Uusi jäsen

maallinen meno

Valitaanko uusi jäsen adventtiseurakuntaan tosiaan huutoäänestyksellä?
Puhutaanko kastelupauksessa rahasta?

14

69

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • käännytys

      Papit käännyttävät mielellään kristittyjä adventisteiksi.

    • Hei-


      Seurakunta voi vahvistaa yksilön päätöksiä- ei muuta. Yksilön omat ratkaisut seurakunta ja "vanhemmat" ja papit pastorit voivat vahvistaa ja todeta, mutta ei ratkaista eikä tehdä päätöksiä koskaan subjektin sijasta ja puolesta.
      Tätä koskee Matt 18:18.

      Subjektin kanssa aina neuvotellaan kaikesta ensin ja seurakunta ja nämä muut voivat vain vahvistaa subjektin päätöksiä.

      Seurakuntaan liittyvälle kerrotaan kirkon opin kohdista sellaiset keskeiset asiat siksi ettei tulisi mitään liian suurta kulttuurishokkia ja pakoa sen vuoksi sitten pois.
      Kaikki uhraaminen on omaa päätöstä oman rahansa ja kaiken muunkin suhteen- rakkaudessa sellainen asia kypsyy jokakaisella jonkunlaiseksi ja kukaan ei kenenkään makuista tiedä 2 Kor 9:7 on Raamatun ohje.
      Käytäntö kymmenyksistä kerrotaan ja se on ollut aina Raamatun metodi rahoituksen suhteen.


      Siunauksia
      Jari Laurila
      keskustelija

    • Minut kyllä aikoinaan pakotettiin kasteelle, ei ihan aseella uhaten mutta tuntikausien intensiivisen painostuksen jälkeen.

      Kyseisen kaltaista tapahtumaa on joku muukin kuin minä luonnehtinut hengelliseksi raiskaukseksi.

      Erityisen traumaattista tuollaisessa tilanteessa on se, että kasteelle pakotettu on ennen kastettaan vuosien ajan kuullut naureskeltavan lapsikasteelle, koska "jos ensin ei ole uskoa, on kastekin viraton".

      Siinä sitten adventistinuori pähkäilee, miten pitäisi suhtautua saamaansa kasteeseen, jolle vietäessä hänellä itsellään ei ollut uskoa.

      Ja miettii, pitäisikö mennä uudelleen kasteelle, jos se usko joskus tulee.

      Ja tulihan se usko, mutta ei adventtikirkossa.

      Ja edelleenkin sitä miettii, kuinka tärkeä se uskon ja kasteen järjestys oikein onkaan, vai onko se.

      • käännytysleirit

        Ei se uutta ole jos adventismissa esiintyy henkistä painostusta.
        Kallioniemen käännytysleirit perustuvat osaksi joukkopsygologian käyttöön.


      • erehtyviä ihmisiä

        Tuomas-kuomalle olisi ollut parempi, kun olisi vauvana uitettu järvessä ja näin päässyt adventiksi.

        Vauvakasteet sopii toisille paremmin, että ei tarvitse käännyttää.

        Ehkä olisi hyvä ottaa vauvakaste joitain henkilöitä varten käyttöön?

        Vai sellaiset vanhemmat ovat Tuomas-Kuomalla olleet, että halunneet käännyttää, mutta mitä sitä vanhemilleen voi, kai he parastasi ajattelivat. Luulivat varmaan, että uskoit, mutta erehtyivät.


      • mietteitä

        "pakotettiin kasteelle"!

        Onko sitten kasteen jälkeen "pakko olla, jos ei halua" uskontiellä??

        Ei. Ei ole pakko.

        Jo Jeesuksen aikana oli opetuslapsia, jotka loukkaantuivat omaan Mestariinsa.
        Mitä he tekivät?? He läksivät !

        Mitä Jeesus sanoi sitten näille lähimmille opetuslapsille? Haluatteko tekin lähteä ?

        Mikä oli vastaus ? Ei, emme halua, Sinulla ON iankaikkisen elämän sanat!

        Mitä opimme. ?? vaellus on vapaehtoista.

        Kun itse ateistisesta tiestä sain löytää elämään pohjan, niin halusin liittyä srk.
        Kyselin paikkaani helluntaihin ja vieläpä kysyin heti soittojoukkoihin, olinhan musiikkipuolen ihmisiä.
        En päässyt, eikä ohjattu kasteelle, -- silloin..
        Vasta 4 vuotta myöhemmin "sain kasteen" ko. seurakunnassa, tosin uudessa paikassa ja uudessa kirkkorakennuksessa.
        Vaikka kyse oli helluntailaisten kasteallas, kävin 'uskovien', eli kasteella johon Kristus kutsui.

        Matkani on päämäärätietoista matkaa, ja olen sen kasteen jälkeen saanut pitää jalkani Uuden Jerusalemin sisäpuolella.

        En kadu, en sitä, että tein valintani. Hänellä on iankaikkisen Elämän Sanat.

        Siis se Sana teki kasteeni päteväksi. Mitä sen jälkeen on tapahtunut, on ne asiat, mitkä on tietäni valaisseet Sanan polulla, vaikka ne eivät ole sen srk. näkemyksiä, jossa kasteen hauta hautasi vanhan minäni ja Hänessä sai uusi nousta sille tielle, joka johtaa iankaikkiseen elämään.

        Niin, onhan niitä tapauksia kuulooni tullut, että joku on nuorena pyytänyt kastetta, mutta on katsottu liian nuoreksi. Siitä on lähtenyt tie, joka ei ole ollut niin hyvä.
        Eli kastaja ei ole ollut oikealla paikalla arvioidessaan kastettavan uskoa.

        Ja on sitten kastettuja, joille kasteen jälkeen on tullut epäusko.

        Mutta keskustelu nuorten kanssa, kastetaanko tai ei, se on vaikea asia varmasti, olkoon mikä kirkkokunta tahansa.
        Siinä voi nuori olla Tuomas-kuoman kanssa niillä rajapaikoilla, että mennäkö vai ei.
        Sitten myöhemmin ajatella, että ei ollutkaan valmista.

        Mikä olisi ollut se "oikea uskon määrä", että asiat olisi ok. ? Olisiko se ollut sellainen ansioon perustuva uskonmäärä vai joku toinen?

        Mennäkö pois Mestarin luota, vai ei. Tai jos palaakin myöhemmin takaisin, eli se varmuus uskosta tuleekin myöhemmin. Näkisin, että kuitenkin on oltu mukana ja on myöntynyt kasteelle, on se kasteelle meno ollut se pätevä.
        Sille rajapyykille ei tarvitse enää tehdä mitään. Uudistaa vain matkaliittonsa armonalttarilla. Siihen ei tarvita "enää" kasteita.

        Matkanteko on vapaehtoista ja suun tunnustus tulee sydämen uskon kohteesta.


      • henkinen sidos
        mietteitä kirjoitti:

        "pakotettiin kasteelle"!

        Onko sitten kasteen jälkeen "pakko olla, jos ei halua" uskontiellä??

        Ei. Ei ole pakko.

        Jo Jeesuksen aikana oli opetuslapsia, jotka loukkaantuivat omaan Mestariinsa.
        Mitä he tekivät?? He läksivät !

        Mitä Jeesus sanoi sitten näille lähimmille opetuslapsille? Haluatteko tekin lähteä ?

        Mikä oli vastaus ? Ei, emme halua, Sinulla ON iankaikkisen elämän sanat!

        Mitä opimme. ?? vaellus on vapaehtoista.

        Kun itse ateistisesta tiestä sain löytää elämään pohjan, niin halusin liittyä srk.
        Kyselin paikkaani helluntaihin ja vieläpä kysyin heti soittojoukkoihin, olinhan musiikkipuolen ihmisiä.
        En päässyt, eikä ohjattu kasteelle, -- silloin..
        Vasta 4 vuotta myöhemmin "sain kasteen" ko. seurakunnassa, tosin uudessa paikassa ja uudessa kirkkorakennuksessa.
        Vaikka kyse oli helluntailaisten kasteallas, kävin 'uskovien', eli kasteella johon Kristus kutsui.

        Matkani on päämäärätietoista matkaa, ja olen sen kasteen jälkeen saanut pitää jalkani Uuden Jerusalemin sisäpuolella.

        En kadu, en sitä, että tein valintani. Hänellä on iankaikkisen Elämän Sanat.

        Siis se Sana teki kasteeni päteväksi. Mitä sen jälkeen on tapahtunut, on ne asiat, mitkä on tietäni valaisseet Sanan polulla, vaikka ne eivät ole sen srk. näkemyksiä, jossa kasteen hauta hautasi vanhan minäni ja Hänessä sai uusi nousta sille tielle, joka johtaa iankaikkiseen elämään.

        Niin, onhan niitä tapauksia kuulooni tullut, että joku on nuorena pyytänyt kastetta, mutta on katsottu liian nuoreksi. Siitä on lähtenyt tie, joka ei ole ollut niin hyvä.
        Eli kastaja ei ole ollut oikealla paikalla arvioidessaan kastettavan uskoa.

        Ja on sitten kastettuja, joille kasteen jälkeen on tullut epäusko.

        Mutta keskustelu nuorten kanssa, kastetaanko tai ei, se on vaikea asia varmasti, olkoon mikä kirkkokunta tahansa.
        Siinä voi nuori olla Tuomas-kuoman kanssa niillä rajapaikoilla, että mennäkö vai ei.
        Sitten myöhemmin ajatella, että ei ollutkaan valmista.

        Mikä olisi ollut se "oikea uskon määrä", että asiat olisi ok. ? Olisiko se ollut sellainen ansioon perustuva uskonmäärä vai joku toinen?

        Mennäkö pois Mestarin luota, vai ei. Tai jos palaakin myöhemmin takaisin, eli se varmuus uskosta tuleekin myöhemmin. Näkisin, että kuitenkin on oltu mukana ja on myöntynyt kasteelle, on se kasteelle meno ollut se pätevä.
        Sille rajapyykille ei tarvitse enää tehdä mitään. Uudistaa vain matkaliittonsa armonalttarilla. Siihen ei tarvita "enää" kasteita.

        Matkanteko on vapaehtoista ja suun tunnustus tulee sydämen uskon kohteesta.

        Harhaoppi on ihmistä sitova joten löytyy adventisteista esimerkkejä kuinka vaikea päästä irti jonkun ismin sitovuudesta vaikka on eronnut kirkon jäsenyydestä.


      • a-kultin usko?
        erehtyviä ihmisiä kirjoitti:

        Tuomas-kuomalle olisi ollut parempi, kun olisi vauvana uitettu järvessä ja näin päässyt adventiksi.

        Vauvakasteet sopii toisille paremmin, että ei tarvitse käännyttää.

        Ehkä olisi hyvä ottaa vauvakaste joitain henkilöitä varten käyttöön?

        Vai sellaiset vanhemmat ovat Tuomas-Kuomalla olleet, että halunneet käännyttää, mutta mitä sitä vanhemilleen voi, kai he parastasi ajattelivat. Luulivat varmaan, että uskoit, mutta erehtyivät.

        Ovatko vauvana kastetut harhaoppisia ja kadotukseen joutuvia jos ovat uudestisyntyneitä?


      • diaknoosia.
        henkinen sidos kirjoitti:

        Harhaoppi on ihmistä sitova joten löytyy adventisteista esimerkkejä kuinka vaikea päästä irti jonkun ismin sitovuudesta vaikka on eronnut kirkon jäsenyydestä.

        Minusta tuntuu, että adventisteilla ei ole ongelmaa, mutta ehkä kaltaisillasi on korvienvälivirus joka sanottuu ismiksi jne.

        Suomi on vapaa maa, jos joku haluaa olla adventisti, hänellä on aivan vapaus siihen, eikä sinun virustauti sen sanoittamiseksi ole tervettä.
        Myös olla kuulumatta adventtiseurakuntaan on myös vapautta, ja siksi kannattaa kunnioittaa vapauttaan siitä, ettei ala nokkimaan toisia johonkin kuulumisesta.

        Miten sinä pääisisit omasta ismistäsi vapauteen, sillä jotenkin olet tarumatisoinut itsesi tässä ajassa.
        Jotenkin viittaisi samanlaiseen vinoon tunnemaailmaan, mikä esim. koulukiusaajilla on pienenä ja se jatkuu aikuisuuteen omassa muodossaan.

        *Sellaisena näen kaltaistesi kirjoitukset.


      • tnrt

        niin, kastettiinhan alkuaikoina ihmisiä "perhekunnittain" apostolien toimesta ja tuskin jokainen oli niin kovin uskossa kuin perheen päämies? Vai

        Paavali kyseli Efesolaisilta ovatko nämä saaneet Pyhän Hengen kastamisen jälkeen. Siinä se tärkein.


      • kerettiläinen

        >>>Kyseisen kaltaista tapahtumaa on joku muukin kuin minä luonnehtinut hengelliseksi raiskaukseksi.


    • Vanhempani eivät kuulteni koskaan painostaneet.

      Toki on mahdollista, että olisivat antaneet tietylle pastorille tehtäväksi minun saattamiseni kirkon jäsenluetteloon.

      Pastorien nokkimisjärjestys oli pitkälti riippuvainen siitä, kuinka monta henkilöä olivat kunkin vuoden aikana käännyttäneet kasteelle asti.

      Tietääkseni kasteista ei maksettu bonuksia, mutta jos niitä oli paljon, saattoi se auttaa virkauralla etenemiseen jne.

    • niikös se meni

      Siksiköhän papit haluavat vauvana kastaa, että saavat paljon boonuksia?

      • kerettiläinen

        >>>Siksiköhän papit haluavat vauvana kastaa, että saavat paljon boonuksia?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      45
      2053
    2. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      31
      1650
    3. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      14
      1434
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      351
      1416
    5. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1295
    6. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      9
      1291
    7. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      12
      1088
    8. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      7
      981
    9. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      81
      972
    10. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      959
    Aihe