Aihe, jota et voi ohittaa

Onko suomenkieltä noin vaikea ymmärtää? Näyttää muutenkin, ettet ole oikein keskittynyt lukemaan tekstiäni.

"Jos nainen todella hallitsee omaa ruumistaan, ei mitään "pakotettua seksiä" pääse koskaan tahahtumaan."

Voi jumalauta, miten tyhmä mielipide. :( Tuollaista sontaa onneksi harvoin kuulee.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Onko suomenkieltä noin vaikea ymmärtää? Näyttää muutenkin, ettet ole oikein keskittynyt lukemaan tekstiäni.

"Jos nainen todella hallitsee omaa ruumistaan, ei mitään "pakotettua seksiä" pääse koskaan tahahtumaan."

Voi jumalauta, miten tyhmä mielipide. :( Tuollaista sontaa onneksi harvoin kuulee.

Lue lisää

Painostaminen ja pyytäminen OVAT samoja asioita. Hieman vaan eri sävyjä. Kumpaankin voi vastata kieltävästi.

"'Jos nainen todella hallitsee omaa ruumistaan, ei mitään "pakotettua seksiä" pääse koskaan tahahtumaan.'

Voi jumalauta, miten tyhmä mielipide. :( Tuollaista sontaa onneksi harvoin kuulee."

Viitsisitkö perustella? Etpä vissiin.

Bennett4 kirjoitti:

Painostaminen ja pyytäminen OVAT samoja asioita. Hieman vaan eri sävyjä. Kumpaankin voi vastata kieltävästi.

"'Jos nainen todella hallitsee omaa ruumistaan, ei mitään "pakotettua seksiä" pääse koskaan tahahtumaan.'

Voi jumalauta, miten tyhmä mielipide. :( Tuollaista sontaa onneksi harvoin kuulee."

Viitsisitkö perustella? Etpä vissiin.

Lue lisää

Pyydät paskalle perusteluja. Ne tulevat tässä: kun kasaa pöyhii, se haisee vielä enemmän.

(Mielipititeesi typeryydessään ei vaadi tuon asiallisempaan vastausta. Muuten kirjoittajana olen jäänyt minulle vieraaksi, koska olet täällä melko harvoin. Mutta juuri tuo edellinen mielipiteesi on AIVAN järkyttävän typerä.)

jorojukka-kukka kirjoitti:

Pyydät paskalle perusteluja. Ne tulevat tässä: kun kasaa pöyhii, se haisee vielä enemmän.

(Mielipititeesi typeryydessään ei vaadi tuon asiallisempaan vastausta. Muuten kirjoittajana olen jäänyt minulle vieraaksi, koska olet täällä melko harvoin. Mutta juuri tuo edellinen mielipiteesi on AIVAN järkyttävän typerä.)

Lue lisää

Jotain tämänkaltaista nerokasta vastausta odotinkin.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Pyydät paskalle perusteluja. Ne tulevat tässä: kun kasaa pöyhii, se haisee vielä enemmän.

(Mielipititeesi typeryydessään ei vaadi tuon asiallisempaan vastausta. Muuten kirjoittajana olen jäänyt minulle vieraaksi, koska olet täällä melko harvoin. Mutta juuri tuo edellinen mielipiteesi on AIVAN järkyttävän typerä.)

Lue lisää

Kutsut siis omia tekstejäsi paskaksi?

Vai oliko jortsumainen lipsahdus?

!!! Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä.

Sitähän se on, kun pojat ja miehet painostavat nuorta naista seksiin.
Mielenkiintoista, että juuri miehet pitävät nuoria naisia valmiina seksin harjoittamiseen, vaikka naiset itse väittävät toista. (Olen toki keskustellut aiheesta pitkän elämäni aikana useaan kertaan. Muistutan että teen työtä, jossa tietyntyyppinen haastattelu on mahdollista päivittäin.)
"Jokaisen oma asia." Tähän että sysätään asiat ihmisten henkilökohtaisiksi kokemuksiksi, on piilotettuna paljon sellaista, joka sietää tulla päivänvaloon. Henkilökohtainen on poliittista!
Kysymys: Kun mies vie myöhään illalla naisen kauas asutuksesta metsään, josta nainen ei osaa minnekään, ja vaatii seksiä tai uhkaa jättää naisen kävelemään, niin onko kysymyksessä vonkaus vai seksiin painostaminen? Odotan vastaustasi mielenkiinnolla.
Seksiin painostamistilanteesta "pääsee helposti eroon". No jo on taas ajatuksenjuoksua. Hitto soikoon, on tilanteita, joista EI PÄÄSE HELPOSTI EROON.

Muistutan, että puhumme nyt nuorista naisista, alle 20 vuotiaista. Ei minuakaan enää kukaan pakota yhtään mihinkään, kun olen 5-kymppinen, sillä olen sen verran kovapintainen vastus ja olen myös epäilevämpi ihmisten suhteen kuin nuoret naiset yleensä. Elämänkokemusta kunei voi saada napanuoran kautta meistä kukaan!!!

jorojukka-kukka kirjoitti:

Sitähän se on, kun pojat ja miehet painostavat nuorta naista seksiin.
Mielenkiintoista, että juuri miehet pitävät nuoria naisia valmiina seksin harjoittamiseen, vaikka naiset itse väittävät toista. (Olen toki keskustellut aiheesta pitkän elämäni aikana useaan kertaan. Muistutan että teen työtä, jossa tietyntyyppinen haastattelu on mahdollista päivittäin.)
"Jokaisen oma asia." Tähän että sysätään asiat ihmisten henkilökohtaisiksi kokemuksiksi, on piilotettuna paljon sellaista, joka sietää tulla päivänvaloon. Henkilökohtainen on poliittista!
Kysymys: Kun mies vie myöhään illalla naisen kauas asutuksesta metsään, josta nainen ei osaa minnekään, ja vaatii seksiä tai uhkaa jättää naisen kävelemään, niin onko kysymyksessä vonkaus vai seksiin painostaminen? Odotan vastaustasi mielenkiinnolla.
Seksiin painostamistilanteesta "pääsee helposti eroon". No jo on taas ajatuksenjuoksua. Hitto soikoon, on tilanteita, joista EI PÄÄSE HELPOSTI EROON.

Muistutan, että puhumme nyt nuorista naisista, alle 20 vuotiaista. Ei minuakaan enää kukaan pakota yhtään mihinkään, kun olen 5-kymppinen, sillä olen sen verran kovapintainen vastus ja olen myös epäilevämpi ihmisten suhteen kuin nuoret naiset yleensä. Elämänkokemusta kunei voi saada napanuoran kautta meistä kukaan!!!

Lue lisää

"Kysymys: Kun mies vie myöhään illalla naisen kauas asutuksesta metsään, josta nainen ei osaa minnekään, ja vaatii seksiä tai uhkaa jättää naisen kävelemään, niin onko kysymyksessä vonkaus vai seksiin painostaminen?"

Heitteillejättö/kiristäminen varmaan, mutta tuohan on aivan ehdottomasti JOKAISEN nuoren naisen arkipäivää.

"Seksiin painostamistilanteesta "pääsee helposti eroon". No jo on taas ajatuksenjuoksua. Hitto soikoon, on tilanteita, joista EI PÄÄSE HELPOSTI EROON."

Jos ei pääse helposti, sitten vaikeasti. Tai sitten kannattaisi käyttää sitä maalaisjärkeä. Sitä me miehetkin joudumme joskus käyttämään, aina ei voi vedota väliinpitämättömyyteen tai typeryyteen.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Sitähän se on, kun pojat ja miehet painostavat nuorta naista seksiin.
Mielenkiintoista, että juuri miehet pitävät nuoria naisia valmiina seksin harjoittamiseen, vaikka naiset itse väittävät toista. (Olen toki keskustellut aiheesta pitkän elämäni aikana useaan kertaan. Muistutan että teen työtä, jossa tietyntyyppinen haastattelu on mahdollista päivittäin.)
"Jokaisen oma asia." Tähän että sysätään asiat ihmisten henkilökohtaisiksi kokemuksiksi, on piilotettuna paljon sellaista, joka sietää tulla päivänvaloon. Henkilökohtainen on poliittista!
Kysymys: Kun mies vie myöhään illalla naisen kauas asutuksesta metsään, josta nainen ei osaa minnekään, ja vaatii seksiä tai uhkaa jättää naisen kävelemään, niin onko kysymyksessä vonkaus vai seksiin painostaminen? Odotan vastaustasi mielenkiinnolla.
Seksiin painostamistilanteesta "pääsee helposti eroon". No jo on taas ajatuksenjuoksua. Hitto soikoon, on tilanteita, joista EI PÄÄSE HELPOSTI EROON.

Muistutan, että puhumme nyt nuorista naisista, alle 20 vuotiaista. Ei minuakaan enää kukaan pakota yhtään mihinkään, kun olen 5-kymppinen, sillä olen sen verran kovapintainen vastus ja olen myös epäilevämpi ihmisten suhteen kuin nuoret naiset yleensä. Elämänkokemusta kunei voi saada napanuoran kautta meistä kukaan!!!

Lue lisää

Bennetin ja Ramonin kommentit eivät ihmetytä minua yhtään. "Ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka antaa". Niin kauan kun miesten asenne on tuo, ei voi olettaa että painostus vähenisi nuorten tyttöjen elämässä.

Onneksi lainsäätäjä on kuitenkin asettanut suojaikärajat seksin harrastamiselle. Näistähän joustetaan jos partnerit ovat kehitystasoltaan~iältään suurin piirtein samaa luokkaa. Tosin 15-vuotias ei itse vielä osaa oikeuksiaan lähteä peräämään vaan kärsii ahdistuksensa ja pettymyksensä sisällään.

Kiitos että olet pitänyt asiaa esillä. Ahdistelu nyt kuitenkin ON meidän naisten kokemus, vähätelkööt Ramon ja Bennetin poika sitä kuinka hyvänsä.

Itselleni kävisi luonnon päälle käyttää jonkun miellyttämisenhalua hyväkseni, esimerkiksi työpaikalla lirkutella jollekin hylkiölle ja teettää sitten hänellä omat paskahommani.

Joku ylpeys pitää ihmisellä olla: kyllä normaali aikuinen huomaa, milloin toisella on sisäinen halu ja into asiaan, milloin yrittää ystävällisesti kiemurrella tilanteesta ja vältellä. Ja tämän ylpeyden perään tässä asiassa miehilläkin kyselen.

Jos kunnioittaa toista, ei halua tämän menettävän kasvojaan - siksi monet nuoret tytöt ovat liian hienotunteisia sanoessaan ei, eikä viesti mene perille.

Kyllähän se kunnioitus sitten aikaa myöten karisee ja oppii sanomaan tyrnämmin EI. Sitten saakin kuulla olevansa nokkava narttu; mikä oikein luulet olevasi kun ei muna kelpaa ja muita klassikoita.

Ahdistelusta muuten vielä, että olen minua on kourittu kadulla nyt kaksi kertaa puolen vuoden sisällä. Ihan normaaliin talvipomppaan ja pitkiin housuihin sonnustautuneena olen ollut ja kaiken kukkuraksi nämä ovat tapahtuneet ihan keskellä kirkasta päivää. Nämä ovat näitä nuorten miesten pikku piloja, että ruuhkassa vähän kouraistaan haaroväliä tai takamusta, mutta nyt tuli väärä nainen. Lähti siinä kurkkupillistä ääntä ja ohikulkijatkin pysähtyivät, yksi vanhempi herra tuli jopa rinnalleni seisomaan ja varmistamaan että asia saadaan käsitellyksi.

Kumpikin kaveri sai luvan
1) pyytää anteeksi
2) luvata pyhästi, että tämä oli viimeinen kerta.

Vähän luulen (siitä päätellen miten nuorten miesten posket kummallakin kerralla helottivat), että se tosiaan saattoi olla heillä viimeinen kerta.

Eli naiset: nostakaa joka kerta niin helkkarinmoinen meteli jos teitä kouritaan tai muuten ahdistellaan. Se on paras ja nopein tapa.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Bennetin ja Ramonin kommentit eivät ihmetytä minua yhtään. "Ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka antaa". Niin kauan kun miesten asenne on tuo, ei voi olettaa että painostus vähenisi nuorten tyttöjen elämässä.

Onneksi lainsäätäjä on kuitenkin asettanut suojaikärajat seksin harrastamiselle. Näistähän joustetaan jos partnerit ovat kehitystasoltaan~iältään suurin piirtein samaa luokkaa. Tosin 15-vuotias ei itse vielä osaa oikeuksiaan lähteä peräämään vaan kärsii ahdistuksensa ja pettymyksensä sisällään.

Kiitos että olet pitänyt asiaa esillä. Ahdistelu nyt kuitenkin ON meidän naisten kokemus, vähätelkööt Ramon ja Bennetin poika sitä kuinka hyvänsä.

Itselleni kävisi luonnon päälle käyttää jonkun miellyttämisenhalua hyväkseni, esimerkiksi työpaikalla lirkutella jollekin hylkiölle ja teettää sitten hänellä omat paskahommani.

Joku ylpeys pitää ihmisellä olla: kyllä normaali aikuinen huomaa, milloin toisella on sisäinen halu ja into asiaan, milloin yrittää ystävällisesti kiemurrella tilanteesta ja vältellä. Ja tämän ylpeyden perään tässä asiassa miehilläkin kyselen.

Jos kunnioittaa toista, ei halua tämän menettävän kasvojaan - siksi monet nuoret tytöt ovat liian hienotunteisia sanoessaan ei, eikä viesti mene perille.

Kyllähän se kunnioitus sitten aikaa myöten karisee ja oppii sanomaan tyrnämmin EI. Sitten saakin kuulla olevansa nokkava narttu; mikä oikein luulet olevasi kun ei muna kelpaa ja muita klassikoita.

Ahdistelusta muuten vielä, että olen minua on kourittu kadulla nyt kaksi kertaa puolen vuoden sisällä. Ihan normaaliin talvipomppaan ja pitkiin housuihin sonnustautuneena olen ollut ja kaiken kukkuraksi nämä ovat tapahtuneet ihan keskellä kirkasta päivää. Nämä ovat näitä nuorten miesten pikku piloja, että ruuhkassa vähän kouraistaan haaroväliä tai takamusta, mutta nyt tuli väärä nainen. Lähti siinä kurkkupillistä ääntä ja ohikulkijatkin pysähtyivät, yksi vanhempi herra tuli jopa rinnalleni seisomaan ja varmistamaan että asia saadaan käsitellyksi.

Kumpikin kaveri sai luvan
1) pyytää anteeksi
2) luvata pyhästi, että tämä oli viimeinen kerta.

Vähän luulen (siitä päätellen miten nuorten miesten posket kummallakin kerralla helottivat), että se tosiaan saattoi olla heillä viimeinen kerta.

Eli naiset: nostakaa joka kerta niin helkkarinmoinen meteli jos teitä kouritaan tai muuten ahdistellaan. Se on paras ja nopein tapa.

Lue lisää

Huomautan tähä, että henkilökohtaisesti en enää neuvo naisia välttelemään hankalia tilanteita.

Nykyinen linjaukseni löytyy täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000007631732

Lienee parempi kuin varoittelu ja syyllistäminen...

Muistathan sitten ampua pienikaliberisella aseella kehon pehmeisiin osiin ja käyttää pehemeitä luoteja.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Sitähän se on, kun pojat ja miehet painostavat nuorta naista seksiin.
Mielenkiintoista, että juuri miehet pitävät nuoria naisia valmiina seksin harjoittamiseen, vaikka naiset itse väittävät toista. (Olen toki keskustellut aiheesta pitkän elämäni aikana useaan kertaan. Muistutan että teen työtä, jossa tietyntyyppinen haastattelu on mahdollista päivittäin.)
"Jokaisen oma asia." Tähän että sysätään asiat ihmisten henkilökohtaisiksi kokemuksiksi, on piilotettuna paljon sellaista, joka sietää tulla päivänvaloon. Henkilökohtainen on poliittista!
Kysymys: Kun mies vie myöhään illalla naisen kauas asutuksesta metsään, josta nainen ei osaa minnekään, ja vaatii seksiä tai uhkaa jättää naisen kävelemään, niin onko kysymyksessä vonkaus vai seksiin painostaminen? Odotan vastaustasi mielenkiinnolla.
Seksiin painostamistilanteesta "pääsee helposti eroon". No jo on taas ajatuksenjuoksua. Hitto soikoon, on tilanteita, joista EI PÄÄSE HELPOSTI EROON.

Muistutan, että puhumme nyt nuorista naisista, alle 20 vuotiaista. Ei minuakaan enää kukaan pakota yhtään mihinkään, kun olen 5-kymppinen, sillä olen sen verran kovapintainen vastus ja olen myös epäilevämpi ihmisten suhteen kuin nuoret naiset yleensä. Elämänkokemusta kunei voi saada napanuoran kautta meistä kukaan!!!

Lue lisää

"Kysymys: Kun mies vie myöhään illalla naisen kauas asutuksesta metsään, josta nainen ei osaa minnekään, ja vaatii seksiä tai uhkaa jättää naisen kävelemään, niin onko kysymyksessä vonkaus vai seksiin painostaminen?"

Seksiin painostamistahan tämä tietysti on. Esimerkki sieltä ääripäästä. Ihmettelen kyllä miten tällainen tilanne pääsisi syntymään. Olettaisin tätä edeltäneen viikkokausien vonkaus, mistä päästään taas siihen argumenttiin, että suhde olisi pitänyt pistää poikki jo viikkoja ennen metsään viemistä. Eikö todellakaan ole ollut merkkejä ilmassa pojan äärettömästä kusipäisyydestä? Toisaalta uskallan väittää, että tuollainen temppu on niin harvinaista, ettei sitä todellakaan voi yleistää koskemaan sukupuolten välisiä suhteita yleensä.

Kurre_Orava kirjoitti:

Huomautan tähä, että henkilökohtaisesti en enää neuvo naisia välttelemään hankalia tilanteita.

Nykyinen linjaukseni löytyy täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000007631732

Lienee parempi kuin varoittelu ja syyllistäminen...

Muistathan sitten ampua pienikaliberisella aseella kehon pehmeisiin osiin ja käyttää pehemeitä luoteja.

Lue lisää

ammun kovilla.

Varoittelu ei minua henkilökohtaisesti loukkaa ja varominen on järkevää. Mutta jos kovasti kouhkataan JULKISUUDESSA, että pimeät puistot OVAT vaarallisia ja sinne ei kannata mennä, niin potentiaaliset väkivallantekijät kokevat, että on ihan oikeutettua raiskata tai hakata joku puistoon hairahtunut kulkija, jopa että uhri on siellä nimenomaan hakemassa hakatuksi tai raiskatuksi tulemista.

Paremminkin voisi ilmoitella siitä, jos poliisit ja vapaaehtoiset partioivat puistossa ahkerasti. Se olisi signaali siitä, että mikään paikka ei ole toista hyväksyttävämpi ja ymmärrettävämpi päällekarkauksen näyttämö, ja asiaan puututaan. No, keinoja on monia.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

ammun kovilla.

Varoittelu ei minua henkilökohtaisesti loukkaa ja varominen on järkevää. Mutta jos kovasti kouhkataan JULKISUUDESSA, että pimeät puistot OVAT vaarallisia ja sinne ei kannata mennä, niin potentiaaliset väkivallantekijät kokevat, että on ihan oikeutettua raiskata tai hakata joku puistoon hairahtunut kulkija, jopa että uhri on siellä nimenomaan hakemassa hakatuksi tai raiskatuksi tulemista.

Paremminkin voisi ilmoitella siitä, jos poliisit ja vapaaehtoiset partioivat puistossa ahkerasti. Se olisi signaali siitä, että mikään paikka ei ole toista hyväksyttävämpi ja ymmärrettävämpi päällekarkauksen näyttämö, ja asiaan puututaan. No, keinoja on monia.

Lue lisää

Tuolla lätäkön toisella puolella on muuten sellaisia vapaaehtoisvoimin toimivia partioita. Jenkkityyliin aseistettuja vieläpä.

Rauhoittaa kuulemma kummasti seutukuntaa.

Suomessa ei oikein toimisi kun siinä olisi pian vapaaehtoispatrulli linnassa. Suomessa kun tuo itsepuolustus kääntyy äkkiä hätävarjelun liioitteluksi, oikeuskäsittelyssä.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

ammun kovilla.

Varoittelu ei minua henkilökohtaisesti loukkaa ja varominen on järkevää. Mutta jos kovasti kouhkataan JULKISUUDESSA, että pimeät puistot OVAT vaarallisia ja sinne ei kannata mennä, niin potentiaaliset väkivallantekijät kokevat, että on ihan oikeutettua raiskata tai hakata joku puistoon hairahtunut kulkija, jopa että uhri on siellä nimenomaan hakemassa hakatuksi tai raiskatuksi tulemista.

Paremminkin voisi ilmoitella siitä, jos poliisit ja vapaaehtoiset partioivat puistossa ahkerasti. Se olisi signaali siitä, että mikään paikka ei ole toista hyväksyttävämpi ja ymmärrettävämpi päällekarkauksen näyttämö, ja asiaan puututaan. No, keinoja on monia.

Lue lisää

Tuolla lätäkön toisella puolella on muuten sellaisia vapaaehtoisvoimin toimivia partioita. Jenkkityyliin aseistettuja vieläpä.

Rauhoittaa kuulemma kummasti seutukuntaa.

Suomessa ei oikein toimisi kun siinä olisi pian vapaaehtoispatrulli linnassa. Suomessa kun tuo itsepuolustus kääntyy äkkiä hätävarjelun liioitteluksi, oikeuskäsittelyssä.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Bennetin ja Ramonin kommentit eivät ihmetytä minua yhtään. "Ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka antaa". Niin kauan kun miesten asenne on tuo, ei voi olettaa että painostus vähenisi nuorten tyttöjen elämässä.

Onneksi lainsäätäjä on kuitenkin asettanut suojaikärajat seksin harrastamiselle. Näistähän joustetaan jos partnerit ovat kehitystasoltaan~iältään suurin piirtein samaa luokkaa. Tosin 15-vuotias ei itse vielä osaa oikeuksiaan lähteä peräämään vaan kärsii ahdistuksensa ja pettymyksensä sisällään.

Kiitos että olet pitänyt asiaa esillä. Ahdistelu nyt kuitenkin ON meidän naisten kokemus, vähätelkööt Ramon ja Bennetin poika sitä kuinka hyvänsä.

Itselleni kävisi luonnon päälle käyttää jonkun miellyttämisenhalua hyväkseni, esimerkiksi työpaikalla lirkutella jollekin hylkiölle ja teettää sitten hänellä omat paskahommani.

Joku ylpeys pitää ihmisellä olla: kyllä normaali aikuinen huomaa, milloin toisella on sisäinen halu ja into asiaan, milloin yrittää ystävällisesti kiemurrella tilanteesta ja vältellä. Ja tämän ylpeyden perään tässä asiassa miehilläkin kyselen.

Jos kunnioittaa toista, ei halua tämän menettävän kasvojaan - siksi monet nuoret tytöt ovat liian hienotunteisia sanoessaan ei, eikä viesti mene perille.

Kyllähän se kunnioitus sitten aikaa myöten karisee ja oppii sanomaan tyrnämmin EI. Sitten saakin kuulla olevansa nokkava narttu; mikä oikein luulet olevasi kun ei muna kelpaa ja muita klassikoita.

Ahdistelusta muuten vielä, että olen minua on kourittu kadulla nyt kaksi kertaa puolen vuoden sisällä. Ihan normaaliin talvipomppaan ja pitkiin housuihin sonnustautuneena olen ollut ja kaiken kukkuraksi nämä ovat tapahtuneet ihan keskellä kirkasta päivää. Nämä ovat näitä nuorten miesten pikku piloja, että ruuhkassa vähän kouraistaan haaroväliä tai takamusta, mutta nyt tuli väärä nainen. Lähti siinä kurkkupillistä ääntä ja ohikulkijatkin pysähtyivät, yksi vanhempi herra tuli jopa rinnalleni seisomaan ja varmistamaan että asia saadaan käsitellyksi.

Kumpikin kaveri sai luvan
1) pyytää anteeksi
2) luvata pyhästi, että tämä oli viimeinen kerta.

Vähän luulen (siitä päätellen miten nuorten miesten posket kummallakin kerralla helottivat), että se tosiaan saattoi olla heillä viimeinen kerta.

Eli naiset: nostakaa joka kerta niin helkkarinmoinen meteli jos teitä kouritaan tai muuten ahdistellaan. Se on paras ja nopein tapa.

Lue lisää

"Jos kunnioittaa toista, ei halua tämän menettävän kasvojaan - siksi monet nuoret tytöt ovat liian hienotunteisia sanoessaan ei, eikä viesti mene perille."

Sitten voi sanoa vähän ponnekkaammin, kenties jopa suoraan. Vähän itsekunnioitusta teillekkin. Miksi hengailette moisten tyyppien kanssa. Valitkaa seuranne paremmin.

"Sitten saakin kuulla olevansa nokkava narttu; mikä oikein luulet olevasi kun ei muna kelpaa ja muita klassikoita."

Ihan tosissaanko otat moiset loukkaukset vastaan? Ei haukku haavaa tee.

"Eli naiset: nostakaa joka kerta niin helkkarinmoinen meteli jos teitä kouritaan tai muuten ahdistellaan. Se on paras ja nopein tapa."

Vähän turhan teatraalista. Tietysti jos haluatte itsestänne marttyyreitä tehdä. Eikö pelkkä tiukkaan sävyyn sanottu "Anna olla viimeinen kerta!" riitä?

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

ammun kovilla.

Varoittelu ei minua henkilökohtaisesti loukkaa ja varominen on järkevää. Mutta jos kovasti kouhkataan JULKISUUDESSA, että pimeät puistot OVAT vaarallisia ja sinne ei kannata mennä, niin potentiaaliset väkivallantekijät kokevat, että on ihan oikeutettua raiskata tai hakata joku puistoon hairahtunut kulkija, jopa että uhri on siellä nimenomaan hakemassa hakatuksi tai raiskatuksi tulemista.

Paremminkin voisi ilmoitella siitä, jos poliisit ja vapaaehtoiset partioivat puistossa ahkerasti. Se olisi signaali siitä, että mikään paikka ei ole toista hyväksyttävämpi ja ymmärrettävämpi päällekarkauksen näyttämö, ja asiaan puututaan. No, keinoja on monia.

Lue lisää

Ei poliiseillakaan loputtomat resurssit ole. Miksi ihmeessä sinun pitää mennä niihin pahimpiin mukilointipuistoihin keskellä yötä? Kyllä tavalliset miehetkin niissä turpiin saa. Tajuan kyllä olla menemättä tuohon läheiseen Kaisaniemen huumepuistoon öiseen aikaan.

Ramon kirjoitti:

"Kysymys: Kun mies vie myöhään illalla naisen kauas asutuksesta metsään, josta nainen ei osaa minnekään, ja vaatii seksiä tai uhkaa jättää naisen kävelemään, niin onko kysymyksessä vonkaus vai seksiin painostaminen?"

Seksiin painostamistahan tämä tietysti on. Esimerkki sieltä ääripäästä. Ihmettelen kyllä miten tällainen tilanne pääsisi syntymään. Olettaisin tätä edeltäneen viikkokausien vonkaus, mistä päästään taas siihen argumenttiin, että suhde olisi pitänyt pistää poikki jo viikkoja ennen metsään viemistä. Eikö todellakaan ole ollut merkkejä ilmassa pojan äärettömästä kusipäisyydestä? Toisaalta uskallan väittää, että tuollainen temppu on niin harvinaista, ettei sitä todellakaan voi yleistää koskemaan sukupuolten välisiä suhteita yleensä.

Lue lisää

Ihmettelin. Minun olisi ainakin pitänyt olla sokea ja rampa, että olisin tuossa tilanteessa tullut "painostetuksi" seksiin.

Mutta näissä sielun ja ruumiin voimissa olisin tyynesti noussut autosta ja ilmoittanut, että minä menen nyt, kiitos kyydistä tähän asti.

Bennett4 kirjoitti:

Ei poliiseillakaan loputtomat resurssit ole. Miksi ihmeessä sinun pitää mennä niihin pahimpiin mukilointipuistoihin keskellä yötä? Kyllä tavalliset miehetkin niissä turpiin saa. Tajuan kyllä olla menemättä tuohon läheiseen Kaisaniemen huumepuistoon öiseen aikaan.

Lue lisää

"Miksi ihmeessä sinun pitää mennä niihin pahimpiin mukilointipuistoihin keskellä yötä?"

Ai, pitääkö minun? Kiitti tiedosta.

Ja mikä on se todellisuus, johon kehotat minua heräämään? Olen luomakunnan kyynisin ihminen. Pitäisikö mielestäsi ruveta katsomaan Ben Furmania ja Lauantaivekkaria ja hyräilemään lenkkipolulla? Käydä reikihoidoissa ja lukea horoskooppeja?

Tarjoile poika neuvojasi jollekin muulle.

Bennett4 kirjoitti:

"Jos kunnioittaa toista, ei halua tämän menettävän kasvojaan - siksi monet nuoret tytöt ovat liian hienotunteisia sanoessaan ei, eikä viesti mene perille."

Sitten voi sanoa vähän ponnekkaammin, kenties jopa suoraan. Vähän itsekunnioitusta teillekkin. Miksi hengailette moisten tyyppien kanssa. Valitkaa seuranne paremmin.

"Sitten saakin kuulla olevansa nokkava narttu; mikä oikein luulet olevasi kun ei muna kelpaa ja muita klassikoita."

Ihan tosissaanko otat moiset loukkaukset vastaan? Ei haukku haavaa tee.

"Eli naiset: nostakaa joka kerta niin helkkarinmoinen meteli jos teitä kouritaan tai muuten ahdistellaan. Se on paras ja nopein tapa."

Vähän turhan teatraalista. Tietysti jos haluatte itsestänne marttyyreitä tehdä. Eikö pelkkä tiukkaan sävyyn sanottu "Anna olla viimeinen kerta!" riitä?

Lue lisää

"Vähän turhan teatraalista. Tietysti jos haluatte itsestänne marttyyreitä tehdä. Eikö pelkkä tiukkaan sävyyn sanottu "Anna olla viimeinen kerta!" riitä?"

No ei saatana riitä. Huomaahan sen sinunkin reaktiostasi, että älämölön nostaminen on naisten ahdisteluun väheksyvästi suhtautuvien mielestä vastenmielinen reaktio, siispä tehokas.

Jos olisin tuollaisille pojanjolpeille "tiukasti" (hah) sanonut että anna olla viimeinen kerta, niin se typerä virne ei olisi naamalta kadonnut. Mutta nyt katosi. Häpeä ei ole kouritun, vaan kourijan. Jos hävettää joutua huomion kohteeksi kadulla, niin kannattaa miettiä, ja miettiä tarkkaan, ettei tee sellaista josta voi tuollaista epämieluisaa huomiota osakseen saada.

Ahdisteleva ja kouriva mies haluaa huomiota: siispä sitä saakoot oikein Timon mitalla. Marttyyri on nainen, joka kärsii itsekseen, ei se, joka tekee asiasta julkisen.

"Ihan tosissaanko otat moiset loukkaukset vastaan?"

Ihan tosissaanko sinä esität jatkuvasti tyhmiä kysymyksiä?

ave.maria kirjoitti:

Ihmettelin. Minun olisi ainakin pitänyt olla sokea ja rampa, että olisin tuossa tilanteessa tullut "painostetuksi" seksiin.

Mutta näissä sielun ja ruumiin voimissa olisin tyynesti noussut autosta ja ilmoittanut, että minä menen nyt, kiitos kyydistä tähän asti.

Lue lisää

Olitko jo yhtä helvetin nokkela 17 vuotiaana?

jorojukka-kukka kirjoitti:

Olitko jo yhtä helvetin nokkela 17 vuotiaana?

Omien sanojesi mukaan vertaansa vaille!

Se ero meillä kuitenkin on, etten tuntenut mitään tarvetta ajella kahdenkesken miesten kanssa tuon ikäisenä. Lukuunottamatta isääni.

Joten sen verran nokkela olin. Olen kasvattanut itselleni itsekunnioituksen ennen kuin olen alkanut peleihin vastakkaisen sukupuolen kanssa.

Näyt kokevan sen todella ahdistavana, etten ole elänyt kuten sinä.

ave.maria kirjoitti:

Omien sanojesi mukaan vertaansa vaille!

Se ero meillä kuitenkin on, etten tuntenut mitään tarvetta ajella kahdenkesken miesten kanssa tuon ikäisenä. Lukuunottamatta isääni.

Joten sen verran nokkela olin. Olen kasvattanut itselleni itsekunnioituksen ennen kuin olen alkanut peleihin vastakkaisen sukupuolen kanssa.

Näyt kokevan sen todella ahdistavana, etten ole elänyt kuten sinä.

Lue lisää

Etkös sinä Maria ollut etelän mailta, olikos se Espanja?

Ilmeisesti sinulla kuitenkin on katolilainen moraalikäsitys joka eroaa joissain kohtaa edukseen tästä meidän kaiken sallivasta pohjoimaisesta mallista.

Meinaan sitä, että eikö Jöröä vanhemmat varoittaneet menemästä poikien kyytiin...

Kurre_Orava kirjoitti:

Etkös sinä Maria ollut etelän mailta, olikos se Espanja?

Ilmeisesti sinulla kuitenkin on katolilainen moraalikäsitys joka eroaa joissain kohtaa edukseen tästä meidän kaiken sallivasta pohjoimaisesta mallista.

Meinaan sitä, että eikö Jöröä vanhemmat varoittaneet menemästä poikien kyytiin...

Lue lisää

Olet kyllä oikeassa, äiti on espanjalaista alkuperää ja kasvatukseni olen saanut pitkälti häneltä.
Mutta en pidä sitä haittana. Päinvastoin.

(en tarkoita että sitä tarkoitit sinäkään, ymmärsin kyllä mitä hait)

ave.maria kirjoitti:

Olet kyllä oikeassa, äiti on espanjalaista alkuperää ja kasvatukseni olen saanut pitkälti häneltä.
Mutta en pidä sitä haittana. Päinvastoin.

(en tarkoita että sitä tarkoitit sinäkään, ymmärsin kyllä mitä hait)

Lue lisää

Tavallaan katolilaisten maiden kasvatuskulttuuri on ehkä parempi kuin täkäläinen. Minusta Suomalaisella lapsella ja nuorella on liikaa vapauksia ja liian vähän vastuuta.

Nyttemmin meilläkin nämä vapaan kasvatuksen airueet ovat hiukan alkaneet tökkimään jarruja päälle.

Kiintoisaa muuten, että eikös juurikin -70 luvulla ollut tällainen vapaan kasvatuksen buumi Suomessakin. Itse olen ollut siihen aikaan niin toukka, ettei oikein tullut kiinnitettyä asiaan huomioita.

Kurre_Orava kirjoitti:

Tavallaan katolilaisten maiden kasvatuskulttuuri on ehkä parempi kuin täkäläinen. Minusta Suomalaisella lapsella ja nuorella on liikaa vapauksia ja liian vähän vastuuta.

Nyttemmin meilläkin nämä vapaan kasvatuksen airueet ovat hiukan alkaneet tökkimään jarruja päälle.

Kiintoisaa muuten, että eikös juurikin -70 luvulla ollut tällainen vapaan kasvatuksen buumi Suomessakin. Itse olen ollut siihen aikaan niin toukka, ettei oikein tullut kiinnitettyä asiaan huomioita.

Lue lisää

Suomen oloista vielä 70-luvulta. Mutta olen kuitenkin kasvanut Ruotsissa. Siellä nyt ainakin oli vapaata jos jossain.

Otti se joskus päähän kun toiset menivät ja tekivät mitä halusivat ja tuntui että äiti suojelee minut hengiltä. Mutta pian kyllä karmealla tavalla ymmärsin, mitä äiti oli tarkoittanut. Koulutovereistani raiskattiin useita ja kuolikin kaksi tyttöä. Osaksi huumeisiin ja osaksi huonoihin elintapoihinsa.

Sitä ikään kuin tuli tehtyä valinta. Minä en halua kuolla nuorena. Ei siinä sen kummempaa.

Se "vapaa kasvatuskin" on ymmärretty täysin päin seiniä.

ave.maria kirjoitti:

Suomen oloista vielä 70-luvulta. Mutta olen kuitenkin kasvanut Ruotsissa. Siellä nyt ainakin oli vapaata jos jossain.

Otti se joskus päähän kun toiset menivät ja tekivät mitä halusivat ja tuntui että äiti suojelee minut hengiltä. Mutta pian kyllä karmealla tavalla ymmärsin, mitä äiti oli tarkoittanut. Koulutovereistani raiskattiin useita ja kuolikin kaksi tyttöä. Osaksi huumeisiin ja osaksi huonoihin elintapoihinsa.

Sitä ikään kuin tuli tehtyä valinta. Minä en halua kuolla nuorena. Ei siinä sen kummempaa.

Se "vapaa kasvatuskin" on ymmärretty täysin päin seiniä.

Lue lisää

on ymmärretty monin paikoin silleen, ettei lapsella saisi olla kieltoja.

Ja jos ei ole kieltoja ja rajoja, lapsi kasvaa vääristyneeseen maailmankuvaan.
Minä ainakin koen niin, että vapaa kasvatus, on välinpitämätöntä kasvatusta.

Kun kieltää ja pitää rajoista kiinni, lapsi oppii mitä on se oikea välittäminen.
Ruumiillista kuritusta en hyväksy, mutta viikon kotiaresti on meillä se pahin juttu, ja se tehoaa kummasti.

Osaatkos sinä kertoa, miksi kaikkia naisia EI raiskata taikka miksi kaikkia ei painosteta vastentahtoiseen seksiin?

En tarkoita nyt mitään ulkonäköseikkoja, ja olen täällä kyllä päässyt käsitykseen, että se ei miehelle joka raiskaa, merkitsekään mitään. Siinä menee mummot ja invaliditkin, valitettavasti.

Miksi siis vain murto-osa tulee raiskatuksi/painostetuksi? Miksi eivät kaikki? Sillä varmasti joka suhteessa tulee tilanteita, että vain toinen haluaisi. Minulla on tähän teoria, mutta kyselen nyt ensin muitten mielipidettä.

Ja millainen mahtaa olla raiskatun "muotokuva"? Entäpä seksiin painostetun?

ave.maria kirjoitti:

Osaatkos sinä kertoa, miksi kaikkia naisia EI raiskata taikka miksi kaikkia ei painosteta vastentahtoiseen seksiin?

En tarkoita nyt mitään ulkonäköseikkoja, ja olen täällä kyllä päässyt käsitykseen, että se ei miehelle joka raiskaa, merkitsekään mitään. Siinä menee mummot ja invaliditkin, valitettavasti.

Miksi siis vain murto-osa tulee raiskatuksi/painostetuksi? Miksi eivät kaikki? Sillä varmasti joka suhteessa tulee tilanteita, että vain toinen haluaisi. Minulla on tähän teoria, mutta kyselen nyt ensin muitten mielipidettä.

Ja millainen mahtaa olla raiskatun "muotokuva"? Entäpä seksiin painostetun?

Lue lisää

"Osaatkos sinä kertoa, miksi kaikkia naisia EI raiskata taikka miksi kaikkia ei painosteta vastentahtoiseen seksiin?"

Voisi minulla joitain ajatuksia ollakin. Jokainenhan kokee elämässään painostusta mitä erilaisempien asioiden yhteydessä. Painostuksenkin voi mieltää monella tavalla. Joku kokee sen kannustuksena, toinen kokee sen kuuluvan asiaan, kolmas ei piittaa ja neljäs taas kokee painostukseksi hyvinkin varovaiset vihjaukset jne. Jos tilanne on jotenkin itselle hankala, niin silloin pienikin vihjaus saattaa lyödä ylitse. Selkeää painostustakin on, mutta miten se sitten ilmenee tuon seksin yhteydessä, kiristyksenäkö?

Käsittääkseni naiset kokevat seksin eri tavalla kuin miehet ja näin ollen miehen on sitä joskus vaikea ymmärtää. Uskon kuitenkin, että suuri valtaosa miehistä on aikas hienotunteisia näissä asioissa ja he yrittävät parhaansa mukaan huomioida naisen tunteet.

ave.maria kirjoitti:

Osaatkos sinä kertoa, miksi kaikkia naisia EI raiskata taikka miksi kaikkia ei painosteta vastentahtoiseen seksiin?

En tarkoita nyt mitään ulkonäköseikkoja, ja olen täällä kyllä päässyt käsitykseen, että se ei miehelle joka raiskaa, merkitsekään mitään. Siinä menee mummot ja invaliditkin, valitettavasti.

Miksi siis vain murto-osa tulee raiskatuksi/painostetuksi? Miksi eivät kaikki? Sillä varmasti joka suhteessa tulee tilanteita, että vain toinen haluaisi. Minulla on tähän teoria, mutta kyselen nyt ensin muitten mielipidettä.

Ja millainen mahtaa olla raiskatun "muotokuva"? Entäpä seksiin painostetun?

Lue lisää

Enpä osaa sanoa, mutta sen verran voin sanoa, että minun kohdallani tuo tapahtui ollessani lapsi, ja sukulaisen toimesta, hänen vaimonsa myötävaikutuksella.

Joten, miksi pirussa minulle on siunaantunut noin ihania sukulaisia??
Miksi ei jollekin muulle?

Mielestäni en kyllä millään muotoa ole kerjännyt moista, saatika provosoinut, tai muutenkaan hankkiutunut tukalaan tilanteeseen.

Toden näköisesti raiskatun muotokuva on juuri, jo nuorena vääristynyt miehen malli. (siis jos vielä vanhempanakin tulee tilanteita, joissa kokee joutuneensa painostuksesta suostumaan seksiin.)
mutta myöskin joskus vain helvetin huono tuuri. Olla väärässä paikassa väärään aikaan.

nuttu kirjoitti:

Enpä osaa sanoa, mutta sen verran voin sanoa, että minun kohdallani tuo tapahtui ollessani lapsi, ja sukulaisen toimesta, hänen vaimonsa myötävaikutuksella.

Joten, miksi pirussa minulle on siunaantunut noin ihania sukulaisia??
Miksi ei jollekin muulle?

Mielestäni en kyllä millään muotoa ole kerjännyt moista, saatika provosoinut, tai muutenkaan hankkiutunut tukalaan tilanteeseen.

Toden näköisesti raiskatun muotokuva on juuri, jo nuorena vääristynyt miehen malli. (siis jos vielä vanhempanakin tulee tilanteita, joissa kokee joutuneensa painostuksesta suostumaan seksiin.)
mutta myöskin joskus vain helvetin huono tuuri. Olla väärässä paikassa väärään aikaan.

Lue lisää

Otan osaa. Nuo tapaukset on niin törkeitä.

Mutta myös kysymys (millainen on raiskatun muotokuva) on niin ääliömäinen etten olisi uskonut että tuollaisenkin joku kykenee tuottamaan.

Ennemmin kysyisin millainen on raiskaajan, tai pedofiilin muotokuva. Mutta prioriteettinsa kaikilla.

Lähdetäänpäs nyt kaikki porukalla miettimään, mikä on vialla niissä lapsissa jotka saavat tämän hyväksikäyttömekanismin laukaistua viattomissa setä- ja tätiparoissa. Jotain vikaahan tässäkin täytyy tietysti uhrissa olla. Pysykääpäs nyt linjallanne kaikki syyllistäjät.

- - -

Olet ihailtavan rohkea ihminen, Nuttu.

nuttu kirjoitti:

Enpä osaa sanoa, mutta sen verran voin sanoa, että minun kohdallani tuo tapahtui ollessani lapsi, ja sukulaisen toimesta, hänen vaimonsa myötävaikutuksella.

Joten, miksi pirussa minulle on siunaantunut noin ihania sukulaisia??
Miksi ei jollekin muulle?

Mielestäni en kyllä millään muotoa ole kerjännyt moista, saatika provosoinut, tai muutenkaan hankkiutunut tukalaan tilanteeseen.

Toden näköisesti raiskatun muotokuva on juuri, jo nuorena vääristynyt miehen malli. (siis jos vielä vanhempanakin tulee tilanteita, joissa kokee joutuneensa painostuksesta suostumaan seksiin.)
mutta myöskin joskus vain helvetin huono tuuri. Olla väärässä paikassa väärään aikaan.

Lue lisää

Etkä vastaa silloin itsestäsi. Olet joutunut alaikäisenä aikuisten hyväksikäytön kohteeksi, joka jälleen on rikos.

Nykyään tulee väistämättä mieleen, näiden napapaitojen kulta-aikana, kuinka pienet tytöt jo puetaan kuin, anteeksi vaan, huorat, eivätkö heidän vanhempansa ollenkaan anna arvoa lapsuudelle. Miksi välttämättä (vaikkakin ehkä tiedostamatta) antaa kuva lapsestaan, että katselkaa tyttäreni paljasta pintaa. Itselläni ei ole tytärtä, mutta jos olisi, en kyllä pukisi häntä niin. Viimeiseen asti laittaisin hakaukseen.
En tarkoita että tällä olisi sinun kanssasi mitään tekemistä.

Raiskatun "moutokuvasta" olet luultavasti melko oikeassa. Eikö kuitenkin vieraan raiskaamia ole vähemmistö? Joten voisi olettaa, että helvetin huono tuuri käy melko harvoin. Jos tarkoitit asian näin.

P.e.p.e. kirjoitti:

"Osaatkos sinä kertoa, miksi kaikkia naisia EI raiskata taikka miksi kaikkia ei painosteta vastentahtoiseen seksiin?"

Voisi minulla joitain ajatuksia ollakin. Jokainenhan kokee elämässään painostusta mitä erilaisempien asioiden yhteydessä. Painostuksenkin voi mieltää monella tavalla. Joku kokee sen kannustuksena, toinen kokee sen kuuluvan asiaan, kolmas ei piittaa ja neljäs taas kokee painostukseksi hyvinkin varovaiset vihjaukset jne. Jos tilanne on jotenkin itselle hankala, niin silloin pienikin vihjaus saattaa lyödä ylitse. Selkeää painostustakin on, mutta miten se sitten ilmenee tuon seksin yhteydessä, kiristyksenäkö?

Käsittääkseni naiset kokevat seksin eri tavalla kuin miehet ja näin ollen miehen on sitä joskus vaikea ymmärtää. Uskon kuitenkin, että suuri valtaosa miehistä on aikas hienotunteisia näissä asioissa ja he yrittävät parhaansa mukaan huomioida naisen tunteet.

Lue lisää

Asiaa, Pepe.

Aikuisen naisen seksiin painostus ei onnistu ilman että nainen alistuu painostajalleen. Syitä tähän voivat olla ihastuminen, miellyttämisentarve, jättämisen pelko/yksinjäämisen pelko.
Kaiken kaikkiaan jotenkin vaurioitunut minäkuva.
Nainen, jolla on itsekunnioitus kohdallaan, ei alistu painostuksen edessä.

Mitä tulee kohtaan raiskaus, siinä on jo kyseessä rikos. Mutta raiskatuksi tulemista voi todella estää. Muutenkin kuin istuksimalla sisätiloissa koko elämänsä.

Hyväksikäyttö (mikä tahansa muukin kuin seksuaalinen) kaiken kaikkiaan on tuomittavaa, silloin kun vastapuoli ei omaa kykyä tai mahdollisuutta tilanteesta mitenkään paeta. Jos kyseessä on lapsi taikka vajaatoiminen aikuinen, tilanne on erittäin pöyristyttävä.

Minä uskon että alistuminen juontaa huonosta itsekunnioituksesta.

ave.maria kirjoitti:

Asiaa, Pepe.

Aikuisen naisen seksiin painostus ei onnistu ilman että nainen alistuu painostajalleen. Syitä tähän voivat olla ihastuminen, miellyttämisentarve, jättämisen pelko/yksinjäämisen pelko.
Kaiken kaikkiaan jotenkin vaurioitunut minäkuva.
Nainen, jolla on itsekunnioitus kohdallaan, ei alistu painostuksen edessä.

Mitä tulee kohtaan raiskaus, siinä on jo kyseessä rikos. Mutta raiskatuksi tulemista voi todella estää. Muutenkin kuin istuksimalla sisätiloissa koko elämänsä.

Hyväksikäyttö (mikä tahansa muukin kuin seksuaalinen) kaiken kaikkiaan on tuomittavaa, silloin kun vastapuoli ei omaa kykyä tai mahdollisuutta tilanteesta mitenkään paeta. Jos kyseessä on lapsi taikka vajaatoiminen aikuinen, tilanne on erittäin pöyristyttävä.

Minä uskon että alistuminen juontaa huonosta itsekunnioituksesta.

Lue lisää

Aikuisen naisen kohdalla onkin varmaan aika pitkälle näin, mutta jos painostusta on tapahtunut nuorella iällä, ei vastaus olekaan ihan yhtä helppo. Nuorella naisella/tytöllä ei välttämättä ole kokemusta miten seksiin pitäisi suhtautua ja itsetuntokin saattaa olla vasta muodostumassa. Kyse voi näin ollen olla puhtaasti huonosta tuurista ja jos tilanteet toistuvat, alkaa seksi tuntua vaikealta ja sitä kautta kaikki siihen liittyvä painostavalta.

"Minä uskon että alistuminen juontaa huonosta itsekunnioituksesta."

Alistaminenhan on pääsääntöisesti henkistä laatua. Kahdesta ihmisestä usein se toinen on vahvempi ja jos hän haluaa alistaa, kyllä se onnistuu ja jos se itsetunto/-kunnioitus ei ole vielä mennyttä, niin siinä se ainakin menee. Mutta, ei alistaja ole aina suinkaan mies, koska kyse on henkisestä yliotteesta.

P.e.p.e. kirjoitti:

Aikuisen naisen kohdalla onkin varmaan aika pitkälle näin, mutta jos painostusta on tapahtunut nuorella iällä, ei vastaus olekaan ihan yhtä helppo. Nuorella naisella/tytöllä ei välttämättä ole kokemusta miten seksiin pitäisi suhtautua ja itsetuntokin saattaa olla vasta muodostumassa. Kyse voi näin ollen olla puhtaasti huonosta tuurista ja jos tilanteet toistuvat, alkaa seksi tuntua vaikealta ja sitä kautta kaikki siihen liittyvä painostavalta.

"Minä uskon että alistuminen juontaa huonosta itsekunnioituksesta."

Alistaminenhan on pääsääntöisesti henkistä laatua. Kahdesta ihmisestä usein se toinen on vahvempi ja jos hän haluaa alistaa, kyllä se onnistuu ja jos se itsetunto/-kunnioitus ei ole vielä mennyttä, niin siinä se ainakin menee. Mutta, ei alistaja ole aina suinkaan mies, koska kyse on henkisestä yliotteesta.

Lue lisää

Sanot, että nuorella iällä ei asia välttämättä ole niin. Ei olekaan. Silloin on kyseessä nuoren siihen asti kokema hyväksyntä, lähinnä vanhempiensa. Jos siinä on ollut puutteita, on selvää, että sitä hyväksyntää haetaan myös liian aikaisin alkaneista seksikokemuksista. Ja niistähän sitä ei löydy. Seuraa kierre, jonka katkaisemiseen ei helpolla löydy aseita.

Jokainen ymmärtää, ettei tuo ole paras mahdollinen alku seksuaalisuudelle. Siihen pitäisi kypsyä hitaasti, marinoituen.

En oikein löydä sanoja sille, mitä yritän sanoa. Seksillä on helppo haavoittaa, niin miestä kuin naistakin. Liian aikaisin alkaneet kokemukset ovat haittana, eivät koskaan rikkaana kokemuksena.

Seksillä voidaan myös kiristää. Tunnen erään naisen, joka kiristi mieheltään rahaa seksillä. Nainen itse ei kyennyt seksistä nauttimaan.
Enkä tarkoita mitään satasta, hän pyyysi paljon. Miehellä oli mistä maksaa. Naista ei pidetty mitenkään muutenkaan köyhyydessä.

Hulluhan ei ole joka pyytää, vaan se, joka pyyntöön suostuu. Vai onko sittenkään?

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Otan osaa. Nuo tapaukset on niin törkeitä.

Mutta myös kysymys (millainen on raiskatun muotokuva) on niin ääliömäinen etten olisi uskonut että tuollaisenkin joku kykenee tuottamaan.

Ennemmin kysyisin millainen on raiskaajan, tai pedofiilin muotokuva. Mutta prioriteettinsa kaikilla.

Lähdetäänpäs nyt kaikki porukalla miettimään, mikä on vialla niissä lapsissa jotka saavat tämän hyväksikäyttömekanismin laukaistua viattomissa setä- ja tätiparoissa. Jotain vikaahan tässäkin täytyy tietysti uhrissa olla. Pysykääpäs nyt linjallanne kaikki syyllistäjät.

- - -

Olet ihailtavan rohkea ihminen, Nuttu.

Lue lisää

Itehän se kerjäsi sitä.
Asia on jo vanha ja hoidettu, samoin, kun minä olen maata vaihtanut, joten se siitä.
Mutta en vain aina jaksa ymmärtää, miksi jotkut, joskus, yrittää vierittää syytä uhrinkin harteille.

Joka tapauksessa, minulla on luja luotto siihen että suurin osa ihmisistä on oikeasti hyviä ihmisiä.

Mutta pahaa vain tapahtuu, eikä sille yksinkertaisesti aina itse voi yhtään mitään.

ave.maria kirjoitti:

Sanot, että nuorella iällä ei asia välttämättä ole niin. Ei olekaan. Silloin on kyseessä nuoren siihen asti kokema hyväksyntä, lähinnä vanhempiensa. Jos siinä on ollut puutteita, on selvää, että sitä hyväksyntää haetaan myös liian aikaisin alkaneista seksikokemuksista. Ja niistähän sitä ei löydy. Seuraa kierre, jonka katkaisemiseen ei helpolla löydy aseita.

Jokainen ymmärtää, ettei tuo ole paras mahdollinen alku seksuaalisuudelle. Siihen pitäisi kypsyä hitaasti, marinoituen.

En oikein löydä sanoja sille, mitä yritän sanoa. Seksillä on helppo haavoittaa, niin miestä kuin naistakin. Liian aikaisin alkaneet kokemukset ovat haittana, eivät koskaan rikkaana kokemuksena.

Seksillä voidaan myös kiristää. Tunnen erään naisen, joka kiristi mieheltään rahaa seksillä. Nainen itse ei kyennyt seksistä nauttimaan.
Enkä tarkoita mitään satasta, hän pyyysi paljon. Miehellä oli mistä maksaa. Naista ei pidetty mitenkään muutenkaan köyhyydessä.

Hulluhan ei ole joka pyytää, vaan se, joka pyyntöön suostuu. Vai onko sittenkään?

Lue lisää

Ei kai näihin ole olemassa mitään tiettyjä kaavoja. Siinä olen samaa mieltä, että seksin avulla varmaan kiristetään/painostetaan ja aina se kiristäjä ei ole mies. Jostain luin taannoin, että seksi saattaa olla toisille naisille tapa hallita miestä.

P.e.p.e. kirjoitti:

Ei kai näihin ole olemassa mitään tiettyjä kaavoja. Siinä olen samaa mieltä, että seksin avulla varmaan kiristetään/painostetaan ja aina se kiristäjä ei ole mies. Jostain luin taannoin, että seksi saattaa olla toisille naisille tapa hallita miestä.

Lue lisää

"
seksi saattaa olla toisille naisille tapa hallita miestä.
"
Miten niin saattaa. Itse asiassa hyvinkin monessa suhteessa olen kuullut seksiä käytettävän kiristysvälineenä.

Heh, onneksi on jo siinä iässä, ettei koko homma ole niin oleellista.

En minäkään alle 20 vuotiaana innolla kertonut ihmisille, että taas minut painostettiin seksiin. Asiaa on takuulla tutkittu ja juuri sen vuoksi raiskaus tuli käytäntöön myös avioliiton sisällä. Et kai luule, että lakeja väsäillään huvin vuoksi. Ihan elävä esimerkki siitä, mihin kaikkeen miehet kykenevät.
Tuo "seksiin pakottava tai homo" liittyy siihen, että täällä vihjailtiin, että kasvatan poikaani feministinä homoksi, koska kasvatan häntä feministinä tasa-arvoiseksi ja naista huomioivaksi. Feministin vastustaja kasvattaa sitten aivan toisin ja juuri tosimiestyylisestä kasvatuksesta poikii noita seksiin pakottavia tyyppejä. Kasvatus on pielessä, jos mies ei osaa kunnioittaa naisen eitä.

Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

Otan osaa. Nuo tapaukset on niin törkeitä.

Mutta myös kysymys (millainen on raiskatun muotokuva) on niin ääliömäinen etten olisi uskonut että tuollaisenkin joku kykenee tuottamaan.

Ennemmin kysyisin millainen on raiskaajan, tai pedofiilin muotokuva. Mutta prioriteettinsa kaikilla.

Lähdetäänpäs nyt kaikki porukalla miettimään, mikä on vialla niissä lapsissa jotka saavat tämän hyväksikäyttömekanismin laukaistua viattomissa setä- ja tätiparoissa. Jotain vikaahan tässäkin täytyy tietysti uhrissa olla. Pysykääpäs nyt linjallanne kaikki syyllistäjät.

- - -

Olet ihailtavan rohkea ihminen, Nuttu.

Lue lisää

"Mikä on raiskatun muotokuva?" Noinhan tuo uhrin syyllistäminen toimii vähän joka tilanteessa ja seuraavassa lauseessa aletaan pohtia, että kun MIEHIÄ KIRISTETÄÄN SEKSILLÄ. Hellelujaa ja amen!
Viksua porukkaa. Totella viksua! :D Ei meikä noin viksuun porukkaan mahdu ollenkaan... :D

nuttu kirjoitti:

Enpä osaa sanoa, mutta sen verran voin sanoa, että minun kohdallani tuo tapahtui ollessani lapsi, ja sukulaisen toimesta, hänen vaimonsa myötävaikutuksella.

Joten, miksi pirussa minulle on siunaantunut noin ihania sukulaisia??
Miksi ei jollekin muulle?

Mielestäni en kyllä millään muotoa ole kerjännyt moista, saatika provosoinut, tai muutenkaan hankkiutunut tukalaan tilanteeseen.

Toden näköisesti raiskatun muotokuva on juuri, jo nuorena vääristynyt miehen malli. (siis jos vielä vanhempanakin tulee tilanteita, joissa kokee joutuneensa painostuksesta suostumaan seksiin.)
mutta myöskin joskus vain helvetin huono tuuri. Olla väärässä paikassa väärään aikaan.

Lue lisää

Tuollaiset tapaukset ovat käsittämättömiä tapahtuviksi ja sietämättömiä kestää.

ave.maria kirjoitti:

Etkä vastaa silloin itsestäsi. Olet joutunut alaikäisenä aikuisten hyväksikäytön kohteeksi, joka jälleen on rikos.

Nykyään tulee väistämättä mieleen, näiden napapaitojen kulta-aikana, kuinka pienet tytöt jo puetaan kuin, anteeksi vaan, huorat, eivätkö heidän vanhempansa ollenkaan anna arvoa lapsuudelle. Miksi välttämättä (vaikkakin ehkä tiedostamatta) antaa kuva lapsestaan, että katselkaa tyttäreni paljasta pintaa. Itselläni ei ole tytärtä, mutta jos olisi, en kyllä pukisi häntä niin. Viimeiseen asti laittaisin hakaukseen.
En tarkoita että tällä olisi sinun kanssasi mitään tekemistä.

Raiskatun "moutokuvasta" olet luultavasti melko oikeassa. Eikö kuitenkin vieraan raiskaamia ole vähemmistö? Joten voisi olettaa, että helvetin huono tuuri käy melko harvoin. Jos tarkoitit asian näin.

Lue lisää

Juoksennella vaikka alasti. Ei niihin siltikään SAA KAJOTA.

P.e.p.e. kirjoitti:

"Osaatkos sinä kertoa, miksi kaikkia naisia EI raiskata taikka miksi kaikkia ei painosteta vastentahtoiseen seksiin?"

Voisi minulla joitain ajatuksia ollakin. Jokainenhan kokee elämässään painostusta mitä erilaisempien asioiden yhteydessä. Painostuksenkin voi mieltää monella tavalla. Joku kokee sen kannustuksena, toinen kokee sen kuuluvan asiaan, kolmas ei piittaa ja neljäs taas kokee painostukseksi hyvinkin varovaiset vihjaukset jne. Jos tilanne on jotenkin itselle hankala, niin silloin pienikin vihjaus saattaa lyödä ylitse. Selkeää painostustakin on, mutta miten se sitten ilmenee tuon seksin yhteydessä, kiristyksenäkö?

Käsittääkseni naiset kokevat seksin eri tavalla kuin miehet ja näin ollen miehen on sitä joskus vaikea ymmärtää. Uskon kuitenkin, että suuri valtaosa miehistä on aikas hienotunteisia näissä asioissa ja he yrittävät parhaansa mukaan huomioida naisen tunteet.

Lue lisää

Pepeltä kielikukkanen.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Juoksennella vaikka alasti. Ei niihin siltikään SAA KAJOTA.

Olen todella ymmällä. Mihin asti olit mielestäsi lapsi?

jorojukka-kukka kirjoitti:

En minäkään alle 20 vuotiaana innolla kertonut ihmisille, että taas minut painostettiin seksiin. Asiaa on takuulla tutkittu ja juuri sen vuoksi raiskaus tuli käytäntöön myös avioliiton sisällä. Et kai luule, että lakeja väsäillään huvin vuoksi. Ihan elävä esimerkki siitä, mihin kaikkeen miehet kykenevät.
Tuo "seksiin pakottava tai homo" liittyy siihen, että täällä vihjailtiin, että kasvatan poikaani feministinä homoksi, koska kasvatan häntä feministinä tasa-arvoiseksi ja naista huomioivaksi. Feministin vastustaja kasvattaa sitten aivan toisin ja juuri tosimiestyylisestä kasvatuksesta poikii noita seksiin pakottavia tyyppejä. Kasvatus on pielessä, jos mies ei osaa kunnioittaa naisen eitä.

Lue lisää

Mutta homoa hänestä en kasvata/kasvattanut. Enkä opeta häntä kieltämään itseään. Kasvatan häntä omaksi itsekseen, jotta hän uskaltaa tehdä omia valintoja ja tuoda mielipiteensä julki. Jos häntä aletaan painostaa, hän uskaltaa sen myös kertoa, että tuo ei käy - se on väärin.

Naiset on sivuseikka pojan kasvatuksessa. Jos hän joskus haluaa olla heidän kanssaan, on hänellä valmiudet myös siihen. Jos ei, ei ole minun asiani häntä siihen pakottaa. Sillä miten voisinkaan, ensin kannustettuani häntä omiin ratkaisuihin?

Oletko muuten kertonut pojallesi että hän on kaikkien naisten vihollinen numero yksi? Oletko muistuttanut, että perheväkivallan ilmaantuessa hänen liittoonsa hän on siitä yksin vastuussa (riippumatta siitä, kuka lyö ja ketä)?
Kai olet muistanut syyllistää häntä myös omista kokemuksistasi?

ave.maria kirjoitti:

Olen todella ymmällä. Mihin asti olit mielestäsi lapsi?

Itse kirjoitit, että vanhemmat eivät kunnioita lastensa lapsuutta, vaan näyttävät lastensa paljasta pintaa (napapaidat!).

jorojukka-kukka kirjoitti:

Itse kirjoitit, että vanhemmat eivät kunnioita lastensa lapsuutta, vaan näyttävät lastensa paljasta pintaa (napapaidat!).

Muistan lopulta melko paljonkin.

Lapsilla ei ole velvollisuutta alentua kulkemaan kuin huorat. Menikö nyt perille?

P.e.p.e. kirjoitti:

Ei kai näihin ole olemassa mitään tiettyjä kaavoja. Siinä olen samaa mieltä, että seksin avulla varmaan kiristetään/painostetaan ja aina se kiristäjä ei ole mies. Jostain luin taannoin, että seksi saattaa olla toisille naisille tapa hallita miestä.

Lue lisää

joskus näin toimineeni.
Olen antanut takaisin samalla mitalla.
Harmi vain, että se, jolle takaisin annoin samalla mitalla, oli syytön kostooni.

jorojukka-kukka kirjoitti:

En minäkään alle 20 vuotiaana innolla kertonut ihmisille, että taas minut painostettiin seksiin. Asiaa on takuulla tutkittu ja juuri sen vuoksi raiskaus tuli käytäntöön myös avioliiton sisällä. Et kai luule, että lakeja väsäillään huvin vuoksi. Ihan elävä esimerkki siitä, mihin kaikkeen miehet kykenevät.
Tuo "seksiin pakottava tai homo" liittyy siihen, että täällä vihjailtiin, että kasvatan poikaani feministinä homoksi, koska kasvatan häntä feministinä tasa-arvoiseksi ja naista huomioivaksi. Feministin vastustaja kasvattaa sitten aivan toisin ja juuri tosimiestyylisestä kasvatuksesta poikii noita seksiin pakottavia tyyppejä. Kasvatus on pielessä, jos mies ei osaa kunnioittaa naisen eitä.

Lue lisää

"Kasvatus on pielessä, jos mies ei osaa kunnioittaa naisen eitä."

Tytölle on opetettava, että kielto on enemmän kuin kieltosana. Jos teot ja eleet ovat ristiriidassa puheen kanssa, ei tiedetä, mitä uskoa. Tällä en totisesti tarkoita sitä, että minihame on lyhyt tai huulipuna kirkkaan värinen. Minua harmittaa esimerkiksi tapaukset, joissa nainen on mennyt hotelliravintolassa tapaamansa miehen huoneeseen yöllä klo 2 ja kertoo tulleensa raiskatuksi, vaikka oli sanonut "ei" (tositapaus). En puolusta miestä, mutta jos nainen kutsuu puolen yön aikaan miehen asuntoonsa tai menee miehen kämpille, niin naapurit kyllä nyökyttelevät päätään ja ovat tietävinään mitä nyt tapahtuu. Mieskin voi luulla ties mitä. Väärinkäsityksiä siinä syntyy, ja sen vuoksi se "ei" kuulostaa kovin vaimealta.

Miehen ei tule pyytää ketä vain yöllä huoneeseensa, viktoriaaninen moraalimme näkee siinä seksuaalisia aikeita. Eikö tyttöjä pitäisi opettaa ennakoimaan tuleva tilanne ja pyrkiä välttämään ikävyyksiä, eikä jättää kaikkea sen viime hetken kiellon varaan. Joskus siinä käy pahasti, kun mies ei olekaan gentlemanni eikä pidä tyttöä ladyna.

jorojukka-kukka kirjoitti:

En minäkään alle 20 vuotiaana innolla kertonut ihmisille, että taas minut painostettiin seksiin. Asiaa on takuulla tutkittu ja juuri sen vuoksi raiskaus tuli käytäntöön myös avioliiton sisällä. Et kai luule, että lakeja väsäillään huvin vuoksi. Ihan elävä esimerkki siitä, mihin kaikkeen miehet kykenevät.
Tuo "seksiin pakottava tai homo" liittyy siihen, että täällä vihjailtiin, että kasvatan poikaani feministinä homoksi, koska kasvatan häntä feministinä tasa-arvoiseksi ja naista huomioivaksi. Feministin vastustaja kasvattaa sitten aivan toisin ja juuri tosimiestyylisestä kasvatuksesta poikii noita seksiin pakottavia tyyppejä. Kasvatus on pielessä, jos mies ei osaa kunnioittaa naisen eitä.

Lue lisää

Jos kasvatat poikaasi oikeasti tasa-arvoiseksi, opetat hänelle myös että naisen tulee huomioida häntä.

Onhan se jo miljoonaan kertaan täällä todistettu, että miehet ovat sovinisti sikoja jotka väkisinmakaavat ja sortavat naisia minkä ehtivät.

No herra siunaa, jättäkää kaikki naiset ne miehet !
Ette te niitä tarvitse !

Käsilaukkuun pippurikaasua, sähköaseita ym. joilla voitte antaa sovinisteille eli miehille tulta munille !

Eikä tarvita käännellä silmiä suuntaan eikä toiseen.
Kaikki ihmiset tarvitsevat tukea joskus ja jossain asiassa.
Ja toki naiset ovat yhtä aikaansaavia kuin miehet. Ei pitäisi olla vaikea tajuta, ettei sukuelimillä töitä tehdä. Tai jotkut tekee, mutta ei puhuta siitä. Saan näppylöitä. :D

jorojukka-kukka kirjoitti:

Eikä tarvita käännellä silmiä suuntaan eikä toiseen.
Kaikki ihmiset tarvitsevat tukea joskus ja jossain asiassa.
Ja toki naiset ovat yhtä aikaansaavia kuin miehet. Ei pitäisi olla vaikea tajuta, ettei sukuelimillä töitä tehdä. Tai jotkut tekee, mutta ei puhuta siitä. Saan näppylöitä. :D

Lue lisää

Eli siin mielestäsi myös nuoret miehet tarvitsevat
aivan saman erityishuomion kuin nuoret naiset.
Myös nuoria miehiä tulee voida suojella kaikelta hyväksikäyttöön ja
väkivaltaan liittyvältä pahalta.

Jos tarkoitit sitä niin voisitko sanoa sen ääneen ?

Muutoin tuo silmänkääntötemppu on kohdallani edelleenkin vaikea.

Mä nyt naisena putosin kärryiltä,enkä oikein ymmärrä muutamia asiota. Siis nainen lähtee tuntemattoman miehen autoon tai asuntoon ja tulee vaik raiskatux niin se on miehen vika mutta itse ajattelen kuka hemmetti käskee naista lähtee onhan toi selvä asia vieraitten miesten mukaan ei lähdetä ellei halua seksiä. Mä en ymmärrä sitäkään jos joku kadulla tai jossai vähän kourasee takapuolesta mitä sitten miksi kauhee meteli voihan sen nätistikin sanoa tai kourasta miestä takaisin. Ei mulla ole miesten kanssa ollut ahdistelu ongelmia kyllä ne on tähän saakka ymmärtäny kun olen sanonu ei vaikeemmissa tapauksissakin tosin mä en kyllä lähde edes yksin tuntemattoman miehen kyytiin tai mukaan ellen sitten halua seksiä.Mulla myös on lapsia poikia ja tyttö niin en myöskään ymmärrä miksei tyttöni saa napapaitoihin pukeutua pukeudunhan minäkin ei se ole lapsuuden riistoa pukeutuuhan poikanikin hoppari housuihin missä kalsarit näkyy. Mut eihän mun tarviikkaan kaikkea ymmärtää.