KAIKKI Israel on pelastuva - mitä tarkoittaa?

Tästä on ollut niin paljon tietämättömyyttä, joten selvitetäänpä mitä tarkoittaa, että kaikki Israel on pelastuva.

Lyhyesti: Seurakunta on hengellinen Israel, johon kuuluvat kaikki (niin juutalaiset kuin pakanauskovaiset, jotka uskovat Jeesukseen)

Room. 11:15-17,23

15 Jos juutalaisten hylkääminen on avannut maailmalle pääsyn sovintoon, niin mitä tapahtuukaan, kun Jumala ottaa heidät yhteyteensä? Silloin kuolleet heräävät eloon! 16 Jos ensimmäinen leipä pyhitetään, on koko leipomus pyhä, ja jos puun juuri on pyhä, ovat myös oksat pyhät.
17 Jos jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja jos sinut, joka olet peräisin villistä oliivipuusta, on oksastettu oikeiden oksien joukkoon niin että olet päässyt osalliseksi puun juurinesteestä, 18
älä ylvästele alkuperäisten oksien rinnalla! Mutta jos ylvästelet, muista, ettet sinä kannata juurta vaan juuri kannattaa sinua. 19 Sanot ehkä, että nuo oksat katkaistiin, jotta sinut voitaisiin oksastaa. 20 Se on totta. Ne katkaistiin pois epäuskonsa tähden, mutta sinä pysyt, kun uskot. Älä silti ole ylimielinen, vaan pelkää! 21 Jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan. 22
Katso, kuinka Jumala on sekä lempeä että ankara. Langenneita kohtaan hän on ankara, sinua kohtaan lempeä, jos pysyt kiinni hänen hyvyydessään; muuten sinutkin leikataan pois. 23
Mutta myös nuo toiset oksastetaan uudelleen, elleivät he jää epäuskonsa valtaan, sillä Jumala kykenee liittämään heidät takaisin runkoon

lähde: rabbi Zav Porat

26

327

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Laitan tähän linkin videoon, jossa asia selostetaan perusteellisesti.

      https://www.youtube.com/watch?v=YeyBLWNOcRg

      Huomaathan, että jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja villistä oliivipuusta on oksia oksastettu oikeiden tilalle (jae 17). Huomaathan myös, että myös nuo jalosta oliivipuusta katkaistut oksastetaan uudelleen (jae 23), jos he ottavat Jeesuksen vastaan.

    • Laitan vielä Raamatunkohdan tuosta aloituksestakin.

      Room. 11:26 "... koko Israel on pelastuva..."

    • Oletko sinä Aabrahamin siementä?

      • Minä en edelleenkään ole juutalainen vaan suomalainen, jos sitä tarkoitat.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Minä en edelleenkään ole juutalainen vaan suomalainen, jos sitä tarkoitat.

        :) :) . . . Eikäku kysyin vaan, että oletkos Aabrahamin siementä. Ole nyt tarkkana mitä vastaat.



      • Yksi_usko kirjoitti:

        Ole itse tarkkana ja kuuntele huolellisesti.

        Tuosta Aabrahamin siemenestä ja Gal.3:15-29 on erinomainen opetus Baruch Kormanilta.

        https://www.youtube.com/watch?v=sJFlV-saCg4&list=PLOIZVfWBfgQuEICYmVeME4ry7clC7iaM-&index=6

        Suosittelen ehdottomasti. Eipä jää mitään epäselväksi.

        Olemme USKON kautta perillisiä ja USKON kautta Aabrahamin siementä.

        Tuosta videosta. Baruch Korman sanoo, että Gal.3:28 on yksi väärinymmärretyimmistä jakeista Raamatussa (kohdassa 23:22).

        Gal. 3:28-29
        Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.
        Ja jos te kerran olette Kristuksen omia, te olette Aabrahamin jälkeläisiä ja saatte periä sen, mikä hänelle on luvattu.

        Hän kysyy, että onko yhdentekevää onko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen. Eikö enää ole väliä, onko mies vai nainen? Mistä oikein on kysymys? Ja hän vastaa, että olemme yhtä Jeshua Messiaassa - emme kadota sukupuoltamme, emme kansallisuuttamme emmekä etnisyyttämme. Voimme saada tämän Jeesuksessa. Vaan tämä kuvastaa uskon voimaa.

        Mitä tarkoittaa se, että jos olemme Jeesuksessa Kristuksessa, niin olemme Aabrahamin siementä? Uskon kautta vain tullaan Aabrahamin perillisiksi. Aabraham uskoi Jumalan lupauksiin. Olemme siis siunattuja Jeesuksessa.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Olemme USKON kautta perillisiä ja USKON kautta Aabrahamin siementä.

        Tuosta videosta. Baruch Korman sanoo, että Gal.3:28 on yksi väärinymmärretyimmistä jakeista Raamatussa (kohdassa 23:22).

        Gal. 3:28-29
        Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.
        Ja jos te kerran olette Kristuksen omia, te olette Aabrahamin jälkeläisiä ja saatte periä sen, mikä hänelle on luvattu.

        Hän kysyy, että onko yhdentekevää onko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen. Eikö enää ole väliä, onko mies vai nainen? Mistä oikein on kysymys? Ja hän vastaa, että olemme yhtä Jeshua Messiaassa - emme kadota sukupuoltamme, emme kansallisuuttamme emmekä etnisyyttämme. Voimme saada tämän Jeesuksessa. Vaan tämä kuvastaa uskon voimaa.

        Mitä tarkoittaa se, että jos olemme Jeesuksessa Kristuksessa, niin olemme Aabrahamin siementä? Uskon kautta vain tullaan Aabrahamin perillisiksi. Aabraham uskoi Jumalan lupauksiin. Olemme siis siunattuja Jeesuksessa.

        Totta, mutta oletko sinä Yksi_usko Aabrahamin siementä? Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa vastata.


      • kerettiläinen
        SAI kirjoitti:

        Totta, mutta oletko sinä Yksi_usko Aabrahamin siementä? Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa vastata.

        "Totta, mutta oletko sinä Yksi_usko Aabrahamin siementä? Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa vastata."

        Ne on ne pakanaperinteet. Kun on pakana, niin on pakana vaikka voissa paistais.

        Jotkut ovat julistautuneet jopa kaksinkertaisesti pakanoiksi ja 2. luokan kansalaisiksi.


      • kerettiläinen kirjoitti:

        "Totta, mutta oletko sinä Yksi_usko Aabrahamin siementä? Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa vastata."

        Ne on ne pakanaperinteet. Kun on pakana, niin on pakana vaikka voissa paistais.

        Jotkut ovat julistautuneet jopa kaksinkertaisesti pakanoiksi ja 2. luokan kansalaisiksi.

        No katsotaan uskaltaako vastata. Pieniä pakanuuden rippeitä Yksi_uskolla vielä on, mutta ei paljon, ei paljon ja se on hyvä.


      • kerettiläinen
        SAI kirjoitti:

        No katsotaan uskaltaako vastata. Pieniä pakanuuden rippeitä Yksi_uskolla vielä on, mutta ei paljon, ei paljon ja se on hyvä.

        Minusta "kultaisen vasikan" ympärillä tanssiminen ja juhliminen on pahimman laatuista pakanuutta.


    • Roomalaiskirjeessä on Paavalin kuvausta vertauksena "öljypuusta" ja puuhun oksastetuista oksista.

      Runko on alkuperäinen Israel ja oksat sitten pakanakansojen Gal 3:28 Kristuksen omia, -vertauksessa.

      Room 6:22-23 voi lukea ja ymmärtää ettei tuo puu sisällä jakeissa mainittuja jumalattomia lainkaan, oli ne sitten Israelin kansaa, tai "pakanoita."


      Ei tämä ole tämän kummempi.

    • Yksi_usko, olet aloituksessasi oikeassa, seurakunta on hengellinen Israel.

      Mutta MIKÄ ON SEURAKUNTA?

      Onko se helluntailaiset, adv., jehovat vai kenties nyt tämä uusi messiaaninen liikehdintä? Mitä Raamattu tästä opettaa? Seurakunta seuraa jotakin, mutta ketä?

      • Seurakunta on hengellinen, joka muodostuu sekä juutalaisista että pakanauskovista? Seurakunnan muodostavat siis kaikki ne, jotka uskovat Jeshuaan ja ovat Hänelle kuuliaisia. Näin ymmärtäisin.

        Seurakunta Raamatussa ei ole helluntaiseurakunta, adventtiseurakunta, Jehovat, Mormoonit, Lestadiolaiset, luterilaiset, katoliset, ortodoksit... Näissä seurakunnissa on tietenkin Jeshualle uskollisia, jotka kuuluvat siis seurakuntaan, joka on hengellinen. Seurakunta on käsittääkseni morsian ja Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Seurakunta on hengellinen, joka muodostuu sekä juutalaisista että pakanauskovista? Seurakunnan muodostavat siis kaikki ne, jotka uskovat Jeshuaan ja ovat Hänelle kuuliaisia. Näin ymmärtäisin.

        Seurakunta Raamatussa ei ole helluntaiseurakunta, adventtiseurakunta, Jehovat, Mormoonit, Lestadiolaiset, luterilaiset, katoliset, ortodoksit... Näissä seurakunnissa on tietenkin Jeshualle uskollisia, jotka kuuluvat siis seurakuntaan, joka on hengellinen. Seurakunta on käsittääkseni morsian ja Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta.

        "Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta."
        Oikein. Ja mistä voimme lukea morsiamen kriteerit. No mm. Ilm. 14:1-5. Seurakunta seuraa Karitsaa, ei valhetta, ei tahrannut itseään naisten eli kirkkojen opeilla.

        Eli vieläkin minä kysyn: Mikä/kuka on seurakunta? Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen?


      • SAI kirjoitti:

        "Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta."
        Oikein. Ja mistä voimme lukea morsiamen kriteerit. No mm. Ilm. 14:1-5. Seurakunta seuraa Karitsaa, ei valhetta, ei tahrannut itseään naisten eli kirkkojen opeilla.

        Eli vieläkin minä kysyn: Mikä/kuka on seurakunta? Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen?

        <<Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen? >>

        Ei ole. Vaikka sunnuntain pyhittäjä tavallisesti uskookin Jeesukseen ja on vahvassa uskossa, niin hän ei ole uskollinen Jumalalle. Hän ei kunnioita näkyvästi Jumalaa, vaan Rooman kirkkoa, joka muutti sapatin sunnuntaille. Mutta Jumala on armollinen ja sietää tietämättömyyttä. Joten me emme voi tuomita ketään. Monet sunnuntain pyhittäjät ovat hyvin vilpittömiä. Heille on opetettu ja aivopesty lapsesta asti, että kun Jeesus nousi ylös sunnuntaina, niin hän samalla muutti lepopäivän. Tämä on tietenkin hölynpölyä, mutta he uskovat todella siihen valheeseen.


      • SAI kirjoitti:

        "Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta."
        Oikein. Ja mistä voimme lukea morsiamen kriteerit. No mm. Ilm. 14:1-5. Seurakunta seuraa Karitsaa, ei valhetta, ei tahrannut itseään naisten eli kirkkojen opeilla.

        Eli vieläkin minä kysyn: Mikä/kuka on seurakunta? Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen?

        Mikä on seurakunta tai kuka on seurakunta. Varmaankin on niin, että todellinen seurakunta on hengellinen ja me itse olemme vastuussa siitä, mihin uskomme ja mitä teemme. Me olemme luodut Jumalan kuvaksi ja osaamme ajatella ja tehdä omat johtopäätöksemme, vaikka seurakuntamme opettaisi väärin. Me olemme Pyhän Hengen temppeli, sillä Jumala asuu meissä Pyhän Henkensä kanssa. Me emme kulje minkään seurakunnan opetuksen mukaan - emme edes adventistien, niin Raamatullinen kuin se olisikin. Kuljemme yksin Jumalan kanssa ja huolehdimme näin lopun aikana siitä, että kukaan eikä mikään voi viedä meiltä uskoa Jumalaan, että kukaan eikä mikään ei voi etäännyttää meitä Jumalasta, että kukaan tai mikään ei saa meitä epäilemään Jumalaa. Selviämme tästä ajasta vain rukoilemalla Jumalaa ja tutkimalla Jumalan sanaa. Jumala on armossaan antanut viisautta omalle kansalleen Juutalaisille, että he julistavat nyt iankaikkista evankeliumia, kun kristikunnassa kaikki alkaa olla paljastettu. Mikään seurakunta ei olekaan korvannut juutalaisia. Mikään seurakunta ei ole saanutkaan sen enempää valoa kuin joku toinen seurakunta. Tuo valo on jaettu kristillisille seurakunnille tasaisesti. Tosin mikään näistä valoista ei ole sitä, mitä juutalaiset opettavat tänä päivänä. Juutalaiset, jotka uskovat Jeshua - Messiaaseen. Missään seurakunnassa ei kuule Raamattua jae jakeelta, niin kuin juutalaiset opettavat. Missään seurakunnassa ei osata hepreaa niin täydellisesti, niin kuin juutalaiset osaavat, ja tietävät mitä Jeesus todella tarkoitti milläkin asialla. Ylistys Jumalalle juutalaisista rabbeista, jotka ovat löytäneet Jeshuan. He osaavat opettaa. He ymmärtävät. He tietävät. He ovat viisaita - viisaampia kuin kristityt papit yhteensä. Halleluja! Heiltä saa valoa. Heiltä saa oikeaa, Raamatunmukaista opetusta. Heidän opetuksessaan sielu lepää.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen? >>

        Ei ole. Vaikka sunnuntain pyhittäjä tavallisesti uskookin Jeesukseen ja on vahvassa uskossa, niin hän ei ole uskollinen Jumalalle. Hän ei kunnioita näkyvästi Jumalaa, vaan Rooman kirkkoa, joka muutti sapatin sunnuntaille. Mutta Jumala on armollinen ja sietää tietämättömyyttä. Joten me emme voi tuomita ketään. Monet sunnuntain pyhittäjät ovat hyvin vilpittömiä. Heille on opetettu ja aivopesty lapsesta asti, että kun Jeesus nousi ylös sunnuntaina, niin hän samalla muutti lepopäivän. Tämä on tietenkin hölynpölyä, mutta he uskovat todella siihen valheeseen.

        Totesit, että su pyhittäjät eivät kuulu todellliseen Jumalan srk, koska ei ole uskollisia Karitsalle. Oikein.

        Entäpä kuuluuko ihminen morsiameen=srk, silloin, jos opettaa, että 3. Moos. 23 Jumalan Juhlat on kumottu ristillä?


      • pyhpyh239847923478
        SAI kirjoitti:

        Totesit, että su pyhittäjät eivät kuulu todellliseen Jumalan srk, koska ei ole uskollisia Karitsalle. Oikein.

        Entäpä kuuluuko ihminen morsiameen=srk, silloin, jos opettaa, että 3. Moos. 23 Jumalan Juhlat on kumottu ristillä?

        No Paavali opettaa, että ne päättyvät ristille, koska olivat esikuvia Kristuksesta.


      • SAI kirjoitti:

        Totesit, että su pyhittäjät eivät kuulu todellliseen Jumalan srk, koska ei ole uskollisia Karitsalle. Oikein.

        Entäpä kuuluuko ihminen morsiameen=srk, silloin, jos opettaa, että 3. Moos. 23 Jumalan Juhlat on kumottu ristillä?

        Me kuulutaan seurakuntaan uskon kautta. Omat teot eivät meitä pelasta.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Me kuulutaan seurakuntaan uskon kautta. Omat teot eivät meitä pelasta.

        Vastaisitko kysymykseeni :) Uskon, uskon, uskon . . . Odotan sinulta enemmmän. Älä lähde nyt tuolle helluntailaisten linjalle hokemaan tuota perustotuutta, että omat teot ei pelasta. Ei tietenkään pelasta, mutta: Usko ilman tekoja on kuollut. Jaak. 2:26

        Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain. Room. 3:31
        He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.
        Joh. 8:39

        Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt. 19:17


      • pyhpyh239847923478 kirjoitti:

        No Paavali opettaa, että ne päättyvät ristille, koska olivat esikuvia Kristuksesta.

        Antaisitko sen Raamatun paikan?


      • Jobinpostia
        SAI kirjoitti:

        Vastaisitko kysymykseeni :) Uskon, uskon, uskon . . . Odotan sinulta enemmmän. Älä lähde nyt tuolle helluntailaisten linjalle hokemaan tuota perustotuutta, että omat teot ei pelasta. Ei tietenkään pelasta, mutta: Usko ilman tekoja on kuollut. Jaak. 2:26

        Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain. Room. 3:31
        He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.
        Joh. 8:39

        Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt. 19:17

        Matt.19:17 Joh.14:15 14:21 15:10 1Joh.5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat.


      • Jobinpostia kirjoitti:

        Matt.19:17 Joh.14:15 14:21 15:10 1Joh.5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat.

        Hyviä Raamatun kohtia nostit esiin, kiitos. Nämä käskyt ei vaan millään tunnu kristityille maistuvan. Yksi kirkko kumoaa vain pienen osan käskyjä, toinen kirkko kumoaa jo melkein koko lain. Kylläpä on äitiportolla paljon lapsia!


    • Jobinpostia

      Room.9:27 Jes.10:22

    • Kirjakääröt

      Room.9:27 Biblia (1776) Mutta Jesaias huutaa Israelin edessä: jos Israelin lasten luku olis niinkuin santa meressä, niin kuitenkin tähteet autuaaksi tulevat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      65
      2349
    2. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      33
      1745
    3. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      10
      1584
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      374
      1555
    5. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      15
      1518
    6. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1387
    7. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      106
      1131
    8. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      12
      1118
    9. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      9
      1084
    10. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      1009
    Aihe