvointivaltioksi, prkl.

He ovat jo yksi sama kirjoitti:

Näin varmasti on, kun puhutaan nuorempaa ikäluokkaa olevien avioista ja nykymenosta sillä rintamalla. Mutta 60 vuotta yhdessä olleet iäkkäät ihmiset ovat niin toisiinsa liimautuneet ja hitsautuneet, jos ei muusta niin tavasta, että kun toinen kuolee, kuolee toinenkin hetken päästä.

Jos ao. pariskunnalla molemmilla muisti vielä pelaa, niin erottamisesta syntyy ainoastaan ja vain pahaa jälkeä, ikävää, ahdistusta, tuskaa ja huolta toisen pärjäämisestä. Ja se on niiin epäinhimillistä, että se on syntiä. Ja tämä maa kutsuu itseään hyvinvointivaltioksi, prkl.

Lue lisää

Joopa, olisimmepa syntyneet jo kauan sitten?
Ei tämä aika ole ihmisen.

Pahoinvoiva, oksentava, yököttävä on tämä aika, joka kultaa pahan ja pikeää hyvän.

Anceli kirjoitti:

Nimenomaan, mutta nythän on niin, että yhteiskunta ei pysty tarjoamaan kaikille kaikkea.
Ellei ole varaa maksaa, joutuu tyytymään siihen mitä saa. Valitettavasti asia on näin.

Lue lisää

Juuri näin. Jollei ole varaa maksaa joutuu tyytymään siihen mitä saa ja jatkossa tämä tulee vain korostumaan.

Inhimillistäkö? kirjoitti:

Juuri näin. Jollei ole varaa maksaa joutuu tyytymään siihen mitä saa ja jatkossa tämä tulee vain korostumaan.

Kroonikkolaitoksessa ei kysytä, onko varaa.
Koko tulo viedään, muutama kymppi jätetään käyttövaraksi.

Joko on voimassa omaisuuden muuttamispakko laitoskulujen maksamiseksi, onhan siitäkin ollut juttua?

He ovat jo yksi sama kirjoitti:

Näin varmasti on, kun puhutaan nuorempaa ikäluokkaa olevien avioista ja nykymenosta sillä rintamalla. Mutta 60 vuotta yhdessä olleet iäkkäät ihmiset ovat niin toisiinsa liimautuneet ja hitsautuneet, jos ei muusta niin tavasta, että kun toinen kuolee, kuolee toinenkin hetken päästä.

Jos ao. pariskunnalla molemmilla muisti vielä pelaa, niin erottamisesta syntyy ainoastaan ja vain pahaa jälkeä, ikävää, ahdistusta, tuskaa ja huolta toisen pärjäämisestä. Ja se on niiin epäinhimillistä, että se on syntiä. Ja tämä maa kutsuu itseään hyvinvointivaltioksi, prkl.

Lue lisää

Usein syntyy pahaa jälkeä siitäkin kun omaishoitaja poltetaan loppuun vaikeahoitoisen hoidettavan kanssa. Tällöin on parasta jotta hoidettava pääsee hoitoon ja omaishoitaja kykenee lepäämään ja osallistumaan hoitohin jaksamisensa mukaan. Tulee vielä aika että ei edes tehostettuja palveluita tarvitsevakaan pääse hoitoon kun kertakaikkiaan resurssit (lue hoitajat ja hoitopaikat) eivät riiitä. Herätkää jo siihen todellisuuteen mihin olemmme menossa.

Vanhempienne henkisen hyvinvoinnin ei katsota kuuluvan julkiselle sosiaali- ja terveydenhuollolle. Empatiaa ei tunneta rahavirtoja ohjailtaessa kun asiat eivät koske omaa vanhusta.

ap. kirjoitti:

Kroonikkolaitoksessa ei kysytä, onko varaa.
Koko tulo viedään, muutama kymppi jätetään käyttövaraksi.

Joko on voimassa omaisuuden muuttamispakko laitoskulujen maksamiseksi, onhan siitäkin ollut juttua?

Lue lisää

En tiedä, mutta voihan olla että sekin tulee kohta ajankohtaiseksi.

ap. kirjoitti:

Joopa, olisimmepa syntyneet jo kauan sitten?
Ei tämä aika ole ihmisen.

Pahoinvoiva, oksentava, yököttävä on tämä aika, joka kultaa pahan ja pikeää hyvän.

Oletteko tosissanne?!

Eiköhän tuo liene todennäköisempää ja huomattavasti yleisempää, että terveempi ja hyväkuntoisempi (kotiin jäänyt?) puolisko on helpottunut ja rauhallinen, jopa onnellinen tietäessään rakkaan puolisonsa saavan tarvitsemaansa hoitoa.

Mahdollista muuten on sekin, että se pitkäaikainen elämänkumppani kohtelee avutonta puolisoaan erittäin epäinhimillisesti, ei välttämättä tahallaan, asiat vaan ovat voineet ajautua siihen pisteeseen, eikä sitten kohta enää tajuta asioiden todellista tilaa. Tahallistakin kaltoin kohtelua esiintyy.

bessie* kirjoitti:

Oletteko tosissanne?!

Eiköhän tuo liene todennäköisempää ja huomattavasti yleisempää, että terveempi ja hyväkuntoisempi (kotiin jäänyt?) puolisko on helpottunut ja rauhallinen, jopa onnellinen tietäessään rakkaan puolisonsa saavan tarvitsemaansa hoitoa.

Mahdollista muuten on sekin, että se pitkäaikainen elämänkumppani kohtelee avutonta puolisoaan erittäin epäinhimillisesti, ei välttämättä tahallaan, asiat vaan ovat voineet ajautua siihen pisteeseen, eikä sitten kohta enää tajuta asioiden todellista tilaa. Tahallistakin kaltoin kohtelua esiintyy.

Lue lisää

Jooo, olen mää tosissanikin, mutta ymmärrän myös, että on kaikenlaisia tilanteita ja kaikenmoisia parisuhteita. Ja asiaan vaikuttaa paljon se, minkä ikäisistä vanhuksista puhutaan.

Siksi päättävissä elimissä ja hoitopaikoissa ja siellä sun täällä, missä muitten asioita hoidetaan, pitääsi olla i n h i m i l l i s i ä IHMISIÄ. Alleviivaan ja korostan noita kahta sanaa, koska toisten puolesta ei voi päättää, jos aivot ja syrän eivät ohjaile toisiaan.

Mutta helpottunutta ja rauhallista yksin jäävästä vanhuksesta ei koskaan tule, sellaisena pysyäkseen iäkäs tarvitsee turvaa, tukea, seuraa ja apua.

Totta toinen puoli kirjoitti:

Jooo, olen mää tosissanikin, mutta ymmärrän myös, että on kaikenlaisia tilanteita ja kaikenmoisia parisuhteita. Ja asiaan vaikuttaa paljon se, minkä ikäisistä vanhuksista puhutaan.

Siksi päättävissä elimissä ja hoitopaikoissa ja siellä sun täällä, missä muitten asioita hoidetaan, pitääsi olla i n h i m i l l i s i ä IHMISIÄ. Alleviivaan ja korostan noita kahta sanaa, koska toisten puolesta ei voi päättää, jos aivot ja syrän eivät ohjaile toisiaan.

Mutta helpottunutta ja rauhallista yksin jäävästä vanhuksesta ei koskaan tule, sellaisena pysyäkseen iäkäs tarvitsee turvaa, tukea, seuraa ja apua.

Lue lisää

No jaaa...

Lähden siitä, että ihmiset ovat inhimillisiä...

Mahtaisi olla melkoista takkuamista, jos tunteilla ruvettaisiin päätöksiä tekemään.
Siinä pitäisi kai sitten olla täsmälleen yhtä i n h i m i l l i s i ä ja täsmälleen samanlaisella aivot-syrän ohjauksella varustettuja IHMISIÄ päättämässä, kenelle hoitopaikka annetaan ja kuka joudutaan potkaisemaan (inhimillisesti, tottakai) alta pois. Että kyllä tämä Onnin ja Lahjan liiton pituus ja varsinkin syvyys on sitä luokkaa ettei Lahjaa voi laittaa jonottamaan yhtään ja tuon pari kertaa eronneen, liitoissaan epäonnistuneen Tiltun me voisimme laittaa toistaiseksi johonkin käytävälle niin saadaan kerralla Onnille paikka. Tiltulla kun ei ole omaisiakaan, niin eipä tule sanomista.

bessie* kirjoitti:

No jaaa...

Lähden siitä, että ihmiset ovat inhimillisiä...

Mahtaisi olla melkoista takkuamista, jos tunteilla ruvettaisiin päätöksiä tekemään.
Siinä pitäisi kai sitten olla täsmälleen yhtä i n h i m i l l i s i ä ja täsmälleen samanlaisella aivot-syrän ohjauksella varustettuja IHMISIÄ päättämässä, kenelle hoitopaikka annetaan ja kuka joudutaan potkaisemaan (inhimillisesti, tottakai) alta pois. Että kyllä tämä Onnin ja Lahjan liiton pituus ja varsinkin syvyys on sitä luokkaa ettei Lahjaa voi laittaa jonottamaan yhtään ja tuon pari kertaa eronneen, liitoissaan epäonnistuneen Tiltun me voisimme laittaa toistaiseksi johonkin käytävälle niin saadaan kerralla Onnille paikka. Tiltulla kun ei ole omaisiakaan, niin eipä tule sanomista.

Lue lisää

Kyllä monella byrokraatilla on inhimillisyyspuute.
On näetty ja koettu.

Monia asioita voidaan tehdä inhimillisesti tai epäinhimillisesti.

bessie* kirjoitti:

No jaaa...

Lähden siitä, että ihmiset ovat inhimillisiä...

Mahtaisi olla melkoista takkuamista, jos tunteilla ruvettaisiin päätöksiä tekemään.
Siinä pitäisi kai sitten olla täsmälleen yhtä i n h i m i l l i s i ä ja täsmälleen samanlaisella aivot-syrän ohjauksella varustettuja IHMISIÄ päättämässä, kenelle hoitopaikka annetaan ja kuka joudutaan potkaisemaan (inhimillisesti, tottakai) alta pois. Että kyllä tämä Onnin ja Lahjan liiton pituus ja varsinkin syvyys on sitä luokkaa ettei Lahjaa voi laittaa jonottamaan yhtään ja tuon pari kertaa eronneen, liitoissaan epäonnistuneen Tiltun me voisimme laittaa toistaiseksi johonkin käytävälle niin saadaan kerralla Onnille paikka. Tiltulla kun ei ole omaisiakaan, niin eipä tule sanomista.

Lue lisää

Päätösportaassa, säätelemässä rahahanoja, eli ihmisten elämiä, on pelkästään teoriateijoja, jotka ajattelevat, kääntävät, vääntävät ja laskevat rahaa. Pelkkää kylmää, kovaa, epäinhimillistä valuuttaa, eivätkä Onnit, Hiltut ja Tiltut kiinnosta heitä pienen pätkän vertaa.

He eivät näe, koe eivätkä tiedä, millaista on olla Onni, Hiltu ja Tiltu, he eivät ajattele, mitä Onni, Hiltu ja Tiltu ovat elämässään kokeneet, nähneet, tehneet, ajatelleet ... millaisen elämänkaaren eläneet. Eikä heitä edes kiinnosta tietää ja ajatella, ei kosketa, rahan jako ja säästö on tärkeämpää kuin iäkkäitten - tai vaikka lasten - hyvinvoinnin, terveyden ja tulevaisuuden miettiminen.

Sinä muuten osut napakymppiin. Siksi nykypäivän vanhustenhuolto on sitä, mitä se on, kun siitä puuttuu tunteet. Ilman niitähän me kukaan emme pärjää tässä elämässä, pelkällä kylmällä kovalla järjellä ja rahalla ei tule oikeanlaisia päätöksiä missään asiassa - eikä inhimillisiä. Ja se on kuitenkin elämisen edellytys; ihmisyys.

Mikä ja kuka määrää, ettei vanhushoitoa voida inhimillistää?
Ei se tämänaikaista kalliimpaa ole.
Vaatii vain hieman enemmän ajattelutaitoa ja poikkeamista
puutuneesta käytännöstä.
Sehän on toki myrkkyä byrokraateille.

ap. kirjoitti:

Mikä ja kuka määrää, ettei vanhushoitoa voida inhimillistää?
Ei se tämänaikaista kalliimpaa ole.
Vaatii vain hieman enemmän ajattelutaitoa ja poikkeamista
puutuneesta käytännöstä.
Sehän on toki myrkkyä byrokraateille.

Lue lisää

Jos byrokraatteja on uskominen, raha määrää. Slmät kiiluen lasketaan euroja miten päästäisiin halvimmalla tuottamaan ei-tuottavan väestön hoito- ja hoivakulut. Julkisen hoidon ja hoivan ei kuulu tuottaa muuta kuin perushoiva sitä tarvitsevalle, perhe ei enää kuulu avui piiriin, on liian kallista huolehtia esim vanhusten parisuhteesta ja perhesuhteista. Katsotaan että se ei kuulu julkiselle hoivalle vaan perheille itselleen.

Miten ja millä varoin sinä esim järjestäisit tämän parin asumiset niin että saisivat olla loppuelämän yhdessä? Jokaiseen kotiin ei riitä hoitajia turvaamaan enemmän hoitoa vaativan hoito.

Inhimillistäkö kirjoitti:

Jos byrokraatteja on uskominen, raha määrää. Slmät kiiluen lasketaan euroja miten päästäisiin halvimmalla tuottamaan ei-tuottavan väestön hoito- ja hoivakulut. Julkisen hoidon ja hoivan ei kuulu tuottaa muuta kuin perushoiva sitä tarvitsevalle, perhe ei enää kuulu avui piiriin, on liian kallista huolehtia esim vanhusten parisuhteesta ja perhesuhteista. Katsotaan että se ei kuulu julkiselle hoivalle vaan perheille itselleen.

Miten ja millä varoin sinä esim järjestäisit tämän parin asumiset niin että saisivat olla loppuelämän yhdessä? Jokaiseen kotiin ei riitä hoitajia turvaamaan enemmän hoitoa vaativan hoito.

Lue lisää

En halua provosoida, mutta pahimmillaan parin suhde voi johtaa avioeroon!
Kun puoliso ei jaksa hoitaa. Silooin on kunnan pakko järjestää hoito. Kai puolison ei ole pakko sairaana hoitaa toista. Tulisi toinen hoidettava laitokseen lisää.
Ensin pois omaishoitajuus kun ei jaksa enempää. Sitten se ero jos ei muu auta.
Joka on vihon viimeinen ratkaisu ellei muu auta. Pakko ei ole hoitaa henkensä uhraten!

Kokenut hoitajuuden kirjoitti:

En halua provosoida, mutta pahimmillaan parin suhde voi johtaa avioeroon!
Kun puoliso ei jaksa hoitaa. Silooin on kunnan pakko järjestää hoito. Kai puolison ei ole pakko sairaana hoitaa toista. Tulisi toinen hoidettava laitokseen lisää.
Ensin pois omaishoitajuus kun ei jaksa enempää. Sitten se ero jos ei muu auta.
Joka on vihon viimeinen ratkaisu ellei muu auta. Pakko ei ole hoitaa henkensä uhraten!

Lue lisää

Näinpä on. Kun parisuhde muuttuu hoito- ja hoivasuhteeksi on se kovallakin koetuksella vaikka kuinka oltaisiin oltu kymmeniä vuosia naimisissa. Ihminen muuttuu usein sairauksien myötä toiseksi ja tämä ei voi olla vaikuttamatta myös parisuhteeseen. Puolison laittaminen thostettuun palveluasumiseen tai hoivahoitoon ei ole helppo ratkaisu puhumattakaan avioerosta.

Inhimillistäkö kirjoitti:

Näinpä on. Kun parisuhde muuttuu hoito- ja hoivasuhteeksi on se kovallakin koetuksella vaikka kuinka oltaisiin oltu kymmeniä vuosia naimisissa. Ihminen muuttuu usein sairauksien myötä toiseksi ja tämä ei voi olla vaikuttamatta myös parisuhteeseen. Puolison laittaminen thostettuun palveluasumiseen tai hoivahoitoon ei ole helppo ratkaisu puhumattakaan avioerosta.

Lue lisää

"Puolison laittaminen", meinaatko ihan kuin uusien tapettien laittaminen?

Omaishoitajuus ei ole mikään pakko vaan yksi vaihtoehdoista.
Avioero?

ap. kirjoitti:

"Puolison laittaminen", meinaatko ihan kuin uusien tapettien laittaminen?

Omaishoitajuus ei ole mikään pakko vaan yksi vaihtoehdoista.
Avioero?

Yhteiskunta näköjään ajaa siihen suuntaan asiaa avioeroon siis. Kun toinen ei jaksa omaishoitajana ja kotihoito tekee rajalliset käynnit mikä mahdollista tehdä jää vielä paljon hoidettavaa. On potilaan kaatuilua, diabetestä ja monia sairauksia.
Kuka silloin hoitamassa kaiken aikaa kuin se puoliso joka sattuu olemaan siinä.
Hänkään ei jaksa itse kenties vakavasti sairaana joten mitä muuta tehtävissä kuin erota jos aikoo itse pysyä joten kuten elossa.
Puolisoa vaan ei ajattele kukaan !!!
KUNNAN ON JÄRJESTETTÄVÄ HOITO sitä tarvitsevalla kuitenkin lain mukaan!

ap. kirjoitti:

"Puolison laittaminen", meinaatko ihan kuin uusien tapettien laittaminen?

Omaishoitajuus ei ole mikään pakko vaan yksi vaihtoehdoista.
Avioero?

No kirjoitetaan sitten vaikka että paneminen jos laittaminen ei kelvannut ;).

Kyllä vaan omaishoitajuuteen usein ajaudutaan ilman että kukaan kysyy haluatko, siis monelle pakko. Ja kyllä juu, erittäin loppuunpalaneelle vaikeahoitoisen hoidettavan omaishoitajalle myös avioero voi olla ainoa vaihtoehto. Missä haavemaailmassa elät?

Inhimillistäkö kirjoitti:

No kirjoitetaan sitten vaikka että paneminen jos laittaminen ei kelvannut ;).

Kyllä vaan omaishoitajuuteen usein ajaudutaan ilman että kukaan kysyy haluatko, siis monelle pakko. Ja kyllä juu, erittäin loppuunpalaneelle vaikeahoitoisen hoidettavan omaishoitajalle myös avioero voi olla ainoa vaihtoehto. Missä haavemaailmassa elät?

Lue lisää

Kaukana haavemaailmasta.
Mutta eikö aina kannata pyrkiä parempaan?

ap. kirjoitti:

Kaukana haavemaailmasta.
Mutta eikö aina kannata pyrkiä parempaan?

Ehdottomasti kannattaa pyrkiä parempaan mutta ei auta "laittaa" päätään pensaaseen. Käytännössä realiteetit on otetava huomioon. Ruusunpunaisia kuvitelmia saa olla mutta jos uskoo vain niihin, pettyy.

Yksin tai kaksin, kellä mitenkin. Eikä lehtijutussa kukaan puhu sanaakaan muistisairaudesta.
Eivät kaikki vanhat ja sairaat ole klooneja toisistaan.

Siksi puhutaan avioerosta, kun pariskunnan mies sanoo ylläolevassa linkissä:

"- Ei tämä hääppöistä ole. On kuin eläisi pakotetussa avioerossa, Runar toteaa Uusimaa-lehdelle."