Olen aina miettinyt miksi esikoislestadiolaisten lähetyssaarnaajat ei voisi käydä saarnaamassa meidän ruotsinkielisten pikkuesikoisten (LFF) seuroissa ja rukoushuoneissa. Oppi on lähestulkoon sama, eikä seurakuntaoppi ole esteenä, kuten valitettavasti vielä vanhollislestadiolaisuuden kohdalla.
Olen joskus matkoilla käynnyt esikoislestadiolaisten seuroissa Tamperessa ja Turussa, enkä ole huomannut opetuksessa eroja. Tietysti heillä on joitakin erityspiirteitä jota meillä ei ole, mutta opillisesti ei paljon erota.
Heidän lähetyssaarnaajat tulevat samoista kylistä ruotsin lapista, kuten meidän matkasaarnaajat ruotsista. Luulisin että he siellä olisivat pystyneet sopimaan välejään sen verran että saarnaajat voisivat käydä toistemme seuroissa.
Tässä on muutamia esikoislestadiolaisten saarnoja:
https://www.youtube.com/watch?v=f0UoZcsOBJc
https://www.youtube.com/watch?v=LBPUr86TXX8
Esikoislestadiolaiset suvaitsevampia
33
1470
Vastaukset
- etsivä-xx
Mietippä hyvä rauhansanalainen esikoisten suhtautumista kirkon messussa tarjottavaan ehtoolliseen. Heille kun kirkon messun kaava on kristuksen katolista uhraamista messussa. Ihan niin ei sentään rauhansanalainen ehtoollisopetus kulje eikä olla ottamassa ehtoollista maallikkojen toimittamaksi rukoushuoneelle. Naispappeuskysymyksestä on vielä pitkä matka maallikkoliike esikoisten teologiseen ajatteluun. Kenties Rauhan sana vielä ajautuu samaan kuin esikoiset kun pappien määrä liikkeessä putoaa nollaan. Kielto vihkiä naispappeuden kannattajia johtaa siihen että liikkeen piirissä ei toimi pian enää papistoa, kun vanhan virkakannan aikaan vihityt papit vähitellen poistuvat aktiivisesta toiminnasta yhdistyksissä. Silloin astutaan sille tielle missä esikoiset nyt ovat, eivät ymmärrä jumalanpalveluksen kaavaakaan. Toki voi kaipailla vanhan kaavan mukaista messua mutt siitä on vielä matkaa että nykyinen messukaava ymmärrettäsiin Kristuksen uudeksi uhraamiseksi katolisen messun teologian mukaisesti.
- Pikkuesikoinen2
Kyllä pikkuesikoisetkin, varsinkin liberaaliset, opettavat että ehtoollisessa syödään kirjamellisesti Jeesuksen ruumis ja veri.
Vaikka sakramenttikäsityksessä olisikin joitakin eroja, se ei pitäisi olla este että saarnaajia kävisi saarnaamassa toistemme seuroissa.
Olen ihmetellyt kun saarnaajia tulee poihjoisruotsista ja julistavat että meidän tulisi varoa tekemästä sellaisia asioita jota syventää hajannusta vanhoillislestadiolaisten kohdalla, mutta kotinurkkien hajannukseen ei haluta tehdä mitään.
Papeista olet oikeassa. Pikkuesikoisuus tulee ajautumaan ulos kirkosta tätä tahtia, kun liikkeeseen ei tule uusia pappeja. - Anonyymi
Pikkuesikoinen2 kirjoitti:
Kyllä pikkuesikoisetkin, varsinkin liberaaliset, opettavat että ehtoollisessa syödään kirjamellisesti Jeesuksen ruumis ja veri.
Vaikka sakramenttikäsityksessä olisikin joitakin eroja, se ei pitäisi olla este että saarnaajia kävisi saarnaamassa toistemme seuroissa.
Olen ihmetellyt kun saarnaajia tulee poihjoisruotsista ja julistavat että meidän tulisi varoa tekemästä sellaisia asioita jota syventää hajannusta vanhoillislestadiolaisten kohdalla, mutta kotinurkkien hajannukseen ei haluta tehdä mitään.
Papeista olet oikeassa. Pikkuesikoisuus tulee ajautumaan ulos kirkosta tätä tahtia, kun liikkeeseen ei tule uusia pappeja.Jumalan tervettä pikkuesikoinen !
Kun sanassa on kirjoitettu : Te olette tulleet monen todistajien joukon tykö taivaallisen Jerusalemin ja esikoisten seurakunnan tykö joiden nimet taivaassa kirjoitetut ovat ja sen priiskoitusveren tykö joka parempia puhuu kuin Aabelin veri . Kuinka sinä uskot tämän asian ??????
- eikuulkaatulemitään
kuuntelin nsimmäsitä saarnaa noin kymmenen minuuttia sitten meni mielenkiinto, kun siinä ei tullu tloppua ollenkaan sille syntisyyden veivaamiselle ja syntien ja syntien ja syntien.... !
ei kuulkaas Paavalin aika mennyt kaikenaikaisissa syntien voivottamisissa ja jonkun kaulassa riippumisessa vaan hän teki evankeliumin työtä ilman että olisi pyörinyt peilin edessä etsimästä sitä viimeistä synnin syylää jostain takamuksestaan kahden kolmen peilin avulla.
hoohooijaa. - gggggbnm
Esikoiset ovat suvaitsevaisempia luovuttamatta raamatullisista totuuksista, mutta vanhoilliset eivät ymmärrä, koska rakkauden henki eli Pyhä Henki ei ohjaa heitä.
- keskoinen
entäs keskoilliset? mikä heidän suvaitsevaisuus on?
- rauhansanalainen
Rauhan Sanalla ja uusheräyksellä on yhteistä toimintaa mm Kalajoella ja Himangalla tilaisuuksiin kutsutaan uudenheräyksen saarnaajia. Ensi viikonloppuna on yhteinen raamattukurssi Kalajoen kristillisellä opistolla, opettajina mm. Ari Juntunen ja Jorma Aspegren.
- etsivä-xx
Se ei hämmästytä ollenkaan. Onhan rukoushuonekin usein yhteisesti jaettu vaikka toinen sen omistaisi. Näin mm Helsingissä. Kun Uusheräys on naispappeuden kannattaja ja Rauhan Sana vanhan virkakannan kannalla niin ihmettelen jos yhteistyöstä kuitenkaan oikeasti tulee mitään. Todennäköiset yhteistyökumppanit ovat viidesläiset eli se haara joka toimii Kauniaisten opistolla sekä Luthersäätiö. Sley liene opillisempi mutta jakaa naispappeuskannan. En usko, että uusheräyksen suuntaan mitää sen kummempaa syntyy. Niin paljon on jo uhrattu vanhemman virkakanna pappien osalta jopa erottamiseen asti. Enemmänkin kirjoituksistasi henkii hätä liikeen hiipumisen käydessä yhä ilmeisemmäksi. Sääli, nimittäin kuitenkin vanhoillislestadiolaisuus ja ruotsinkielinen pohjanmaan lestadiolaisuus ovat hyvin lähellä toisiaan.
- rauhansanalainen
Rauhan Sana on hyväksynyt naispappeuden Kokkolassa, Pahkalassa, Himangalla ja Kalajoella. Kokkolassa Rauhan Sana järjesti naistenillan yhteistyössä ev.lut. seurakunnan kanssa jossa oli naispappi mukana.
- etsivä-xx
Taitaa olla sitten ongelma, kun VP lienee järjestön palkkaama pappi sen jälkeen kun joutui pois evl kirkon virasta.
Rauhan sanan suomenkielisistä saarmoita on monesta jo kokonaan pistunut "Jeesuksen nimessä ja veressä on synnit anteeksi". Enää ei kuule sitä yhtäkään kertaa. Siinä on vain se puoli että silloin puhuja päättää onko kuulijalla tarve kuulla nämä sanat vei ei. Niillä kuitenkin on perinteisessä lestadiolaisuudessa hyvän vakuutuksen voima. - Pikkuesikoinen
Pitää muistaa että Kokkolassa LFF ja Rauhan sana on kahta erillistä porukka joka kokontuu eri paikkoihin. Rauhan sanalla on "Varvi" kiinteistö ja LFF Närvilän rukoushuone. Kokkolan rauhansanalaiset ovat hyvin liberaaleja, eikä niitä voida laskea kristityiksi.
- rauhansanalainen
Pikkuesikoinen kirjoitti:
Pitää muistaa että Kokkolassa LFF ja Rauhan sana on kahta erillistä porukka joka kokontuu eri paikkoihin. Rauhan sanalla on "Varvi" kiinteistö ja LFF Närvilän rukoushuone. Kokkolan rauhansanalaiset ovat hyvin liberaaleja, eikä niitä voida laskea kristityiksi.
Kyllä Närvilässä löytyy myös niitä jotka hyväksyvät naispappeuden.
- suvaitsevaisuutta
kokkolan rauhansanalaiset hyväksyvät homotkin
- eroa
Mitä eroa on pikkuesikoisilla ja rauhansanalaisilla ?
- rauhansanalaisen
pikkuesikoiset nimi on pilkkanimi jonka vanhoillislestadiolaiset antoivat rauhansanalaisille. Rauhansanalaiset ja pikkuesikoisuus on sama asia.
- Pikkuesikoinen
Pikkuesikoisuus on jakautunut kaheteen ryhmään. Ne joka kuuluvat Rauhan Sana yhdistykseen, ja ne joka kuuluvat LFF:n, Laestadianernas Fridsföreningars Förbund (Lestadioloaisten rauhanyhdistysten keskusyhdistys). Rauhan sana on liberaalisempi kuin LFF. Tämän lisäksi Ruotsin itälestadiolaiset on oma ryhmä.
- ähtävä
Mistä tulee rauhanyhdistys nimi, jos ei ole ollut koskaan tekemisessä vanhollislestadiolaisuuden kanssa, historian aikana ?
- Ulkopm
ähtävä kirjoitti:
Mistä tulee rauhanyhdistys nimi, jos ei ole ollut koskaan tekemisessä vanhollislestadiolaisuuden kanssa, historian aikana ?
Rauhansana irtautui SRK:sta 1934. SRK:sta irtautuneet Rauhanyhdistykset kai pitivät yleisesti Rauhanyhdistys -nimen tai sen ruotsinkielisen version Fridsförening. Näin kävi ainakin Vaasassa eli Vaasassa on sekä LFF:än kuuluva Vasa Fridsförening r.f että SRK:hon kuuluva Vaasan Seudun Rauhanyhdistys.
- rauhansanalainen
LFF ei ole keskusyhdistys, jokainen paikallisyhdistys on itsenäinen ei ole mitään kattojärjestöä kuin SRK. Tällainen pieni korjaus.
- Tämähän_on
hyvä ja asiallinen ketju. Arvatkaapa, mistä se johtuu?
Siitä, että melperit eivät ole tulleet sotkemaan tätä ketjua. Melperihän ei välitä yhtään mitään mistään kunhan vain saa amusta iltaan lykätä paskaa Jumalan valtakunnan niskaan. - gfrtyuio
Esikoiset ovatkin uskovia. Siitä se suvaisevaisuus johtuu, vanhoilliset eivät!
- etsivä-xx
Esikoislestadiolaiset ja rauhan sana eli pikkuesikoiset ovat kaksi ihan eri ryhmää. Esikoisten liikkeessä ei pappeja ole vaan mallikkosaarnaajat ovat toimineet aina. Nyt eroavat kirkosta, kun ovat ottaneet ehtoollisen ja kasteen mallikkoiden toimittamiksi omilla rukoushuoneillaan. On vanhinten Jällivaarasta johtama maallikkoliike, joka on ollut vanhoillinen ulkoisilta tavoiltaa mm naisilla huivit ja hame tukouhuoneella, miehillä ei kravattia. Ja on suuret perheet sekä eksklusiivinen seurakuntakäsitys heilläkin.
- 123456789101112
Eikös nimi vanhoillis jo viittaa siihen että eletään ja ajatellaan vähän kuin raamatun ajan mukaan eli ei lähdetä moderniin elämänmenoon mukaan..
- vvfghjkl
""Eikös nimi vanhoillis jo viittaa siihen että eletään ja ajatellaan vähän kuin raamatun ajan mukaan eli ei lähdetä moderniin elämänmenoon mukaan.. ""
Miksi sitten lähditte muuttamaan armojärjestystä'? Armojärjestys on Raamatun mukaan aina sama. Armo tulee ainoastaan meidän Herraltamme Jeesukselta Kristukselta. - ohjelmapäällikkö
tervetuloa Rauhan Sanan suvijuhlille kokkolaan vuonna 2017.
- Anonyymi
RAKAS ohjelmapäällikkö !
Ne kristityt jotka uskovat sieltä Iisain juuresta eli Jeesuksesta he ahkeroivat uskomaan sen Jumalan sanan joka saarnataan esikoislestadiolaisessa kristillisyydessä ja jossa saarnataan edelleen oikea armonjärjestys .
- Anonyymi
miesten sana ja saunapiiri kokkolassa on harhaoppinen
- Anonyymi
Miksi ei kaikki lestadiolaiset voisi kuulua samaan suurempaan ryhmään.
Tämä on tiedossa. Vapakirkollista hapatusta on pässyt leviämään Kokkolan rauhansanassa. Käy LFF:n seuroissa.
- Anonyymi
timo himanka on syypää tähän ja kuusniemet
- Anonyymi
lauri late on karismaatikko
- Anonyymi
Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki pikkuesikoinen2
Kirjoitit että miksi esikoislestadiolaiset lähetys miehet eivät voisi tulla saarnaamaan meidän rukoushuoneelle mutta se olisi mitä siunauksellisinta koska he saarnaavat oikean armonjärjestyksen . Kerron erään tapauksen
Isäni meni eräänä lauantai päivänä asuntomme lähellä olevaan pikkuesikoisten seuroihin hän meni uteliaisuuttaan tai sanomaan ehkä jostain
Sitten saarnaaja oli saarnannut mutta jättänyt Raamatusta tämän lauseen pois : " Ja esikoisten seurakunnan tykö joiden nimet taivaassa kirjoitetut ovat "
Isäni meni sitten seurojen loputtua pönttöön että hän haluaa että tämä puhuja tulee korjaamaan asiansa mutta tämä puhuja oli takahuoneesta lähtenyt ulos !
Nimittäin iankaikkinen totuus on että vanhoilliset erosivat kristillisyydestä Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista eli maailman rakkauden ja omanvanhurskauden riettaan saarnasta . Kun sitten myöhemmin pikkuesikoiset erosivat vanhoillisista kun huomasivat että maailman koreus ja sen rakkaus tulivat kristillisyyteen niin vaativat syvempää katumusta ja parannusta eikä kaikille saarnattu syntejä anteeksi ?? Siinä näkyy omanvanhurskauden hirveä voima kun se pääsee armon eteen siitä tulee julma kristitty amen - Anonyymi
Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki Pikkuesikoinen !
Kiitos rakentavasta kirjoituksestasi haluan muutamalla sanalla kirjoittaa sinulle ja yhteisesti tutkia kristillisyyden asioita
Olen ymmärtänyt että pikkuesikoiset irtaantuivat rauhanyhdistyksestä eli vanhoillisista 30 - luvulla . He olivat siis alkujaan vanhoillisia . Kun nimittäin vanhoilliset erosivat kristillisyydestä Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista että saatiin verukkeilla kristillisyyttä maailmaan päin . Yksinkertainen kristityn esikuva ei enää kelvannut ja parannus saarnat kiellettiin ja heitä kutsuttiin rääsy saarnaajiksi . Kun sitten ns. pikkuesikoiset huomasivat että oltiin menty maailmaan päin niin alettiin vaatimaan syvempää katumusta ja kaikille ei enää saarnattu syntejä anteeksi voi kauhistus
Kun eräs kristitty meni pikkuesikoisten seuroihin niin saarnaaja oli jättänyt tämän sanan pois raamatusta : Ja esikoisten seurakunnan tykö joiden nimet taivaassa kirjoitetut ovat . Kun seurat olivat loppu niin kristitty mies meni pönttöön että tämä saarnaaja olisi tullut korjaamaan puheitaan mutta hän oli lähtenyt takaovesta ulos . Senvuoksi uskomma nyt että esikoisten seurakunta on vieläkin elämässä joka on syntynyt Ruotsin Lapin maalla seurakunnalliseen muotoon . Oikea kristillisyys on hengessä ja totuudessa !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos271528Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa391389Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly121335Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3391291Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681245- 12978
- 7921
- 20919
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul7861- 71796