Vaikuttaisi sille että Vartiotorniseuralla on valittavanaan kaksi mahdollista tietä. Nykyisellään sen toiminta tulee hiipumaan ja nojaamaan Jehovan todistajien omaan jälkikasvuun.
Yksi vaihtoehto on että Vartiotorniseura lähtee avoimuuden tielle ja alkaa sellaiseksi avoimeksi uskonnoksi jossa ihminen saa vapauden olla ja elää kuten useimmissa muissakin uskonnoissa. Tämä tarkoittaa ettei se enää vastakkainasettele ihmisiä kahteen leiriin eli todistajiin ja "maailmallisiin". Samalla sen tulee poistaa karttamismenettely ja monet sellaiset lahkotavat jotka vieraannuttavat sen ihmisten normaalista oikeustajusta. Myös lahkosta eronneiden jatkuva herjaaminen tulee lopettaa. Järjestön on sallittava avoin keskustelu lahkon sisällä ja jäsenien ajattelua ei saa kontrolloida ja tehdä tabua erilaisista näkemyksistä. Ne kuuluvat ihmiselämään. Myös toistuva valehtelu sen tulisi lopettaa. Tälläisellä tiellä Vartiotorniseuran maine uskontona ajan myötä kasvaisi ja usempaa ihmistä voisi kiinnostaa tällöin kyseinen uskonto enemmän. Tällöin myös Jehovan todistajien uskonto nousisi otsikoihin yhä harvemmin kielteisessä valossa.
Toinen mahdollinen tie on se jolla valitettavasti järjestö näyttää tällä hetkellä olevan, eli se kääntyy yhä enemmän sisäänpäin ja toimii salaperäisesti. Yhtenä esimerkkinä se ettei seura halua kommentoida karttamisväitteitä lainkaan medialle. Tällä tiellä järjestön täytyy tiukentaa henkistä otettaan nykyisistä jäsenistään entisestään ja demonisoida kaikki kritiikki ja penetella eronneita sekä kieltää jäseniä seuraamasta esimerkiksi tämän kaltaisia keskustelupalstoja. Tällä tiellä seura lisää mielenhallintaa ja otettaan jäsenistään ja yhä harvempi järjestön ulkopuolinen saadaan käännytettyä mukaan uskontoon. Tämä valittu tie myös kiihdyttää järjestöä kohtaan esitettyä kritiikkiä ja media uutisoi toistuvasti väärinkäytöksistä. Lopputuloksena seura kuihtuu vähitellen ja "sisäsiittoistuu" edelleen, sekä muistuttaa enemmän Pohjois-koreaa kuin uskontoa.
Ongelmana on että jälkimmäinen vaihtoehto vaikuttaa todennäköisimmälle koska avoimen tien valitessaan järjestö joutuisi tunnustamaan nykyisille jäsenilleen opettaneensa vääriä asioita vuosikaudet. Kun ajatellaan esimerkiksi karttamista niin se todennäköisesti auttaa joitakin todistajia pysymään todistajina kun kriittisiä näkemyksiä ei sen ansiosta kuulla. Kääntöpuolena järjestön kannalta sillä on se, että se ehkäisee huomattavasti useampaa olemaan kiinnostumatta Jehovan todistajien uskonnosta koska suuri yleisö ei pidä menettelyä oikeudenmukaisena ja normaalina toimintana.
Vartiotorniseuran kaksi tietä
17
63
Vastaukset
- Totuus2
Todistajat pysyvät aina tiukasti raamatun viitoittamalla tiellä, yleinen mielipide ei vedä heitä pois Jehovan ja Jeesuksen seuraamisesta. Tämä on se piirre joita ihailen todistajissa, kammoksun esimerkiksi Luterilaisen kirkon epähengellistä toimintaa, jossa päätöksiä ohjaa ihmisten mielipiteet ja politiikka.
Itse asiassa vt-seuralla on hyvin paljon raamatun vastaisia oppeja. Heitä ei tässä mielessä voi edes kutsua kristityiksi. Heillä on oma raamattu joka on asiantuntijoidenkin mukaan kelvoton käännöksenä.
Se on arvostettavaa että seisotaan omien arvojen kanssa pystyssä mutta arvot eivät saa olla sellaisia jotka aiheuttvat tarpeetonta kärsimystä muille ihmisille. Esimerkiksi perheenjäsenen hylkääminen siksi ettei hän enää usko ihmisvetoiseen järjestöön on raamatunkin sanoman vastaista. Toiseksi raamattu ei tunne koko VT-järjestöä mitenkään. Vaikka olenkin ateisti niin sanottakoon silti että raamatun mukaan väärän profeetan tietää siitä ettei sen ennustukset toteudu. VT-seuran yksikään ennustus ei ole toteutunut tähän mennessä. Sekään ei osoita raamatun tuntemusta järjestöltä että se on ylipäätään ennustellut lopunvuosia lukuisasti. Raamattu kun kertoo ettei aikaa tiedä edes poika, vaan ainoastaan Jumala.
Suosittelen lukemaan Pasi Turusen kirjan järjestöstä.- 4+1=1914
_>Todistajat pysyvät aina tiukasti raamatun viitoittamalla tiellä, yleinen mielipide ei vedä heitä pois Jehovan ja Jeesuksen seuraamisesta.
Tosiasiassa jehovantodistajat seuraavat V-liikkeen viitoittamaa tietä, Raamatulla ei välttämättä ole mitään tekemistä asian kanssa. Voit koetella itse asiaa etsimällä keskeisimmille opeille raamatulliset perusteet. Se tarkoittaa lopun aikaa, Jeesuksen paluuta ja V-liikkeen valintaa, eli koita etsiä raamatulliset perusteet vuodelle 1914.
_>Tämä on se piirre joita ihailen todistajissa, kammoksun esimerkiksi Luterilaisen kirkon epähengellistä toimintaa, jossa päätöksiä ohjaa ihmisten mielipiteet ja politiikka.
V-liikkeessä päätöksiä ohjaa pieni klikki, joka äänestää noista jatkuvista oppiveivailuista. Kaikki V-liikkeen merkittävimmät oppiveivailut on tehty olosuhteiden pakosta, aika on ajanut ennustuksen ja/tai opetuksen ohi. - niinpå
4+1=1914 kirjoitti:
_>Todistajat pysyvät aina tiukasti raamatun viitoittamalla tiellä, yleinen mielipide ei vedä heitä pois Jehovan ja Jeesuksen seuraamisesta.
Tosiasiassa jehovantodistajat seuraavat V-liikkeen viitoittamaa tietä, Raamatulla ei välttämättä ole mitään tekemistä asian kanssa. Voit koetella itse asiaa etsimällä keskeisimmille opeille raamatulliset perusteet. Se tarkoittaa lopun aikaa, Jeesuksen paluuta ja V-liikkeen valintaa, eli koita etsiä raamatulliset perusteet vuodelle 1914.
_>Tämä on se piirre joita ihailen todistajissa, kammoksun esimerkiksi Luterilaisen kirkon epähengellistä toimintaa, jossa päätöksiä ohjaa ihmisten mielipiteet ja politiikka.
V-liikkeessä päätöksiä ohjaa pieni klikki, joka äänestää noista jatkuvista oppiveivailuista. Kaikki V-liikkeen merkittävimmät oppiveivailut on tehty olosuhteiden pakosta, aika on ajanut ennustuksen ja/tai opetuksen ohi.Äänestyspäätöksien tekeminen on muuten hyvä osoitus siitä ettei lahkoa ohjaa jumala.
- 3+18=1975
Koala_puussa kirjoitti:
Itse asiassa vt-seuralla on hyvin paljon raamatun vastaisia oppeja. Heitä ei tässä mielessä voi edes kutsua kristityiksi. Heillä on oma raamattu joka on asiantuntijoidenkin mukaan kelvoton käännöksenä.
Se on arvostettavaa että seisotaan omien arvojen kanssa pystyssä mutta arvot eivät saa olla sellaisia jotka aiheuttvat tarpeetonta kärsimystä muille ihmisille. Esimerkiksi perheenjäsenen hylkääminen siksi ettei hän enää usko ihmisvetoiseen järjestöön on raamatunkin sanoman vastaista. Toiseksi raamattu ei tunne koko VT-järjestöä mitenkään. Vaikka olenkin ateisti niin sanottakoon silti että raamatun mukaan väärän profeetan tietää siitä ettei sen ennustukset toteudu. VT-seuran yksikään ennustus ei ole toteutunut tähän mennessä. Sekään ei osoita raamatun tuntemusta järjestöltä että se on ylipäätään ennustellut lopunvuosia lukuisasti. Raamattu kun kertoo ettei aikaa tiedä edes poika, vaan ainoastaan Jumala.
Suosittelen lukemaan Pasi Turusen kirjan järjestöstä._>Raamattu kun kertoo ettei aikaa tiedä edes poika, vaan ainoastaan Jumala.
Itse asiassa se ei tarkemmin katsoen mene aivan noin, Jeesuksen sanomiksi esitetyt merkitsevät sanat jakeessa Matt. 24:36 ovat ainoastaan päivä (hemera)
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2250&t=KJV
Sekä hetki (hora)
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G5610&t=KJV
Tällä porsaanreiällä V-liikekin on ratsastanut esimerkiksi 1975-maailmanloppua ennustaessaan. 3+18=1975 kirjoitti:
_>Raamattu kun kertoo ettei aikaa tiedä edes poika, vaan ainoastaan Jumala.
Itse asiassa se ei tarkemmin katsoen mene aivan noin, Jeesuksen sanomiksi esitetyt merkitsevät sanat jakeessa Matt. 24:36 ovat ainoastaan päivä (hemera)
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2250&t=KJV
Sekä hetki (hora)
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G5610&t=KJV
Tällä porsaanreiällä V-liikekin on ratsastanut esimerkiksi 1975-maailmanloppua ennustaessaan.Kiitos korjauksesta. Kuitenkin lukuisat väärät ennustukset eivät suinkaan osoita VT-seuran saavan Jumalalta tietoa vaan toiseen suuntaan.
- 20+7=2014
niinpå kirjoitti:
Äänestyspäätöksien tekeminen on muuten hyvä osoitus siitä ettei lahkoa ohjaa jumala.
Se, ettei V-kulttia ei ohjaa jumala on pääteltävissä siitäkin, ettei jumalasta ole havaintoa.
"Todistajat pysyvät aina tiukasti raamatun viitoittamalla tiellä, yleinen mielipide ei vedä heitä pois Jehovan ja Jeesuksen seuraamisesta."
Tosiasiassa todistajat seuraavat tiukasti Vartiotorniseuran linjauksia eivätkä raamatun. Jos Vartiotorniseuran opetus ja raamattu ovat ristiriidassa, todistajat uskovat Vartiotorniseuraa. Lahkolla on lukuisia edestakaisin-oppimuutoksia historiassaan ja todistajien usko on seurannut tässä järjestöä.
Muistelen että jossakin oikeudenkäynnissä Vartiotorniseuran edustajat tunnustivat että lahkon yhtenäisyyden takia todistajien pitää uskoa väärääkin opetusta tarvittaessa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja- 11+4=6578
Koala_puussa kirjoitti:
Kiitos korjauksesta. Kuitenkin lukuisat väärät ennustukset eivät suinkaan osoita VT-seuran saavan Jumalalta tietoa vaan toiseen suuntaan.
_>Kuitenkin lukuisat väärät ennustukset eivät suinkaan osoita VT-seuran saavan Jumalalta tietoa vaan toiseen suuntaan.
Ihan jo tilastollisestikin voisi odottaa edes yhden V-likkeen ennustuksen osuneen sattumalta oikeaan. Jos uskoo Raamattu olevan jumalan sanaa, niin siitä saa lohtua, yksikään Raamatun jumalan ennustus ei ole käynyt toteen. Syynä se, ettei tulevaisuutta kannata ennustaa, vaan kannattaa ennustaa Danielinkirjan tavoin menneisyyttä. No siinäkin saattaa mennä pieleen, kuten Danielinkirja osoittaa. - 4+8=1878
Koala_puussa kirjoitti:
"Todistajat pysyvät aina tiukasti raamatun viitoittamalla tiellä, yleinen mielipide ei vedä heitä pois Jehovan ja Jeesuksen seuraamisesta."
Tosiasiassa todistajat seuraavat tiukasti Vartiotorniseuran linjauksia eivätkä raamatun. Jos Vartiotorniseuran opetus ja raamattu ovat ristiriidassa, todistajat uskovat Vartiotorniseuraa. Lahkolla on lukuisia edestakaisin-oppimuutoksia historiassaan ja todistajien usko on seurannut tässä järjestöä.
Muistelen että jossakin oikeudenkäynnissä Vartiotorniseuran edustajat tunnustivat että lahkon yhtenäisyyden takia todistajien pitää uskoa väärääkin opetusta tarvittaessa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja->Muistelen että jossakin oikeudenkäynnissä...
Totta, se oli Skotlannissa nk. Douglas Walsh Trial 1954. - pohdittavaa.
"Luterilaisen kirkon epähengellistä toimintaa, jossa päätöksiä ohjaa ihmisten mielipiteet ja politiikka."
Tämä on täysin totta että luterilaista kirkkoa ohjaa ihmisten mielipiteet ja päätökset sekä politiikka. Mutta tämä sama tapahtuu myös Vartiotorniseurassa. Siellä on myös hallintoelimessä ihmisiä jotka poliitikkomaisesti äänestävät asioista. Nämä on myös ihmisten tekemiä päätöksiä. Vartiotorniseura on ihmisvetoinen järjestö siinä missä kirkko on myös ihmisvetoinen.
Mikäli Jumala hallitsisi Vartiotorniseuraa niin tuskimpa olisimme nähneet paljon vääriä ennustuksia ja opetuksia tai edestakaisin-oppimuutoksia. Ja silloin hallintoelimen tuskin tarvisi äänestää opillisista asioista. - Ohjausta, onko sitä?
20+7=2014 kirjoitti:
Se, ettei V-kulttia ei ohjaa jumala on pääteltävissä siitäkin, ettei jumalasta ole havaintoa.
Jos jumalalla olisi vt-seuran kanssa jotain tekemistä. tämä voisi ilmetä jollain tavalla esimerkiksi seuran esittämissä ennustuksissa. Jumalallisesta ohjauksesta ei ole mitään havaintoa. Yhtä päätöntä söhellystä.
Jos jumala on, se on jossain aivan muualla ja kauhistelee tätä hänen nimeään häpäisevää sakkia.
- Juomari Rutherford
Kolme vakavaa ongelmaa, jotka Vartiotorni-seuran kannattaisi korjata:
- suhtautuminen lääketieteeseen
- koulutuskielteisyys
- karttamisjärjestely
Nämä ovat pahimmat kipupisteet ja aiheuttavat suurta fyysistä, henkistä ja taloudellista kärsimystä todistajille ja heidän lähipiirilleen. Uskon, että Vartiotorni pystyisi korjaamaan nämä vääryydet ja samalla se voisi säilyttää tietyt omaleimaiset piirteet (mm. ovelta-ovelle työ), joita se tarvitsee uskontojen markkinoilla saadakseen oman brändinsä erottumaan kilpailijoista. Vartiotornin kohderyhmää voisivat edelleen olla valtakirkkoihin pettyneet fundamentalisti-kreationistit, jotka haluavat uskontoonsa tavallista enemmän "potkua". Kunhan se ei vaan tulisi poispotkimisen ja karttamisen muodossa, eikä kenenkään tarvitsisi kuolla tai pilata elämäänsä Vartiotorni-firman voittomarginaalin takia. - Tarua Ihmeempää
Kyllä Jehovan järjestö varmasti korjaa kasvua tällaisten kampanjoiden seurauksena, media antaa keskustelun aihetta ja tämä ainoa tehokasta saarnaamistyötä kristillisen hengen mukaisesti tekevä uskonto varmasti hyötyy ihmisten mielenkiinnon ja keskusteluhalukkuuden kasvusta.
- riita energisoi
Jeps, jt-sukulainen kerto
että ovilla kyseltiin eilen ja tänään
innokkaasti kaikenlaista
sai yhden uuden r-tutkiskelupaikankin.
Kahdelle sai neuvoo Salin sijainnin älypuhelimellaan
www.jw.org saitin avulla.
innoissaan olivat siitä sivustostakin.
saattavatpa mennä kokouksiinkin tsiigaamaan tätä *kohulahkoa*
ihmiset tykkää kun on riitaa ilmassa.
Hyvää tyätä on kaikki anti-jt tehneet
kiinnostuksen kasvattamiseksi,
samoi media. - katsotaan.
riita energisoi kirjoitti:
Jeps, jt-sukulainen kerto
että ovilla kyseltiin eilen ja tänään
innokkaasti kaikenlaista
sai yhden uuden r-tutkiskelupaikankin.
Kahdelle sai neuvoo Salin sijainnin älypuhelimellaan
www.jw.org saitin avulla.
innoissaan olivat siitä sivustostakin.
saattavatpa mennä kokouksiinkin tsiigaamaan tätä *kohulahkoa*
ihmiset tykkää kun on riitaa ilmassa.
Hyvää tyätä on kaikki anti-jt tehneet
kiinnostuksen kasvattamiseksi,
samoi media."Hyvää tyätä on kaikki anti-jt tehneet
kiinnostuksen kasvattamiseksi,
samoi media."
Intoile lisää vasta vuoden parin päästä katsellessasi tilastoja saarnaamistyön tuloksista. Muistelen että jo tällä hetkellä menee keskimäärin 7 vuotta aikaa että yksi todistaja saa saarnaamistyöllä yhden ihmisen liittymään lahkoon.
Ihmiset nykyään tutkii asioita netistä ennen kuin liittyvät lahkoon. ja tutkiessa tulee esille yhtä jos toista vt-seurasta. - riita?
riita energisoi kirjoitti:
Jeps, jt-sukulainen kerto
että ovilla kyseltiin eilen ja tänään
innokkaasti kaikenlaista
sai yhden uuden r-tutkiskelupaikankin.
Kahdelle sai neuvoo Salin sijainnin älypuhelimellaan
www.jw.org saitin avulla.
innoissaan olivat siitä sivustostakin.
saattavatpa mennä kokouksiinkin tsiigaamaan tätä *kohulahkoa*
ihmiset tykkää kun on riitaa ilmassa.
Hyvää tyätä on kaikki anti-jt tehneet
kiinnostuksen kasvattamiseksi,
samoi media.Ei kyse ole mistään riidasta. käytännössä lähes kaikki ihmiset tuomitsee karttamisen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos271568Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa391559Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly131363Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3411319Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681255- 121018
- 7971
- 20929
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul7911- 71836