Seisotko Israelin rinnalla vai pyritkö kiusaamaan Israelia kera muiden kiusainhenkien? Miksi?
Miten suhtaudut Israeliin kohdistuvaan boikotointiin?
Julkinen kysymys
40
130
Vastaukset
Apostoli Paavali kirjoittaa tällä tavalla:
" Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen.Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu:
-- Siionista on tuleva Pelastaja,
hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä. "
Tämä apostoli Paavalin kirjoittama jae on minusta tavattoman puhutteleva monestakin syystä.
Israeliin liittyy salaisuus, jonka suhteen me emme saa olla tietämättömiä, koska muuten me tarkastelemme Israelia oman viisautemme varassa ja sen varassa me emme saisi olla. Meillä pitää olla Jumalan Sanan antamaa viisautta.
Maailmassa on ihmisiä, jotka ovat kulkeneet ja kulkevat oman viisautensa varassa, mitä tulee Israeliin ja niitä, jotka kulkevat Jumalan antaman Raamatussa ilmoitetun viisauden varassa. Israelin suhteen ei voi olla oman viisautensa varassa.
Israel on salaisuus, joka tulee ymmärtää Jumalan Sanan valossa. , jotta osaamme kulkea sitä tietä, jonka Jumala on huomaavaisesti Sanassaan viitoittanut meitä varten ja seistä Israelin rinnalla.
Eletään aikaa, jossa kaikilla ei ole tätä ymmärrystä. Hengellinen ja ajallinen hyökkäysrintama on vahvistumassa meidän ajassamme Israelia vastaan. Rukouksia Israelin kansalaiset toivovat avukseen.Room 11: 25 - 26
" Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen.Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu:
-- Siionista on tuleva Pelastaja,
hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä. "- Yu.
inssi sanoi:"Israel on salaisuus, joka tulee ymmärtää Jumalan Sanan valossa. , jotta osaamme kulkea sitä tietä, jonka Jumala on huomaavaisesti Sanassaan viitoittanut meitä varten ja seistä Israelin rinnalla. "---Näinhän se on.Mutta nyt olemme lopun ajassa,ja koko jumalaton maailma on kääntymässä Israelia vastaan,mukana suomen ev.lut-kirkko jumalattomine lähetysjärjestöineen,ja pappeineen.Vrt.Tämän palstan Anne-papin eiliset kannanotot.Kirkko komppaa jumalatonta islamilaisuutta ja vastustaa Jumalan omaisuuskansaa.
- Yu.
Siis.Anteeksi hajamielisyyteni,tarkoitin tietenkin Vigilancea...
- Aku Ankka
En boikotoi. Jos näkisikin joskus niitä israelilaisia tuotteita myynnissä prismassa, mutta ei.
- Mirja Tuusulasta
Vigilance taisi sen sanoa aikalailla kattavasti. Iso pettymys on papit, jotka miettivät kristinuskon ja islamin yhdistämistä maailmanuskonnoksi. Allahilla on kolme tytärtä ja Jumallala ei ole yhtään tytärtä. Siinä on jo paljastava ero ja luonteessa lisää.
Milloin viiniä ostan niin painottuu isralilaisiin viineihin ostot. - ettei unohdu
tel aviv on maailamn homopääkaupunki. Hähhäähäähäähä! Muslimit ei homoutta hyvällä katso vaan hirttävät homoja ja huoria.
- Vihainen mummo
Hölmölä 6tulee mieleen kirkon nykytilasta. Kirkon tulisi nyt tehdä katumusta ja parannusta! Aivan käsittämätöntä eksytystä!
- m55m korkea arvoinen
Kirkko ei ole osallistunut Israelin boikotointiin, joten suu suppuun äläkä kirkkoa syytä. Kirkko tarkkailee poliittiselta kannalta Israelin tilannetta kypsän instituution tavoin.
- EL: ak:IM
Julkinen kysymys
Teoreettisesti... Mulle ei kertaakaan ole tarjottu Israelia. Pakanoita on. Ja siis ihan teoreettisesti. Ottakoon vastuun kansasta, kenen kansa on kyseessä. Israel on Jumalan kansa. Joten katson vain vierestä mitä tapahtuu. Asia ei kuulu mulle, jos mua ei pyydetä tekemään jotain. Ja kaikki tää on vain teoriaa, suhteessa siihen mitä olen lukenut. Mistä ihmeen Israelin boikotista puhut? Eikö kyse ole noiden laittomien siirtokuntien tuotteista? Joten ostakaa ihmeessä Israelilaisia laillisia tuotteita.
”EU:n mukaan Israelin vuoden 1967 sodassa valloittamilleen alueille rakentamat siirtokunnat ovat laittomia. Järjestöt sanovat, että esimerkiksi kosmetiikan ja elintarvikkeiden tuonti siirtokunnista vie uskottavuutta EU:n sanomalta…”
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/10/30/kua-vaatii-eulta-tuontirajoituksia-israelin-siirtokuntatuotteille/201241006/12
Se, että Israel rikkoo lakia, on pelkästään raha.
”…tuotteet merkitään Israelissa tai Kiinassa valmistetuiksi, vaikka alkuperä näyttäisi olevan Israelin siirtokunnissa. Siirtokunnassa sijaitsee Finnwatchin tietojen mukaan ilmeisesti myös Pampers-vaippoihin materiaalia toimittavan Avgol Ltd:n tehdas.”
”Siirtokunnissa tehdyt tuotteet eivät myöskään ole oikeutettuja tullihelpotuksiin…”
”Vartialan mukaan Finnwatchin selvityksellä ei haluta nostattaa yleistä Israelin vastaisuutta, vaan ainoastaan tuomita kansainvälisten sopimusten vastainen toiminta siirtokunnissa. Finnwatch ei halua koko Israelia boikottiin.”
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/10/30/kua-vaatii-eulta-tuontirajoituksia-israelin-siirtokuntatuotteille/201241006/12
En boikotoi tuotteita millään muulla perusteella kuin sillä että ne ovat ulkomaalaisia. Ostan aina kotimaisia tuotteita, sillä tuotteiden rahtaamiset ym. saastuttavat luontoa ja vievät rahat ulkomaalisten taskuun.- laeyr
Mitähän ja minkä maan lakia Israel rikkoo ? Taidatkos vastata ?
- -28-
Tottakai ostan israelilaisia tuotteita.
Boikotoin elintarvikejätti Nestlen ja geenimuuntelu-/kasvinsuojelumyrkkyjätin Monsanton tuotteita.- Mieti vähän Tellu
Mitä palestiinalaiset tekivät läntirannalla, sillon kun se ei vielä ollut ennen v. -67 sotaa miehitetty alue?
He perustivat terroristijärjestön jonka tarkoituksena oli tuhota Israel.
Mummomuori vastaa varsin kattavasti.
Katsoin äskettäin Ylen Silminnäkijän dokumentin Hintalapputerrorista (joka valitettavasti ei enää näy Areenassa), jossa tämä laittomien siirtokuntien asia tulee hyvin esiin. Dokumentissa juutalaisiin hintalepputerroristeihin (oma ryhmittymänsä) kuuluvat nuoret "valtasivat" palestiinalaisalueita rakentamalla niihin laittomia siirtokuntia sekä tuhosivat palestiinalaisten koteja, rakennustyömaita ja tekivät graffiteja. Tekijät olivat nuoria sekä nuoria aikuisia, jotka sanoivat toimivansa Jumalan nimissä. Israelin armeija/poliisi pitivät toimintaa rikollisena ja puuttuvatkin siihen aika ajoin. Toinen silmiäni avannut kirja on Gazamom, joka perustuu alkuperältään palestiinalaisen naistoimittajan blogikirjoituksiin vuosien ajalta. Kirjassa kerrotaan mm. elämästä Gazan kaistaleella ja rajanylittämisen hankaluuksista sekä sairaaloiden puutteellisesta varusteista sekä jatkuvasta israelin tiedustelutoiminnasta.
Israelin ja palestiinalaisalueihin suhtautumisessa on monta näkökulmaa ja tässä vaikuttavat niin historia kuin erityisesti uskonnotkin. Kunpa tähän saataisiin hyvä ratkaisu ja rauha. Molemmat kansat kokevat että heillä on oikeus asua siinä, missä asuvat. Molemmat puolet tekevät tekevät toisilleen raakuuksia. Kuitenkin sekä kirjan, että dokumentin jälkeen aloin kannattaa Kirkon ulkomaanavun Alkuperä-merkkaa kampanjan suositusta boikotoida laittomissa siirtokunnissa tuotettuja tuotteita.
Tässä on muuten kirkon ulkomaan avun vastine kampanjaan tulleeseen kritiikkiin http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/ylanavigointi/uutiset/uutinen/?id=63&selArticle=955
-Tellu-nuorisotyönohjaaja- rakastaa peppua
Oletko ulkoministeri. Vaikutat poliitikolta, kuten moni pappikin täällä. Valehtelette vaan huonosti homoavioliittoasiassa.
Hamaksesta et keksi mitään sanottavaa? Sulla lienee muslimeita läheisinä tuttavina homoista puhumattakoon. - Amuk Anan
Tämä Tellun asenne ja toimenpiteet eivät rakenna rauhaa, vaan pitkittää konfliktia.
Jos lukee pelkkää propagandaa, niin silmät avautuu vain tälle propagandalle. Ei sille todellisuudelle.
Vaikka Tellu on jo imenyt itseensä tuon propagandan eikä se hänestä enää lähte kuin vasta kun Herramme Jeesus saapuu, niin silti kehoitan myös Tellua hyväksymään rauhan tavoitteeksi.
Rauhaa ei saavuteta propagandaa levittämällä - se vaan pitkittää sotaa !mMyös kaikenlaiset turhat boikotit vaan lähettää viestin Hamasille ym että propaganda kannattaa.
Rauha saadaan kun palestiinalaiset - kaikesta huolimatta - hyväksyy Israelin olemassaolon ja sen että myös juutalaiset saisivat elää. Eli rauha on hyvin yksinkertaisen päätöksen takana.
Israelilaiset ovat kuolemanväsyneitä tähän vihanpitoon ja tekee kaikkensa rakentaakseen rauhaa.
Kuinka pitkälle Israel on valmis rauhaan, niin hyvin kuvaa äsken käydyn sodan aikana tapahtunutta. Israelhan hoitaa myös Hamasin porukkaa omissa sairaaloissaan ja toi jopa toissa viikkolla sodan aikana mm. erään palestiinalaistytön hoitoon ja sitten erään palestiinalaismiehen jolla oli sylkirauhassyöpä. Sattumalta Askelonissa sairaalassa oli juutaisinen sylkirauhassyövän asiantuntija ja hoito voitiin aloittaa. Hoidon keskeyttä vain Hamasin rakettihyökkäykset kun kaikki palestiinalaisetkin piti kiikuttaa suojaan rakettihyökkäysten aikana. Israel on näin ensimmäinen valtio maailmassa, joka suostuu hoitamaan sodan aikana vihollismaan kansalaisia ja tuo heitä hoitoon vihollisalueelta ambulansseillaan. Tämä ei muualla onnistuisi. Myös Israel kuljetti Gazaan tämän sodan aikana muita tarvikkeita, vaikka Hamas yritti ampua myös näitä israelilaisia avustusrekkoja. Israel siis suojasi sodan aikana Gazan siviilejä paremmin kuin Hamas. Hamasin raketit sodan aikana putosi enimmiltään Gazan tiheisiin asutuskeskuksiin, kun Hamasin militanteilla ei ollut paljon aikaa rakettien lähettämiseen ja joutuivat toimimaan huolimattomasti. Eli sodan aikana noin 160 gazalaisesta siviilistä, jotka saivat surmansa, niin suurin osa heistä oli Hamasin rakettien aiheuttamia ja sitten myös osa heitä, jotka pakotettiin ihmiskilviksi Hamasin pakottamana.
Paasikivi sanoi aikoinaan, että tosiasioiden tunnustaminen on se viisauden alku Ja tämä periaate sopii tosi hyvin tähän tilanteeseen ja siihen että rauha saataisiin alueella aikaan. - puhalluslamppu
On hyvin outoaa, että Suomalaisen lipun alla seilannut M/S Estelle on yhä takavarikoitu Israelissa.
Ulkoministeriö on hampaaton ja kuitenkin alus takavarikoitiin kansainvälisellä merialueella.
Jos Estellen perässä olisi ollut Ruotsin lippu niin maan hallistus olisi taatusti nostanut takavarikon/palautuksen kansainvälisen oikeustoimen piiriin. - tjumeum
puhalluslamppu kirjoitti:
On hyvin outoaa, että Suomalaisen lipun alla seilannut M/S Estelle on yhä takavarikoitu Israelissa.
Ulkoministeriö on hampaaton ja kuitenkin alus takavarikoitiin kansainvälisellä merialueella.
Jos Estellen perässä olisi ollut Ruotsin lippu niin maan hallistus olisi taatusti nostanut takavarikon/palautuksen kansainvälisen oikeustoimen piiriin.Mitä kauemmin muslimiasialla ollut suomalaislaiva on käyttökiellossa sen parempi. Olkoon vankeustuomio pitkä vaikeissa olosuhteissa.
- Vedä esiin
Tellu, koska vedät esiin Karjalan asuttamisen venäläisten toimesta?
- Uskomaton petos
Amuk Anan kirjoitti:
Tämä Tellun asenne ja toimenpiteet eivät rakenna rauhaa, vaan pitkittää konfliktia.
Jos lukee pelkkää propagandaa, niin silmät avautuu vain tälle propagandalle. Ei sille todellisuudelle.
Vaikka Tellu on jo imenyt itseensä tuon propagandan eikä se hänestä enää lähte kuin vasta kun Herramme Jeesus saapuu, niin silti kehoitan myös Tellua hyväksymään rauhan tavoitteeksi.
Rauhaa ei saavuteta propagandaa levittämällä - se vaan pitkittää sotaa !mMyös kaikenlaiset turhat boikotit vaan lähettää viestin Hamasille ym että propaganda kannattaa.
Rauha saadaan kun palestiinalaiset - kaikesta huolimatta - hyväksyy Israelin olemassaolon ja sen että myös juutalaiset saisivat elää. Eli rauha on hyvin yksinkertaisen päätöksen takana.
Israelilaiset ovat kuolemanväsyneitä tähän vihanpitoon ja tekee kaikkensa rakentaakseen rauhaa.
Kuinka pitkälle Israel on valmis rauhaan, niin hyvin kuvaa äsken käydyn sodan aikana tapahtunutta. Israelhan hoitaa myös Hamasin porukkaa omissa sairaaloissaan ja toi jopa toissa viikkolla sodan aikana mm. erään palestiinalaistytön hoitoon ja sitten erään palestiinalaismiehen jolla oli sylkirauhassyöpä. Sattumalta Askelonissa sairaalassa oli juutaisinen sylkirauhassyövän asiantuntija ja hoito voitiin aloittaa. Hoidon keskeyttä vain Hamasin rakettihyökkäykset kun kaikki palestiinalaisetkin piti kiikuttaa suojaan rakettihyökkäysten aikana. Israel on näin ensimmäinen valtio maailmassa, joka suostuu hoitamaan sodan aikana vihollismaan kansalaisia ja tuo heitä hoitoon vihollisalueelta ambulansseillaan. Tämä ei muualla onnistuisi. Myös Israel kuljetti Gazaan tämän sodan aikana muita tarvikkeita, vaikka Hamas yritti ampua myös näitä israelilaisia avustusrekkoja. Israel siis suojasi sodan aikana Gazan siviilejä paremmin kuin Hamas. Hamasin raketit sodan aikana putosi enimmiltään Gazan tiheisiin asutuskeskuksiin, kun Hamasin militanteilla ei ollut paljon aikaa rakettien lähettämiseen ja joutuivat toimimaan huolimattomasti. Eli sodan aikana noin 160 gazalaisesta siviilistä, jotka saivat surmansa, niin suurin osa heistä oli Hamasin rakettien aiheuttamia ja sitten myös osa heitä, jotka pakotettiin ihmiskilviksi Hamasin pakottamana.
Paasikivi sanoi aikoinaan, että tosiasioiden tunnustaminen on se viisauden alku Ja tämä periaate sopii tosi hyvin tähän tilanteeseen ja siihen että rauha saataisiin alueella aikaan.Minä pidän luterilaisia sisäkaluiltaan natseina, kuten heidän oppi-isäänsäkin jota he suuresti kunniottavat, jopa niin että: Suomessa on valtoikirkkona joukkomurhaaja Martti Lutherin nimeä kantava kirkko.
- -8-
"kuunteleva_kirkko 26.11.2012 11:02
Mummomuori vastaa varsin kattavasti" kertoilee "-Tellu-nuorisotyönohjaaja".
Kuinka niin kattavasti?
Kun brittien omistuksessa oleva alue jaettiin YK.n päätöksellä vuonna 1948, niin alue oli nimettynä Palestiinaan ja nelisen kertaa suurempaan alueeseen nimeltään Transjordan. Sen nimisiä alueita kuin Länsiranta ja Gasa ei ollut edes olemassa.
"Tässä on muuten kirkon ulkomaan avun vastine kampanjaan tulleeseen kritiikkiin http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/ylanavigointi/uutiset/uutinen/?id=63&selArticle=955
-Tellu-nuorisotyönohjaaja"
Jospa Kirkon ulkomaanapu asettaisi aineellisen apunsa ehdoksi palestiinalaisille muutoksia heidän harjoittamalleen politiikalle, joka VIHApolitiikka ilmenee heidän mediaviestinnässään suhteessa Israelin valtioon, kuin myös heidän Israel-vihapuhekasvatuksessaan lapsillensa, ja perusmuutosta ns. palestiinalaisten käsikirjaan, jonka tavoiteena on hävittää valtio nimeltään Israel maailmankartalta.
Mitä yleisesti ottaen tulee kirkon ulkomaanapuun, niin siihenkin pitää jokaisen suhtautua kriittisesti. - puhalluslamppu
tjumeum kirjoitti:
Mitä kauemmin muslimiasialla ollut suomalaislaiva on käyttökiellossa sen parempi. Olkoon vankeustuomio pitkä vaikeissa olosuhteissa.
On myös ilmeistä, että hyväksyt Somali merirosvojen toiminnan.
He myös kaappaavat laivoja miehistöineen kansainvälisillä vesillä.
Onnittelen Sinun oikeudenmukaisuuttasi. -8- kirjoitti:
"kuunteleva_kirkko 26.11.2012 11:02
Mummomuori vastaa varsin kattavasti" kertoilee "-Tellu-nuorisotyönohjaaja".
Kuinka niin kattavasti?
Kun brittien omistuksessa oleva alue jaettiin YK.n päätöksellä vuonna 1948, niin alue oli nimettynä Palestiinaan ja nelisen kertaa suurempaan alueeseen nimeltään Transjordan. Sen nimisiä alueita kuin Länsiranta ja Gasa ei ollut edes olemassa.
"Tässä on muuten kirkon ulkomaan avun vastine kampanjaan tulleeseen kritiikkiin http://www.kirkonulkomaanapu.fi/fi/ylanavigointi/uutiset/uutinen/?id=63&selArticle=955
-Tellu-nuorisotyönohjaaja"
Jospa Kirkon ulkomaanapu asettaisi aineellisen apunsa ehdoksi palestiinalaisille muutoksia heidän harjoittamalleen politiikalle, joka VIHApolitiikka ilmenee heidän mediaviestinnässään suhteessa Israelin valtioon, kuin myös heidän Israel-vihapuhekasvatuksessaan lapsillensa, ja perusmuutosta ns. palestiinalaisten käsikirjaan, jonka tavoiteena on hävittää valtio nimeltään Israel maailmankartalta.
Mitä yleisesti ottaen tulee kirkon ulkomaanapuun, niin siihenkin pitää jokaisen suhtautua kriittisesti.Kyllä, viha politiikkaa harjoittaa molemmat. Nyt kyse on vain siitä, että Israel käyttää väärin omaa asemaansa. Tuotteet jotka on tuotettu valloitetulla alueella, jolla ei ole minkään yhteisön hyväksyntää, myydään kuin ne olisivat tuotetut jossain muualla.
Miksi ei toimita reilusti ja rehellisesti?
Se mikä tässä keskustelussa kiusaa, on että vain toisen osapuolen viha ja pahuus nostetaan esiin, mutta toisen osapuolen viha ja pahuus ”pyhitetään”. Kummallisesti synti ei ole syntiä kun puhutaan tietystä valtiosta.- !! !!
mummomuori kirjoitti:
Kyllä, viha politiikkaa harjoittaa molemmat. Nyt kyse on vain siitä, että Israel käyttää väärin omaa asemaansa. Tuotteet jotka on tuotettu valloitetulla alueella, jolla ei ole minkään yhteisön hyväksyntää, myydään kuin ne olisivat tuotetut jossain muualla.
Miksi ei toimita reilusti ja rehellisesti?
Se mikä tässä keskustelussa kiusaa, on että vain toisen osapuolen viha ja pahuus nostetaan esiin, mutta toisen osapuolen viha ja pahuus ”pyhitetään”. Kummallisesti synti ei ole syntiä kun puhutaan tietystä valtiosta."Kummallisesti synti ei ole syntiä kun puhutaan tietystä valtiosta. "
Oikein oivalsit - synti koskee vain persoonia. Valtioitten tekoja voimme arvioida, mutta syntiä valtiot eivät tee. Niitä tekee vain ihmiset. !! !! kirjoitti:
"Kummallisesti synti ei ole syntiä kun puhutaan tietystä valtiosta. "
Oikein oivalsit - synti koskee vain persoonia. Valtioitten tekoja voimme arvioida, mutta syntiä valtiot eivät tee. Niitä tekee vain ihmiset.Joten silloin ei toisenkaan puolen synnin ole syntejä? Vaan yhtä oikeutettuja.
- !! !!
mummomuori kirjoitti:
Joten silloin ei toisenkaan puolen synnin ole syntejä? Vaan yhtä oikeutettuja.
Se on vain sinun mielipiteesi *huh*
- Yu.
Tellu.Älä ole naiivi.Laitanpa tähän jo KOLMANNEN kerran otteen Hamasin peruskirjasta,jossa sanoo näin:"Israel on olemassa NIIN KAUAN,kuin islam sen sallii."---joka konfliktin alueella on aloittanut palestiinalainen terrorijärjestö nimeltään HAMAS.Toinen siteeraus vielä perään:"Jos palet laskevat aseensa,rauha tulee,jos taas Israel laskee aseensa ,se tuhotaan."Ymmärrätkö ollenkaan,mistä tässä on kysymys? Israel taistelee olemassaolostaan julmien arabien ympäröimänä ja sitten kun se puolustautuu esim.noita tuhansia Gazasta ammuttuja raketteja vastaan,sen ei saisi sitä tehdä."Tappamistaanko juutalaisten pitäisi varrota?" Toinen holokausti tulisi ja olisi jo tullut,jos Israel olisi ollut kuin juutalaiset toisen maailmansodan aikana.Sitäkö te tahdotte?
- mus limius
Ainakin Iranin presidentti haluaa Israelin tuhoamists.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Ahmadinedžad
Holokaustia ei Ahma tiedä olleen olemassa 6 miljoonan juutalisen kuoltua sen aikana. No, kyllä hän tieyää, mutta kieltää ja valehtelee.
- Amuk Anan
Vastataas myös Kirkon ulkomaanavulle siteeraamalla joitain kohtia tarkastelemalla ...
"Kirkon Ulkomaanapu tekee yhdessä paikallisten kirkkojen ja israelilaisten rauhan- ja ihmisoikeusjärjestöjen kanssa yhteistyötä, jotta alueelle saataisiin oikeudenmukainen ja kestävä rauha."
Ensinnäkin rauha on kaikkien tavoitteena. Kysymys on siitä saavutetaanko rauha vai ei.
Ihmisoikeusjärjestöt ei tuo rauhaa, vaan propagandaa. Rauha saadaan aikaan vain jos Israelin olemassaolo hyväksytään ja juutalaisille suodaan mahdollisuus elää.
Ulkomaanavun propaganda vain rohkaisee palestiinalaisia lisäpropagandaan, jonka lopullinen ratkaisu on juutalaisten tuho.
"Sen vuoksi on ehdottoman tärkeää, että valtiot sekä yritykset noudattavat kansainvälisiä sopimuksia. Siirtokunnat, joita Israel on rakentanut vuodesta 1967 miehitetyille palestiinalaisalueille, ovat kansainvälisen oikeuden nojalla laittomia."
Kansainväliset sopimukset ja laittomuuksien tarkastelu ei tuo rauhaa, koska niistä ollaan erimieltä. Eikä koskaan päästä yksimielisyyteen, koska nämä ovat paperien pyöritystä ja semantiikkaa.
Rauha saadaan vain tunnustamalla Israelin olemassaolo ja se että juutalaiset saa elää.
"Kirkon Ulkomaanapu tekee palestiinalaisalueilla sekä humanitaarista avustustyötä että kehitysyhteistyötä. Olemme oman työmme sekä kumppaneidemme kautta todistaneet miehityksen ja siirtokuntien tuhoisia vaikutuksia palestiinalaisten elämään."
Jos kirkon ulkomaan apu on tätä mieltä, niin miksi ette pyri kestävään rauhaan ?
Sinänsä on ok että autatte palestiinalaisia, mutta Israel on kuitenkin massiivisin palestiinalaisten auttaja noin 2000 rekka-autoa päivässä menee avustusta Israelin toimittamana. Kirkon ulkomaan auttaminen ei merkitse tässä mitään.
"Olemme myös olleet mukana lähettämässä ihmisoikeustarkkailijoita Kirkkojen Maailmanneuvoston EAPPI (Ecumenical Accompaniment Program in Palestine and Israel) -ohjelman kautta Länsirannalle sekä Itä-Jerusalemiin vuodesta 2005. "
Tämä on huono keino. Pitkittää vaan sotaa ja näin aiheutetaan loputonta kärsimystä koko alueella. Tällä tavalla tietenkin toimijat saa sulkia hattuunsa, mutta asian maksaa palestiinalaiset ja israelilaiset selkänahallaan. - Amuk Anan
"Ainakin Iranin presidentti haluaa Israelin tuhoamists. "
Ja nyt kun Iran toimittamassa Gazaan aseita, niin tämä merkitsee sitä että sodan luonne on muuttunut. Nyt Iran käy sotaa Israelia vastaan Gazan kautta, mikä on saanut aikaan sen, että USAn on tultava näyttävästi Israelin puolelle. Näyttää siis siltä, että rauha on entistäkin kauempana ja todella kauhean sodan takana. - Hyvä Hyvä
Vastaus AP:n kyssäriin. Kyllä ehdottomasti!
En pidä apartheid politiikasta, enkä siviilien - etenkään lasten - tappamisesta.
Katson aina tuotteen viivakoodista, alkaako se numerosarjalla 729... joka kertoo alkuperämaaksi Israelin.
Sinne jää mätänemään Jaffat ja tomaatit :)- *reps*
"En pidä apartheid politiikasta, enkä siviilien - etenkään lasten - tappamisesta."
.... varmaan kuvittelet että olet ainoa joka näin ajattelee . hmmmm
jotenkin tuossa lausahduksessasi maksimoituu ihmiselle luontainen narsismi jota ei voida enää hallita
Luin mielenkiinnolla keskusteluanne. Tuskinpa aiheesta yksimielisyyteen koskaan pääsee. On asia niin moninainen. Vaikka israelilaiset ovatkin Jumalan valittu kanssa - tai ainakin olivat enen Jeesuksen syntymää, ei se kyllä tee oikeutta tuon kansan kaikkiin sen tekemiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan. Monta dokumenttia olen nähnyt, joissa palestiinalaisia nöyryytetään ja jopa fyysisesti satutetaan. Israelilaiset sotilaat ovat siitä itse kertoneet.Eikä kyse ole ollut edes mistään varsinaisesta sotatilanteesta. Oikeudenmukainen kohtelu ja ihmisyys kuuluvat kaikille.
- Amuk Anan
"Oikeudenmukainen kohtelu ja ihmisyys kuuluvat kaikille. "
Kuitenkin rikoit tuossa yllä tämän periaatteen. Korostit israelilaisten ihmisoikeusloukkauksia ainoastaan. Mihin se KAIKILLE - sana nyt noin nopeasti unohtui.
Tämä on vakava asia - pieni erehdys yhdelle ihmisille mutta kuoleman vakava asia ihmiskunnalle.
Aina kun vain toisen osapuolen vääryyksiä tuodaan esiin, niin se on propagandaa. Ja kun harjoitetaan propagandaa ainoastaan, niin ongelma pitkittyy ja lopulta tämäkin lähi-idän ongelma tuhoaa koko ihmiskunnan.
Itse olen aina ehdottanut rauhaa tälle alueelle, mutta tämä rauha ei nyt näytä kelpaavan, kun pitää harjoittaa propagandaa.
Ja rauha saadaan aikaan vain kahden valtion ratkaisulla, jossa molemmille osapuolille taataan mahdollisuus olla olemassa ja elää. Nyt arabit eivät voi sallia Israelille mahdollisuutta olla olemassa eikä juutalaisille mahdollisuutta elää. Ja niinkauan kuin tätä arabien tavoitettu propagandan keinoin tuetaan, niin kauan ongelma pitkittyy. Juutalaiset ei enää mene vapaaehtoisesti kaasukammioihin tapettavaksi. Kerran he sen tekivät ja jälki oli aivan kauheaa. Tämä ei nyt enää tule toistumaan, vaikka nämä propagandistit epäsuorasti tätä tavoittelevatkin.
No tuleeko rauha ihmisen keinoin ?
EI tule - mutta kuten Martti Ahtisaarelle kirjoitin, että vaikka tiedämme, että rauhan tuo vain Rauhanruhtinas Jeesus Kristus, niin silti meillä on velvoite tavoitella ja toivottaa rauhaa Jerusalemille. Ja kaikille tämän alueen asukkaille - juutalaisille ja arabeille. Amuk Anan kirjoitti:
"Oikeudenmukainen kohtelu ja ihmisyys kuuluvat kaikille. "
Kuitenkin rikoit tuossa yllä tämän periaatteen. Korostit israelilaisten ihmisoikeusloukkauksia ainoastaan. Mihin se KAIKILLE - sana nyt noin nopeasti unohtui.
Tämä on vakava asia - pieni erehdys yhdelle ihmisille mutta kuoleman vakava asia ihmiskunnalle.
Aina kun vain toisen osapuolen vääryyksiä tuodaan esiin, niin se on propagandaa. Ja kun harjoitetaan propagandaa ainoastaan, niin ongelma pitkittyy ja lopulta tämäkin lähi-idän ongelma tuhoaa koko ihmiskunnan.
Itse olen aina ehdottanut rauhaa tälle alueelle, mutta tämä rauha ei nyt näytä kelpaavan, kun pitää harjoittaa propagandaa.
Ja rauha saadaan aikaan vain kahden valtion ratkaisulla, jossa molemmille osapuolille taataan mahdollisuus olla olemassa ja elää. Nyt arabit eivät voi sallia Israelille mahdollisuutta olla olemassa eikä juutalaisille mahdollisuutta elää. Ja niinkauan kuin tätä arabien tavoitettu propagandan keinoin tuetaan, niin kauan ongelma pitkittyy. Juutalaiset ei enää mene vapaaehtoisesti kaasukammioihin tapettavaksi. Kerran he sen tekivät ja jälki oli aivan kauheaa. Tämä ei nyt enää tule toistumaan, vaikka nämä propagandistit epäsuorasti tätä tavoittelevatkin.
No tuleeko rauha ihmisen keinoin ?
EI tule - mutta kuten Martti Ahtisaarelle kirjoitin, että vaikka tiedämme, että rauhan tuo vain Rauhanruhtinas Jeesus Kristus, niin silti meillä on velvoite tavoitella ja toivottaa rauhaa Jerusalemille. Ja kaikille tämän alueen asukkaille - juutalaisille ja arabeille.Tarkoitus ei ollut kyllä olla kummankaan puolella. En puolusta kumpaakaan. Ihmettelen vaan sitä, että juutalaisten tekoja puolustellaan, koska ovat valittu kansa. Mielestäni on väärin, että Israelia ympäröivät arabimaat tahtovat sen tuhota. Terrorismia harjoittaa kumpikin taho. Kumpikaan ei ole toistansa parempi.
Minua säälittää yksittäisten ihmisten kohtalot alueella. Erityisesti palestiinalaisten lasten kohtalo siellä. Keskellä vihaa ja vihaan opetettuina. Tuo kansa on kahden tulen välissä. Uskon monen haluavan vain rauhaa ja elää sovussa juutalaisten kanssa, mutta kun siihen ei anneta lupaa ja mahdollisuutta. Monen juutalaisiin ystävyyttä rakentaneen palestiinaisen kohtalona on ollut tulla tapetuksi omiensa taholta.
Tunnen elämää Israelissa omakohtaisesti, koska olen siellä asunut muutamia vuosia. Ja vieläpä Länsirannalla. Katson asioita molempien osapuolten näkökulmasta.- mietiskeleva kiero
mietiskeleva kirjoitti:
Tarkoitus ei ollut kyllä olla kummankaan puolella. En puolusta kumpaakaan. Ihmettelen vaan sitä, että juutalaisten tekoja puolustellaan, koska ovat valittu kansa. Mielestäni on väärin, että Israelia ympäröivät arabimaat tahtovat sen tuhota. Terrorismia harjoittaa kumpikin taho. Kumpikaan ei ole toistansa parempi.
Minua säälittää yksittäisten ihmisten kohtalot alueella. Erityisesti palestiinalaisten lasten kohtalo siellä. Keskellä vihaa ja vihaan opetettuina. Tuo kansa on kahden tulen välissä. Uskon monen haluavan vain rauhaa ja elää sovussa juutalaisten kanssa, mutta kun siihen ei anneta lupaa ja mahdollisuutta. Monen juutalaisiin ystävyyttä rakentaneen palestiinaisen kohtalona on ollut tulla tapetuksi omiensa taholta.
Tunnen elämää Israelissa omakohtaisesti, koska olen siellä asunut muutamia vuosia. Ja vieläpä Länsirannalla. Katson asioita molempien osapuolten näkökulmasta.Niin se on ollut aina, että lapsia kuolee kun aseita käytetään. Miksihän sitä nyt aivan erityisesti itketään aina kun Israel mainitaan.
Afganistanissa kuoli lapsia, Vietnamissa kuoli lapsia, Jugoslaviassa kuoli lapsia, hutut ja tutut kuoli lapsia, kiina kuolee lapsia vaikkei sotaakaan, ja näin on kaikkialla, mutta ainoastaan Israelin kohdalla ollaan erityisen järkyttyneitä lapsien kuolemista. Ja kyllä, rättipäillä on tapana käyttää ihmiskilpiä suojaamaan tuliasemiaan. Ampuvat mieluusti lapsen selän takaa, jotta vastatulessa tuli osuisi lapseen ja ampuja itse pelastuisi. Joskus ihmiskilvet ovat vapaaehtoisesti Allahin asialla tappamassa juutalaisia. - Israel ainoa dem itä
mietiskeleva kirjoitti:
Tarkoitus ei ollut kyllä olla kummankaan puolella. En puolusta kumpaakaan. Ihmettelen vaan sitä, että juutalaisten tekoja puolustellaan, koska ovat valittu kansa. Mielestäni on väärin, että Israelia ympäröivät arabimaat tahtovat sen tuhota. Terrorismia harjoittaa kumpikin taho. Kumpikaan ei ole toistansa parempi.
Minua säälittää yksittäisten ihmisten kohtalot alueella. Erityisesti palestiinalaisten lasten kohtalo siellä. Keskellä vihaa ja vihaan opetettuina. Tuo kansa on kahden tulen välissä. Uskon monen haluavan vain rauhaa ja elää sovussa juutalaisten kanssa, mutta kun siihen ei anneta lupaa ja mahdollisuutta. Monen juutalaisiin ystävyyttä rakentaneen palestiinaisen kohtalona on ollut tulla tapetuksi omiensa taholta.
Tunnen elämää Israelissa omakohtaisesti, koska olen siellä asunut muutamia vuosia. Ja vieläpä Länsirannalla. Katson asioita molempien osapuolten näkökulmasta." Katson asioita molempien osapuolten näkökulmasta. "
Siltä vaikuttaa. Kriittisesti juutalaisia kohtaan ja kritiikittömästi muslimeita kohtaan. Jos Israel käyttäisi ihmiskilpiä niin ihmiskilven käyttö olisi paheksuttavaa. Nyt näillä muslimimielisillä ei ole ihmiskilpienkäyttäjistä mitään sanottavaa.
- .,.
Seison Israelin rinnalla. Israel on minulle rakas maa.
"Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri,.. Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan." (Sak.12:2-3)
"Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä." (1.Moos.12:3)
"Toivottakaa rauhaa Jerusalemille, menestykööt ne, jotka sinua rakastavat" (Ps. 122:6)
Kirottu olkoon, joka sinua kiroaa, siunattu, joka sinua siunaa." (1.Moos.27:29)- Mietiskelevä
Niinpä. Kyllä minä Israelia siunaan. Ja rakastan. Silti ajattelen, etteivät juutalaiset maassaan synnittömiä ole. Ja uskon Jumalan toimivan Israelin kautta. Siitä voisi luetella monen monta Raamatun kohtaa. Kun siellä asuu ja tutustuu ihmisiin, huomaa monia asioista, joita ei kaukaa katsoen havaitse. Kyllä terrorismia on sekä palestiinalaisissa että juutalaisissa. Hintalapputerrorismi on terrorismia siinä missä arabienkin terroriteot. Näin se vaan on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa522100En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos311660Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly141444Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3511436- 101394
Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681305- 121098
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul81014- 81982
- 20969