Missä mahtaa

sanotut valtauskonnot opettavat tappamaan ja raiskaamaan ja varastamaan ja johtohenkilöt vielä näyttävät esimerkkiä eikä kukaan oio heidän opetuksiaan. Miksei?

PikkuMyyy kirjoitti:

sanotut valtauskonnot opettavat tappamaan ja raiskaamaan ja varastamaan ja johtohenkilöt vielä näyttävät esimerkkiä eikä kukaan oio heidän opetuksiaan. Miksei?

>>Miksei?

Tarkoitatko, että tämän otsikon alaisuudessa tulisi käsitellä kaikkia niitä muitakin uskontoja, joille on oma otsikkonsa?

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>>Miksei?

Tarkoitatko, että tämän otsikon alaisuudessa tulisi käsitellä kaikkia niitä muitakin uskontoja, joille on oma otsikkonsa?

tarkoita, en, mutta vois hiukan miettiä, missä ne epäkohdat on ja missä ei - noin niinkuin vertailun vuoksi......minuu ei ainakaan saa kirveelläkään palaamaan mihinkään ns valtauskontoon....

PikkuMyyy kirjoitti:

tarkoita, en, mutta vois hiukan miettiä, missä ne epäkohdat on ja missä ei - noin niinkuin vertailun vuoksi......minuu ei ainakaan saa kirveelläkään palaamaan mihinkään ns valtauskontoon....

Lue lisää

>>...mutta vois hiukan miettiä, missä ne epäkohdat on ja missä ei - noin niinkuin vertailun vuoksi......

Uskoisin monen arvostavan tätä jakoa alaryhmiin. Toki täälläkin tiukan linjan jehovantodistajat vetoavat kolminaisuuteen ja helvettiin, kun muut eväät on syöty

>>minuu ei ainakaan saa kirveelläkään palaamaan mihinkään ns valtauskontoon....

Mikä estää sinua oikomasta valtauskontoja, kyseisten otsikkojen alla?

Tähän asti olet kirjoittanut pelkkiä herjoja..

Myös niillä foorumeilla joissa ovat kaikki uskonnot edustettuina, saavat todistajat eniten parjauksia.
Tämä johtuneen niistä, jotka väittävät olevansa korkemman moraalin vartijoita, mutta jotka todellisuudessa on erotettu todistajista juuri moraalittomuuden takia..

Juhani.P kirjoitti:

Tähän asti olet kirjoittanut pelkkiä herjoja..

Myös niillä foorumeilla joissa ovat kaikki uskonnot edustettuina, saavat todistajat eniten parjauksia.
Tämä johtuneen niistä, jotka väittävät olevansa korkemman moraalin vartijoita, mutta jotka todellisuudessa on erotettu todistajista juuri moraalittomuuden takia..

Lue lisää

>>Tähän asti olet kirjoittanut pelkkiä herjoja..

Joten sinun luulisi olevan helppo osoittaa jokin näistä pelkistä herjoista.

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>>Tähän asti olet kirjoittanut pelkkiä herjoja..

Joten sinun luulisi olevan helppo osoittaa jokin näistä pelkistä herjoista.

"Joten sinun luulisi olevan helppo osoittaa jokin näistä pelkistä herjoista."

Osoita sinä ensin, missä kohtaa Vartiotorni-Seura on tietoisesti ja selkeästi valehdellut jostain asiasta. Tässä kohtaa ei kelpaa mikään sellainen asia, josta aikoinaan puhuttiin totuuna, mutta myöhemmin näkemystä on korjattu ymmärryksen lisääntyessä.

Muutenkin sinulla on tapana esittää niin vakavia syytöksiä Jehovan todiustajia ja erityisesti Vartotorni-Seuraa kohtaan, että ne pitää olla todella hyvin perusteltuja, ennen kuin lähtee näin julkisesti sellaisia julistamaan. Muuten ne on tulkittavissa ainoastaan herjaamiseksi ja panetteluksi.    
      
   

Paradise kirjoitti:

"Joten sinun luulisi olevan helppo osoittaa jokin näistä pelkistä herjoista."

Osoita sinä ensin, missä kohtaa Vartiotorni-Seura on tietoisesti ja selkeästi valehdellut jostain asiasta. Tässä kohtaa ei kelpaa mikään sellainen asia, josta aikoinaan puhuttiin totuuna, mutta myöhemmin näkemystä on korjattu ymmärryksen lisääntyessä.

Muutenkin sinulla on tapana esittää niin vakavia syytöksiä Jehovan todiustajia ja erityisesti Vartotorni-Seuraa kohtaan, että ne pitää olla todella hyvin perusteltuja, ennen kuin lähtee näin julkisesti sellaisia julistamaan. Muuten ne on tulkittavissa ainoastaan herjaamiseksi ja panetteluksi.    
      
   

Lue lisää

>>>Osoita sinä ensin, missä kohtaa Vartiotorni-Seura on tietoisesti ja selkeästi valehdellut jostain asiasta. Tässä kohtaa ei kelpaa mikään sellainen asia, josta aikoinaan puhuttiin totuuna, mutta myöhemmin näkemystä on korjattu ymmärryksen lisääntyessä.

Paradise kirjoitti:

"Joten sinun luulisi olevan helppo osoittaa jokin näistä pelkistä herjoista."

Osoita sinä ensin, missä kohtaa Vartiotorni-Seura on tietoisesti ja selkeästi valehdellut jostain asiasta. Tässä kohtaa ei kelpaa mikään sellainen asia, josta aikoinaan puhuttiin totuuna, mutta myöhemmin näkemystä on korjattu ymmärryksen lisääntyessä.

Muutenkin sinulla on tapana esittää niin vakavia syytöksiä Jehovan todiustajia ja erityisesti Vartotorni-Seuraa kohtaan, että ne pitää olla todella hyvin perusteltuja, ennen kuin lähtee näin julkisesti sellaisia julistamaan. Muuten ne on tulkittavissa ainoastaan herjaamiseksi ja panetteluksi.    
      
   

Lue lisää

>>Osoita sinä ensin, missä kohtaa Vartiotorni-Seura on tietoisesti ja selkeästi valehdellut jostain asiasta.

Vartiotorniseura on esimerkiksi opettanut Russelin ajasta lähtien Jeesuksen paluun – parousian – tapahtuneen vuonna 1874. Tätä vuonna 1874 tapahtunutta parousiaa opetettiin aina vuoteen 1929 asti. Tässä muutama näyte tuosta opetuksesta:

"...the Bridegroom came in the Autumn of 1874, and he appeared to the eyes of faith—seen by the light of the lamp—the Word." (Zion’s Watch Tower Reprints October/November 1881 p. 289)

"Our Lord’s presence as Bridegroom and Reaper was recognized during the first three and a half years, from A.D. 1874 to A.D. 1878. Since that time it has been emphatically manifest that the time had come in A.D. 1878 when kingly judgment should begin at the house of God." (Studies in the Scriptures Vol. II 1889 p. 239)

" …he [Jesus] would in reality assume the kingly office, power, etc.; viz., in the spring of 1878, three and a half years after his second advent at the beginning of the harvest period, in the fall of 1874." (Studies in the Scriptures Volume III 1891 p. 234)

"Our Lord, the appointed King, is now present since October 1874, A.D., according to the testimony of the prophets, to those who have ears to hear it: and the formal inauguration of his kingly office dates from April 1878, A.D." (Studies in Scriptures Vol. IV 1897 p. 621)

"Pastor Russell...believed and taught that we are living in the time of the second presence of our Lord, and that his presence dates from 1874..." (WT December 1, 1916 p. 5998)

"Fall 1874 A.D. Second Advent of the Lord " (The Finished Mystery 1917 p. 60)

"The time of the Lord’s second presence dates from 1874... " (The Harp of God 1921 p. 231)

"The Scriptures show that the second presence (of the Lord) was due in 1874... This proof shows that the Lord has been present since 1874... " (w23 March 1 p. 67)

"Surely there is not the slightest room for doubt that in the mind of a truly consecrated child of God that the Lord Jesus Christ is present and has been since 1874." (w24 Jan. 1 p. 5)

"The second coming of the Lord therefore began in 1874..." (Creation 1927 pp. 289, 291, 297, 298, 318)

"The Scriptural proof is that the second presence of the Lord Jesus Christ began in 1874 A.D." (Prophecy 1929 p. 65)

Vuonna 1930 Rutherford mainitsi, sen paremmin asiaa perustelematta, ensimmäisen kerran, että Jeesus ei olisikaan palannut 1874, vaan vuonna 1914:

“Jesus has been present since 1914” (g30 p. 503)

Seuraava maininta on vuodelta 1932:

"The prophecy of the Bible, fully supported by the physical facts in fulfilment thereof, shows that the second coming of Christ dates from the fall of the year 1914." (What is Truth? 1932)

Tämän jälkeen ei näinkin merkittävän oppimuutoksen tiimoilta juurikaan ollut mainintaa ennen vuotta 1943. Tuona vuonna Vartiotorniseura julkaisi kirjan “The Truth Shall Make You Free”, Tuossa kirja korjasi Vartiotorniseuran ajanlaskua Aadamin luomisen suhteen sadalla vuodella eteenpäin ja näin vuoden 1874 profeetallinen merkitys poistettiin. Tässä samassa yhteydessä otettiin myös käyttöön vuosi 607, vuoden 606 asemesta. Muutos tehtiin siitä syystä, että Vartiotorniseura oli tähän saakka ollut useissa julkistamissaan vuosiluvuissa yhden vuoden jäljessä. Syynä oli laskelmissa käytetty nk. nollavuosi.

Tästä Jeesuksen paluun 1874=>1914 siirrosta huolimatta Vartiotorniseuran kirjoittajat ryhtyivät vääristelemään menneisyyttä. Vartiotorniseura ryhtyi valehtelemaan, että raamatuntutkijat olisivat odottaneet Jeesuksen paluuta – parousiaa – vuodelle 1914 jo ennen kyseistä vuotta 1914. Tässä muutama näyte valheellisista kirjoituksista:

"As for the time of Christ’s second presence, Daniel’s prophecy is again the one that gives the chronology for it. (Dan. 4:16) It was figured out as pointing to A.D. 1914, and The Watchtower called notice to the significance of 1914 in the year 1879." (w52 Nov. 1, p. 658

Why, then, do the nations not realize and accept the approach of this climax of judgment? It is because they have not heeded the world wide advertising of Christ’s return and his second Presence. Since long before World War I Jehovah’s witnesses pointed to 1914 as the time for this great event to occur.
WT 1954 June 15 p. 370

Bible chronology also fixes the time for Christ’s second presence and the assuming of his right to rule as at 1914; this date was published in the Watchtower as early as 1879, 35 years before 1914.
Tract: Sign of Christ’s Presence 1955 p. 3

…history confirms that Jehovah’s witnesses were the only Christian group found awake as to 1914…
WT 1960 July 15 p. 433

As we look back over the years, we can clearly see how God’s organization in modern times has progressed in understanding. For example, it learned that Christ’s second presence was to be in the spirit, and not in the flesh as many professed Christians believe. His rule would be from the heavens. This was a new revelation of great importance to God’s people who had been anxiously awaiting his second presence toward the end of the nineteenth century. WT 1965 July 15 p. 428

For over thirty years before that date and for half a century since, Jehovah’s witnesses have pointed to the year 1914 as the time for the end of “the appointed times of the nations” and the time in which Christ would begin his Kingdom rule. (Luke 21:24) WT 1966 February 15 p. 103

“Do you believe in the second advent of the Lord?” I asked the young man [a WTS colporteur in 1928] who came to the door. “Christ’s second advent was realized in 1914” he answered. In astonishment, I told him that was impossible. “You should read this book,” he said, handing me The Harp of God. I was baptized the following year, March 23, 1929... WT 1988 May 1 p. 22 [Note: Nowhere in The Harp of God (1921) is the “second advent” of Christ put in 1914. On the contrary, 1874 as the date of the “presence” of Jesus is mentioned in The Harp of God on pages 230, 231, 234, 235, 236, 237 241, 244, 271). Also “the young man” could not have known in 1928 that “Christ’s second advent” was realized in 1914” because that teaching had not been published at that time! Even the later editions of The Harp of God (1937 & 1940) retained 1874 as the date of Christ’s “presence”.]

He [a WTS colporteur of 1921] explained to me that Jesus had been present since 1914, invisible to man. This was the most thrilling news I had ever heard... In late 1921 I was transferred back to England, and in the spring of 1922, I was discharged from the army. (w90 Sept. 1 p. 11) [Note: When this purported conversation occurred in 1921 no WTS publication had mentioned 1914 as the date for the “return of Christ’’—nor for nine years afterwards!]

The Watchtower has consistently presented evidence…that Jesus’ presence in heavenly Kingdom power began in 1914. Events since that year testify to Jesus’ presence. (w93 Jan. 15 p. 5)

…a prophecy providentially caused sincere 19th-century Bible students to be in expectation. By linking the “seven times” of Daniel 4:25 with “the times of the Gentiles”, they anticipated that Christ would receive Kingdom power in 1914. (w98 Sept. 15 p.15)

Juhani.P kirjoitti:

Tähän asti olet kirjoittanut pelkkiä herjoja..

Myös niillä foorumeilla joissa ovat kaikki uskonnot edustettuina, saavat todistajat eniten parjauksia.
Tämä johtuneen niistä, jotka väittävät olevansa korkemman moraalin vartijoita, mutta jotka todellisuudessa on erotettu todistajista juuri moraalittomuuden takia..

Lue lisää

????nyt ei pieni mieleni ymmärrä?

Minua ei muuten ole koskaan erotettu, kun en ole koskaan JT ollutkaan:)

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>>Osoita sinä ensin, missä kohtaa Vartiotorni-Seura on tietoisesti ja selkeästi valehdellut jostain asiasta.

Vartiotorniseura on esimerkiksi opettanut Russelin ajasta lähtien Jeesuksen paluun – parousian – tapahtuneen vuonna 1874. Tätä vuonna 1874 tapahtunutta parousiaa opetettiin aina vuoteen 1929 asti. Tässä muutama näyte tuosta opetuksesta:

"...the Bridegroom came in the Autumn of 1874, and he appeared to the eyes of faith—seen by the light of the lamp—the Word." (Zion’s Watch Tower Reprints October/November 1881 p. 289)

"Our Lord’s presence as Bridegroom and Reaper was recognized during the first three and a half years, from A.D. 1874 to A.D. 1878. Since that time it has been emphatically manifest that the time had come in A.D. 1878 when kingly judgment should begin at the house of God." (Studies in the Scriptures Vol. II 1889 p. 239)

" …he [Jesus] would in reality assume the kingly office, power, etc.; viz., in the spring of 1878, three and a half years after his second advent at the beginning of the harvest period, in the fall of 1874." (Studies in the Scriptures Volume III 1891 p. 234)

"Our Lord, the appointed King, is now present since October 1874, A.D., according to the testimony of the prophets, to those who have ears to hear it: and the formal inauguration of his kingly office dates from April 1878, A.D." (Studies in Scriptures Vol. IV 1897 p. 621)

"Pastor Russell...believed and taught that we are living in the time of the second presence of our Lord, and that his presence dates from 1874..." (WT December 1, 1916 p. 5998)

"Fall 1874 A.D. Second Advent of the Lord " (The Finished Mystery 1917 p. 60)

"The time of the Lord’s second presence dates from 1874... " (The Harp of God 1921 p. 231)

"The Scriptures show that the second presence (of the Lord) was due in 1874... This proof shows that the Lord has been present since 1874... " (w23 March 1 p. 67)

"Surely there is not the slightest room for doubt that in the mind of a truly consecrated child of God that the Lord Jesus Christ is present and has been since 1874." (w24 Jan. 1 p. 5)

"The second coming of the Lord therefore began in 1874..." (Creation 1927 pp. 289, 291, 297, 298, 318)

"The Scriptural proof is that the second presence of the Lord Jesus Christ began in 1874 A.D." (Prophecy 1929 p. 65)

Vuonna 1930 Rutherford mainitsi, sen paremmin asiaa perustelematta, ensimmäisen kerran, että Jeesus ei olisikaan palannut 1874, vaan vuonna 1914:

“Jesus has been present since 1914” (g30 p. 503)

Seuraava maininta on vuodelta 1932:

"The prophecy of the Bible, fully supported by the physical facts in fulfilment thereof, shows that the second coming of Christ dates from the fall of the year 1914." (What is Truth? 1932)

Tämän jälkeen ei näinkin merkittävän oppimuutoksen tiimoilta juurikaan ollut mainintaa ennen vuotta 1943. Tuona vuonna Vartiotorniseura julkaisi kirjan “The Truth Shall Make You Free”, Tuossa kirja korjasi Vartiotorniseuran ajanlaskua Aadamin luomisen suhteen sadalla vuodella eteenpäin ja näin vuoden 1874 profeetallinen merkitys poistettiin. Tässä samassa yhteydessä otettiin myös käyttöön vuosi 607, vuoden 606 asemesta. Muutos tehtiin siitä syystä, että Vartiotorniseura oli tähän saakka ollut useissa julkistamissaan vuosiluvuissa yhden vuoden jäljessä. Syynä oli laskelmissa käytetty nk. nollavuosi.

Tästä Jeesuksen paluun 1874=>1914 siirrosta huolimatta Vartiotorniseuran kirjoittajat ryhtyivät vääristelemään menneisyyttä. Vartiotorniseura ryhtyi valehtelemaan, että raamatuntutkijat olisivat odottaneet Jeesuksen paluuta – parousiaa – vuodelle 1914 jo ennen kyseistä vuotta 1914. Tässä muutama näyte valheellisista kirjoituksista:

"As for the time of Christ’s second presence, Daniel’s prophecy is again the one that gives the chronology for it. (Dan. 4:16) It was figured out as pointing to A.D. 1914, and The Watchtower called notice to the significance of 1914 in the year 1879." (w52 Nov. 1, p. 658

Why, then, do the nations not realize and accept the approach of this climax of judgment? It is because they have not heeded the world wide advertising of Christ’s return and his second Presence. Since long before World War I Jehovah’s witnesses pointed to 1914 as the time for this great event to occur.
WT 1954 June 15 p. 370

Bible chronology also fixes the time for Christ’s second presence and the assuming of his right to rule as at 1914; this date was published in the Watchtower as early as 1879, 35 years before 1914.
Tract: Sign of Christ’s Presence 1955 p. 3

…history confirms that Jehovah’s witnesses were the only Christian group found awake as to 1914…
WT 1960 July 15 p. 433

As we look back over the years, we can clearly see how God’s organization in modern times has progressed in understanding. For example, it learned that Christ’s second presence was to be in the spirit, and not in the flesh as many professed Christians believe. His rule would be from the heavens. This was a new revelation of great importance to God’s people who had been anxiously awaiting his second presence toward the end of the nineteenth century. WT 1965 July 15 p. 428

For over thirty years before that date and for half a century since, Jehovah’s witnesses have pointed to the year 1914 as the time for the end of “the appointed times of the nations” and the time in which Christ would begin his Kingdom rule. (Luke 21:24) WT 1966 February 15 p. 103

“Do you believe in the second advent of the Lord?” I asked the young man [a WTS colporteur in 1928] who came to the door. “Christ’s second advent was realized in 1914” he answered. In astonishment, I told him that was impossible. “You should read this book,” he said, handing me The Harp of God. I was baptized the following year, March 23, 1929... WT 1988 May 1 p. 22 [Note: Nowhere in The Harp of God (1921) is the “second advent” of Christ put in 1914. On the contrary, 1874 as the date of the “presence” of Jesus is mentioned in The Harp of God on pages 230, 231, 234, 235, 236, 237 241, 244, 271). Also “the young man” could not have known in 1928 that “Christ’s second advent” was realized in 1914” because that teaching had not been published at that time! Even the later editions of The Harp of God (1937 & 1940) retained 1874 as the date of Christ’s “presence”.]

He [a WTS colporteur of 1921] explained to me that Jesus had been present since 1914, invisible to man. This was the most thrilling news I had ever heard... In late 1921 I was transferred back to England, and in the spring of 1922, I was discharged from the army. (w90 Sept. 1 p. 11) [Note: When this purported conversation occurred in 1921 no WTS publication had mentioned 1914 as the date for the “return of Christ’’—nor for nine years afterwards!]

The Watchtower has consistently presented evidence…that Jesus’ presence in heavenly Kingdom power began in 1914. Events since that year testify to Jesus’ presence. (w93 Jan. 15 p. 5)

…a prophecy providentially caused sincere 19th-century Bible students to be in expectation. By linking the “seven times” of Daniel 4:25 with “the times of the Gentiles”, they anticipated that Christ would receive Kingdom power in 1914. (w98 Sept. 15 p.15)

Lue lisää

Kirjoitin viestässäni näin: "Tässä kohtaa ei kelpaa mikään sellainen asia, josta aikoinaan puhuttiin totuutena, mutta myöhemmin näkemystä on korjattu ymmärryksen lisääntyessä."

Et tainnut siis lukea pyyntöäni kovin tarkasti?

Paradise kirjoitti:

Kirjoitin viestässäni näin: "Tässä kohtaa ei kelpaa mikään sellainen asia, josta aikoinaan puhuttiin totuutena, mutta myöhemmin näkemystä on korjattu ymmärryksen lisääntyessä."

Et tainnut siis lukea pyyntöäni kovin tarkasti?

Lue lisää

>>Et tainnut siis lukea pyyntöäni kovin tarkasti?

En ilmeisesti, koska katsot pyyntösi rajaavan pois myös suoran valehtelun.

oiottavaa kirjoitti:

>>>Osoita sinä ensin, missä kohtaa Vartiotorni-Seura on tietoisesti ja selkeästi valehdellut jostain asiasta. Tässä kohtaa ei kelpaa mikään sellainen asia, josta aikoinaan puhuttiin totuuna, mutta myöhemmin näkemystä on korjattu ymmärryksen lisääntyessä.

Lue lisää

"Täällä on pyydetty jt:ilta selvitystä Sakarjan kirjassa kerrotuista paastoista jotka olivat olivat alkaneet Jerusalemin hävityksen muistoksi"

Minä ainakaan en pysty antamaan asiasta minkäänlaista selvitystä, ennen kuin selität, millä tavalla Vartiotorni-Seuran opetus on ristiriidassa Raamatun ajanlaskun kanssa. Jerusalem hävitettiin 607 eaa ja heidät vapautettiin Babylonian pakkosiirtolaisuudesta 537 eaa. Miten se paasto nyt on niin merkityksellinen tässä asiassa?

"Tämä Raamatun kertomus on ristiriidassa vartiotoriseuran opetuksen kanssa."

Voinet varmaan antaa minullekin paremman selonteon?

"Teiltä on pyydetty lukuisia kertoja asiallista kannanottoa tuohon ongelmaan"

Minä en näe tuossa mitään ongelmaa.

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>>Et tainnut siis lukea pyyntöäni kovin tarkasti?

En ilmeisesti, koska katsot pyyntösi rajaavan pois myös suoran valehtelun.

"En ilmeisesti, koska katsot pyyntösi rajaavan pois myös suoran valehtelun."

No, jos puutteellisten tietojen vuoksi tehdyt virheet ovat mielestäsi suoraa valehtelua, niin kovin on meillä erilaiset käsitykset tässä(kin) asiassa.

Paradise kirjoitti:

"En ilmeisesti, koska katsot pyyntösi rajaavan pois myös suoran valehtelun."

No, jos puutteellisten tietojen vuoksi tehdyt virheet ovat mielestäsi suoraa valehtelua, niin kovin on meillä erilaiset käsitykset tässä(kin) asiassa.

Lue lisää

>>No, jos puutteellisten tietojen vuoksi tehdyt virheet

Tässä se nähtiin kun Jehova/Jeesus valitsi haudassa jo pari vuotta maatuneen ruumiin orjaksi/palvelijaksi. Nykyorja/-palvelija jatkaa samaa puutteelisen tiedon jakamista.

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>>No, jos puutteellisten tietojen vuoksi tehdyt virheet

Tässä se nähtiin kun Jehova/Jeesus valitsi haudassa jo pari vuotta maatuneen ruumiin orjaksi/palvelijaksi. Nykyorja/-palvelija jatkaa samaa puutteelisen tiedon jakamista.

Lue lisää

kommentoida tuotakin, kun hereillä näytät edelleen olevan.

voisi kirjoitti:

kommentoida tuotakin, kun hereillä näytät edelleen olevan.

Vartiotorniseura itse pitää julkaisujaan kovin tarkkoina ja erinomaisina:

“Regardless of who may write certain articles, they are checked carefully by members of the governing body before they are published; so they are properly viewed as coming from the Society......So we let the literature speak for itself. The scholarliness of it, the logical presentation of the Scriptures that it sets forth and its faithful adherence to the Bible are the things that should impress the reader and that should convince him that this is the Bible truth....The evidence of the holy spirit in the quality and content of the writings published by the Watch Tower Society should be the thing that satisfies, that convinces, together with a comparison of these things with the inspired Word of God, the Holy Scriptures.” (w59 Oct. 1 p. 607)

Paradisen olisikin hyvä kirjoittaa seuralle, jotta tuota "erheellistä" väitettä ei enää jatkossa julkaistaisi täyttyneenä ennustuksena.

Rasvattu_jämä kirjoitti:

Vartiotorniseura itse pitää julkaisujaan kovin tarkkoina ja erinomaisina:

“Regardless of who may write certain articles, they are checked carefully by members of the governing body before they are published; so they are properly viewed as coming from the Society......So we let the literature speak for itself. The scholarliness of it, the logical presentation of the Scriptures that it sets forth and its faithful adherence to the Bible are the things that should impress the reader and that should convince him that this is the Bible truth....The evidence of the holy spirit in the quality and content of the writings published by the Watch Tower Society should be the thing that satisfies, that convinces, together with a comparison of these things with the inspired Word of God, the Holy Scriptures.” (w59 Oct. 1 p. 607)

Paradisen olisikin hyvä kirjoittaa seuralle, jotta tuota "erheellistä" väitettä ei enää jatkossa julkaistaisi täyttyneenä ennustuksena.

Lue lisää

The literature published by the Watch Tower Society is published in the name of the Watch Tower Bible and Tract Society. Regardless of who may write certain articles, they are checked carefully by members of the governing body before they are published; so they are properly viewed as coming from the Society. Our publishing work is not done to glorify any men or to give them a name of prominence before this world, depending upon the name of men in order to induce a study of God’s Word with the aid of the Watch Tower Society’s publications. We avoid all kinds of creature worship and anything that would stimulate to creature worship. In harmony with this endeavor the Society does not identify the writers of the various books, booklets, magazines, or articles that it publishes. They prefer to remain anonymous, not because of their educational background but in order that the students of the literature may concentrate on the truths and the facts presented instead of upon the identity of the writer and being influenced by who he is. They prefer that the Society and not the individual contributor to its publications

fger kirjoitti:

The literature published by the Watch Tower Society is published in the name of the Watch Tower Bible and Tract Society. Regardless of who may write certain articles, they are checked carefully by members of the governing body before they are published; so they are properly viewed as coming from the Society. Our publishing work is not done to glorify any men or to give them a name of prominence before this world, depending upon the name of men in order to induce a study of God’s Word with the aid of the Watch Tower Society’s publications. We avoid all kinds of creature worship and anything that would stimulate to creature worship. In harmony with this endeavor the Society does not identify the writers of the various books, booklets, magazines, or articles that it publishes. They prefer to remain anonymous, not because of their educational background but in order that the students of the literature may concentrate on the truths and the facts presented instead of upon the identity of the writer and being influenced by who he is. They prefer that the Society and not the individual contributor to its publications

Lue lisää

>>[Mistä tuo loppu löytyy?]

(w59 Oct. 1 p. 607)

voisi kirjoitti:

kommentoida tuotakin, kun hereillä näytät edelleen olevan.

"kommentoida tuotakin, kun hereillä näytät edelleen olevan."

Tuollaista skeidaa kukaan jaksa kommentoida.

Voisitko ajatella asiaa siltä kantilta, että he tarjoavat sinulle vaihtoehdon, sinun valintasi on, otatko sen vastaan vai et. Ja kyllä he uskovat ihan selvää suomenkieltä, jos selvästi ilmoitat, että et ole kiinnostunut. Vai kierteletkö ja kaarteletko vastauksesi kanssa kuin kissa kuumaa puuroa?

"Ihmiset eivät pidä siitä, että Jehovan todistajat tyrkyttävät heille väen vängällä omaa uskontoaan."

Sinun pitää tehdä kunnolla selväksi, ettet halua Jehovan todistajien käyvän ovellasi. En tiedä, mitä olet sanonut, mutta ilmaukset tyyliin "Ei nyt tällä kertaa" tai "Nyt on kiire" eivät johda muuhun kuin, että he tulevat jonkin ajan kuluttua kaymään uudestaan.

"Muita uskontoja ei väkisin tulla tuputtamaan kotiovelle"

Eivät Jehovan todistajat tule väkisin kenenkään kotiin ja poistuvat välittömästi, jos niin käsketään.

"jatkuva turha ovikellon kilauttelu häiritsee kotirauhaa."

Miten tuo "jatkuva" on tässä tapauksessa tulkittava? Kerran päivässä? Kerran viikossa? Kerran kuukaudessa? Kerran puolessa vuodessa?

Osoittaa mielestäni aika suurta henkistä kypsymättömyyttä, jos vetää pultit siitä, että joku tulee joskus uskonnon nimessä käymään kotiovella. Kuinka silloin pystyy kestämään suuria koetuksia elämässä, jos noin pienen asian vuoksi menee hermot?

Paradise kirjoitti:

"Ihmiset eivät pidä siitä, että Jehovan todistajat tyrkyttävät heille väen vängällä omaa uskontoaan."

Sinun pitää tehdä kunnolla selväksi, ettet halua Jehovan todistajien käyvän ovellasi. En tiedä, mitä olet sanonut, mutta ilmaukset tyyliin "Ei nyt tällä kertaa" tai "Nyt on kiire" eivät johda muuhun kuin, että he tulevat jonkin ajan kuluttua kaymään uudestaan.

"Muita uskontoja ei väkisin tulla tuputtamaan kotiovelle"

Eivät Jehovan todistajat tule väkisin kenenkään kotiin ja poistuvat välittömästi, jos niin käsketään.

"jatkuva turha ovikellon kilauttelu häiritsee kotirauhaa."

Miten tuo "jatkuva" on tässä tapauksessa tulkittava? Kerran päivässä? Kerran viikossa? Kerran kuukaudessa? Kerran puolessa vuodessa?

Osoittaa mielestäni aika suurta henkistä kypsymättömyyttä, jos vetää pultit siitä, että joku tulee joskus uskonnon nimessä käymään kotiovella. Kuinka silloin pystyy kestämään suuria koetuksia elämässä, jos noin pienen asian vuoksi menee hermot?

Lue lisää

En minä pultteja vedä siitä, että Jt:t tulevat ovelle, mutta en pidä siitä ja tilanne on minulle aina hyvin epämukava. Koska haluan kunnioittaa muiden vakaumusta, minusta on jotenkin loukkaavaa sanoa kylmästi, että en ole lainkaan kiinnostunut. Ehkä olen sitten jonkun mielestä henkisesti kypsymätön sen vuoksi, etten kehtaa sanoa päin naamaa, vaan yritän olla muita kohtaan kohtelias ja hienotunteinen.

Tuohan tarkoittaa sitä, että muut uskonnot eivät tee Raamatun käskyjen mukaan. Jeesuskin lähetti opetuslapsensa kaksittain ovelta ovelle. Ja käsky on kertoa hyvää uutista kaikille. Jos sinua ei kiinnosta niin se on sinun asiasi. En minä ainakaan tyrkytä kenellekkään, mutta annan mahdollisuuden kuunnella jos jotain kiinnostaa.

NoNAme kirjoitti:

Tuohan tarkoittaa sitä, että muut uskonnot eivät tee Raamatun käskyjen mukaan. Jeesuskin lähetti opetuslapsensa kaksittain ovelta ovelle. Ja käsky on kertoa hyvää uutista kaikille. Jos sinua ei kiinnosta niin se on sinun asiasi. En minä ainakaan tyrkytä kenellekkään, mutta annan mahdollisuuden kuunnella jos jotain kiinnostaa.

Lue lisää

Tänä päivänä on muitakin keinoja esittää omia näkemyksiään, kuin ovelta ovelle kiertäminen. Jeesuksen aikaan ei ollut muita tiedonvälitys-kanavia käytettävissä.

Helena kirjoitti:

En minä pultteja vedä siitä, että Jt:t tulevat ovelle, mutta en pidä siitä ja tilanne on minulle aina hyvin epämukava. Koska haluan kunnioittaa muiden vakaumusta, minusta on jotenkin loukkaavaa sanoa kylmästi, että en ole lainkaan kiinnostunut. Ehkä olen sitten jonkun mielestä henkisesti kypsymätön sen vuoksi, etten kehtaa sanoa päin naamaa, vaan yritän olla muita kohtaan kohtelias ja hienotunteinen.

Lue lisää

"Ehkä olen sitten jonkun mielestä henkisesti kypsymätön sen vuoksi, etten kehtaa sanoa päin naamaa, vaan yritän olla muita kohtaan kohtelias ja hienotunteinen."

Tarkoitin henkisellä kypsymättömyydellä lähinnä sitä, että aikuisen ihmisen päänuppi kestä, jos joku tulee joskus oven taakse uskonnon nimessä. Mutta hyvä jos sinun kohdallasi asia ei ole niin. Olen pahoillani, että tein hieman hätäisiä johtopäätöksiä.

Jos haluat kieltää Jehovan todistajia käymästä, niin se onnistuu aivan hyvin kohteliaasti sanomalla esim. "En tahdo teidän enää tulevan minun oveni taakse". He merkitsevät sen muistiin, eivätkä enää tule ovesi taakse.

Jehovan todistajat kunnioittavat muiden ihmisten mielipiteitä, eikä heillä ole tarkoituksena ärsyttää ihmisiä tyrkyttämällä väkisin omaa uskontoaan. Itsekin aikoinani kävin sen verran usein ihmisille saarnaamassa, että tiedän miten siellä pitää toimia.

Tuolla oli vain sitä samaa mitä kaikissa muissakin.


Epätoivoista todistelua kolminaisuuden ja helvetin puolesta. Jos ei noista kahdesta asiasta olisi kyse, sen kummempaa huomautettavaa ei sitten käännöksessä olisi.

fger kirjoitti:

Tuolla oli vain sitä samaa mitä kaikissa muissakin.


Epätoivoista todistelua kolminaisuuden ja helvetin puolesta. Jos ei noista kahdesta asiasta olisi kyse, sen kummempaa huomautettavaa ei sitten käännöksessä olisi.

Lue lisää

Et siis uskalla tunnustaa tosiasioita tosiasioiksi!!?

Tunnusta! Se tekee vapaaksi!