Yli 100 000 tuhatta allekirjoitusta

Kyykyttäminen

Tuskinpa nämä äänestävät isäntämaan kannattaja huijareita?

Kansalaiset tuomitsevat työttömien kyykyttämisen! Yli 100 000 tuhatta allekirjoitusta!

"Eduskunnan 19.12.2017 hyväksymä HE 124/2017 vp on laki joka rankaisee kansalaista asioista, jotka eivät ole hänen päätettävissään. Sellainen laki on absurdia, minkä takia se ei ole täytäntöönpanokelpoinen, joten HE 124/2017 vp:n tulee kumota välittömästi."

Kansalaisaloite on kerännyt noin kahdessa viikossa kaksinkertaisen määrän tavoitteeseen nähden. 50 000 kannattajaaa riittää viemään aloitteen jatkokäsittelyyn, mutta aloitteella ja on jo yli 100 000 kannattajaa.

Aloite on hyvässä vauhdissa tehdäkseen ennätyksen kannattajamäärässä, sillä keräysaikaa on 20. kesäkuuta 2018 saakka.

https://mvlehti.net/2018/01/04/kansalaiset-tuomitsevat-tyottomien-kyykyttamisen-yli-100-000-tuhatta-allekirjoitusta/

112

965

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jotain.mätää

      Aloitteen alulle panija on täysin lusmu jolla ei ole tarkoituskaan tehdä töitä, jos jokainen työssäkäyvä tai työtön käyttäytyisi ja ajattelisi hänenlaillaan olisi maamme tuhoon tuomittu.
      Tottakai on erillaisia työttömiä, erillaisia elämäntilanteita.

      • Taikuritässä

        Kyllä aloittaja tarttui asiaan.
        Jotain osakkeita lahjoitettiin valtion taholta 50 miljoonaa kohderyhmänä lapset. Kerätäänköhän rahat työttömiltä kiristysohjelmalla. Sama käsi ottaa ja antaa. Niin ja nyt työvoimatoimistoon tarvitaan lisäresursseja?? Ilmaistako?

        Nyt kun Suomea kaikenaikaa hehkutetaan tietoyhteiskuntana, niin eivätkö työttömät voi suorittaa kotikoneillaan kursseja tms. päivittäen osaamistaan, kellä työn luonne on sellainen. Meillähän on noita huippuohjelmmointiyrityksiä. Oltaisiin edes vähän moderneja. Teeskenteltäisiin edes nykyaikaa.


      • Taikuritässä

        Korjaan Teeskenneltäisiin edes nykyaikaa


      • Oksettaa.moinem

        En sitä kiellä etteikö systeemissä olisi vikaa, mutta kansalaisaloitteen tekijä itse käyttäytyy raukkamaisesti ei edes häpeä, tekisi mieli vetää tuonlaisia pitkin korvia.


      • Kyykyttäminen

        Juuri niin sinä olet näemmä sitä sakkia jolle on aina kaikki kannettu nenän alle!

        Itse olen kyllä aina työni tehnyt, ja jopa kahdessa eri valtiossa toiminut yrittäjänä jopa kolmen eri yrityksen omistajana. En siis mikään sinun kaltainen "täysin lusmu" ELI yhteiskunnan pummi!

        Se on vaan niin, että teikäläinen joko osaa, tai kuten huomaamme tästäkin viestinnästä sitten ei osaa ajatella, miten YHTEIS elämää eletään.


      • Veljekset_Härkä-Sonn
        Taikuritässä kirjoitti:

        Kyllä aloittaja tarttui asiaan.
        Jotain osakkeita lahjoitettiin valtion taholta 50 miljoonaa kohderyhmänä lapset. Kerätäänköhän rahat työttömiltä kiristysohjelmalla. Sama käsi ottaa ja antaa. Niin ja nyt työvoimatoimistoon tarvitaan lisäresursseja?? Ilmaistako?

        Nyt kun Suomea kaikenaikaa hehkutetaan tietoyhteiskuntana, niin eivätkö työttömät voi suorittaa kotikoneillaan kursseja tms. päivittäen osaamistaan, kellä työn luonne on sellainen. Meillähän on noita huippuohjelmmointiyrityksiä. Oltaisiin edes vähän moderneja. Teeskenteltäisiin edes nykyaikaa.

        Veljekset Härkä & Sonni tekee laatutyötä moneen muuhun verrattuna.?

        Eikös YLE uutisoi että, sen 5% minkä työttömät jää sammatta,
        sen saavat maahantunkeutujat, ja pikkasen enemmän.

        Joten, paskoja on ollut päätökset
        Mutta niin on ollut päättäjätkin.

        Sanovat: Veljekset Härkä & Sonni tekee laatutyötä moneen muuhun verrattuna.
        paskoja on työtkin, mutta niin on myös tekijätkin.


      • Paapominen.loputtava

        En ole ollut ikinä työttömänä, jossain tilanteessa pitäisi entisestään kiristää työtöntä aktiivisempaan suuntaan jotta lusmuilu vähenisi kyllä nälän edessä ihminen on valmis huonompaakin työhön.


      • Taikuritässä

        Oletteko miettineet työvoimaviranomaisia? Mihin heitä tarvitaan?
        Koska työt enimmäkseen loppuvat, ei ole mitä välittää. Tai eivät välitä välittää?
        Aikoinaan kävin nuorna tyttönä esim. kesätöitä katselemassa työvoimatoimiston seinältä ja löysin hyväpalkkaisiakin töitä.
        Minusta tuntuu, että virastot ruokkivat itseään kaikenlaisella paperinpyörittelyllä: näennäistyötä sekin. Kansalaispalkkaan alan kohta taipua, jolloin työvoimatoimistot vai Tekes-pisteet ja ministeriön voisi lakkauttaa samoin Kelan kiusaamispisteet. Niistä säästyisivät nuo elatusrahat. 270.000 työtöntä/ n. 30.000 ulkkistulokasta, joista en tiedä sisältyvätkö tuohon 270.000 lukuun. Joku lehti voisi analysoida ja avata tuonkin luvun, mitä julkisuudessa käytetään.
        Yli 40 vuotta olen työskennellyt ilman mitään tukia koskaan, mutta kanttia puhua heikompien puolesta.
        Ja kannattaa aina muistaa naisten euroilla.
        Yrittäisipä Mykkänen, Vartiainen, Lindström, Orpo tulla toimeen 3-5 prosentilla palkastaan!


    • beethooven

      Hallituksen lähtölaskenta alkoi näyttävästi vihdoin ja viimein.

      • Näin.se.menee

        Eikös mitä, hallituksella on luottamus toimia kautensa loppuun.


    • Näinon.on

      Meillä suurten ikäluokkien edustajilla ei ollut aikaa kauhistella työn perässä muuttamista - tuon ajan aktiivimalli kehotti häipymään kotikonnuilta.
      Koirakin oppii uusille tavoille.

      • Antaisin.sulle.plussan

        Aivan, koulutuksen ja sen jälkeen työn perässä olen muuttanut useita kertoja.
        Hiiteen nämä paikoilleen jumittuneet narisevat työnvieroksujat.


      • työnvieroksujat
        Antaisin.sulle.plussan kirjoitti:

        Aivan, koulutuksen ja sen jälkeen työn perässä olen muuttanut useita kertoja.
        Hiiteen nämä paikoilleen jumittuneet narisevat työnvieroksujat.

        Eihän nykyään töitä tarvitse tehdä. Pistorasiasta tulee virtaa , hanasta vettä ja valtiolta rahaa. Kyllä sillä toimeen tulee mitään tekemättäkin.


      • varojako

        Oikeana suurtenikäluokkien edustajana, joita kaikki täällä ei ole..Olin paikalla kun työttömyystyönä piti kaivaa kanavia, jotta talonpojan viljapeltoihin ei halla yllä..Tammikuussa, lunta paljon..päiväpalkalla sai 1kg.hienosokeria..Näissäkään mielipiteissä, ei yhtään kertaa sanaa IHMISARVO, ITSEMÄÄRÄÄISOIKEUS..Miksi Niinistö käyttää t uon ajan tunnuksia mainonnassa...


    • Uutisissa on alkanut näkyä juttuja työttömistä Akateemisista.
      Akateemisista jotka ovat alkaneet tehdä tuottavaa työtä.
      Jättäneet höpö-unelmansa sikseen.
      Arvostan kovasti Esko Valta-ojaa.
      Hänellä on Teemu Keski-Sarjan kanssa erin-omainen kyky antaa ulos.
      Mutta.
      Kuten tiedämme, ei Suomella ole enää varaa kouluttaa/palkata tuom-moisia työn-tekijöitä.
      On siis parenpi kouluttaa mikro-autoilijoita.
      Kyllä he sentään jotain rahaa palauttavat koti-maahansakin.
      Kunhan ensin nousevat maailman-huipulle ammatissaan.
      -
      Toisaalta.
      Olemme, turhankin usein nähneet ulko-mailla eläneitä, jotka ovat maksaneet veronsa ulko-maille.
      Mutta kuitenkin palaavat Suomeen kun lasten on aika mennä kouluun.
      Suomen-kansalaisille ilmaiseen.
      Tai sitten lapsettomia maito-junassa.
      Tai kuolemaan yhy! lapsuuden-kotinsa multiin.
      -
      Työhön on pakko alkaa pakottamaan.
      Hinnalla millä hyvänsä.

      H.

      • Taikuritässä

        Heristän sormea.
        Vilnassa mummot ja papat luutivat katuja aamuhämärissä. Liekkö ollut mitään eläkettä ja jos oli, oli se varsin olematon. Ehkä nyt asiat ovat muuttuneet, kun ovat eurossa - ei litissä.


      • Taikuritässä kirjoitti:

        Heristän sormea.
        Vilnassa mummot ja papat luutivat katuja aamuhämärissä. Liekkö ollut mitään eläkettä ja jos oli, oli se varsin olematon. Ehkä nyt asiat ovat muuttuneet, kun ovat eurossa - ei litissä.

        "Taikuritässä"

        Pikku-juttu.
        Vanuatulla lakaisevat kohta katuja ikkuna-lastoilla.
        Kuten ennen sotia meillä, tuloista on heidänkin alettava säästää tulevaisuuteen.
        Mitä parenpi lasta, sitä parenpi eläke.


        H.


      • Taikuritässä

        Minusta lastojen asemesta oikein, oikein maksimoituun tarvitaan piiii-itkät kynnet.


    • Erika74

      100000 vastaan, mutta 5000000 puolesta!

      • Taikuritässä

        Heristän sormea
        > 100.000 suhteessa 270.000 minus ulkkikset 240.000.


    • ö.ver

      Paljonko on "yli 100 000 tuhatta"?
      Miettikää sitä.
      Taisi mennä överiksi.

      • Taikuritässä

        Hmmmm. Paljon. En vielä tiedä kuinka paljon. Lohdutan: ei äärettömästi.


      • eivätkäeeshäpee
        Taikuritässä kirjoitti:

        Hmmmm. Paljon. En vielä tiedä kuinka paljon. Lohdutan: ei äärettömästi.

        Onnettomia kirjoittajia. Päin heevettiä tekstit.
        Vähän kuin prosentit ja prosenttiyksiköt, niitä ei vanhakansa ymmärrä yhtään.


      • Taikuritässä

        No, kerropa, mikä meni pieleen?
        Kun nyt esität "välkkyä" anna palaa. Pystytkö parempaan. Onko ikäsi puolet meistä eli 50 % . Ennen tätä tee Me Naiset -lehden prosenttitesti!


      • Taikuritässä

        No, kerropa, mikä meni pieleen?
        Kun nyt esität "välkkyä" anna palaa. Pystytkö parempaan. Onko ikäsi puolet meistä eli 50 % . Ennen tätä tee Me Naiset -lehden prosenttitesti!


      • Taikuritässä

        Mikä prosentti pielessä?
        Jos olet "välkympi", niin oikaise toki. Jos ikäsi on puolet meidän iästä on se noin 50 %. Mutta teepä ensin naistenlehden prosenttilaskutesti.

        Tämä tökkii, tämä ohjelma. Ei toimi käyttäjäystävällisesti.
        En saa auki rakastumisketjuakaan potkii ulos kuin vikuri hevonen.


      • ö.ver
        Taikuritässä kirjoitti:

        No, kerropa, mikä meni pieleen?
        Kun nyt esität "välkkyä" anna palaa. Pystytkö parempaan. Onko ikäsi puolet meistä eli 50 % . Ennen tätä tee Me Naiset -lehden prosenttitesti!

        Matikan perusasiat, lait ja termit jotka jo alakoululaisen pitäisi hallita.
        Vai oliko koulusi huono?


      • Taikuritässä

        Ei todellakaan ollut huono koulu ja matikka oli mulla aina vahva aine. Työhön liittyi paljon numeroita, isoja, todella isoja lukuja.
        Mutta onkohan niin, ettet itse y m m ä r r ä. Haukut vain.
        Et osaa edes numeerisesti osoittaa virhettä. Siipien havinaa? Heiluuko moppi?
        Vai söitkö pissisiä muroja?


      • kusetuskos
        ö.ver kirjoitti:

        Matikan perusasiat, lait ja termit jotka jo alakoululaisen pitäisi hallita.
        Vai oliko koulusi huono?

        Aivan Katainen kokoomus 2009 4=? tai se toinen keksin luvut omasta päästä joku stubidokos sama seurakos se oli??


    • äijä-

      -passiiviset sohvaperunat paniikissa? aktiivisuus palkitaan, eli jos osallistuu edes johonkin mitä tarjotaan viranomaisten toimesta, työtä, kurssia, tms. niin ei menetä tukieurojaan, päinvastoin. Jos taas sanoo kaikkeen "ei", sellaiselta vähennetään jonkin verran. Kaikki aktiivisuus on parempaa, kuin löhöily ym. tyhjäntoimitus.

      • Taikuritässä

        Minusta tämä ns. aktiivisuus on puuhastelua. Teeskennellään ihan kuin olisi töitä. Kaikkihan tietävät, että tekemätöntä työtä on, mutta kun oikeassa aikuisten työssä mennään minimiresurssein. Eikö yrityksille viimekin vuonna annettu jotain helpotuksia? Miten ne ovat palvelleet työllistämiskuviota.
        Jos kampaajien, kosmetologien suutarien, kraatarien ym. pienyrittäjien alvi:a pudotettaisiin samaan kuin 3 vuoden kokeilussa, tulisi työpaikkoja hetkessä kenties tuhansia. Ihan oikeita töitä. Pitää valtionkin joustaa.


      • Taikuritässä

        Lisään vielä: satusetiä ja -tätejä on yllinkyllin ja ihan verovaroin maksetun virankin puolesta.


      • Taikuritässä kirjoitti:

        Minusta tämä ns. aktiivisuus on puuhastelua. Teeskennellään ihan kuin olisi töitä. Kaikkihan tietävät, että tekemätöntä työtä on, mutta kun oikeassa aikuisten työssä mennään minimiresurssein. Eikö yrityksille viimekin vuonna annettu jotain helpotuksia? Miten ne ovat palvelleet työllistämiskuviota.
        Jos kampaajien, kosmetologien suutarien, kraatarien ym. pienyrittäjien alvi:a pudotettaisiin samaan kuin 3 vuoden kokeilussa, tulisi työpaikkoja hetkessä kenties tuhansia. Ihan oikeita töitä. Pitää valtionkin joustaa.

        "Taikuritässä"

        Alv:n pudottaminen tarkoittaa aina rahan ottamista joiltain toisilta toisin keinoin.
        Sitä-paitsi:
        Asiakas maksaa alv:n, yrittäjä siirtää rahan valtiolle.
        Kätevää eikä totta?
        Mitä veron laskeminen yrittäjää hyödyttää?

        H.


      • Minäkin laitan tälle kommentille seiso-Peukun.

        H.


      • Taikuritässä

        Alvi olisi alhaisempi n. 10 %, eli jotain kuitenkin, asiskkaita enemmän ja työntekijät maksaisivat veroa. Sama ellei suurempi verokertymä tulisi.
        Mulla on molemmat peukut korkealla.


      • maissiiii
        Taikuritässä kirjoitti:

        Alvi olisi alhaisempi n. 10 %, eli jotain kuitenkin, asiskkaita enemmän ja työntekijät maksaisivat veroa. Sama ellei suurempi verokertymä tulisi.
        Mulla on molemmat peukut korkealla.

        Voisin hieman epäillä tuon alvin alennuksen vaikutuksia.

        Nythän kampaamot ja parturijärjestöt huutavat taas alvin alennusta. Kansalaisaloitettakin hommataan...
        Tuntuu kyllä omituiselta, viimeksi kun oli se kokeilu, niin kampaamot itse tyrivät sen homman, eli kun alvia laskettiin , niin he eivät kuitenkaan siirtäneet sitä asiakkaan hintoihin, vaan petrasivat omaa osuuttaan, ainakin monet tekivät niin. Ei siitä mitään hyötyä ollut, ei tullut työpaikkoja,

        Nyt jos taas laskettaisiin alvin osuutta hinnoissa niin , ei siitä hinnat laske ja tule lisää työpaikkoja, epäilen, hinnat pysyvät samoina. eli ihan sama kuvio kuin aikaisemminkin.

        Korkeat kampaamohinnat vähentävät kampaamoiden käyttöä. Jos kympillä leikkaa hiuksia, niin selvää selvempääkin, ettei alveja hoideta asiallisesti, tai sitten muita sitoumuksia.

        Aikoinaan kun alvi tuli, niin sillä yritettiin kitkeä harmaata taloutta, joka oikein rehotti kampaamoissa ja partureissa ja suutareissa yms.


      • Taikuritässä

        Minä kirjoitankin työpaikoista. Olenpa keskustellut muutaman pienyrittäjän kanssa ja eivät pystyneet pitämään opettelevia palkkalistoilla. Ei se hinnanalennus ole pointti. Pitäisikö sinun ja minun saada alennusta. Tärkeää on, että kampaamo ym. työllistävät samanhintaisilla tuotteilla kuin ennenkin.
        Tässä on hankkeen lanseerauksessa menty metsään. Työ se funktio täytyy olla.


      • maissiiii
        Taikuritässä kirjoitti:

        Minä kirjoitankin työpaikoista. Olenpa keskustellut muutaman pienyrittäjän kanssa ja eivät pystyneet pitämään opettelevia palkkalistoilla. Ei se hinnanalennus ole pointti. Pitäisikö sinun ja minun saada alennusta. Tärkeää on, että kampaamo ym. työllistävät samanhintaisilla tuotteilla kuin ennenkin.
        Tässä on hankkeen lanseerauksessa menty metsään. Työ se funktio täytyy olla.

        Mutta kuluttaja maksaa alvin, oli se funktio mikä vaan.

        Tuo yrittäjähän voi ottaa vaikka kymmenen opettelevaista sinne kampaamoonsa, ei työntekijä tuo asiakkaita, kampaamoiden käyttö vähenee korkeiden hintojen vuoksi, ei sen vuoksi, että on liian vähän tekijöitä.

        Siinä edellisessä kokeilussa monet yrittäjät korottivat hintojaan ennen alvin laskua ja kenen pussiin sen tekivät, ai varmaan asiakkaan eduksi.

        Jos hinnanalennus ei ole pointti, niin ainakin se on sillä lailla pointti, että käyn ehkä vain joka neljäs kuukausi kun alemmilla hinnoilla kävisin joka toinen kuukausi esim.

        Kait se kampaamoissa on ihan sama kuin muissakin yrityksissä, ei ne mitään sosiaalilaitoksia ole, että työntekijöitä palkataan vaikkei tuotetta mene edes kaupaksi koska se esimerkiksi on väärin hinnoiteltu.

        Kyllähän kampaamoala on aikamoisessa puristuksessa, niin kuin muutkin käsityöalat, tekijöiden selkänahasta se tulos tehdään.


      • Taikuritässä

        No meilläpäin on todella monta kampaamoa ja optikkoliikettä eli on kilpailua. Kilpailu säätelee hinnat. On erityisiä aikoja, jolloin saa - 20 % alennusta, mikä sopii eläkeläisille. On eläkeläisalennuksia. Käyn säännöllisesti hoidattamassa hiukset ja vertailen hintoja. Vieressä voi olla iso upea salonki, joten kampaajan rahat ovat pitkään kiinni siinä ulkoisessa ja vieressä pienen pieni kampaamo.
        Kyllä kampaamolla iso raha menee vuokraan, sähköön, laitteisiin ja pesu- ja hoitoainevarastoon, ennen kuin yhtäkään päätä on käsitelty.
        Tiedän suutarin, joka luopui oppipojastaan. Asenne kun pitäisi olla, että korjuutetaan jalkineita, eikä nakata heti pois pikkuvian takia. Ekologiaakin.


      • hunksz kirjoitti:

        "Taikuritässä"

        Alv:n pudottaminen tarkoittaa aina rahan ottamista joiltain toisilta toisin keinoin.
        Sitä-paitsi:
        Asiakas maksaa alv:n, yrittäjä siirtää rahan valtiolle.
        Kätevää eikä totta?
        Mitä veron laskeminen yrittäjää hyödyttää?

        H.

        Minä olen aina luullut, että alv maksetaan työllistämisestä. Vai saako yrittäjä todellakin vähentää työvoimakulut alv:sta?


      • äijä-
        Taikuritässä kirjoitti:

        Minusta tämä ns. aktiivisuus on puuhastelua. Teeskennellään ihan kuin olisi töitä. Kaikkihan tietävät, että tekemätöntä työtä on, mutta kun oikeassa aikuisten työssä mennään minimiresurssein. Eikö yrityksille viimekin vuonna annettu jotain helpotuksia? Miten ne ovat palvelleet työllistämiskuviota.
        Jos kampaajien, kosmetologien suutarien, kraatarien ym. pienyrittäjien alvi:a pudotettaisiin samaan kuin 3 vuoden kokeilussa, tulisi työpaikkoja hetkessä kenties tuhansia. Ihan oikeita töitä. Pitää valtionkin joustaa.

        -puuhastelukin on parempi, kuin omissa oloissaan ja/tai porukoissaan haahuilu, ohjausta ja tietoa paljon lisää vaihtoehdoista mitä on tarjolla, valtio ei voi edesauttaa jonkinlaisen rinnakkaissysteemin, alaluokan syntyä ja kasvamista, antamalla ihmisten loikoilla toimettomana, ja nyt vielä vapautuu alkoholin saanti entisestään, mikä lisää ryyppäämistä, jonka suomalaiset jo ennenkin osaavat erinomaisesti...syrjäytymisestä on karseita esimerkkejä täällä ja muualla.


      • Bengalitikku
        jocus kirjoitti:

        Minä olen aina luullut, että alv maksetaan työllistämisestä. Vai saako yrittäjä todellakin vähentää työvoimakulut alv:sta?

        Alvi maksetaan myynnistä ja ostoista saa alvi-palautuksen, mikäli liittyy liikevaihtoverolliseen toimintaan. Työvoimakulut eli palkat ja välilliset kulut ovat yrityksen kuluja. Kun on myyntejä, joista vähennetään kulut, syntyy voittoa. Sitten on työvoima- tai koulutusratkaisuja, jolloin harjoittelijasta maksetaan tukea. Tällöin yrityksen palkkakulut pienenevät ja voi netota paremmin. Alvi 24 % menee myynnistä. Tavallisina kuluttajina me maksamme bruton. Katsopa laskujasi. Niissä pitää olla eriteltynä alvin osuus.
        Esim. auto. Autoliike tilittää alvin myyntikuukautta seuraavana 2. kuukautena
        verot valtiolle ja samassa laskelmassa palautukset, jos on ostanut vaikkapa tuona myyntikuukautena 50 autoa. Aiemmin tilitys tapahtui laskun päivän mukaan, mutta tähän survottiin muutosta, että maksupäivän mukaan.
        Valtion kannalta parempi oli tuo laskupäivän mukainen, jos myynti on kyseessä. Ostoista taas palautusta ei tarvitsisikaan palauttaa, ennen kuin ostot on maksettu. En ole seurannut, miten kävi, tuliko muutosta.
        No, yrittäjän pitää rekisteröityä verovelvolliseksi. Kuluttajien onkin tärkeää katsoa laskua, että siinä on y-tunnus. Tällöin voidaan olettaa, että tilitykset tehdään. Muutoin voip olla tekemisissä harmaassa ympäristössä.
        Alveja on 24, 14 ja 10, mikä riippuu toimialasta.
        Ihan mielenkiintoista ja kaikkea pyörittävää asiaa.
        Alvi on eri kuin yrityksen lopullinen vero.
        Näin karkeasti lyhenneltynä.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Alvi maksetaan myynnistä ja ostoista saa alvi-palautuksen, mikäli liittyy liikevaihtoverolliseen toimintaan. Työvoimakulut eli palkat ja välilliset kulut ovat yrityksen kuluja. Kun on myyntejä, joista vähennetään kulut, syntyy voittoa. Sitten on työvoima- tai koulutusratkaisuja, jolloin harjoittelijasta maksetaan tukea. Tällöin yrityksen palkkakulut pienenevät ja voi netota paremmin. Alvi 24 % menee myynnistä. Tavallisina kuluttajina me maksamme bruton. Katsopa laskujasi. Niissä pitää olla eriteltynä alvin osuus.
        Esim. auto. Autoliike tilittää alvin myyntikuukautta seuraavana 2. kuukautena
        verot valtiolle ja samassa laskelmassa palautukset, jos on ostanut vaikkapa tuona myyntikuukautena 50 autoa. Aiemmin tilitys tapahtui laskun päivän mukaan, mutta tähän survottiin muutosta, että maksupäivän mukaan.
        Valtion kannalta parempi oli tuo laskupäivän mukainen, jos myynti on kyseessä. Ostoista taas palautusta ei tarvitsisikaan palauttaa, ennen kuin ostot on maksettu. En ole seurannut, miten kävi, tuliko muutosta.
        No, yrittäjän pitää rekisteröityä verovelvolliseksi. Kuluttajien onkin tärkeää katsoa laskua, että siinä on y-tunnus. Tällöin voidaan olettaa, että tilitykset tehdään. Muutoin voip olla tekemisissä harmaassa ympäristössä.
        Alveja on 24, 14 ja 10, mikä riippuu toimialasta.
        Ihan mielenkiintoista ja kaikkea pyörittävää asiaa.
        Alvi on eri kuin yrityksen lopullinen vero.
        Näin karkeasti lyhenneltynä.

        Metsätaloudessa alv-kausi on vuosi.
        Myynnissä alv, kun ostaja maksaa, se on kuin läpikulkuvero, josta voi vähentää omien ko. talouteen liittyvien ostojen alv:t.
        Nämä verojutut ovet kinkkisiä hoksata.
        Itsellenikin tämä systeemi valkeni vasta siinä vaiheessa, kun oli pakko tehdä veroilmoitus.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        Alvi maksetaan myynnistä ja ostoista saa alvi-palautuksen, mikäli liittyy liikevaihtoverolliseen toimintaan. Työvoimakulut eli palkat ja välilliset kulut ovat yrityksen kuluja. Kun on myyntejä, joista vähennetään kulut, syntyy voittoa. Sitten on työvoima- tai koulutusratkaisuja, jolloin harjoittelijasta maksetaan tukea. Tällöin yrityksen palkkakulut pienenevät ja voi netota paremmin. Alvi 24 % menee myynnistä. Tavallisina kuluttajina me maksamme bruton. Katsopa laskujasi. Niissä pitää olla eriteltynä alvin osuus.
        Esim. auto. Autoliike tilittää alvin myyntikuukautta seuraavana 2. kuukautena
        verot valtiolle ja samassa laskelmassa palautukset, jos on ostanut vaikkapa tuona myyntikuukautena 50 autoa. Aiemmin tilitys tapahtui laskun päivän mukaan, mutta tähän survottiin muutosta, että maksupäivän mukaan.
        Valtion kannalta parempi oli tuo laskupäivän mukainen, jos myynti on kyseessä. Ostoista taas palautusta ei tarvitsisikaan palauttaa, ennen kuin ostot on maksettu. En ole seurannut, miten kävi, tuliko muutosta.
        No, yrittäjän pitää rekisteröityä verovelvolliseksi. Kuluttajien onkin tärkeää katsoa laskua, että siinä on y-tunnus. Tällöin voidaan olettaa, että tilitykset tehdään. Muutoin voip olla tekemisissä harmaassa ympäristössä.
        Alveja on 24, 14 ja 10, mikä riippuu toimialasta.
        Ihan mielenkiintoista ja kaikkea pyörittävää asiaa.
        Alvi on eri kuin yrityksen lopullinen vero.
        Näin karkeasti lyhenneltynä.

        Eli alvi on työllistämisvero, kuten kirjoitin.


      • maissiiii
        jocus kirjoitti:

        Eli alvi on työllistämisvero, kuten kirjoitin.

        Ei kait mikään työllistämisvero

        vaan alvi on kulutusvero, yleinen kulutusvero

        ennen vanhaan sen nimi oli liikevaihtovero,
        se kuvasi sanana hyvin mitä verolla tarkoitetaan
        kun tuote tai palvelu vaihtaa omistajaa valtio vie välistä


      • maissiiii kirjoitti:

        Ei kait mikään työllistämisvero

        vaan alvi on kulutusvero, yleinen kulutusvero

        ennen vanhaan sen nimi oli liikevaihtovero,
        se kuvasi sanana hyvin mitä verolla tarkoitetaan
        kun tuote tai palvelu vaihtaa omistajaa valtio vie välistä

        Yrityksen suurin menoerä on yleensä ostot, ei kuitenkaan aina. Varmaan toiseksi suurin ovat palkat, ja joskus suurempikin. Ostot yrittäjä saa vähentää myynnistään alv-veroilmoituksessaan, mutta palkkoja ei.

        Eli: Alvissa yritys maksaa veroa työpalkoista eli työllistämisestä.


      • jocus kirjoitti:

        Yrityksen suurin menoerä on yleensä ostot, ei kuitenkaan aina. Varmaan toiseksi suurin ovat palkat, ja joskus suurempikin. Ostot yrittäjä saa vähentää myynnistään alv-veroilmoituksessaan, mutta palkkoja ei.

        Eli: Alvissa yritys maksaa veroa työpalkoista eli työllistämisestä.

        Yritän laittaa konkreettisen esimerkin:
        Kun metsäyhtiö ostaa puita, se maksaa alvtä myyjän tilille, jonka summa myyjä tilittää valtiolle. Josta hän voi ennen tilitystä vähentää ko. liikentoimintaan kuuluvista omista ostoista maksetut alv.
        Palkatonta työtä tulee sen verran, kun veroilmoituksessa alv kanssa touhuaminen teettää.
        Ei mitään ostoja vähennetä mistään.


      • eppu2 kirjoitti:

        Yritän laittaa konkreettisen esimerkin:
        Kun metsäyhtiö ostaa puita, se maksaa alvtä myyjän tilille, jonka summa myyjä tilittää valtiolle. Josta hän voi ennen tilitystä vähentää ko. liikentoimintaan kuuluvista omista ostoista maksetut alv.
        Palkatonta työtä tulee sen verran, kun veroilmoituksessa alv kanssa touhuaminen teettää.
        Ei mitään ostoja vähennetä mistään.

        Ei kovin valaiseva esimerkki mielestäni. Työn osuus ei sisälly yhtiön maksamaan kantohintaan, ja senhän yhtiö vähentää omassa al-verotuksessaan ostoina kokonaisuudessaan. Sen sijaan palkat, joita hän maksaa moto-kuskeille ym., eivät ole vähennyskelpoisia, eli ne ovat yhtiön arvonlisäverotettavaa tuloa.

        Eli tässäkin tapauksessa työstä maksetaan alv.


      • Bengalitikku

        Alvi on tosiaan kulutusvero.
        Eppu: Metsäyhtiö saanee ostostaan palautuksen. Metsäteollisuuden alv on tuo 24% myös. Yrityksillä on normaalisti kk-tason myynnit ja tilitys 2. kk:na.
        Ihmeen pitkä tuo puunmyynnin tilitysaika. Entäs, jos myyjä on hassannut ne jo. Miksei sitä tilitetä kaupan päältä. Jos tänään myyn, tilitän 2019 ja verotiedot tulevat vasta 2020. Valtava viive. Vai onko tuo seuraavana vuonna tuleva tilitys oikaisua tämän vuoden verotietoihin?

        Viennistä valtio ei saa alvihyötyä, pääsääntöisesti 0 %.
        Jocus
        Minä otin kantaa siihen, että jos pienyrittäjä maksaisi 10 % alvia, tämä kykenisi palkkaamaan työntekijän, joka taas maksaisi normaalia tuloveroa.
        Tämä olisi kontrolloitavissa, pelkkä järjestelykysymys. Siis jos nämä kaksi eri asiaa haluttaisiin sitoa valvotusti toisiinsa. Ajoin takaa alvialen mahdollisuutta työllistämiseen.
        Jos käy kampaajalla 100/ kpl esim 4 asiakasta kahden kampaajan salongissa,
        Tulee 800 € eiroa per pvä. Työpäiviä on 21,5, joten myyntiä olisi 17.200 €.
        Tästä alv 24 % on 4.128 € ja 10 % on 1.720 €, joten erotus on 2.408 €.
        Jotain oikaisueria tulee esim tarveaineiden alvista. Mutta kyllä n. 2000 eurolla jonkun palkkaisi vaikkapa 6 tunniksi per pvä.


      • maissiiii
        eppu2 kirjoitti:

        Yritän laittaa konkreettisen esimerkin:
        Kun metsäyhtiö ostaa puita, se maksaa alvtä myyjän tilille, jonka summa myyjä tilittää valtiolle. Josta hän voi ennen tilitystä vähentää ko. liikentoimintaan kuuluvista omista ostoista maksetut alv.
        Palkatonta työtä tulee sen verran, kun veroilmoituksessa alv kanssa touhuaminen teettää.
        Ei mitään ostoja vähennetä mistään.

        Voihan sen sillä lailla ajatella, että on jotenkin kyse myös 'työstä'.
        Esimerkiksi kun otan jonkun metsurin risukkooni raivaamaan, niin hän lisää omaan laskutukseesna alvin, jonka maksan, vähennän sen maksetuista alveista ja lopulta välitän sitten plussana tai miinuksena valtiolle.

        Toisaalta kun käsityöyrittäjänä teen jotain, niin lisään kaikki kulut, tekopalkat, materiaalit ym yleiset menot, saan tuotteelleni alvittoman hinnan ja kun myyn sen eteenpäin kuluttajalle niin lisään alvin, jonka taas lisään plussa puolelle ja maksan valtiolle, kokonaisena jos en löydä vähennettäviä alveja., vain välikätenä. Valtiolle annettava mikä valtiolle kuuluu.
        on tämä alvi aikamoista räknäämistä, molempien pitää olla alvirekisterissä jos meinaa miinuksena maksamaansa alvia käyttää hyväkseen. Tilitoimistot ne yleensä hoitaa kuittien perusteella.

        kait aika karkeesti voi sanoa, että ostojen alvit voi vähentää myyntien alveista.


      • jocus kirjoitti:

        Ei kovin valaiseva esimerkki mielestäni. Työn osuus ei sisälly yhtiön maksamaan kantohintaan, ja senhän yhtiö vähentää omassa al-verotuksessaan ostoina kokonaisuudessaan. Sen sijaan palkat, joita hän maksaa moto-kuskeille ym., eivät ole vähennyskelpoisia, eli ne ovat yhtiön arvonlisäverotettavaa tuloa.

        Eli tässäkin tapauksessa työstä maksetaan alv.

        Alvia maksetaan tavaraostoista ja palveluista. Ei työstä.
        maissii: ´´valtiolle annettava, mik¨valtiolle kuuluu´´ niimpä voidaankin sanoa, ettei alvi ole koskaan ollutkaan muuta, kun valtion rahaa.


      • maissiiii
        Bengalitikku kirjoitti:

        Alvi on tosiaan kulutusvero.
        Eppu: Metsäyhtiö saanee ostostaan palautuksen. Metsäteollisuuden alv on tuo 24% myös. Yrityksillä on normaalisti kk-tason myynnit ja tilitys 2. kk:na.
        Ihmeen pitkä tuo puunmyynnin tilitysaika. Entäs, jos myyjä on hassannut ne jo. Miksei sitä tilitetä kaupan päältä. Jos tänään myyn, tilitän 2019 ja verotiedot tulevat vasta 2020. Valtava viive. Vai onko tuo seuraavana vuonna tuleva tilitys oikaisua tämän vuoden verotietoihin?

        Viennistä valtio ei saa alvihyötyä, pääsääntöisesti 0 %.
        Jocus
        Minä otin kantaa siihen, että jos pienyrittäjä maksaisi 10 % alvia, tämä kykenisi palkkaamaan työntekijän, joka taas maksaisi normaalia tuloveroa.
        Tämä olisi kontrolloitavissa, pelkkä järjestelykysymys. Siis jos nämä kaksi eri asiaa haluttaisiin sitoa valvotusti toisiinsa. Ajoin takaa alvialen mahdollisuutta työllistämiseen.
        Jos käy kampaajalla 100/ kpl esim 4 asiakasta kahden kampaajan salongissa,
        Tulee 800 € eiroa per pvä. Työpäiviä on 21,5, joten myyntiä olisi 17.200 €.
        Tästä alv 24 % on 4.128 € ja 10 % on 1.720 €, joten erotus on 2.408 €.
        Jotain oikaisueria tulee esim tarveaineiden alvista. Mutta kyllä n. 2000 eurolla jonkun palkkaisi vaikkapa 6 tunniksi per pvä.

        Toi metsäjuttu kiinnostava, ihmettelet miksi niin pitkä aika, minkä metsänomistaja joutuu vahtimaan hänelle maksettuja alveja.
        Ei se ole kuin normaali, viime vuoden aikana tapahtuneet tapahtumat tämän tammikuun aikana ilmoitetaan ja maksetaan valtiolle. kerran vuodessa annettava alvin vuosi-ilmoitus, yrittäjillä voi olla erilaisia sopimuksia, jopa kuukausittain.
        Voihan ne maksaa heti päältä, mutta kuka hupsu nyt heti jos voi niitä omilla tileillään pyöritellä ja yksinkertaistaa kun heti voi tehdä alvivähennykset.

        Oletan, että kyse on siitä, että metsänomistajalle tulee ne suurimmat menot viiveellä kun metsänuudistamiset ja muut sellaiset kulut laukeavat, silloin voi kätevästi vähentää ostoistaan aiheutuvat alvit.
        Toisaalta toimiihan alvissa myös palautus jos metsien toimenpiteet siirtyvät seuraaville vuosille, ne voi silloin sieltä hyödyntää.
        Kuvittelen vain näin.

        Metsäyhtiöissä on eroja toiset maksavat heti kun puu lähtee metsästä, toiset tietyn määräprosentin jopa etukäteen ja loppulaskusta voi saada hyvitystä jos puunkorjuu siirtyy pitkälle myyntihetkestä.
        Paljon riippuu yhtiöistä ja myytävistä puumääristä.
        Nyt on niin kova kysyntä puulla, että lähtee melkein heti kun vaan tienvarteen saadaan.


      • eppu2 kirjoitti:

        Alvia maksetaan tavaraostoista ja palveluista. Ei työstä.
        maissii: ´´valtiolle annettava, mik¨valtiolle kuuluu´´ niimpä voidaankin sanoa, ettei alvi ole koskaan ollutkaan muuta, kun valtion rahaa.

        "eppu2"

        Kopioit taas minua.
        Olet pahimmillasi kuin maissii.
        Jo palstan alussa kerroin että asiakas maksaa alv:n.
        Myyjä välittää veron valtiolle.
        Piste.
        -
        Jos kaikki verot tuotteitten toimituksesta poistettaisiin.
        Niin hetkessä alkaisi osto-ryntäys.
        Silloin tapahtuisi kuin Venezuelassa, hallituksen on pakko panna myyjät ja valmistajat hinnoittelussaan ruotuun.
        Ilman tuota pakkoa, saisimme Suomeenkin aidot, Ruotsalais-tyyppiset, tappavat slummit.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "eppu2"

        Kopioit taas minua.
        Olet pahimmillasi kuin maissii.
        Jo palstan alussa kerroin että asiakas maksaa alv:n.
        Myyjä välittää veron valtiolle.
        Piste.
        -
        Jos kaikki verot tuotteitten toimituksesta poistettaisiin.
        Niin hetkessä alkaisi osto-ryntäys.
        Silloin tapahtuisi kuin Venezuelassa, hallituksen on pakko panna myyjät ja valmistajat hinnoittelussaan ruotuun.
        Ilman tuota pakkoa, saisimme Suomeenkin aidot, Ruotsalais-tyyppiset, tappavat slummit.

        H.

        Onko Sinun välttämättä tehtävä itsestäsi hölmö.
        Tuo asia seisoo meidän lainsäädännössämme ja täten on ihan julkista tietoa, jonka mukaan myös käytännössä toimitaan.


      • eppu2 kirjoitti:

        Alvia maksetaan tavaraostoista ja palveluista. Ei työstä.
        maissii: ´´valtiolle annettava, mik¨valtiolle kuuluu´´ niimpä voidaankin sanoa, ettei alvi ole koskaan ollutkaan muuta, kun valtion rahaa.

        Asiakas maksaa alvin, tietyn prosentin ostoksensa hinnasta. Yrittäjä tilittää valtiolle (alasta riippuen) määrätynsuuruisen alv:n koko tuotteen hinnasta. Alv-palautusta hän saa ostoistaan, mutta ei maksamistaan palkoista (ei tietysti kaikista muistakaan kuluistaan). Kun yrittäjän tilittämästä alv:sta vähennetään ostojen alv-palautus, jäljelle jää erotus, josta suurin osa on useimmin palkkakuluja.

        Eli palkoista yrittäjä maksaa arvonlisäveroa. M.O.T.


      • Bengalitikku

        No ei ole ihan noin yksioikoista.
        Täytyy miettiä, mikä myytävä tuote on? Mistä hinta muodostu? Mikä on toimiala?
        Ajatuskuviosi mukaan yrittäjä saa myös hyvää jonkun toisen yrittäjän tuotteen hinnanmuodostuksesta eli, mitä hankintahinta = osto sisältää.
        Väittäisin, että it-kulut ovat yhtä suuret kuin palkat.
        En laittaisi noin pontevasti M.O.T:a
        Älä huoli: kuluttaja maksaa loppuviimeksi koko potin.


      • Bengalitikku
        Bengalitikku kirjoitti:

        Alvi on tosiaan kulutusvero.
        Eppu: Metsäyhtiö saanee ostostaan palautuksen. Metsäteollisuuden alv on tuo 24% myös. Yrityksillä on normaalisti kk-tason myynnit ja tilitys 2. kk:na.
        Ihmeen pitkä tuo puunmyynnin tilitysaika. Entäs, jos myyjä on hassannut ne jo. Miksei sitä tilitetä kaupan päältä. Jos tänään myyn, tilitän 2019 ja verotiedot tulevat vasta 2020. Valtava viive. Vai onko tuo seuraavana vuonna tuleva tilitys oikaisua tämän vuoden verotietoihin?

        Viennistä valtio ei saa alvihyötyä, pääsääntöisesti 0 %.
        Jocus
        Minä otin kantaa siihen, että jos pienyrittäjä maksaisi 10 % alvia, tämä kykenisi palkkaamaan työntekijän, joka taas maksaisi normaalia tuloveroa.
        Tämä olisi kontrolloitavissa, pelkkä järjestelykysymys. Siis jos nämä kaksi eri asiaa haluttaisiin sitoa valvotusti toisiinsa. Ajoin takaa alvialen mahdollisuutta työllistämiseen.
        Jos käy kampaajalla 100/ kpl esim 4 asiakasta kahden kampaajan salongissa,
        Tulee 800 € eiroa per pvä. Työpäiviä on 21,5, joten myyntiä olisi 17.200 €.
        Tästä alv 24 % on 4.128 € ja 10 % on 1.720 €, joten erotus on 2.408 €.
        Jotain oikaisueria tulee esim tarveaineiden alvista. Mutta kyllä n. 2000 eurolla jonkun palkkaisi vaikkapa 6 tunniksi per pvä.

        Täydennys: Tuo satanen laskelmassa on työn hinta euroissa per asiakas.


      • Bengalitikku kirjoitti:

        No ei ole ihan noin yksioikoista.
        Täytyy miettiä, mikä myytävä tuote on? Mistä hinta muodostu? Mikä on toimiala?
        Ajatuskuviosi mukaan yrittäjä saa myös hyvää jonkun toisen yrittäjän tuotteen hinnanmuodostuksesta eli, mitä hankintahinta = osto sisältää.
        Väittäisin, että it-kulut ovat yhtä suuret kuin palkat.
        En laittaisi noin pontevasti M.O.T:a
        Älä huoli: kuluttaja maksaa loppuviimeksi koko potin.

        Niin, mitäpä tuosta, sen enempää kissanhännän vetoa pitämään.
        Täältähän se selviää.
        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931501


      • Bengalitikku kirjoitti:

        No ei ole ihan noin yksioikoista.
        Täytyy miettiä, mikä myytävä tuote on? Mistä hinta muodostu? Mikä on toimiala?
        Ajatuskuviosi mukaan yrittäjä saa myös hyvää jonkun toisen yrittäjän tuotteen hinnanmuodostuksesta eli, mitä hankintahinta = osto sisältää.
        Väittäisin, että it-kulut ovat yhtä suuret kuin palkat.
        En laittaisi noin pontevasti M.O.T:a
        Älä huoli: kuluttaja maksaa loppuviimeksi koko potin.

        On aloja, joissa työn osuus on pieni, mutta se ei vaikuta periaatteeseen: Kaikissa tuotteissa, joiden hinnassa on työtä, alv:a maksetaan työn osuudesta. Siksi to M.O.T.


      • Bengalitikku

        No. Ei tämä ole kissanhännänvetoa. Vero, mikä vero.
        Mutta ihmetyttää, kun kukaan ei oikein kommentoi malliani, paitsi Isohoo,
        miten alentamalla alvia voi syntyä työpaikkoja.
        Enemmin käytetään työttömistä rumia nimityksiä.
        No, sehän on helppoa.
        Minusta tuntuu, ettei moni edes tiedä, mikä alvi on.
        Jos uutisissa puhutaan korotuksesta tai alentamisesta, kuka ymmärtää saatikka tietää tuosta noin.
        Samoin voisi viennistä olla mielipide. Jos alvi 0 % ja vientiä vielä tuetaan, milloin se alkaa olla kannattavaa.
        Elikkäs kotimarkkinoilla on merkitystä ja ostovoiman ylläpidolla.


      • jocus kirjoitti:

        On aloja, joissa työn osuus on pieni, mutta se ei vaikuta periaatteeseen: Kaikissa tuotteissa, joiden hinnassa on työtä, alv:a maksetaan työn osuudesta. Siksi to M.O.T.

        Voihan sen noinkin ajatella, kaiken sisälle voi jäljittää työn.
        Tuolla ajattelumallilla myös voidaan sanoa, että palveluista maksettava alv on työstä maksettu vero.
        Kuitenkin se lisätään palvelusta velotettavan maksun päälle.
        Aivan kuin kauppakuitissakin tavaroista maksettavan summan päälle.
        Saapihan näitä käännellä ja väännellä.
        Alkuun en päässyt kärryille mitä ajat takaa, tosin minun ajatusmaailmassani se ei ole mot, sillä tavalla kun Sinun.


      • eppu2 kirjoitti:

        Voihan sen noinkin ajatella, kaiken sisälle voi jäljittää työn.
        Tuolla ajattelumallilla myös voidaan sanoa, että palveluista maksettava alv on työstä maksettu vero.
        Kuitenkin se lisätään palvelusta velotettavan maksun päälle.
        Aivan kuin kauppakuitissakin tavaroista maksettavan summan päälle.
        Saapihan näitä käännellä ja väännellä.
        Alkuun en päässyt kärryille mitä ajat takaa, tosin minun ajatusmaailmassani se ei ole mot, sillä tavalla kun Sinun.

        No hyvä, että lopulta osasin sanoa sen kyllin yksinkertaisesti. Tarkoitukseni ei ollut väännellä eikä käännellä veroa, vaan mieluumminkin pelkistää sen ydin.


      • jocus kirjoitti:

        No hyvä, että lopulta osasin sanoa sen kyllin yksinkertaisesti. Tarkoitukseni ei ollut väännellä eikä käännellä veroa, vaan mieluumminkin pelkistää sen ydin.

        Se on kuule taito se itsensä ymmärrettävästi ilmaiseminen, oon huomannut, että mulla sitä ei joka asiassa ainakaan ole.
        Hyvä keskusteluhan siitä syntyi, vaikkakin aloituksen vierestä se meni.


      • Bengalitikku

        Niin pakko lisätä: myyvä yritys leipoo vielä katteen ennen alvia, jotta yritykselle jää kännyyn jotakin. Jos mietitään alennusmyyntejä 20 - 70 %, niin noistskin hinnoista jää kate tai sisäänheittohinta on jonkin tuotteen esim. 70 %:lla alennetut tappiollisia. Tällöin myös tilitetään alemmasta hinnasta alvi.
        Mutta kate on oleellista jatkuvuuden kannalta.


      • Taikuritässä

        Viennistä sanoisin, että kun alvi on nolla ja jos valtio tukee, niin, mitäpä hyötyä. Osakkeen omistajille, esim. tehtaan työllisille ja yritys maksaa yhteisöveroa, mikä on 20 %. Naapurimaissa yhteisövero Virossa on 21 % ja Ruotsissa 22 %. Nyt kun on nousukausi, pitäisi yhteisöveroa nostaa. Se olisi rahan laittamista pankkiin jo valtion velkaantumisen hillitsemiseksi, koska uumoillaan jo seuraavaa notkahdusta.
        Aamu-uutisten mukaan aktiivimalli toteuttaneen rankimman mukaan.
        Voisi olla lakon paikka.
        Voisin mennä marssimaan.


      • maissiiii
        Bengalitikku kirjoitti:

        No. Ei tämä ole kissanhännänvetoa. Vero, mikä vero.
        Mutta ihmetyttää, kun kukaan ei oikein kommentoi malliani, paitsi Isohoo,
        miten alentamalla alvia voi syntyä työpaikkoja.
        Enemmin käytetään työttömistä rumia nimityksiä.
        No, sehän on helppoa.
        Minusta tuntuu, ettei moni edes tiedä, mikä alvi on.
        Jos uutisissa puhutaan korotuksesta tai alentamisesta, kuka ymmärtää saatikka tietää tuosta noin.
        Samoin voisi viennistä olla mielipide. Jos alvi 0 % ja vientiä vielä tuetaan, milloin se alkaa olla kannattavaa.
        Elikkäs kotimarkkinoilla on merkitystä ja ostovoiman ylläpidolla.

        Hei, voin kommentoida laskelmaasi
        alvi lasketaan noin tavallasi, kun se lisätään tuotteen hintaan, mutta jos se poistetaan, niin kuin tässä tehdään, niin se lasketaan vähän eri periaatteella.

        Laskit kuukausituloiksi 17200, 24% alvi siitä 3329, 10% alvi taas 1564
        noiden alvien erotus on 1765 euroa, eli 21.5 päivillä jää 82 euroa per päivä, 6 tunnilla jää noin 13 euroa tunti. En tiedä mitä harjoittelija kampaamossa saa palkkaa.
        Kampaamoissa on isot kulut, tarveaineet, vuokrat, sähkö ja vesi ym tilitoimistot, niistä kaikista kertyy miinustettavaa alvia. Näissä karkeissa luvuissa ei ole huomioitu mitään kuluja.

        Laskeskelin oman kampaajani vastaavan jutun 60 euroa maksan leikkauksesta, asun pikku paikkakunnalla ja noin tunti menee, jos kampaaja leikkelisi koko päivän, kertyisi 480 euroa päivä, 21.5 päivää tulee kuukausituloksi ilman kuluja 10320 euroa,
        24% alvia tekee 1997, 10% alvilla vastaavasti 938, niiden erotus on 1059 /kk, 49 /pv/noin 8 euroa/h.

        Kampaamot tuskin täyteen buukattuja kaiket päivät ja kaiket tunnit, niin kuin tietysti olisi hyvä. Kuitenkin lienee varsin sesonkiluontoista työtä.

        Edelleenkin pysyn mielipiteessäni, että yrittäjä pitää kympin kiepeissä olevan alvin pudotuksen tunnista, mielummin itse kun palkkaa siihen harjoittelijan, paitsi jos sen saa ilmaiseksi. Olen kuullut että 35 euron arvoisesta leikkauksesta tekee tiukkaa, että kulujen jälkeen käteen jää kymppi.

        Todennäköisesti jos kampaajani laittaisi sen alvin pudotuksen suoraan hintaan, ilman keplottelua, voisin olettaa, että hän lisäisi myyntiä toista kautta, istuisin useammin hänen hemmotteluissaan, pyytäisin lisäpalveluja ainakin tuon reilun kympin edestä ja hyvässä lykyssä ostan vielä shampoon tai jotain muuta.


      • Bengalitikku

        Virhe jo 20 % 17200 on 3440,00. Joten laskepa uudestaan ja 10 % 17200 on 1720,00.
        En viitsi enempää.
        Sinun missiosi on päästä halvalla, minun ei.


      • maissiiii
        Bengalitikku kirjoitti:

        Virhe jo 20 % 17200 on 3440,00. Joten laskepa uudestaan ja 10 % 17200 on 1720,00.
        En viitsi enempää.
        Sinun missiosi on päästä halvalla, minun ei.

        Hei, noin se prosenttilasku menee...
        onhan tuo lasku noin ihan oikein.
        Mutta jos jos haluat kertoa, että tuo prosentti on alvia
        ja se poistetaan tuosta luvusta, niin metsään menee...

        Piipahdappas vero.fi sivuilla

        Selkeä hyvä kaava.

        En minäkään viitsi, mutta epäilen että, sinun missioisi
        levittää ylimalkaista väärää tietoa alvista.


      • Taikuritässä kirjoitti:

        Viennistä sanoisin, että kun alvi on nolla ja jos valtio tukee, niin, mitäpä hyötyä. Osakkeen omistajille, esim. tehtaan työllisille ja yritys maksaa yhteisöveroa, mikä on 20 %. Naapurimaissa yhteisövero Virossa on 21 % ja Ruotsissa 22 %. Nyt kun on nousukausi, pitäisi yhteisöveroa nostaa. Se olisi rahan laittamista pankkiin jo valtion velkaantumisen hillitsemiseksi, koska uumoillaan jo seuraavaa notkahdusta.
        Aamu-uutisten mukaan aktiivimalli toteuttaneen rankimman mukaan.
        Voisi olla lakon paikka.
        Voisin mennä marssimaan.

        En tiedä, ei varmaan ihan hätiköiden ainakaan pitäisi alkaa yhteisöveroa nyt nostamaan, jos niihin uutisiin on uskomista, että tänne on alkanut suuntautua ulkomaisia investointeja.


      • Taikuritässä

        Ulkolaisia vai ulkomaille perustettuja suomalaisten omistamia holdingyhtiöitä.


      • Taikuritässä
        maissiiii kirjoitti:

        Hei, noin se prosenttilasku menee...
        onhan tuo lasku noin ihan oikein.
        Mutta jos jos haluat kertoa, että tuo prosentti on alvia
        ja se poistetaan tuosta luvusta, niin metsään menee...

        Piipahdappas vero.fi sivuilla

        Selkeä hyvä kaava.

        En minäkään viitsi, mutta epäilen että, sinun missioisi
        levittää ylimalkaista väärää tietoa alvista.

        Lukuni ovat nettolukuja, joiden päälle lasketaan alvi. Siellä on laskuri myös tälle, kun lähdetään myynti netosta liikkeelle.
        Ostoistahan kirjoitin jo aiemmin ja vähennysoikeudesta.


      • Taikuritässä kirjoitti:

        Lukuni ovat nettolukuja, joiden päälle lasketaan alvi. Siellä on laskuri myös tälle, kun lähdetään myynti netosta liikkeelle.
        Ostoistahan kirjoitin jo aiemmin ja vähennysoikeudesta.

        Niih, määritelmähän kuuuluu: Arvonlisävero on vero, jonka myyjä lisää , tavaran tai palvelun myyntihintaan.
        Se on semmosta sitten, kun ´´yks puhuu äiteestä ja toenen tyttärestä,´´ kertoen vasta jälkeenpäin mistä oikein puhui.


      • Taikuritässä

        No, noin. Jatkokertomusta. Novellia ei. Johan nimi Arvon lisävero kertoo jotain. (Hih). Joutunut aikanaan veivaamaan tuotakin asiaa....


    • En viitsinyt vaivautua lukemaan kommentteja plus 60 ikäryhmän kirjoittamina.

      Koska...

      Kun meidän ikäluokka alkoi työnhaun ei tarvinnut kuin kävellä sisään firmam ovesta ja työtä löytyi.

      Lakialoite on törkeä työttömien kyykytys. Ei maalla ole työtä tarjolla koettakaa nyt jo tulla järkiinne.

      Perhe täällä, lapset koulussa ehkäpä talo rakennettu kun työtä vielä oli, nekö pitää jättää taakseen ja lähteä asumaan parakkaihin pääkaupunkiseudun kupeille. Eihän siellä ole edes asuntoja tarjota ja miten on sen työnkin kanssa vastaisiko työ ammattitaitoa.

      Katsoin parin Lapin naisen haastattelun, Toinen opiskelee lisätutkintoja. Toinen 58-vuotias, eteläänkö työnhakuun, ei..ei ikäkin on jo este.

      Köyhät kyykkyyn.

      • Näki vielä senkin päivän, että joutui korppista peukuttamaan!


    • Mietippäs.uudestaan

      Eräs korkeasti kouluttautunut on ollut pysäköinti valvojana vuosikausia kun ei ole saanut koulutustaan vastaavaa työtä, syy hän ei halua olla yhteiskunnalle taakkana.

      • Kyllä minä ymmärrän, että työ kuin työ on otettava vastaan, mutta sitä en ymmärrä, että työtä on otettava vastaan silloinkin, kun sitä ei ole.


      • Turpiin.ja.onnea

        Entä hän joka laittoi kansalaisaloitteen vireille ja on ollu 9 vuotta työttömänä ihan vittuilessaan vaikka työtä olisi hälle löytynyt.


      • Turpiin.ja.onnea kirjoitti:

        Entä hän joka laittoi kansalaisaloitteen vireille ja on ollu 9 vuotta työttömänä ihan vittuilessaan vaikka työtä olisi hälle löytynyt.

        Yhden ihmisen teoilla ei ole väliä, lusmuilijoita on aina. Oleellista on vain se, että lakialoite on kohtuuton.


    • Hrrrrr

      Hienoa että nyt on 100.000 lusmun nimet tiedossa. Työnantajat osaa varoa.
      Enemmistö, n 5,5 miljoonaa siis kannattaa aktivointia.

      • Vihaan.lusmuja

        Oikein, velvotteita on oltava niin paljon että tuntevat ettei mitään saa ilmaiseksi.


    • Aikapaljon

      Yli 100000 tuhatta on yli 100000000!

      • Arveisin

        Vaikka olisi miljoona niin mitä merkitystä.


      • Javähänylikin

        Tuo luku on kylläkin miljardi!


    • YLE.fi

      "Heli Vaarasen kolumni: Suomalaisissa parisuhteissa vallitsee epätasa-arvo rahan suhteen"

      Tarkoittaako tämäkin että asiansa hyvin hoitaneet halutaan maksamaan luuserien elämä?

      H.

    • ueyr

      IS kertoo etusivullaan, että Niinistö kannattaa aktiivimallia, mutta onko siinä ylipäätään mitään uutisoitavaa, koska kai sen nyt arvaa sanomattakin.

    • Laittakaa.nimenne

      Päihtyneenä olemisen ja päihteiden käytön rajoittaminen eduskunnassa, kanslaisaloite ? :)))

      • Kanslainen

        Kanslaisilta kiellettävä myös!


    • Voimahoton

      Helppohan se on täällä eläkeläisten huudella muita lusmuiksi kun on työikä jo ehtoo puolella.😂😂

      • Taikuritässä

        Komppaan. Töitä tehtiin niin eri tavoin ja tarvittiin ihmisiä kääntelemään lippuja ja lappuja. Teemme kotoa käsin itse paljon pikkuhommeleita, mitkä aiemmin hoidettiin jossain toimistossa virkailijan toimesta.

        Minusta mielenkiintoista on se, että kun lama alkoi, seliteltiin maailmanmarkkinoiden vaikutusta. Nyt nousukausi on muka hallituksen jne. ansiota. Helskutti. Helskutin valheellista ja falskia.


    • työttömänäollut

      Onhan ihmeellinen adressi! Luetun ymmärrys hukassa jokaisella allekirjoittajalla. Eduskuntahan hyväksyi tuon lakiesityksen ja miksi silloin oppositio ei puuttunut, kun se nyt tuomitsee??
      Ei siinä mitään kyykytetä työttömiä. Onko mukamas mitään järkeä alkaa elättämään yhteiskunnan varoilla ammattityöttömiä, joilla ei ole aikomustakaan mennä töihin.

      • Osa.välipitämättömiä

        Ja näitä on paljon joilla ei tarkoituskaan tehdä ikinä töitä, ei mitään tavotteita, kyllä yhteiskunta järjestää asunnon ja antaa rahaa joka päiväseen elämään.


      • Exqjyysmii

        Seuraavan kerran kun eläkeläisiltä leikataan eläkettä, turha tulla tänne sitten rääkymään siitä. Heti kun ei millään tavalla kohdistu itseensä asia ja varsinkaan kun jos ei ole perehtynyt siihen asiaan huolella ollenkaan, mistä tässä oikeasti on kyse.

        Työttömät eivät itse voi vaikuttaa TE-keskusten tarjoamiin palveluihin, koska toimistot päättävät itse siitä, kuka tai ketkä sen tarjoamiin palveluihin valitaan, jolloin työttömiä on tältäkin osiin kohtuutonta rankaista aktiivisuuden puutteesta.
        Tässä pätkä vielä siitä mitä orjuus tarkoitta jos se on päässyt unohtumaan.

        "Orjuus on ihmisen pitämistä toisen (ihmisen tai valtion) vallan alla työssä ilman oikeutta palkkaan, vapautta ja omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Orja ei pääse ulos asemastaan.

        Orjuuden kaltaiset olosuhteet taas tarkoittavat, että saatava palkka on liki olematon, mutta vapaus valita on silti olemassa. Media käyttää käsitettä myös kiertoilmauksena tosiasiallisesta orjuudesta. Orjuuden ajatellaan usein olevan menneisyyttä, mutta sitä on nykyäänkin, joskaan ei enää laillisesti missään maassa. Perinteisesti orjuus on käsitetty ihmisen pitämisenä toisen omaisuutena". (Wikipedia)


      • äijä-
        Exqjyysmii kirjoitti:

        Seuraavan kerran kun eläkeläisiltä leikataan eläkettä, turha tulla tänne sitten rääkymään siitä. Heti kun ei millään tavalla kohdistu itseensä asia ja varsinkaan kun jos ei ole perehtynyt siihen asiaan huolella ollenkaan, mistä tässä oikeasti on kyse.

        Työttömät eivät itse voi vaikuttaa TE-keskusten tarjoamiin palveluihin, koska toimistot päättävät itse siitä, kuka tai ketkä sen tarjoamiin palveluihin valitaan, jolloin työttömiä on tältäkin osiin kohtuutonta rankaista aktiivisuuden puutteesta.
        Tässä pätkä vielä siitä mitä orjuus tarkoitta jos se on päässyt unohtumaan.

        "Orjuus on ihmisen pitämistä toisen (ihmisen tai valtion) vallan alla työssä ilman oikeutta palkkaan, vapautta ja omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Orja ei pääse ulos asemastaan.

        Orjuuden kaltaiset olosuhteet taas tarkoittavat, että saatava palkka on liki olematon, mutta vapaus valita on silti olemassa. Media käyttää käsitettä myös kiertoilmauksena tosiasiallisesta orjuudesta. Orjuuden ajatellaan usein olevan menneisyyttä, mutta sitä on nykyäänkin, joskaan ei enää laillisesti missään maassa. Perinteisesti orjuus on käsitetty ihmisen pitämisenä toisen omaisuutena". (Wikipedia)

        -nyt on mopo karannut ja pahasti, orjuus on jotain aivan muuta, mikähän oikein motivoi tällaisiin vertailuihin?
        -työtön voi todellakin ihan itse vaikuttaa asioihinsa, se on täysin itsestä kiinni, haluaako olla aktiivinen, vai passiivinen, ja turha itkeä jälkimmäisessä tapauksessa, jos etuisuutta leikataan.


      • Ymmärrän____
        äijä- kirjoitti:

        -nyt on mopo karannut ja pahasti, orjuus on jotain aivan muuta, mikähän oikein motivoi tällaisiin vertailuihin?
        -työtön voi todellakin ihan itse vaikuttaa asioihinsa, se on täysin itsestä kiinni, haluaako olla aktiivinen, vai passiivinen, ja turha itkeä jälkimmäisessä tapauksessa, jos etuisuutta leikataan.

        Olet trolli tai sitten vain esität asiat pelkästään mielipiteisiisi ei faktaan vedoten.


      • äijä-
        Ymmärrän____ kirjoitti:

        Olet trolli tai sitten vain esität asiat pelkästään mielipiteisiisi ei faktaan vedoten.

        -todista väitteesi?


      • Jo_120000_nimeä
        äijä- kirjoitti:

        -todista väitteesi?

        Kyykytys jatkuu ja jatkuu ?? Vaikka työväen presidentti hakee 6 vuoden jatkokautta

        Ei ole ihme, että kansalaisaloitteessa on jo 120 000 nimeä, sillä tämä jakaa kansaa.

        Niinistö vastasi Haataiselle.

        – Onko tämä työttömän edun kannalta heikentävää? Jos työttömänä oleva täyttää aktiivivelvoitteet, eihän se heikennä. Sen vuoksi on tärkeää, että jokaisella on mahdollisuus täyttää ne aktiivisuusvelvoitteet.

        Myös Merja Kyllönen (vas.) piti aktiivimallia ”eriarvoistavana” politiikkana etenkin alueellisten mahdollisuuserojen vuoksi. Niinistö kommentoi tätäkin.

        – Merja Kyllönen aivan oikein kiinnitti huomiota siihen, että saattaa olla, että tänä päivänä ei kaikkialla Suomessa ole tätä mahdollisuutta. Ymmärtääkseni eduskunnan lausuma tarkoittaa sitä, että jälkikäteen tarkastetaan, onko tällaisia puutteita. Ellei ole, niin silloin esittämänne argumentit poistuvat, Niinistö sanoi.

        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239036-vaittely-aktiivimallista-levisi-presidenttikisaan-sauli-niinisto-eihan-se-heikenna


      • äijä-
        Jo_120000_nimeä kirjoitti:

        Kyykytys jatkuu ja jatkuu ?? Vaikka työväen presidentti hakee 6 vuoden jatkokautta

        Ei ole ihme, että kansalaisaloitteessa on jo 120 000 nimeä, sillä tämä jakaa kansaa.

        Niinistö vastasi Haataiselle.

        – Onko tämä työttömän edun kannalta heikentävää? Jos työttömänä oleva täyttää aktiivivelvoitteet, eihän se heikennä. Sen vuoksi on tärkeää, että jokaisella on mahdollisuus täyttää ne aktiivisuusvelvoitteet.

        Myös Merja Kyllönen (vas.) piti aktiivimallia ”eriarvoistavana” politiikkana etenkin alueellisten mahdollisuuserojen vuoksi. Niinistö kommentoi tätäkin.

        – Merja Kyllönen aivan oikein kiinnitti huomiota siihen, että saattaa olla, että tänä päivänä ei kaikkialla Suomessa ole tätä mahdollisuutta. Ymmärtääkseni eduskunnan lausuma tarkoittaa sitä, että jälkikäteen tarkastetaan, onko tällaisia puutteita. Ellei ole, niin silloin esittämänne argumentit poistuvat, Niinistö sanoi.

        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239036-vaittely-aktiivimallista-levisi-presidenttikisaan-sauli-niinisto-eihan-se-heikenna

        -joko ymmärrät, ettei kenenkään korvauksia pienennetä, jos osallistuu tarjottuihin palveluihin?..ei se tarkoita pakkolähtemistä maan toiselle puolelle, tämä on aika monelta jäänyt huomaamatta paniikissa tms.
        -kansal.aloitteen allekirjoittajat menivät ja lankesivat median tuputtamaan yksipuoliseen valeuutiseen tästä aktiivimallista.


      • halibatsui
        äijä- kirjoitti:

        -joko ymmärrät, ettei kenenkään korvauksia pienennetä, jos osallistuu tarjottuihin palveluihin?..ei se tarkoita pakkolähtemistä maan toiselle puolelle, tämä on aika monelta jäänyt huomaamatta paniikissa tms.
        -kansal.aloitteen allekirjoittajat menivät ja lankesivat median tuputtamaan yksipuoliseen valeuutiseen tästä aktiivimallista.

        Meinaat siis että sitä mennään vaan töihin, no just. Eiköhän ne työnantajat siitä päätä.


      • äijä-
        halibatsui kirjoitti:

        Meinaat siis että sitä mennään vaan töihin, no just. Eiköhän ne työnantajat siitä päätä.

        -aktivointi on myös kurssille osallistumista yms.


    • Luin tekstitvtä ja Hypoteekkiyhdistys sanoo, että tunti töitä viikossa, niin luetaan työlliseksi.
      Lainaus ´´valetyöllisten määrä tilastoissa voisi moninkertaistua ja laskea näennäisesti työttömyyslukuja.´´
      Jospa se onkin hallituksen tarkoitus, siivota tilastot, että voisivat seuraaviin vaaleihin kulkea rinta rottingilla mainostaen, kuinka työttömyys laski heidän aikanaan.

      • Bengalitikku

        Hesarista kannattaa lukea aktiivisen henkilön työnhausta. Viranomaisohjeistus on niin suoraan sieltä, mihin ei kuu kumota. Virkailija tekee kirjaimellisesti säädetysti ns.oikein, mutta oikeudenmukaisuus ei toteudu.
        Eikö Suomi ole aivan kärkimaita, mitä työpaikkakiusaamiseenkin tulee.
        Meillä on kiusaamiskulttuuri, mikä ulottuu kaikkialle ja kaikille tasoille, perusasioihinkin.


    • Sipilä nimittänyt lampaiksi sellaiset yrittäjät, jotk eivät näitä työn pätkiä tarjoa työttömille.
      Ei se taida olla ihan yksinkertaista, sen enempää työn antajan, kun tekijänkään kannalta.

      • Bengalitikku

        No eipä. Raha-alan asiantuntijat, ekonomistit epäilevät varovasti mallin järkevyyttä. Yksi mieskä marssii kaikkien yli? Mitä se kuvastaa?
        Mielestäni se merkitsee itseppäisyyttä, missä ei ole mitään mieltä.
        Mitähän tämän pelin taustalla tehdään.


      • äijä-

        -eniten kyllä ihmetyttää, kuinka vaikeaa joidenkin on sohvalta nousta, ollaan jämähdetty oikein kunnolla, ruumiillisesti, mut ennenkaikkea henkisesti, ja se on aika tuhoisaa, ollaan valmiit mihin tahansa, ettei eväänsä tarvitsisi liikauttaa...pah.


      • 1eero

        Työttömiä on aktivoitava hakemaan töitä yrityksiltä eikä päinvastoin, työttömän on otettava vastuu itsestään sillä kukaan muukaan ei sitä voi tehdä hänen puolestaan.


      • Bengalitikku

        Minusta taas 70-luvun malli aittaisi,jos yritysten on ilmoitettava avoin työpaikka välitystoimistolle.
        Mutta näinä ankeina aikoina taitaa nepotismia olla.
        Nyt Orpo väläytti, että työnvälitys saa miljoonia resursseihin. Siis milloin rahat on käytettävissä=tilillä, milloin tarvittava henkilökunta on palkattu ja perehdytetty. No, ruokitaan edes työviranomaisia. Kas kummaa, rahaa löytyi taas. Milloin julkista sektorin rahoja leiktaan ja nyt taas lisätään. Järki?
        Mikähän yritys palkkaisi Sipilän, Orpon ja Lindströmin? Pikkuajatusleikki vain...


      • 1eero kirjoitti:

        Työttömiä on aktivoitava hakemaan töitä yrityksiltä eikä päinvastoin, työttömän on otettava vastuu itsestään sillä kukaan muukaan ei sitä voi tehdä hänen puolestaan.

        Jos laskeudutaan ruohonjuurelle, on varmaan eri asia olla työtön Uuudella maalla, kun Lapissa.
        Vitsit on vähissä, jos ammattikoulutus puuttuu tai on täysin vanhentunut.
        Ei ole enää juurikaan töitä, mihin ei jotain koulutusta vaadittaisi.
        Eikö kannattaisi kouluttaa oikeisiin ammatteihin työttömiä, kun vuodesta toiseen pidetään kursseja, jotka eivät johda mihinkään.
        Myös perhetilanteet ovat erilaisia.
        Mielestäni kannattaisi vähän yksilöllisemmin arvioida, mihin kukin oikeasti kykenee, eikä vain laittaa tällainen ´´könttä-juttu´´ kaikille.


      • äijä-
        eppu2 kirjoitti:

        Jos laskeudutaan ruohonjuurelle, on varmaan eri asia olla työtön Uuudella maalla, kun Lapissa.
        Vitsit on vähissä, jos ammattikoulutus puuttuu tai on täysin vanhentunut.
        Ei ole enää juurikaan töitä, mihin ei jotain koulutusta vaadittaisi.
        Eikö kannattaisi kouluttaa oikeisiin ammatteihin työttömiä, kun vuodesta toiseen pidetään kursseja, jotka eivät johda mihinkään.
        Myös perhetilanteet ovat erilaisia.
        Mielestäni kannattaisi vähän yksilöllisemmin arvioida, mihin kukin oikeasti kykenee, eikä vain laittaa tällainen ´´könttä-juttu´´ kaikille.

        -mikä "könttä-juttu kaikille" ?...aktivointi on käsittääkseni sitä, et ensin virkailijan kanssa yritetään jos löytyisi sopivaa työtä, ellei, niin sopivaa kurssia tms. Kahden kesken hakijan kanssa asioita selvitellen, tämä nyt pitäisi olla ihan selvää, et näin toimitaan, sentakia te-keskuksissa on amm.taitoista väkeä töissä. Onhan se varmaan vaikeaa itseänsä joidenkin aktivoida kuukausien, vuosienkin oleilun jälkeen, mut aina kannattaa yrittää, vaihtelu virkistää, ja tiedä mitä vielä löytääkään, kun tekee muutakin, kuin niitä samoja rutiineja päivästä toiseen.


      • 1eero
        eppu2 kirjoitti:

        Jos laskeudutaan ruohonjuurelle, on varmaan eri asia olla työtön Uuudella maalla, kun Lapissa.
        Vitsit on vähissä, jos ammattikoulutus puuttuu tai on täysin vanhentunut.
        Ei ole enää juurikaan töitä, mihin ei jotain koulutusta vaadittaisi.
        Eikö kannattaisi kouluttaa oikeisiin ammatteihin työttömiä, kun vuodesta toiseen pidetään kursseja, jotka eivät johda mihinkään.
        Myös perhetilanteet ovat erilaisia.
        Mielestäni kannattaisi vähän yksilöllisemmin arvioida, mihin kukin oikeasti kykenee, eikä vain laittaa tällainen ´´könttä-juttu´´ kaikille.

        Ei tietysti voi yleistää, suomi on pitkä maa ja ikärakenne on mikä on kun lähtökohdat ovat kovin erillaiset. Täystyöllisyyttä ei tule ikinä, jos näille jotka haluaa työtä saataisiin työllistettyä, mutta on iso joukko lusmuja tai muuten passiivisia joille on yhdentekevää miten menee.


      • äijä- kirjoitti:

        -mikä "könttä-juttu kaikille" ?...aktivointi on käsittääkseni sitä, et ensin virkailijan kanssa yritetään jos löytyisi sopivaa työtä, ellei, niin sopivaa kurssia tms. Kahden kesken hakijan kanssa asioita selvitellen, tämä nyt pitäisi olla ihan selvää, et näin toimitaan, sentakia te-keskuksissa on amm.taitoista väkeä töissä. Onhan se varmaan vaikeaa itseänsä joidenkin aktivoida kuukausien, vuosienkin oleilun jälkeen, mut aina kannattaa yrittää, vaihtelu virkistää, ja tiedä mitä vielä löytääkään, kun tekee muutakin, kuin niitä samoja rutiineja päivästä toiseen.

        Tarkoitin tuota voimaan tullutta lakia. Siinähän ei joustoa ole, on vain kolme vaihtoehtoa.
        Eikös tähänkin mennessä ole ollut jotain pakkokursseja tai karenssi tulee.
        Vuosia sitten, kun veli oli työttömänä hän kävi tällaisessa ´´pakkotyössä´´ 2 tai 3 kertaa viikossa. Itse hän sanoi sitä ilmaistyöksi.
        En tarkoitakaan etteikö aktiivisuus olisi hyvästä, tottakai se on, ajattelen vain sitä, etteivät hyvää tarkoittavat toimenpiteet aiheuta kohtuuttomia tilanteita.
        No tämä on tätä mun omaa pähkäilyä, itse olen eläkkeellä ollut 7 vuotta, työttömänä en päivääkään, vieläkin olisi keikkatöitä, jos jaksaisi.


      • Bengalitikku

        Komppaan sua. Noin voin minäkin ajatella, mitä olet muutamaan osioon kirjoittanut.
        Sitten jos veivaisi vielä asiaa, niin aktivoidaanko itseasiassa TE-keskuksia?
        Nekö eivät ole hoitaneet tehtäviä? Nekö ovat olleet aliresurssoituja? Eikös ne ole jonkin ministeriön alaisuudessa? Tietoista välinpitämättömyyttä, jotta on saatu paarialuokka Suomeenkin.
        Ajatusleikki: jos koko työvoimahierarkia purettaisiin ja käytettäisiin kunnalliseen ja valtion työllistämistukeen, voisi tapahtua jotain.
        Työllistämiskurssit voitaisiin siirtää Opetushallituksen alaisuuteen, mikä järjestäisi oikeita ammattikursseja aitojen työpaikkojen tueksi.
        Mitä Filotov sai aikaan muuta kuin mussutusta ja ministerin palkaan.
        Mitä Ihalainen sai aikaan muuta kuin mussutusta ja ministerin palkan.
        Mitä Lindström saa aikaan muuta kuin mussutusta ja ministerin palkan.
        Vieläkö Lex Leppänen on voimassa?


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      100
      2873
    2. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      36
      1839
    3. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      10
      1814
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      383
      1681
    5. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      21
      1611
    6. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1457
    7. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      119
      1267
    8. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      13
      1176
    9. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      9
      1156
    10. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      1039
    Aihe