Joulu lähestyy

Empiirisen tiedon perusteella voisin sanoa, että aika monessa Jehovan todistaja -perheessä tehdään joulua ennen perusteellisempi siivous, laitetaan paikat erityisen nätiksi, ostetaan kinkku ja paistetaan ja syödään se, muita laatikkoruokia jne. Kun olen vähin äänin ihmetellyt asiaa, on vastaukseksi saanut vaivautuneen "kun kinkkua ei oikein muulloin saa" jne..

Taas me kaikki tiedämme onko syynä "kinkunsaantiongelmat" vai Jehovan todistajien epätoivoinen yritys saada edes jotain juhlittavaa elämäänsä. Kyllä joulunvietto ihan perinteenäkin, kuten muutkin juhlapyhät ja perinteet jotka Jehovan todistajien hallintoelin kieltää kannattajiltaan, edustaa läheisten kanssa yhdessäoloa, turvallisuutta ja jatkuvuutta.

Toivoa sopii, että ihan Jehovan todistajien rakoilevan mielentervyden takia noita järjettömiä kieltoja hieman lievennättäisiin. Ainakin jotain tavallisia juhlapyhiä (äitienpäivä, vappu jne.) voisi sallia ihan siitä syystä.

tutkija. kirjoitti:

Empiirisen tiedon perusteella voisin sanoa, että aika monessa Jehovan todistaja -perheessä tehdään joulua ennen perusteellisempi siivous, laitetaan paikat erityisen nätiksi, ostetaan kinkku ja paistetaan ja syödään se, muita laatikkoruokia jne. Kun olen vähin äänin ihmetellyt asiaa, on vastaukseksi saanut vaivautuneen "kun kinkkua ei oikein muulloin saa" jne..

Taas me kaikki tiedämme onko syynä "kinkunsaantiongelmat" vai Jehovan todistajien epätoivoinen yritys saada edes jotain juhlittavaa elämäänsä. Kyllä joulunvietto ihan perinteenäkin, kuten muutkin juhlapyhät ja perinteet jotka Jehovan todistajien hallintoelin kieltää kannattajiltaan, edustaa läheisten kanssa yhdessäoloa, turvallisuutta ja jatkuvuutta.

Toivoa sopii, että ihan Jehovan todistajien rakoilevan mielentervyden takia noita järjettömiä kieltoja hieman lievennättäisiin. Ainakin jotain tavallisia juhlapyhiä (äitienpäivä, vappu jne.) voisi sallia ihan siitä syystä.

Lue lisää

Kyllä on Sinulla, hyvä tutkija, mielenterveys itsellä höllässä, jos se on kiinni äitienpäivän, vapun tms juhlapyhien viettämisestä.

Enpä ole mokomia koskaan kaivannut.

Juhla"pyhät" ovat useimmille vain hyvä syy nauttia alkoholipitoisia juomia enemmän kuin muulloin.

Äitienpäivän ideologia on suorastaan yököttävä, koskapa se antaa mahdollisuuden hyvillä mielin unohtaa ikääntyvät vanhempansa koko muun vuoden ajaksi, kunhan kyseisenä päivänä hoitaa pakollisen kortin, kenties kukkapuskan, hyvässä lykyssä puhelinsoiton ja jos ei mitään tärkeämpää ole, saattavat jotkut jopa poiketa käymässä - kunhan ei liian kaukana asu...

Näin sen näin. Oletko tänään nähnyt äitiäsi?

LauluVeikko kirjoitti:

Kyllä on Sinulla, hyvä tutkija, mielenterveys itsellä höllässä, jos se on kiinni äitienpäivän, vapun tms juhlapyhien viettämisestä.

Enpä ole mokomia koskaan kaivannut.

Juhla"pyhät" ovat useimmille vain hyvä syy nauttia alkoholipitoisia juomia enemmän kuin muulloin.

Äitienpäivän ideologia on suorastaan yököttävä, koskapa se antaa mahdollisuuden hyvillä mielin unohtaa ikääntyvät vanhempansa koko muun vuoden ajaksi, kunhan kyseisenä päivänä hoitaa pakollisen kortin, kenties kukkapuskan, hyvässä lykyssä puhelinsoiton ja jos ei mitään tärkeämpää ole, saattavat jotkut jopa poiketa käymässä - kunhan ei liian kaukana asu...

Näin sen näin. Oletko tänään nähnyt äitiäsi?

Lue lisää

>>Kyllä on Sinulla, hyvä tutkija, mielenterveys itsellä höllässä, jos se on kiinni äitienpäivän, vapun tms juhlapyhien viettämisestä.

Juuri tuollainen pilkkaaminen ja turhanpäiväinen suunsoitto on merkki siitä, että olen oikeassa.

Aikaisemmin kertomani lisäksi tiedän henkilökohtaisesti useita todistajia (lähinnä vanhempia naisia) jotka kokoontuvat maailmallisten sukulaisten ja tuttavien luo viettämään esim. joulua ja sukulaislasten syntymäpäivä. Tämän he joutuvat tekemään salassa ja peläten, kyllä siinä on mielenterveys vaarassa. Mukana näkyy niin tavallisia todistajia kuin vanhintenkin huonekuntalaisia.

>>Äitienpäivän ideologia on suorastaan yököttävä..

Se on ihan sama mistä juhlapyhästä puhutaan, ne ovat kaikki kiellettyjä. Jenkeissä esimerkiksi "Thanksgiving" on kielletty todistajilta. Tuo järjestelmällisyys ja täydellinen kieltojen perusteiden puuttuminen kertoo, että hallintoelimen tarkoitus on vain ja ainoastaan ruoskia rivitodistajia. Mitäs Raamattu sanoikaan niistä, jotka "herroina hallitsevat" toisia?

Entä mitä sanottiin juhlien viettämisestä kristityille?

Kolossalaisille 2

"16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta"

Onko hallintoelimenne mennyt ehkä hitusen tuon yli kieltäessään kaikki juhlapyhät, myös ne joilla ei ole uskonnollista merkitystä?

tutkija. kirjoitti:

>>Kyllä on Sinulla, hyvä tutkija, mielenterveys itsellä höllässä, jos se on kiinni äitienpäivän, vapun tms juhlapyhien viettämisestä.

Juuri tuollainen pilkkaaminen ja turhanpäiväinen suunsoitto on merkki siitä, että olen oikeassa.

Aikaisemmin kertomani lisäksi tiedän henkilökohtaisesti useita todistajia (lähinnä vanhempia naisia) jotka kokoontuvat maailmallisten sukulaisten ja tuttavien luo viettämään esim. joulua ja sukulaislasten syntymäpäivä. Tämän he joutuvat tekemään salassa ja peläten, kyllä siinä on mielenterveys vaarassa. Mukana näkyy niin tavallisia todistajia kuin vanhintenkin huonekuntalaisia.

>>Äitienpäivän ideologia on suorastaan yököttävä..

Se on ihan sama mistä juhlapyhästä puhutaan, ne ovat kaikki kiellettyjä. Jenkeissä esimerkiksi "Thanksgiving" on kielletty todistajilta. Tuo järjestelmällisyys ja täydellinen kieltojen perusteiden puuttuminen kertoo, että hallintoelimen tarkoitus on vain ja ainoastaan ruoskia rivitodistajia. Mitäs Raamattu sanoikaan niistä, jotka "herroina hallitsevat" toisia?

Entä mitä sanottiin juhlien viettämisestä kristityille?

Kolossalaisille 2

"16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta"

Onko hallintoelimenne mennyt ehkä hitusen tuon yli kieltäessään kaikki juhlapyhät, myös ne joilla ei ole uskonnollista merkitystä?

Lue lisää

>tiedän henkilökohtaisesti useita todistajia (lähinnä vanhempia naisia) jotka kokoontuvat maailmallisten sukulaisten ja tuttavien luo viettämään esim. joulua ja sukulaislasten syntymäpäivä.


Siitä vaan sitten jos jotain kiksejä moisista saavat. Itse ainakin olen pelkästään tyytyväinen ettei tarvitse mokomiin osallistua. Etenkin joulu nykymuodossaan on varsinainen teeskentelyn ja tekopyhyyden huippu.

tutkija. kirjoitti:

Empiirisen tiedon perusteella voisin sanoa, että aika monessa Jehovan todistaja -perheessä tehdään joulua ennen perusteellisempi siivous, laitetaan paikat erityisen nätiksi, ostetaan kinkku ja paistetaan ja syödään se, muita laatikkoruokia jne. Kun olen vähin äänin ihmetellyt asiaa, on vastaukseksi saanut vaivautuneen "kun kinkkua ei oikein muulloin saa" jne..

Taas me kaikki tiedämme onko syynä "kinkunsaantiongelmat" vai Jehovan todistajien epätoivoinen yritys saada edes jotain juhlittavaa elämäänsä. Kyllä joulunvietto ihan perinteenäkin, kuten muutkin juhlapyhät ja perinteet jotka Jehovan todistajien hallintoelin kieltää kannattajiltaan, edustaa läheisten kanssa yhdessäoloa, turvallisuutta ja jatkuvuutta.

Toivoa sopii, että ihan Jehovan todistajien rakoilevan mielentervyden takia noita järjettömiä kieltoja hieman lievennättäisiin. Ainakin jotain tavallisia juhlapyhiä (äitienpäivä, vappu jne.) voisi sallia ihan siitä syystä.

Lue lisää

Onko sinulla tutkija tarkempaa tutkimusta tästä
asiasta vai onko tämä ns.mutu tietoa. Sattumoisin
tunne kohtalaisen paljon jt:a, eikä heillä kyllä
ole noista pyhäpäivistä mielenterveys järkkynyt.
Kuinka monessa kaupassa kinkkua saa kesällä onko
sinulla tästä tutkimus tietoa?

tutkija. kirjoitti:

Empiirisen tiedon perusteella voisin sanoa, että aika monessa Jehovan todistaja -perheessä tehdään joulua ennen perusteellisempi siivous, laitetaan paikat erityisen nätiksi, ostetaan kinkku ja paistetaan ja syödään se, muita laatikkoruokia jne. Kun olen vähin äänin ihmetellyt asiaa, on vastaukseksi saanut vaivautuneen "kun kinkkua ei oikein muulloin saa" jne..

Taas me kaikki tiedämme onko syynä "kinkunsaantiongelmat" vai Jehovan todistajien epätoivoinen yritys saada edes jotain juhlittavaa elämäänsä. Kyllä joulunvietto ihan perinteenäkin, kuten muutkin juhlapyhät ja perinteet jotka Jehovan todistajien hallintoelin kieltää kannattajiltaan, edustaa läheisten kanssa yhdessäoloa, turvallisuutta ja jatkuvuutta.

Toivoa sopii, että ihan Jehovan todistajien rakoilevan mielentervyden takia noita järjettömiä kieltoja hieman lievennättäisiin. Ainakin jotain tavallisia juhlapyhiä (äitienpäivä, vappu jne.) voisi sallia ihan siitä syystä.

Lue lisää

Vaikea sanoa minkälaisiin kokemuksiin "tutkija"n tiedot perustuvat. Kodithan pyritään pitämään siisteinä kautta vuoden, tuntuu naurettavalta ajatuskin että jonkin tietyn kristikunnan pakanapyhän vuoksi joku Jt erityisesti nättäisi asuntoaan. Lapsellista on myös tuo höpinä kinkun tai laatikoiden syömisestä. Joka syö kinkkua eli laatikoita, syö niitä oli sitten jonkinlaiset kristikunnan kissanristiäiset tai ei, miksi siitä pitäisi tehdä tiliä jollekulle erikseen? Jos taas jotain ruokatavaraa, esimerkiksi kinkkua, saa halvemmalla johonkin tiettyyn aikaan vuodesta, onko "tutkija"n mielestä väärin ostaa sitä silloin, vaikkei osallistukaan kristikunnan pakanajuhlaan, jota vietetään sinä nimenomaisena vuodenaikana? Naurettavaa kuvitella että kinkunpaisto tai laatikonvalmistelu tai siivoaminen olisi joku jouluseremonia! Vai eikö "tutkija"n kodissa siivota muulloin, kukaties?

Mitä tulee kristikunnan pyhäpäiviin yleensä, ovat ne yksin kappalein perityt joistakin pakanallisista tavoista, tai liitetyt sellaisiin ja niinollen eivät ole kristitylle sopivaa ajanvietettä. Kristikuntahan pitää johdonmukaisesti kiinni ei-kristillisistä tavoistaan, kuten joulu ja juhannus sekä muut pyhät siinä välissä.

Mainita tietenkin täytyy, että on totta se, että kansainväliset raamatuntutkijat viime vuosituhannen viimeisen vuosisadan alussa kantoivat niin ristiä kuin närettä asuntonsakin nurkkaan jouluna. Tämä oli ennen kuin ymmärrettiin näiden pakanallisten tapojen ja niiden juhlimisen todellinen tausta, sekä se miten ne vaikuttavat kristityn suhteeseen kaikkeuden luojaan, Jehovaan. Sittemmin kyseisistä tavoista luovuttiin ymmärtämyksen lisääntymisen myötä. Sen ymmärtäminen miten Jumala suhtautuu mainittuihin juhlapyhiin ja niiden hylkääminen sen vuoksi on luonnollista nykypäivän kristitylle eikä niinollen kaipaa mitään eri kieltoja.

jtmies kirjoitti:

>tiedän henkilökohtaisesti useita todistajia (lähinnä vanhempia naisia) jotka kokoontuvat maailmallisten sukulaisten ja tuttavien luo viettämään esim. joulua ja sukulaislasten syntymäpäivä.


Siitä vaan sitten jos jotain kiksejä moisista saavat. Itse ainakin olen pelkästään tyytyväinen ettei tarvitse mokomiin osallistua. Etenkin joulu nykymuodossaan on varsinainen teeskentelyn ja tekopyhyyden huippu.

Lue lisää

>>Itse ainakin olen pelkästään tyytyväinen ettei tarvitse mokomiin osallistua. Etenkin joulu nykymuodossaan on varsinainen teeskentelyn ja tekopyhyyden huippu.

No tuollaisen höpötyksen voi jättää omaan arvoonsa. Jouluhan on juuri sellainen kun siitä itse haluaa tehdä. Ei meidän perhejouluissamme ole harrastettu mainitsemiasi "tekopyhyyttä" tai "teeskentelyä".

Toisaalta, jos nuo mainitsemasi piirteet leimasivat nimenomaan Jehovan todistajien joulunviettoa (kyllä, Jehovan todistajat viettivät joulua 1900-luvun alkupuolella ennen sen kieltämistä), niin ehkä oli hyväkin kieltää ne JT:ilta. Saavat sitten tavalliset ihmiset viettää joulunsa rauhassa ja hyvässä hengessä.

kaskas kirjoitti:

Vaikea sanoa minkälaisiin kokemuksiin "tutkija"n tiedot perustuvat. Kodithan pyritään pitämään siisteinä kautta vuoden, tuntuu naurettavalta ajatuskin että jonkin tietyn kristikunnan pakanapyhän vuoksi joku Jt erityisesti nättäisi asuntoaan. Lapsellista on myös tuo höpinä kinkun tai laatikoiden syömisestä. Joka syö kinkkua eli laatikoita, syö niitä oli sitten jonkinlaiset kristikunnan kissanristiäiset tai ei, miksi siitä pitäisi tehdä tiliä jollekulle erikseen? Jos taas jotain ruokatavaraa, esimerkiksi kinkkua, saa halvemmalla johonkin tiettyyn aikaan vuodesta, onko "tutkija"n mielestä väärin ostaa sitä silloin, vaikkei osallistukaan kristikunnan pakanajuhlaan, jota vietetään sinä nimenomaisena vuodenaikana? Naurettavaa kuvitella että kinkunpaisto tai laatikonvalmistelu tai siivoaminen olisi joku jouluseremonia! Vai eikö "tutkija"n kodissa siivota muulloin, kukaties?

Mitä tulee kristikunnan pyhäpäiviin yleensä, ovat ne yksin kappalein perityt joistakin pakanallisista tavoista, tai liitetyt sellaisiin ja niinollen eivät ole kristitylle sopivaa ajanvietettä. Kristikuntahan pitää johdonmukaisesti kiinni ei-kristillisistä tavoistaan, kuten joulu ja juhannus sekä muut pyhät siinä välissä.

Mainita tietenkin täytyy, että on totta se, että kansainväliset raamatuntutkijat viime vuosituhannen viimeisen vuosisadan alussa kantoivat niin ristiä kuin närettä asuntonsakin nurkkaan jouluna. Tämä oli ennen kuin ymmärrettiin näiden pakanallisten tapojen ja niiden juhlimisen todellinen tausta, sekä se miten ne vaikuttavat kristityn suhteeseen kaikkeuden luojaan, Jehovaan. Sittemmin kyseisistä tavoista luovuttiin ymmärtämyksen lisääntymisen myötä. Sen ymmärtäminen miten Jumala suhtautuu mainittuihin juhlapyhiin ja niiden hylkääminen sen vuoksi on luonnollista nykypäivän kristitylle eikä niinollen kaipaa mitään eri kieltoja.

Lue lisää

>>Kristikuntahan pitää johdonmukaisesti kiinni ei-kristillisistä tavoistaan, kuten joulu ja juhannus sekä muut pyhät siinä välissä.

Kun jtmies puhui "tekopyhyydestä" ja "teeskentelystä", on tuolllainen syyttely mitä mainioin esimerkki siitä. Jehovan todistajien, kuten muidenkin ihmisten, elämä on aivan yhtälailla ei-kristillisperäisten asioiden sävyttämä. Jehovan todistajat esimerkiksi käyttävät vihki -ja kihlasormuksia joiden tausta on taatusti ei-kristillinen.

tutkija. kirjoitti:

>>Kristikuntahan pitää johdonmukaisesti kiinni ei-kristillisistä tavoistaan, kuten joulu ja juhannus sekä muut pyhät siinä välissä.

Kun jtmies puhui "tekopyhyydestä" ja "teeskentelystä", on tuolllainen syyttely mitä mainioin esimerkki siitä. Jehovan todistajien, kuten muidenkin ihmisten, elämä on aivan yhtälailla ei-kristillisperäisten asioiden sävyttämä. Jehovan todistajat esimerkiksi käyttävät vihki -ja kihlasormuksia joiden tausta on taatusti ei-kristillinen.

Lue lisää

Keväällä Vartotorniseura salli Jehovan todistajille pinata-juhlan viettämisen, vaikka sillä on selvästi pakanallinen tausta. Seuran perustelu oli, että pinata "ei ole enää pakanallinen".

Eikö tämä sovellu myös jouluun ja muihin kirkkovuoden juhliin. Eiväthän nekään ole "enää" pakanallisia, vaikka niiden ajankohdilla ja viettotavoilla saattaakin olla pakanallinen alkuperä. Millä perusteella niitä voitaisiin pitää vielä nykyäänkin pakanallisina? Ei ainakaan aiheensa perusteella. Mitä pakanallista on Jeesuksen syntymän tai hänen ylösnousemisensa viettämisessä?

tutkija. kirjoitti:

>>Kristikuntahan pitää johdonmukaisesti kiinni ei-kristillisistä tavoistaan, kuten joulu ja juhannus sekä muut pyhät siinä välissä.

Kun jtmies puhui "tekopyhyydestä" ja "teeskentelystä", on tuolllainen syyttely mitä mainioin esimerkki siitä. Jehovan todistajien, kuten muidenkin ihmisten, elämä on aivan yhtälailla ei-kristillisperäisten asioiden sävyttämä. Jehovan todistajat esimerkiksi käyttävät vihki -ja kihlasormuksia joiden tausta on taatusti ei-kristillinen.

Lue lisää

Kravattiakin pidämme!

Kerrohan nyt meille kaikille, mitä erityisen tekopyhää on siinä, että siivoaa perusteellisemmin, kun on odotettavissa sukulaisia, tuttavia ja ystäviä kylään?

Tai mikä erityinen hengellinen viisaus ja anti sisältyy possun pakaraan, ettei Jehovan todistaja - joka siis ei Joulua vietä - voisi syödä sitä tuohon kyseiseen vuodenaikaan? Pitäisikö sen syöminen olla vain niitä varten, jotka viettävät 'saturnaliaa' ja 'dies natalis solis invikti' -juhliaan? Onko jokin erityinen syy siihen, että todistajien pitäisi harrastaa jonkinsortin asketismia silloin kun kristikunta viettää kuusijuhlaansa?

Millaista mielestäsi todistajien ruoan pitäisi Jouluna olla. Pitäisikö tyytyä vain jauhelihakastikkeeseen ja perunoihin? Pinaattikeittoon? Kalapuikkoihin?

Kerro meille tämä hämmästyttävä viisaus, niin sittenpähän tiedämme.

Jari-Jt kirjoitti:

Kravattiakin pidämme!

Kerrohan nyt meille kaikille, mitä erityisen tekopyhää on siinä, että siivoaa perusteellisemmin, kun on odotettavissa sukulaisia, tuttavia ja ystäviä kylään?

Tai mikä erityinen hengellinen viisaus ja anti sisältyy possun pakaraan, ettei Jehovan todistaja - joka siis ei Joulua vietä - voisi syödä sitä tuohon kyseiseen vuodenaikaan? Pitäisikö sen syöminen olla vain niitä varten, jotka viettävät 'saturnaliaa' ja 'dies natalis solis invikti' -juhliaan? Onko jokin erityinen syy siihen, että todistajien pitäisi harrastaa jonkinsortin asketismia silloin kun kristikunta viettää kuusijuhlaansa?

Millaista mielestäsi todistajien ruoan pitäisi Jouluna olla. Pitäisikö tyytyä vain jauhelihakastikkeeseen ja perunoihin? Pinaattikeittoon? Kalapuikkoihin?

Kerro meille tämä hämmästyttävä viisaus, niin sittenpähän tiedämme.

Lue lisää

>>Kerrohan nyt meille kaikille, mitä erityisen tekopyhää on siinä, että siivoaa perusteellisemmin, kun on odotettavissa sukulaisia, tuttavia ja ystäviä kylään?

En missään vaiheessa väittänyt, että siinä olisi ollut jotain tekopyhää (vaikka voihan siinä joku sellaistakin havaita, tapauskohtaisesti..).

Totesin vain, että tiettyjen joulutapojen (niiden vähemmän huomiota herättävien) noudattaminen joulun aikaan on todistajille eräälainen pakokeino ankeasta todellisuudesta. Tekopyhyyttäkin siitä voi ehkä löytää siinä mielessä, että täysin selvästi laitetaan ihan juuri joulukulttuurillemme tyypillisiä asioita juuri joulunaikaan (vaikka toisaalla juostaan jouluisten kotien ovilla talvi-iltoina paasaamassa joulun pakanallisuudesta). Niin, saahan tietenkin sitä kinkkua laittaa silloin. Miksei sitten saa tuoda kuusta sisälle ja koristella sitä? Onko huonekasvien käyttökin kielletty? ;)

Tekopyhyys taas liittyy siihen, että kärkkäästi tuomitaan muut ei-kristillisistä tavoista, mutta itse sekaannutaan niihin aivan yhtä lailla, kuten esimerkikkinä mainitsemassani sormus-asiassa tai Jari L.:n mainitsemassa pinata-juhla-esimerkissä. Yksi käsi tekee yhtä ja toinen toista.

Jari-Jt kirjoitti:

Kravattiakin pidämme!

Kerrohan nyt meille kaikille, mitä erityisen tekopyhää on siinä, että siivoaa perusteellisemmin, kun on odotettavissa sukulaisia, tuttavia ja ystäviä kylään?

Tai mikä erityinen hengellinen viisaus ja anti sisältyy possun pakaraan, ettei Jehovan todistaja - joka siis ei Joulua vietä - voisi syödä sitä tuohon kyseiseen vuodenaikaan? Pitäisikö sen syöminen olla vain niitä varten, jotka viettävät 'saturnaliaa' ja 'dies natalis solis invikti' -juhliaan? Onko jokin erityinen syy siihen, että todistajien pitäisi harrastaa jonkinsortin asketismia silloin kun kristikunta viettää kuusijuhlaansa?

Millaista mielestäsi todistajien ruoan pitäisi Jouluna olla. Pitäisikö tyytyä vain jauhelihakastikkeeseen ja perunoihin? Pinaattikeittoon? Kalapuikkoihin?

Kerro meille tämä hämmästyttävä viisaus, niin sittenpähän tiedämme.

Lue lisää

>>Tai mikä erityinen hengellinen viisaus ja anti sisältyy possun pakaraan, ettei Jehovan todistaja - joka siis ei Joulua vietä - voisi syödä sitä tuohon kyseiseen vuodenaikaan?

Ihan vaan arvaisin, että jotain sukua possu on kalkkunalle siinä, että liikkeen syntysijoilla kalkkunaa ei ainakaan hengellisesti kypsän jehovantodistajan pidä tunnustaa nautiskeleman kiitospäivänä.

Arvaustani vahvistaa se, että jouluna täällä jehovantodistajalla näkemäni kinkku kirvoitti aina jonkin meriselityksen. Siis ilman eri kysymystä.

Sama jehovantodistaja opetti minulle lapsuudessa, että minun ei pidä vapaaehtoisesti menemän huoneeseen, jossa on joulukuusi.

tutkija. kirjoitti:

>>Kerrohan nyt meille kaikille, mitä erityisen tekopyhää on siinä, että siivoaa perusteellisemmin, kun on odotettavissa sukulaisia, tuttavia ja ystäviä kylään?

En missään vaiheessa väittänyt, että siinä olisi ollut jotain tekopyhää (vaikka voihan siinä joku sellaistakin havaita, tapauskohtaisesti..).

Totesin vain, että tiettyjen joulutapojen (niiden vähemmän huomiota herättävien) noudattaminen joulun aikaan on todistajille eräälainen pakokeino ankeasta todellisuudesta. Tekopyhyyttäkin siitä voi ehkä löytää siinä mielessä, että täysin selvästi laitetaan ihan juuri joulukulttuurillemme tyypillisiä asioita juuri joulunaikaan (vaikka toisaalla juostaan jouluisten kotien ovilla talvi-iltoina paasaamassa joulun pakanallisuudesta). Niin, saahan tietenkin sitä kinkkua laittaa silloin. Miksei sitten saa tuoda kuusta sisälle ja koristella sitä? Onko huonekasvien käyttökin kielletty? ;)

Tekopyhyys taas liittyy siihen, että kärkkäästi tuomitaan muut ei-kristillisistä tavoista, mutta itse sekaannutaan niihin aivan yhtä lailla, kuten esimerkikkinä mainitsemassani sormus-asiassa tai Jari L.:n mainitsemassa pinata-juhla-esimerkissä. Yksi käsi tekee yhtä ja toinen toista.

Lue lisää

Onko joku todistaja kieltänyt sinulta joulun viettämisen? Tai peräti tuominnut sinut siitä?

Mitä tulee siihen, Pinata -juhlaan, niin sanoisin, että jos Vartiotorni sallii peffan pyyhkimisen paljaalla kädellä, niin en aio silti tehdä siten.

tutkija. kirjoitti:

Empiirisen tiedon perusteella voisin sanoa, että aika monessa Jehovan todistaja -perheessä tehdään joulua ennen perusteellisempi siivous, laitetaan paikat erityisen nätiksi, ostetaan kinkku ja paistetaan ja syödään se, muita laatikkoruokia jne. Kun olen vähin äänin ihmetellyt asiaa, on vastaukseksi saanut vaivautuneen "kun kinkkua ei oikein muulloin saa" jne..

Taas me kaikki tiedämme onko syynä "kinkunsaantiongelmat" vai Jehovan todistajien epätoivoinen yritys saada edes jotain juhlittavaa elämäänsä. Kyllä joulunvietto ihan perinteenäkin, kuten muutkin juhlapyhät ja perinteet jotka Jehovan todistajien hallintoelin kieltää kannattajiltaan, edustaa läheisten kanssa yhdessäoloa, turvallisuutta ja jatkuvuutta.

Toivoa sopii, että ihan Jehovan todistajien rakoilevan mielentervyden takia noita järjettömiä kieltoja hieman lievennättäisiin. Ainakin jotain tavallisia juhlapyhiä (äitienpäivä, vappu jne.) voisi sallia ihan siitä syystä.

Lue lisää

Minäkin ostin kinkkua, kun sitä sai muutamalla markalla. Huomasin etten tullut onnelliseksi kinkun syönnillä ja löin koiran eteen muutaman kilon palan. Koira tuli onnelliseksi ja päivysti kinkun vieressä uskollisesti.


Enää ei ole kinkkua ostettu, kun ei tule syötyä. On aivan typerä väite, että kinkkua ostetaan tunnelman takia. Minä ostin silloin kun joulu oli ohi, muutamalla markalla. Merkki uskolliset oli jo rahastettu muutamia päiviä aikaisemmin. Kyse siis oli puhtaasti siitä, että se oli niin tautisen halpaa.

Kinkku kokemuksesta viisastuneena en osta sitä enää halvallakaan.

Jari-Jt kirjoitti:

Onko joku todistaja kieltänyt sinulta joulun viettämisen? Tai peräti tuominnut sinut siitä?

Mitä tulee siihen, Pinata -juhlaan, niin sanoisin, että jos Vartiotorni sallii peffan pyyhkimisen paljaalla kädellä, niin en aio silti tehdä siten.

Lue lisää

Pinata-juhla on täällä päin tuntematon, joten asia lienee sinulle ja minullekin akateeminen. Arvelisin, että juhlakulttuurin höllentäminen olikin viisainta aloittaa juhlista, joita vietetään paikallisesti ja mahdollisimman kaukana "kristillisestä maailmasta".

Mitä toiseen esimerkkiisi tulee, niin tietääkseni Vartiotorniseura ei ole koskaan vaatinut takapuolen pyyhkimiseen käytettäväksi paperia, eikä se muutenkaan liene antanut asiasta ohjeita (tosin saattaa tietysti olla, että vanhoissa Lohdutus-lehdissä löytyy viisauksia tällekin elämänalueelle). Tässä asiassa sinulle on siis täysi omantunnonvapaus.

Lisäksi tarvinnee mainita, että arabimaailmassa ei takapuolen pyyhkimiseen käytetä paperia, vaan se pestään vasemmalla kädellä. Ohjeistus tähänkään asiaan ei siis olisi ollut täysin järjetön ajatus.

Jari L. kirjoitti:

Keväällä Vartotorniseura salli Jehovan todistajille pinata-juhlan viettämisen, vaikka sillä on selvästi pakanallinen tausta. Seuran perustelu oli, että pinata "ei ole enää pakanallinen".

Eikö tämä sovellu myös jouluun ja muihin kirkkovuoden juhliin. Eiväthän nekään ole "enää" pakanallisia, vaikka niiden ajankohdilla ja viettotavoilla saattaakin olla pakanallinen alkuperä. Millä perusteella niitä voitaisiin pitää vielä nykyäänkin pakanallisina? Ei ainakaan aiheensa perusteella. Mitä pakanallista on Jeesuksen syntymän tai hänen ylösnousemisensa viettämisessä?

Lue lisää

><
Keväällä Vartotorniseura salli Jehovan todistajille pinata-juhlan viettämisen, vaikka sillä on selvästi pakanallinen tausta. Seuran perustelu oli, että pinata "ei ole enää pakanallinen".
><

Hyvä perustelu ja järkevä. Kyse on aina siitä onko juhla sopusoinussa Raamatun periaatteitten kanssa. Useimmat "pakkojuhlat" eivät sitä ole vieläkään..

><
Eikö tämä sovellu myös jouluun ja muihin kirkkovuoden juhliin. Eiväthän nekään ole "enää" pakanallisia, vaikka niiden ajankohdilla ja viettotavoilla saattaakin olla pakanallinen alkuperä.
><

No ei sovellu, kyse on siitä, että niitä vietetään Raamatullisina juhlina vaikka ne ei sitä ole..

><
Millä perusteella niitä voitaisiin pitää vielä nykyäänkin pakanallisina? Ei ainakaan aiheensa perusteella. ><

Jos jotain juhlaa vietetään kristillisinä juhlana, niin silloin tietysti taustoilla on suuri merkitys. Kristillisten juhlien tausta tulee olla aina Raamatussa, ei pakanallisuudessa.

><
Mitä pakanallista on Jeesuksen syntymän tai hänen ylösnousemisensa viettämisessä?
><

Itse juhla, sillä ei ole Raamatullisia perusteita, kuten kristillisellä juhlalla voisi olettaa olevan.. mutta pakanallisia kyllä on.
Se ei asiaa muuta, että juhlalle annetaan uusi kulissi, kuten Jeesuksen syntymä juhla..
Lisäksi reksiviitta on vähintään omituinen, pukki ja tonttu taruineen sekä eräänä pääsisältönä on vielä mainittava valtavat mittasuhteet saanut kaupallisuus..

tutkija. kirjoitti:

>>Kerrohan nyt meille kaikille, mitä erityisen tekopyhää on siinä, että siivoaa perusteellisemmin, kun on odotettavissa sukulaisia, tuttavia ja ystäviä kylään?

En missään vaiheessa väittänyt, että siinä olisi ollut jotain tekopyhää (vaikka voihan siinä joku sellaistakin havaita, tapauskohtaisesti..).

Totesin vain, että tiettyjen joulutapojen (niiden vähemmän huomiota herättävien) noudattaminen joulun aikaan on todistajille eräälainen pakokeino ankeasta todellisuudesta. Tekopyhyyttäkin siitä voi ehkä löytää siinä mielessä, että täysin selvästi laitetaan ihan juuri joulukulttuurillemme tyypillisiä asioita juuri joulunaikaan (vaikka toisaalla juostaan jouluisten kotien ovilla talvi-iltoina paasaamassa joulun pakanallisuudesta). Niin, saahan tietenkin sitä kinkkua laittaa silloin. Miksei sitten saa tuoda kuusta sisälle ja koristella sitä? Onko huonekasvien käyttökin kielletty? ;)

Tekopyhyys taas liittyy siihen, että kärkkäästi tuomitaan muut ei-kristillisistä tavoista, mutta itse sekaannutaan niihin aivan yhtä lailla, kuten esimerkikkinä mainitsemassani sormus-asiassa tai Jari L.:n mainitsemassa pinata-juhla-esimerkissä. Yksi käsi tekee yhtä ja toinen toista.

Lue lisää

Jäi minulta pois totaalisesti, kun tulin todistajaksi.

><
Totesin vain, että tiettyjen joulutapojen (niiden vähemmän huomiota herättävien) noudattaminen joulun aikaan on todistajille eräälainen pakokeino ankeasta todellisuudesta.
><

No ei se sitä ole, yrittäkää keksiä joku hömppäjuhla kesäksikin, jossa syödään lenkkimakkaraa. Niin nekin halpuisivat kesällä niiden sesonkiaikana ja minäkin voisin ostaa niitä edellisimmin mökille paistettavaksi :)..
Tämä ei tosin ole tulkittavissa juhlan viettämiseksi, samalla tavalla voitaisiin kaikki vuoden aikana annettavat lahjat julistaa joululahjoiksi ja sitten syyttää todistajia piilojoulun viettämisestä..

><
Tekopyhyyttäkin siitä voi ehkä löytää siinä mielessä, että täysin selvästi laitetaan ihan juuri joulukulttuurillemme tyypillisiä asioita juuri joulunaikaan (vaikka toisaalla juostaan jouluisten kotien ovilla talvi-iltoina paasaamassa joulun pakanallisuudesta)
><

Eihän se asia näin ole, muista, että joulu kuttuuri kuuluu teille ei meille. Jos joku todistaja laittaa edullisesta kinkusta itselleen ruokaa, niin sillä ei ole mitään joulun kanssa tekemistä..
On otettava huomioon sekin ironien piirre mainostamassasi "joulukultuurissa", että Jeesuksen syntymän aikoihin oli Mooseksen laki vielä voimassa ja sika kuului epäpuhtaisiin eläimiin jota ei saanut missään tapauksessa syödä.. Nyt se on joulun pääruoka..

><
. Niin, saahan tietenkin sitä kinkkua laittaa silloin. Miksei sitten saa tuoda kuusta sisälle ja koristella sitä? Onko huonekasvien käyttökin kielletty? ;)
><

En tiedä on teillä huonekasvien käyttö kielletty, meillä ei ole..
Kuusi ei ole huonekasvi, eikä ole tarkoitettu sitätiloihin tässä pieni johdatus huonekasvehin :)..
http://puutarha.net/huonekasvit/huonekasvit.htm

Juhani.P kirjoitti:

><
Keväällä Vartotorniseura salli Jehovan todistajille pinata-juhlan viettämisen, vaikka sillä on selvästi pakanallinen tausta. Seuran perustelu oli, että pinata "ei ole enää pakanallinen".
><

Hyvä perustelu ja järkevä. Kyse on aina siitä onko juhla sopusoinussa Raamatun periaatteitten kanssa. Useimmat "pakkojuhlat" eivät sitä ole vieläkään..

><
Eikö tämä sovellu myös jouluun ja muihin kirkkovuoden juhliin. Eiväthän nekään ole "enää" pakanallisia, vaikka niiden ajankohdilla ja viettotavoilla saattaakin olla pakanallinen alkuperä.
><

No ei sovellu, kyse on siitä, että niitä vietetään Raamatullisina juhlina vaikka ne ei sitä ole..

><
Millä perusteella niitä voitaisiin pitää vielä nykyäänkin pakanallisina? Ei ainakaan aiheensa perusteella. ><

Jos jotain juhlaa vietetään kristillisinä juhlana, niin silloin tietysti taustoilla on suuri merkitys. Kristillisten juhlien tausta tulee olla aina Raamatussa, ei pakanallisuudessa.

><
Mitä pakanallista on Jeesuksen syntymän tai hänen ylösnousemisensa viettämisessä?
><

Itse juhla, sillä ei ole Raamatullisia perusteita, kuten kristillisellä juhlalla voisi olettaa olevan.. mutta pakanallisia kyllä on.
Se ei asiaa muuta, että juhlalle annetaan uusi kulissi, kuten Jeesuksen syntymä juhla..
Lisäksi reksiviitta on vähintään omituinen, pukki ja tonttu taruineen sekä eräänä pääsisältönä on vielä mainittava valtavat mittasuhteet saanut kaupallisuus..

Lue lisää

Se oli jotain vuotta 300 jKR, yx kirkolliskokous, joka ei muuten saanut kansaa kirkon pariin, päätti liittää roomalaisten vuodenvaihteen Saturnalis-orgioihin Jeesuksen syntymän ja sillä tavalla teki niistä pippaloista "kristillisen" ja kansa saatiin käännytettyä kirkon pariin...
Tämä on muuten ihan historiallinen fakta, tarkistakaa tietosanakirjoista :)

LauluVeikko kirjoitti:

Kyllä on Sinulla, hyvä tutkija, mielenterveys itsellä höllässä, jos se on kiinni äitienpäivän, vapun tms juhlapyhien viettämisestä.

Enpä ole mokomia koskaan kaivannut.

Juhla"pyhät" ovat useimmille vain hyvä syy nauttia alkoholipitoisia juomia enemmän kuin muulloin.

Äitienpäivän ideologia on suorastaan yököttävä, koskapa se antaa mahdollisuuden hyvillä mielin unohtaa ikääntyvät vanhempansa koko muun vuoden ajaksi, kunhan kyseisenä päivänä hoitaa pakollisen kortin, kenties kukkapuskan, hyvässä lykyssä puhelinsoiton ja jos ei mitään tärkeämpää ole, saattavat jotkut jopa poiketa käymässä - kunhan ei liian kaukana asu...

Näin sen näin. Oletko tänään nähnyt äitiäsi?

Lue lisää

täyttä totta:)
Minua syytettiin (päiväkodin johtaja) vuosia sitten siitä, etten rakasta poikaani, kun emme vietä syntymäpäiviä. Todellisuudessa juttu on oikeastaan niin, että minä rakastan poikaani 365/366 päivää vuodessa ja hän vain sen yhden - syntymäpäivän - päivän. Ja vielä: Miksi juhlia jotain sellaista, mihin itsellä ei ole osaa ei arpaa: äitini minut synnytti ja hän isäni kanssa minut kasvatti, eikö heidän kuuluisi silloin "juhlia" lapsensa elämää? Itse kun täytin 50, tarjosin vanhemmilleni päivällisen kiitokseksi siitä, että he ovat antaneet minulle ne elämän eväät, jotka minulla on ja ovat yhä edelleen tukenani, silloin kun tarvitsen.

Taisin poiketa pois joulusta:) -yököttävä juhla ja milloin tapahtuu kaikkein eniten itsemurhia? Oisko jouluna? Se siitä rauhan juhlasta...

tutkija. kirjoitti:

>>Kristikuntahan pitää johdonmukaisesti kiinni ei-kristillisistä tavoistaan, kuten joulu ja juhannus sekä muut pyhät siinä välissä.

Kun jtmies puhui "tekopyhyydestä" ja "teeskentelystä", on tuolllainen syyttely mitä mainioin esimerkki siitä. Jehovan todistajien, kuten muidenkin ihmisten, elämä on aivan yhtälailla ei-kristillisperäisten asioiden sävyttämä. Jehovan todistajat esimerkiksi käyttävät vihki -ja kihlasormuksia joiden tausta on taatusti ei-kristillinen.

Lue lisää

sitten ne ei kristilliset taustat sormuksille...jos vaikka joku vielä joskus sattuisi tarjoamaan sellaista, niin tiedän perustella kieltäytymiseni.

LauluVeikko kirjoitti:

Kyllä on Sinulla, hyvä tutkija, mielenterveys itsellä höllässä, jos se on kiinni äitienpäivän, vapun tms juhlapyhien viettämisestä.

Enpä ole mokomia koskaan kaivannut.

Juhla"pyhät" ovat useimmille vain hyvä syy nauttia alkoholipitoisia juomia enemmän kuin muulloin.

Äitienpäivän ideologia on suorastaan yököttävä, koskapa se antaa mahdollisuuden hyvillä mielin unohtaa ikääntyvät vanhempansa koko muun vuoden ajaksi, kunhan kyseisenä päivänä hoitaa pakollisen kortin, kenties kukkapuskan, hyvässä lykyssä puhelinsoiton ja jos ei mitään tärkeämpää ole, saattavat jotkut jopa poiketa käymässä - kunhan ei liian kaukana asu...

Näin sen näin. Oletko tänään nähnyt äitiäsi?

Lue lisää

[Äitienpäivän ideologia on suorastaan yököttävä, koskapa se antaa mahdollisuuden hyvillä mielin unohtaa ikääntyvät vanhempansa koko muun vuoden ajaksi, kunhan kyseisenä päivänä hoitaa pakollisen kortin, kenties kukkapuskan, hyvässä lykyssä puhelinsoiton ja jos ei mitään tärkeämpää ole, saattavat jotkut jopa poiketa käymässä - kunhan ei liian kaukana asu...]

Kannattaisiko avata silmät ja katsella ympärille. Kyllä olet epäluuloinen ihmisiä kohtaan jos kuvittelet, että äitienpäivän takia äitejä rakastetaan vain yksi päivä vuodessa.

Me tavalliset ihmiset osaamme rakastaa. Meidän ei tarvitse käydä kentällä osoittaaksemme, että lähimmäiset ovat meille tärkeitä. Muista, mitä enemmän käyt kentällä sitä enemmän rakastat äitiäsi. Voi niitä viikoja kun olet kipeänä. Äitiparkasi jää ilman rakkauttasi.

[Oletko tänään nähnyt äitiäsi?]

En ole.

PikkuMyyy kirjoitti:

Se oli jotain vuotta 300 jKR, yx kirkolliskokous, joka ei muuten saanut kansaa kirkon pariin, päätti liittää roomalaisten vuodenvaihteen Saturnalis-orgioihin Jeesuksen syntymän ja sillä tavalla teki niistä pippaloista "kristillisen" ja kansa saatiin käännytettyä kirkon pariin...
Tämä on muuten ihan historiallinen fakta, tarkistakaa tietosanakirjoista :)

Lue lisää

Kirkolliskokouksissa päöätettiin siitäkin, mitkä tekstit kuuluivat Raamattuun. Samoin päätettiin, ettei esim. jälleensyntymistä oteta kristinuskoon, ym., ym.

Kaiken kaikkiaan koko Raamattu on ihmisten tekemä ja kokoama, ja ihmiset ovat siten rakentaneet koko eepoksen ja sitä kautta koko uskonnon.

Jari L. kirjoitti:

Pinata-juhla on täällä päin tuntematon, joten asia lienee sinulle ja minullekin akateeminen. Arvelisin, että juhlakulttuurin höllentäminen olikin viisainta aloittaa juhlista, joita vietetään paikallisesti ja mahdollisimman kaukana "kristillisestä maailmasta".

Mitä toiseen esimerkkiisi tulee, niin tietääkseni Vartiotorniseura ei ole koskaan vaatinut takapuolen pyyhkimiseen käytettäväksi paperia, eikä se muutenkaan liene antanut asiasta ohjeita (tosin saattaa tietysti olla, että vanhoissa Lohdutus-lehdissä löytyy viisauksia tällekin elämänalueelle). Tässä asiassa sinulle on siis täysi omantunnonvapaus.

Lisäksi tarvinnee mainita, että arabimaailmassa ei takapuolen pyyhkimiseen käytetä paperia, vaan se pestään vasemmalla kädellä. Ohjeistus tähänkään asiaan ei siis olisi ollut täysin järjetön ajatus.

Lue lisää

Niin, ja Raamatussa käsketään pitää pientä lapiota mukana erämaassa, jotta sillä voi haudata ulosteensa.

Raamatun ohjeet ovat usein hyvin käytännöllisiä, mutta uskovaisemme tulkitsevat ohjeiden noudattamatta jättämisen synniksi. Näin esim. veren syömättä jättäminen, sianlihan saastaisuus, sektaus, jne.

Veri oli ruoka-aine, joka pilaantui silloisissa oloissa ja ilmastossa muutamassa tunnissa, samoin liha, josta verta ei ollut asiallisesti laskettu. Myös sianliha oli muita lihoja vaarallisempaa terveydelliseltä kannalta.

Uskovaisemme kuitenkin käsittivät nämä terveysohjeet (saastaisuusohjeet) ehdottomiksi Jumalan asettamiksi käskyiksi ja kielloiksi. Samoilla perustein syntiä tekee se, joka ei pidä lapiota mukanaan erämaassa tai jättää ulosteensa hautaamatta.

Juniperus kirjoitti:

Niin, ja Raamatussa käsketään pitää pientä lapiota mukana erämaassa, jotta sillä voi haudata ulosteensa.

Raamatun ohjeet ovat usein hyvin käytännöllisiä, mutta uskovaisemme tulkitsevat ohjeiden noudattamatta jättämisen synniksi. Näin esim. veren syömättä jättäminen, sianlihan saastaisuus, sektaus, jne.

Veri oli ruoka-aine, joka pilaantui silloisissa oloissa ja ilmastossa muutamassa tunnissa, samoin liha, josta verta ei ollut asiallisesti laskettu. Myös sianliha oli muita lihoja vaarallisempaa terveydelliseltä kannalta.

Uskovaisemme kuitenkin käsittivät nämä terveysohjeet (saastaisuusohjeet) ehdottomiksi Jumalan asettamiksi käskyiksi ja kielloiksi. Samoilla perustein syntiä tekee se, joka ei pidä lapiota mukanaan erämaassa tai jättää ulosteensa hautaamatta.

Lue lisää

Nyt kannattaisi varmaan sinun aloittaa Raamatun luku alusta asti. Jumala on kyllä aina antanut ihan selkeät käskyt ja niiden noudattamatta jättäminen on aina aiheuttanut rangaistuksen. Esimerkiksi ensimmäiselle ihmisparille annettiin käsky, että hyvän ja pahan tiedon puusta ei saa syödä. Ja kun Adam ja Eva söivät niin kuolivat. Juuri niin kuin Jehova oli sanonut. Tämä vain esimerkiksi..

Juhani.P kirjoitti:

><
Keväällä Vartotorniseura salli Jehovan todistajille pinata-juhlan viettämisen, vaikka sillä on selvästi pakanallinen tausta. Seuran perustelu oli, että pinata "ei ole enää pakanallinen".
><

Hyvä perustelu ja järkevä. Kyse on aina siitä onko juhla sopusoinussa Raamatun periaatteitten kanssa. Useimmat "pakkojuhlat" eivät sitä ole vieläkään..

><
Eikö tämä sovellu myös jouluun ja muihin kirkkovuoden juhliin. Eiväthän nekään ole "enää" pakanallisia, vaikka niiden ajankohdilla ja viettotavoilla saattaakin olla pakanallinen alkuperä.
><

No ei sovellu, kyse on siitä, että niitä vietetään Raamatullisina juhlina vaikka ne ei sitä ole..

><
Millä perusteella niitä voitaisiin pitää vielä nykyäänkin pakanallisina? Ei ainakaan aiheensa perusteella. ><

Jos jotain juhlaa vietetään kristillisinä juhlana, niin silloin tietysti taustoilla on suuri merkitys. Kristillisten juhlien tausta tulee olla aina Raamatussa, ei pakanallisuudessa.

><
Mitä pakanallista on Jeesuksen syntymän tai hänen ylösnousemisensa viettämisessä?
><

Itse juhla, sillä ei ole Raamatullisia perusteita, kuten kristillisellä juhlalla voisi olettaa olevan.. mutta pakanallisia kyllä on.
Se ei asiaa muuta, että juhlalle annetaan uusi kulissi, kuten Jeesuksen syntymä juhla..
Lisäksi reksiviitta on vähintään omituinen, pukki ja tonttu taruineen sekä eräänä pääsisältönä on vielä mainittava valtavat mittasuhteet saanut kaupallisuus..

Lue lisää

"Kyse on siitä, onko juhla sopusoinnussa Raamatun periaatteitten kanssa."

Millä lailla Jeesuksen syntymän tai hänen ylösnousemuksensa viettäminen olisi ristiriidassa Raamatun periaatteitten kanssa? Jos Jeesuksen syntymän viettäminen tai hänen ylösnousemuksensa viettäminen ei ole Raamattuun perustuva juhlan aihe, niin en tiedä, mikä sitten voisi olla.

"Kyse on siitä, että niitä [siis joulua ja pääsiäistä] vietetään raamatullisina juhlina vaikkeivät ne sitä ole."

Onko pinata sitten raamatullinen juhla? Sen juhlan aihekin on Raamatulle vieras. Sen sijaan joulun ja pääsiäisen juhlan aiheet ovat raamatullisia, vaikka juhlien ajankohdat ja juhlimismuodot ovatkin pakanallista alkuperää. Onhan omituista logiikkaa väittää, että Raamatussa kerrottujen tapahtumien juhlinta on epäraamatullista, kun sen sijaan 'täysin' pakanallisten juhlien kuten pinatan viettäminen olisi Raamatun mukaista.

tutkija. kirjoitti:

Empiirisen tiedon perusteella voisin sanoa, että aika monessa Jehovan todistaja -perheessä tehdään joulua ennen perusteellisempi siivous, laitetaan paikat erityisen nätiksi, ostetaan kinkku ja paistetaan ja syödään se, muita laatikkoruokia jne. Kun olen vähin äänin ihmetellyt asiaa, on vastaukseksi saanut vaivautuneen "kun kinkkua ei oikein muulloin saa" jne..

Taas me kaikki tiedämme onko syynä "kinkunsaantiongelmat" vai Jehovan todistajien epätoivoinen yritys saada edes jotain juhlittavaa elämäänsä. Kyllä joulunvietto ihan perinteenäkin, kuten muutkin juhlapyhät ja perinteet jotka Jehovan todistajien hallintoelin kieltää kannattajiltaan, edustaa läheisten kanssa yhdessäoloa, turvallisuutta ja jatkuvuutta.

Toivoa sopii, että ihan Jehovan todistajien rakoilevan mielentervyden takia noita järjettömiä kieltoja hieman lievennättäisiin. Ainakin jotain tavallisia juhlapyhiä (äitienpäivä, vappu jne.) voisi sallia ihan siitä syystä.

Lue lisää

"Taas me kaikki tiedämme onko syynä "kinkunsaantiongelmat" vai Jehovan todistajien epätoivoinen yritys saada edes jotain juhlittavaa elämäänsä."

Mistäs sinä tiedät, kuinka paljon tai vähän Jehovan todistajilla on juhlittavaa elämässä? Ehkä heillä saattaa olla paljon hauskempaa kuin osaat ikinä kuvitellakaan. Raamatussa ei kielletä missään kohdassa hauskanpitämistä, ja Jehovan todistajatkin osaavat pitää hauskaa, kun juhlia järjestävät. Itsekin olen ollut niin monessa mukana, että tiedän vallan hyvin mistä puhun.

"Kyllä joulunvietto ihan perinteenäkin, kuten muutkin juhlapyhät ja perinteet jotka Jehovan todistajien hallintoelin kieltää kannattajiltaan, edustaa läheisten kanssa yhdessäoloa, turvallisuutta ja jatkuvuutta."

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Missä kohtaa hallintoelin on kieltänyt läheisten kanssa yhdessäolon jonkin pakanallisen juhlan aikana?

"Jehovan todistajien rakoilevan mielentervyden"

Sinulla varmaan lienee tuostakin jotain faktatietoa, kun noin varma asiasta näytät olevan?

Jari-Jt kirjoitti:

Onko joku todistaja kieltänyt sinulta joulun viettämisen? Tai peräti tuominnut sinut siitä?

Mitä tulee siihen, Pinata -juhlaan, niin sanoisin, että jos Vartiotorni sallii peffan pyyhkimisen paljaalla kädellä, niin en aio silti tehdä siten.

Lue lisää

"jos Vartiotorni sallii peffan pyyhkimisen paljaalla kädellä, niin en aio silti tehdä siten."

Onko se nykyään VT-seuran taholta kielletty?

NoNAme kirjoitti:

Nyt kannattaisi varmaan sinun aloittaa Raamatun luku alusta asti. Jumala on kyllä aina antanut ihan selkeät käskyt ja niiden noudattamatta jättäminen on aina aiheuttanut rangaistuksen. Esimerkiksi ensimmäiselle ihmisparille annettiin käsky, että hyvän ja pahan tiedon puusta ei saa syödä. Ja kun Adam ja Eva söivät niin kuolivat. Juuri niin kuin Jehova oli sanonut. Tämä vain esimerkiksi..

Lue lisää

Alustahan minä olen aloittanut, ja alkupuolelta nämä ulostamisohjeetkin löytyvät.

Juniperus kirjoitti:

Alustahan minä olen aloittanut, ja alkupuolelta nämä ulostamisohjeetkin löytyvät.

Se on kiva, että löydät tarpeillesi sopivat ohjeet. Tarkoitin lähinnä sitä, että ne ohjeet mm veren syömisestä jne ovat "ankaria" käskyjä. Väärintekijä vastaa teoistaan.

toinen asia kun sinua nämä ulostamisasiat kiinnostaa. Ei raamatussa kielletä ulosteiden syömistä, mutta jokainen tietää, että sitä syödessään sairastuu... Mutta verta kiellettiin syömästä. Ei siksi, että siitä sairastuisi vaan siksi, koska se on pyhää.

NoNAme kirjoitti:

Se on kiva, että löydät tarpeillesi sopivat ohjeet. Tarkoitin lähinnä sitä, että ne ohjeet mm veren syömisestä jne ovat "ankaria" käskyjä. Väärintekijä vastaa teoistaan.

toinen asia kun sinua nämä ulostamisasiat kiinnostaa. Ei raamatussa kielletä ulosteiden syömistä, mutta jokainen tietää, että sitä syödessään sairastuu... Mutta verta kiellettiin syömästä. Ei siksi, että siitä sairastuisi vaan siksi, koska se on pyhää.

Lue lisää

verta?