Ei tietenkään esiinny ,kun pahantahtoinen valheellinen juoruilu on polttoaine, tuolle pahuuden valtakunnalle,!
Jos syntilista olisi tehty hyvää tarkoittaen, niin panetteleva juoruilu olisi siinä listassa ollut numero 1. Nyt sitä lähimmäistä vahingoittavaa asiaa ei ole luettu synniksi ollenkaan. Ei tietenkään, koska juoruiluun perustuen toimii hoitokokousinkvisitio.
Syntilista itsessään on synti. Se on tehty vain kiusaamiseen ja lähimmäisten kontrollointia varten.
Pahantahtoinen juoruilu on kautta-aikain ollut julmien tyrannien ase viattomia ihmisiä vastaan. Mikä yhdistää Stalinia ja erästä näennäiskristillistä herätysliikettä?
Onneksi Suomen laki on suojannut uhrien henkeä. Irvokasta on, että tuhansia sotaveteraaneja kiusattiin hoitokokouksissa, sen vapauden turvin, minkä he Suomelle hankki.
Miksi ei panettelevaa juoruilua esiinny syntilistalla höpösyntien sijaan?
183
1726
Vastaukset
Hoitokokousiin johtavat juorut kelpaavat myös "epäuskovaisilta".
Kaikkein vahingoittavimmat juorut ovat tulleetkin pahansuopaisilta, kateellisilta ja kaunaisilta"epäuskovaisilta" naapureilta.
Jopa tanssipaikoilta kuultuja juoruja on käytetty uhreja vastaan!
Niin, kuka vellu siellä oli kuulemassa?- Anonyymi
Hoitokokouksissa saatanalle laitettuja odottaa pelastus taivaassa mutta laittavat joutuu myllynkivi kaulassa gehennaan. Ovat vahingoittaneet Jeesukseen uskovia kastettuja.
- Anonyymi
8:s käsky. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Jos pitäisi tiivistää yhteen sanaan erään harhalahkon syvin olemus niin se sana olisi:
Juoruilu
Se on se pahuudenvaltakuntaa koossapitävä liima-ja alasti.
Noin neljäkymmentä vuotta sitten aloitettu toimialojen vimmattu rakentaminen joka kylään ja kaupunkiin, tehtiin juorujen levittämisen-ja kuulemisen maksimoimiseksi.
Ei ne ole rykyjä, vaan pahojen juorujen-ja juoruilijoiden käärmeenpesiä.- Anonyymi
Demonipesän demonit praattaa keskenään.
- Anonyymi
Pastori tuntuu heränneen väärältä kyljeltä.
- Anonyymi
Harmi, että aikaisempi viestiketju aiheesta poistettiin. Siinä oli paljon asiallista kommentointia, joka pitää pystyä erottamaan "ylilyönneistä."
Perättömät juorut ovat totta puhuen olleet monen epäasiallisen kohtelun ja kiusaamisen syy. Kiusaamisprosessit käynnistyivät hoitajina ja itse valittuina Jumalan valtakuntana edustajina esityyvien kateellisten juoruilijoiden aloitteesta.
Olen tehnyt asiayhteyteen liittyen sen havainnon, että vaikka tällä hetkellä myös yhteisön taholta hoitokoukousten hengellisestä väkivallasta toivotaan avointa keskustelua, niin aina kun täällä viestiketjuun tulee jokin ehdotus ongelman ratkasemiseksi, niin koko ketju poistetaan. Yhteisön tulisi kuitenkin ottaa asiallisista ehdotuksista vaari. Tällä on ehdotettu, muun muassa, että skr nimittäisi "häirintäyhdyshenkilön" tai "totuuskomission". Yhteisö voisi ottaa vastuuta ja yhtenä vaihtoehtona lähestyä hoitokokouksissa/-tilanteissa henkistä ja hengellistä väkivaltaa käyttäneitä. Uskon, että pahimpien tapausten tekijät ovat tiedossa.Tällaiset julkiset viestiketjut todellisesta vl-talostelusta, herättävät häpeää,-ihan aiheestakin.
Ei SRK,lla ole haluakaan etsiä totuutta, koska sen takana oleva paholainen tietää että totuus on tappava myrkky harhalahkolle.
Ajattelepa miltä näyttäisi lukuisat vl-teologit ja kanttorit, ynnä muut johtohemmot
Työttömyyskortistossa!
Mitä työtä heille voisi tarjota?- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Tällaiset julkiset viestiketjut todellisesta vl-talostelusta, herättävät häpeää,-ihan aiheestakin.
Ei SRK,lla ole haluakaan etsiä totuutta, koska sen takana oleva paholainen tietää että totuus on tappava myrkky harhalahkolle.
Ajattelepa miltä näyttäisi lukuisat vl-teologit ja kanttorit, ynnä muut johtohemmot
Työttömyyskortistossa!
Mitä työtä heille voisi tarjota?Valitettavasti rehellisyys on ainoa tie palauttaa yhteisön luottamus ja arvostus. Se taas on omiaan lisäämään epäluottamusta, jos ääneen toivotaan avointa keskustelua, mutta todellisuudessa ei sidetä avointa keskustelua totuuden esille tulemisen ja maineen menettämisen pelossa. Tämä kieroilu vasta lisää epäkuottamusta. Julkisia väärinkäytöksiä ei voi sopia salassa - se on mahdottomuus.
Anonyymi kirjoitti:
Valitettavasti rehellisyys on ainoa tie palauttaa yhteisön luottamus ja arvostus. Se taas on omiaan lisäämään epäluottamusta, jos ääneen toivotaan avointa keskustelua, mutta todellisuudessa ei sidetä avointa keskustelua totuuden esille tulemisen ja maineen menettämisen pelossa. Tämä kieroilu vasta lisää epäkuottamusta. Julkisia väärinkäytöksiä ei voi sopia salassa - se on mahdottomuus.
On eräs rehellinen vl-Matti, mutta miksi hän ei toimi?
- Anonyymi
Lopettakaa hoitokokoukset jos haluatte taivaaseen kuoleman jälkeen. Älkää tuomitko ettei teitä .
70-luvulla syntilistalle lisättiin Ukko Nooan laulukielto. Se oli kuulemma rienaavaa. Muistan kun vanhempani tuhahtelivat ja naureskelivat moiselle kiellolle. Tietenkin niin ettei muut vellut nähneet.
Tämä on ihan tosi. Onkohan hulluin syntilistan synti?Anonyymi kirjoitti:
Onko synti saalemeille?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008872476.htmlEihän nuo olleet 'saalemeita'.
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Eihän nuo olleet 'saalemeita'.
Salaam kuuluu Egyptin Arabiaan synninorjuudessa Salem. Kohta 8:8 jossain
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Eihän nuo olleet 'saalemeita'.
Onhan ne kaltaisiasi vapaitten suuntien "kristittyjä", joten synti vai ei?
Anonyymi kirjoitti:
Onhan ne kaltaisiasi vapaitten suuntien "kristittyjä", joten synti vai ei?
Höpötihöpsis, olet näköjään vellu kun sinulla on rehellisyysvamma-etuliitteellä:-epä.
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Höpötihöpsis, olet näköjään vellu kun sinulla on rehellisyysvamma-etuliitteellä:-epä.
Demonipesä, nyt on kesä.
Anonyymi kirjoitti:
Demonipesä, nyt on kesä.
En ole demonipesä, mutta tuleeko tuosta laulu Siionin laulukirjaan?
Runoileppa lisää!? Sopisiko "kallekustaan muori" säveleksi?
- Anonyymi
Voi rakas demonipesä, voitko lopettaa jo tuon alituisen rienaamisen? Jos pyytää voisin, niin voisitko painua muualle länkyttämään! Aikuinen mies... vaiha hyvä ihme jo levyä, tai tee parannus!
- Anonyymi
Mihin?
- Anonyymi
Aloituaihe on hyvä! On tärkeä, että henkilöt, joilla ei ole mikäänlaisia käytöstapoja edes jonkin verran oppisivat, miten tulisi käyttäytyä. Jos se nyt vanhemmalla iällä on edes mahdollista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloituaihe on hyvä! On tärkeä, että henkilöt, joilla ei ole mikäänlaisia käytöstapoja edes jonkin verran oppisivat, miten tulisi käyttäytyä. Jos se nyt vanhemmalla iällä on edes mahdollista.
Aiheesta on syytä keskustella asiallisesti ja rakentavasti. Juoruilu ja etenkin perätön juoruilu on kaikissa muodoissaan vahingollista, mikä ikävä kyllä lienee on juoruilijan perimmäinen tarkoituskin. Juorulevat henkilöt ovat monesti kateellisia ja katkeria ja yrittävät manipuloida myös muut mukaan mustamaalaamiseen, jotta tuntisivat edes hetkellisesti olevan parempia kuin juoruilun kohde. Seuransa kannattaa valita tarkkaan eikä luokitella tällaisia henkilöitä edes tuttavapiiriin, koska se antaa väärän kuvan myös "juorujen kuuntelijasta". On hyvin todennäköistä, että jos tapaa tällaisen muista seläntakana pahaa puhuvan, hän puhuu pahaa myös sinusta/kuuntelijasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aiheesta on syytä keskustella asiallisesti ja rakentavasti. Juoruilu ja etenkin perätön juoruilu on kaikissa muodoissaan vahingollista, mikä ikävä kyllä lienee on juoruilijan perimmäinen tarkoituskin. Juorulevat henkilöt ovat monesti kateellisia ja katkeria ja yrittävät manipuloida myös muut mukaan mustamaalaamiseen, jotta tuntisivat edes hetkellisesti olevan parempia kuin juoruilun kohde. Seuransa kannattaa valita tarkkaan eikä luokitella tällaisia henkilöitä edes tuttavapiiriin, koska se antaa väärän kuvan myös "juorujen kuuntelijasta". On hyvin todennäköistä, että jos tapaa tällaisen muista seläntakana pahaa puhuvan, hän puhuu pahaa myös sinusta/kuuntelijasta.
Julkisesti levitetty perärön juoru ei ole yleisestä saarnasta anteeksi otettava asia eikä myöskään salainen rippi-isäasia. Joka tapauksessa rippi-isän tulee ehdottomasti neuvoa juoruilijaa korjaamaan jälkensä siinä laajuudessa, kun tämä on asiaa levittänyt.
Anonyymi kirjoitti:
Aiheesta on syytä keskustella asiallisesti ja rakentavasti. Juoruilu ja etenkin perätön juoruilu on kaikissa muodoissaan vahingollista, mikä ikävä kyllä lienee on juoruilijan perimmäinen tarkoituskin. Juorulevat henkilöt ovat monesti kateellisia ja katkeria ja yrittävät manipuloida myös muut mukaan mustamaalaamiseen, jotta tuntisivat edes hetkellisesti olevan parempia kuin juoruilun kohde. Seuransa kannattaa valita tarkkaan eikä luokitella tällaisia henkilöitä edes tuttavapiiriin, koska se antaa väärän kuvan myös "juorujen kuuntelijasta". On hyvin todennäköistä, että jos tapaa tällaisen muista seläntakana pahaa puhuvan, hän puhuu pahaa myös sinusta/kuuntelijasta.
Hyvä analyysi juoruilusta, siksipä teinkin aloitukseni aiheesta.
Eikö kenelläkään vellulla ole sen vertaa totuuden-ja oikeudenmukaisuudentajua, että näkisivät pahantahtoisen juoruilun olevan lähimmäistä vahingoittavat asia, synti?
Saatanan valtakunnasta ihmiseksi tullut vellu, sen myöntää poikkeuksetta.- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Hyvä analyysi juoruilusta, siksipä teinkin aloitukseni aiheesta.
Eikö kenelläkään vellulla ole sen vertaa totuuden-ja oikeudenmukaisuudentajua, että näkisivät pahantahtoisen juoruilun olevan lähimmäistä vahingoittavat asia, synti?
Saatanan valtakunnasta ihmiseksi tullut vellu, sen myöntää poikkeuksetta.Onko vellu sama kuin vellihousu ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko vellu sama kuin vellihousu ?
epäuskoaet vwlliperseet
- Anonyymi
Matt.27:37 Biblia (1776) Ja he panivat hänen päänsä päälle hänen syynsä kirjoitetun: TÄMÄ ON JESUS, JUUDALAISTEN KUNINGAS. Mark.15:26 Ja oli päällekirjoitettu hänen syynsä kirjoitus: JUUDALAISTEN KUNINGAS.
- Anonyymi
Juutalaiset uskoo sääntöihinsä ei Jeesukseen.
- Anonyymi
Älä sano väärää todistusta,Mooses.
- Anonyymi
Paljonkohan te olette väärin tuominnut toisia ja syyttömiä ja niitä jotka jo on kastettu saanut sovinnon. Teidän kiduttamia ihmisiä on jehovien jälkeen eniten maan päällä.
- Anonyymi
Juorulijoilla on hirvittävä kohtalo.
- Anonyymi
Varsinkin tällä panevalla panettavalla demonipesällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varsinkin tällä panevalla panettavalla demonipesällä.
Kaikilla niillä, jotka ovat syyllistyneet perättömään juoruiluun eivätkä ole korjanneet puheitaa ja korvanneet aiheuttamaansa vahinkoja on hirvittävä kohtalo. Jos ihmisellä ei ole omatuntoa /katumusta vääristä teoistaan hän on luopio.
Tätäkin on hyvä pitää esillä.
- Anonyymi
Tämä on todella tärkeä keskusteluaihe. Juoruilu ja perätön panettelu liittyy / liittyi olennaisena osana "hoitovääryyksiin", joita ei ole korjattu tähän päivään mennessä. Julkinen häpäisy /"perättömiin ja salattuihin juoruihin" perustuva kiusaaminen julkisesti ei ole salaripissä poispantava tai yleisestä saarnasta anteeksi otettava asia. Tämä on tärkeä asia pidettäväksi esillä myös suviseurojen puheissa. Juoruilu on halpamaista ja siihen liittyy hyvin usein erittäin kateellisen juorulijan motiivi jopa Kristuksen kirkkolakia väkivallan apuvälineenä käyttäen mustamaalata kohdettaan julkisesti oman egon kohottamisen toivossa. Juruilija voi vahingoittaa toista ja toisen elämää ja jopa nauttia siitä, mutta valitettavasti hän ei koskaan tule saavuttamaan sitä ominaisuutta tms. mitä toisessa kadehtii.
- Anonyymi
Kuuntelin eilen suviseurapuheen, jonka aiheena oli raamatun kertomus Joosefista ja hänen veljistään. Puhe oli todella mielenkiintoinen ja hyvä. Kertomus on esimerkki hirvittävästä kateudesta, mutta myös armollisudesta. Tämä aihe tuo aina mieleen hoitokokousväkivallan, johon syyllistyneet "kateelliset hoitajat" eivät ole vielä tähän päivään mennessä kyenneet korjaamaan jälkiään. Jumalalla on aikansa.
Olisipa mukava kuunnella se puhe Joosefista ja hänen veljistään vl-tapaan. No parempi etten kuule sitä jo ihan verenpainettani ajatellen.
On turha odottaa jotain tuntoihinsa tulemista valhejärjestön valehtelijoilta, sellaista ei tule tapahtumaan. Jo uhrien oman itsensä kannalta on parempi antaa anteeksi ja rukoilla niiden hoitokokousjulmurien puolesta, Vapahtajamme antaman ohjeen mukaan.
Miksi on tärkeää rukoilla niiden hoitokokouspyövelien puolesta?
Sen tähden kun mikään vääryys ei ole jäänyt Herraltamme huomaamatta. Kosto on Jumalan, hirmuinen ja kauhea, sen tähden meidän tulee rukoilla hoitokokousvihamiehillemme armoa, siinä täytämme Vapahtajamme vaatiman rakkauden lain.Hoitokokousvääryyksien uhrit: Lohduttaa itseänne-ja toisianne tällä Raamatunkohdalla:
KR 1933/-38
Room. 12:19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra
- Anonyymi
sitä vcain ihmettelen asuuko ne veeällien johtopomot olleenkaan maa-planeetalla kun heistä ei koskaan kukaan kuule mitään !
aikaisevatko he suutaan koskaan paitsi syödessään ohuita räiskäleitä eli aukaisukin on minimoitu maximiin missähän he mahtavat majailla.
olisko se kuun pimeällä puolelle majailu heidän arkipäivääänsä vai missä se olisi.
Luulisi sitä nyt muutaman sanan voivan kertoa vaikkapa miksi hoitokokousvammojen korjaussarjaa ei ala ilmestyä lainkaan. Kaikenlaista muuta kyllä on tarjolla, on ikkunanvaihtoa on kattremonttia kivijalan mittauksia ja viemärien syynäystä. jopa vesiputkien tarkastuksia on soitettu ja kuulemma myyntimies eteisessä seisomalla voisi jo kertoa melko varman uusimisen tarpeen, näin puhelimessa sanottiin kun asiaa hiukan pyysin fokusoimaan,Pedofiliakohujen jälkeen vl-pomot katosivat maan alle.
Aikoinaan hiihtoliitonkin johtajuus oli meriitti Lahden doping-kohuun asti. Siitä lähtien paikka ei ole silmää tekeviä kiinnostanut.- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Pedofiliakohujen jälkeen vl-pomot katosivat maan alle.
Aikoinaan hiihtoliitonkin johtajuus oli meriitti Lahden doping-kohuun asti. Siitä lähtien paikka ei ole silmää tekeviä kiinnostanut.On demonipesällä vaikeaa. Kun on vettynyt runko, niin ajatuskin kusee.
- Anonyymi
Ei tohtis toimia saarnahommissa tämän lahkon toimissa...
Ajankohtainen kysymys aina.!
- Anonyymi
Jeesus on kuollut
- Anonyymi
Niin on.
On demonipesällä vaikeaa. Kun on vettynyt runko, niin ajatuskin kusee.
- Anonyymi
Perätön juoruilu oli ja on hoitokokousten kantava voima. Monet"hoidot" perustuvat hoitajien sairaaseen kateuteen ja irstaaseen mielikuvitukseen. Luin tuolta jostain eri ketjusta, että joku kirjoitti laskevansa toisen henkilön anteeksipyyntökertoja sen perusteella, että hän ensin kuvitteli irstaassa mielikuvituksessaan toisen henkilön ensin runkanneen. Eli hän itse ensin runkkasi toisen puolesta ja laski sitten monestiko on pitänyt pyytää anteeksi. Ilmeisesti hoitaja laski myös kerrat, jotka hän itse oli saarnannut toiselle anteeksi omia syntejään. Äly hoi älä jätä.
- Anonyymi
Vl-liikkeessä siirtyy kaikki tieto juoruilemalla, kuten tämä, että SRK hyväksyy nykyään Persut, eli SMP:n, ennen joutui helvetin tuleen.
- Anonyymi
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Pitäisi muuttaa sanamuoto kansankielelle.
Huomautin eräälle rouvalle, että epäilin hänen kertomansa olevan perätön eli pahansuopa juoru.
Tiesin hänet seurakunnan jäseneksi, joten muistutin 8. käskystä.
Ja mitä hän vastasi.
EI HÄN OLE MITÄÄN TODISTUKSIA ANTANUT!- Anonyymi
Sen lisäksi, että pahansuovat juoruilijat levittävät ihmisten selän takana itse keksimäänsä sontaa, juoruilijat ovat umpikieroja valehtelijoita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen lisäksi, että pahansuovat juoruilijat levittävät ihmisten selän takana itse keksimäänsä sontaa, juoruilijat ovat umpikieroja valehtelijoita.
"Uskossaan vahvan" on helppo elää yhteisön yhteistunnon mukaan vastuuntunnottomana ja epärehellisenä juoruilijana.
- Anonyymi
SRK-valtakunnan helmasyntejä:
- perätön ja kaunainen juoruilu¨
- hengellinen ylpeys ja muiden vähänkin erilaisten halveksunta..se huokuu jo olemuksesta
- oman porukan korottaminen epäjumalaksi
- ahneus ja muiden kuin veljien kusettaminen (kuten tuomittu lakimies oli kaverilleen
mailannut ja poliisi löysi ne viestit)
- pikkulasten opettaminen tuommitsemaan kaikki muut lapset kadotukseen (Lapset vietelty Majesteettirikoksen tieotoiseen tekemiseen). Tuomiovalta on yksin Jumalalla ja Jeesuksella.
Ei ihme että Totuuden Henki on jäättänyt puhujat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Oli niin hyvä kommentti, että siirsin sen tännekin!
Anonyymi
2025-02-04 11:05:18
Kun vl-uskoa ei saa arvostella, niin puhumattomuus on kanavoitunut juoruamiseksi. Juoruaminen ei ole SRK:n syntilistalla, sehän oli kantava voima hoitokokousten aikaan ja on sitä edelleen.- Anonyymi
Ne juoruaa kun usko ei kestä päivän valoa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ne juoruaa kun usko ei kestä päivän valoa
Petos kaikuu niitten huulilla ja toisten arvostelu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Petos kaikuu niitten huulilla ja toisten arvostelu
Saatana joka leikkii jumalaa
Anonyymi kirjoitti:
Ne juoruaa kun usko ei kestä päivän valoa
Vl-usko ei todellakaan kestä päivänvaloa!
junalanterve! Paneskelu on syntijä juoruilu ei. junakanrahoo.
- Anonyymi
Junalanmantere!
Paneskjkwlu ei joo syntiä.
- Anonyymi
Oulussa yritysten välinen lestamafia on häkellyttävän toimiva. Ja tätä käytetään pahaan.
- Anonyymi
""- hengellinen ylpeys ja muiden vähänkin erilaisten halveksunta..se huokuu jo olemuksesta.""
Tämän tunnistaa vl-ihmisistä. - Anonyymi
Seuroissakaan ei koskaan puhujat varoita juoruilemisesta, se on niin sisäänrakennettu vl-uskoon, ettei sitä pidetä syntinä.
Jos juoruilu julistettaisiin synniksi SRK lestadiolaisuuden taholta, sitä voitaisiin pitää vl-lahkon itsemurhaviestinä.
Mikään tyrannia ei voi pysyä pystyssä, jos kansalaiset eivät kyttää ja juorua, sekä ilmianna toiisiaan.
Vl-tyrannia ei ole tästä poikkeus!
Pahimpana hoitokokousaikana oli yleinen nimitys vl-paikkakunnilla, näille vl-kytille:-Lestabo!-- Anonyymi
Juoruilijat ovat joka tapauksessa käytökseltään todella sivistymättömiä joka suhteessa. Heidän käytöksensä ja puheensa ovat hyvin ala-arvoisia ja he ovat aina suuna päänä tukkimassa nokkaansa joka paikkaan ja toisten asioihin. He esittävät tietävänsä toisten asioista kaiken, vaikka eivät todellisuudessa tiedä mitään. Sivistyneet eivät ole kiinnostuneita heidän seurastaan, vaan pyrkivät kaikin keinoin karttamaan heitä. Yleensä juoruilijat - sekä miehet että naiset - tunnetaan paikkakunnittain ja heitä tulee karttaa.
Anonyymi kirjoitti:
Juoruilijat ovat joka tapauksessa käytökseltään todella sivistymättömiä joka suhteessa. Heidän käytöksensä ja puheensa ovat hyvin ala-arvoisia ja he ovat aina suuna päänä tukkimassa nokkaansa joka paikkaan ja toisten asioihin. He esittävät tietävänsä toisten asioista kaiken, vaikka eivät todellisuudessa tiedä mitään. Sivistyneet eivät ole kiinnostuneita heidän seurastaan, vaan pyrkivät kaikin keinoin karttamaan heitä. Yleensä juoruilijat - sekä miehet että naiset - tunnetaan paikkakunnittain ja heitä tulee karttaa.
Aamen aamen aamen!
Olethan kuullut, että seura tekee kaltaisekseen?
Ja olethan kuullut senkin, että kerro minkälainen on ystäväsi, niin minä kerron millainen sinä olet?
Tuosta-kin voi päätellä ,ettei Jeesus ole juoruilmiantajien ystävä.!
O- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Aamen aamen aamen!
Olethan kuullut, että seura tekee kaltaisekseen?
Ja olethan kuullut senkin, että kerro minkälainen on ystäväsi, niin minä kerron millainen sinä olet?
Tuosta-kin voi päätellä ,ettei Jeesus ole juoruilmiantajien ystävä.!
OSivistymätön pahansuopainen juoruilu opitaan jo kotona ja se on valitettavasti osa ihmistä koko hänen elämänsä ajan. Juoruilijalla on otsaleima, joka on ja pysyy. Onhan todellla arvokas "perintö", että on saanut kasvaa ja elää ympäristössä, jossa muista ei puhuta. Toimintamallilla on syvä vaikutus - muitten asiat eivät myöhemminkään kiinnosta tippaakaan ja juoruiloijoita kavahtaa ja karttaa.
Anonyymi kirjoitti:
Sivistymätön pahansuopainen juoruilu opitaan jo kotona ja se on valitettavasti osa ihmistä koko hänen elämänsä ajan. Juoruilijalla on otsaleima, joka on ja pysyy. Onhan todellla arvokas "perintö", että on saanut kasvaa ja elää ympäristössä, jossa muista ei puhuta. Toimintamallilla on syvä vaikutus - muitten asiat eivät myöhemminkään kiinnosta tippaakaan ja juoruiloijoita kavahtaa ja karttaa.
Vankkaa asiaa kirjoitat. Hyvä kasvatus on kaiken A ja O
Pahantahtoinen, kohdettansa vahinhoittava juoruilu on koko ihmiskuntaa vaivaava vitsaus, josta kristillisten seurakuntien toivoisi olevan vapaat,-mutta kun ei ole.
Rakkaus ei tee mitään pahaa kenellekään. Siksipä voin esittää kysymyksen: Mitä hoitoa voi olla se, joka lähtee vihasta ja kateudesta?
Sitähän pahansuopa juoruilu on!
- Anonyymi
Autonäyttelynsä on kyllä mahtava, mutta eivät saa aikaan omaa kirkkokuntaa, meneekö rahat paripyöräasuntoautoihin vai mihin !
- Anonyymi
Jaakobin kirje1
8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein. [3. Moos. 19:18; Matt. 19:19+]
Vl-ihmiset eivät rakasta lähimmäisiään, koska he pystyvät puhumaan heistä pahaa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suurimmat käskyt, jotka Jeesus opetti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rakkauden_kaksoiskäskylinkki ei toiminut,
»Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon. Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle: "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.[1]» Olemme kaikki luonnostamme vihan lapsia, kuten Paavali kirjoitti.
Vain Jeesus sydämessä voi antaa lähimmäisenrakkauden.
Aito lähimmäisenrakkaus on Pyhän Hengen armolahja -eikä pelkkä tunne!
Vl-lähimmäisemme eivät ole saaneet tuota lahjaa, mutta se ei estä meitä rakastamasta heitä. Totuuden kertominen heille ,on rakkautta, -ei kiljuva jalopeura!- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Olemme kaikki luonnostamme vihan lapsia, kuten Paavali kirjoitti.
Vain Jeesus sydämessä voi antaa lähimmäisenrakkauden.
Aito lähimmäisenrakkaus on Pyhän Hengen armolahja -eikä pelkkä tunne!
Vl-lähimmäisemme eivät ole saaneet tuota lahjaa, mutta se ei estä meitä rakastamasta heitä. Totuuden kertominen heille ,on rakkautta, -ei kiljuva jalopeura!Hoitokokouksissa kiellettiin lähimmäisen rakkaus, hoitokokoukset perustu siihen, että lähimmäisistä etsittiin vikoja ja syntejä, joiden varjolla heidät saataisiin hoitoihin.
Ihmiset pelkäsivät ja sen pelon tunnistaa vieläkin vl-ihmisissä, eivät he pysty vapaasti ajattelemaan.
Hoitokokouksista minuun jäi pelko, että teen jotakin väärin, koko ajan oli tunne, että en ole riittävä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
linkki ei toiminut,
»Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon. Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle: "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.[1]»Rakasta lähimmäisen sielua
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakasta lähimmäisen sielua
Hoitokokoukset eivät olleet kenenkään sielunhoitoa, sillä eiväthän ainakaan kaikki hoitajat olleet edes uskovaisia. Sehän on todistettu hoitamisten jälkipuinneissa. Hoitajat syyttivät ihmisiä oman syntielämänsä perusteella eivätkä ole kyenneet korjaamaan tekojaan tähän päivään mennessä.
Olivathan hoitotilanteet ihmisten suoranaista häpäisemistä. Häpäisijöinä olivat sivistymättömät kateelliset nilkit. Muistan elävästi vieläkin erään miehen, joka polvet tutisten kailotti suureen ääneen seurapenkistä hoitotilaisuudessa seurasalin eteen puheenvuoroa pitämään menevästä "minkähänlainen perhe-elämäkin hänellä on", "sen sisko on tehnyt sitä ja tätä" jne. Jos tätä tapahtuisi tänä päivänä, niin järjestysmiehet saisivat kantaa ukon "pellolle". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitokokoukset eivät olleet kenenkään sielunhoitoa, sillä eiväthän ainakaan kaikki hoitajat olleet edes uskovaisia. Sehän on todistettu hoitamisten jälkipuinneissa. Hoitajat syyttivät ihmisiä oman syntielämänsä perusteella eivätkä ole kyenneet korjaamaan tekojaan tähän päivään mennessä.
Olivathan hoitotilanteet ihmisten suoranaista häpäisemistä. Häpäisijöinä olivat sivistymättömät kateelliset nilkit. Muistan elävästi vieläkin erään miehen, joka polvet tutisten kailotti suureen ääneen seurapenkistä hoitotilaisuudessa seurasalin eteen puheenvuoroa pitämään menevästä "minkähänlainen perhe-elämäkin hänellä on", "sen sisko on tehnyt sitä ja tätä" jne. Jos tätä tapahtuisi tänä päivänä, niin järjestysmiehet saisivat kantaa ukon "pellolle".Joo, niissä hoitokokouksissa revittiin kaikki julkiseksi ihmisten riepoteltavaksi. Monet kertoivat jopa omasta seksielämästä, koko seurakunta kuunteli niitä.
Tämmöiset olivat hoitokokoukset, ei ihme, että yksittäisen ihmisen asiat kuuluvat kaikille vl-liikkeessä ja tarkoituksena on vain hyvä, niin näitä ihmisten asioiden kertomista puolustellaan. Anonyymi kirjoitti:
Joo, niissä hoitokokouksissa revittiin kaikki julkiseksi ihmisten riepoteltavaksi. Monet kertoivat jopa omasta seksielämästä, koko seurakunta kuunteli niitä.
Tämmöiset olivat hoitokokoukset, ei ihme, että yksittäisen ihmisen asiat kuuluvat kaikille vl-liikkeessä ja tarkoituksena on vain hyvä, niin näitä ihmisten asioiden kertomista puolustellaan.Äärimmilleen kiusattu- ja alistettu ihminen voi uskoa häntä kohtaan suoritettua kiusaamista/kidutusta niin, että hänelle tehdään hyvää.
Tuollaisia poloisia tulee äärimmäisen vihan täyteisistä yhteisöistä/perheistä. Heille suurinta rakkautta on ,kun heitä edes teeskennellysti siedetään.Anonyymi kirjoitti:
Hoitokokoukset eivät olleet kenenkään sielunhoitoa, sillä eiväthän ainakaan kaikki hoitajat olleet edes uskovaisia. Sehän on todistettu hoitamisten jälkipuinneissa. Hoitajat syyttivät ihmisiä oman syntielämänsä perusteella eivätkä ole kyenneet korjaamaan tekojaan tähän päivään mennessä.
Olivathan hoitotilanteet ihmisten suoranaista häpäisemistä. Häpäisijöinä olivat sivistymättömät kateelliset nilkit. Muistan elävästi vieläkin erään miehen, joka polvet tutisten kailotti suureen ääneen seurapenkistä hoitotilaisuudessa seurasalin eteen puheenvuoroa pitämään menevästä "minkähänlainen perhe-elämäkin hänellä on", "sen sisko on tehnyt sitä ja tätä" jne. Jos tätä tapahtuisi tänä päivänä, niin järjestysmiehet saisivat kantaa ukon "pellolle".Hyvin kirjoitit ja todistit, -todella hyvin!
Anonyymi kirjoitti:
Hoitokokouksissa kiellettiin lähimmäisen rakkaus, hoitokokoukset perustu siihen, että lähimmäisistä etsittiin vikoja ja syntejä, joiden varjolla heidät saataisiin hoitoihin.
Ihmiset pelkäsivät ja sen pelon tunnistaa vieläkin vl-ihmisissä, eivät he pysty vapaasti ajattelemaan.
Hoitokokouksista minuun jäi pelko, että teen jotakin väärin, koko ajan oli tunne, että en ole riittävä.Pyhän Hengen antama lähimmäisenrakkaus julistettiin hoitokokouksissa synniksi ,nimeltä" Hempeyden henki"
Jeesukselle Sinä olet riittävä kun olet olemassa! olet omana itsenäsi Luojan luoma suurenmoinen teos Jumalan kuva, !
Kun uskot Jeesukseen, hän sanoo sinua syyttäville: Joka on synnitön, se heittäkööt ensimmäisen kiven. Jonka Isä on minulle antanut ( Sinä), häntä Minä en heitä pois!- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, niissä hoitokokouksissa revittiin kaikki julkiseksi ihmisten riepoteltavaksi. Monet kertoivat jopa omasta seksielämästä, koko seurakunta kuunteli niitä.
Tämmöiset olivat hoitokokoukset, ei ihme, että yksittäisen ihmisen asiat kuuluvat kaikille vl-liikkeessä ja tarkoituksena on vain hyvä, niin näitä ihmisten asioiden kertomista puolustellaan.Koko seurakunta lankes syntiin
- Anonyymi
pitää laittaa tuomio istuimen eteen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoitokokouksissa kiellettiin lähimmäisen rakkaus, hoitokokoukset perustu siihen, että lähimmäisistä etsittiin vikoja ja syntejä, joiden varjolla heidät saataisiin hoitoihin.
Ihmiset pelkäsivät ja sen pelon tunnistaa vieläkin vl-ihmisissä, eivät he pysty vapaasti ajattelemaan.
Hoitokokouksista minuun jäi pelko, että teen jotakin väärin, koko ajan oli tunne, että en ole riittävä."hoitokokoukset perustu siihen, että lähimmäisistä etsittiin vikoja ja syntejä, joiden varjolla heidät saataisiin hoitoihin."
Hoidoissa edettiin muka Kristuksen kirkkolain mukaan, vaikka ei oltu käyty edes ensimmäistäkään keskustelua "asiasta?" Eikä syy ole tiedossa vielä tänäkään päivänä. Toiminta oli tarkoituksenhakuista, jotta voitiin Kristuksen kirkkolakia noudattaen ja väkivallan apuvälineenä käyttäen kutsua koolle aina vain isompi ja isompi porukka pilkkaamaan kohdetta ja hänen uskoaan ei se ymmärrä -periaatteella. Eikö nuorisorikollisuuden yksi muoto ole tällä hetkellä kohteen ankara kiusaaminen ja julkinen häpäisy? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"hoitokokoukset perustu siihen, että lähimmäisistä etsittiin vikoja ja syntejä, joiden varjolla heidät saataisiin hoitoihin."
Hoidoissa edettiin muka Kristuksen kirkkolain mukaan, vaikka ei oltu käyty edes ensimmäistäkään keskustelua "asiasta?" Eikä syy ole tiedossa vielä tänäkään päivänä. Toiminta oli tarkoituksenhakuista, jotta voitiin Kristuksen kirkkolakia noudattaen ja väkivallan apuvälineenä käyttäen kutsua koolle aina vain isompi ja isompi porukka pilkkaamaan kohdetta ja hänen uskoaan ei se ymmärrä -periaatteella. Eikö nuorisorikollisuuden yksi muoto ole tällä hetkellä kohteen ankara kiusaaminen ja julkinen häpäisy?Raamatun mukaan puhuttelu voidaan käydä jos rikkoo lähimmäistä vastaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koko seurakunta lankes syntiin
"Koko seurakunta lankes syntiin"
Paikkakunnittain oli kuitenkin todella selvät johtohahmot/päätekujät, joita oli kokemuksen ja havaintojen perusteellla 4-5 sataa kohti. Muut pelksivät äänekkäitä ja voimakkaita johtohahmoja ja vaikenivat /yhtyivät väkivallatekijöiden tahtoon. Suurin vastuu asioiden korjaamisesta ja korvaamisesta on tottakai päätekijöillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamatun mukaan puhuttelu voidaan käydä jos rikkoo lähimmäistä vastaan
tässä nimenomaan oli kyseessä lähimmäistä vastaan sotiminen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
tässä nimenomaan oli kyseessä lähimmäistä vastaan sotiminen
eli koko porukka on helvetissä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
tässä nimenomaan oli kyseessä lähimmäistä vastaan sotiminen
Hoitajat eivät vieläkän ole saaneet ymmärrystä siitä, että he ovat menetelleet väärin. Näitä on tai ainakin ollut jopa puhujina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Koko seurakunta lankes syntiin"
Paikkakunnittain oli kuitenkin todella selvät johtohahmot/päätekujät, joita oli kokemuksen ja havaintojen perusteellla 4-5 sataa kohti. Muut pelksivät äänekkäitä ja voimakkaita johtohahmoja ja vaikenivat /yhtyivät väkivallatekijöiden tahtoon. Suurin vastuu asioiden korjaamisesta ja korvaamisesta on tottakai päätekijöillä.Tiedättekö keitä oli Ruukin rauhanyhdistyksellä järjestettyjen kauhukokousten paikalliset johtohahmot?
Eräs A. H. On helppoa jo arvata.Arvasinko oikein? Anonyymi kirjoitti:
Hoitajat eivät vieläkän ole saaneet ymmärrystä siitä, että he ovat menetelleet väärin. Näitä on tai ainakin ollut jopa puhujina.
Eivätkä saa ymmärrystä., narsisti ei koskaan myönnä tehneensä väärin!
Anonyymi kirjoitti:
Tiedättekö keitä oli Ruukin rauhanyhdistyksellä järjestettyjen kauhukokousten paikalliset johtohahmot?
Eräs A. H. On helppoa jo arvata.Arvasinko oikein?Odotan mielenkiinnolla nimiä!
Anonyymi kirjoitti:
tässä nimenomaan oli kyseessä lähimmäistä vastaan sotiminen
Sitäpä juuri!
Anonyymi kirjoitti:
"Koko seurakunta lankes syntiin"
Paikkakunnittain oli kuitenkin todella selvät johtohahmot/päätekujät, joita oli kokemuksen ja havaintojen perusteellla 4-5 sataa kohti. Muut pelksivät äänekkäitä ja voimakkaita johtohahmoja ja vaikenivat /yhtyivät väkivallatekijöiden tahtoon. Suurin vastuu asioiden korjaamisesta ja korvaamisesta on tottakai päätekijöillä.Useimmat ovat jo kuolleet ja psykopaatteja ei saa synnintuntoon muutenkaan!
Anonyymi kirjoitti:
Raamatun mukaan puhuttelu voidaan käydä jos rikkoo lähimmäistä vastaan
Olet oikeilla jäljillä!
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Eivätkä saa ymmärrystä., narsisti ei koskaan myönnä tehneensä väärin!
Iltalehti 15.7.2024 15.05 Heljä Salonen
Narsismin 3 päätyyppiä – Tunnistatko?
Lainaus artikkelista
"Todelliset narsistit ovat hyvin kateellisia, he käyttävät muita hyväkseen ja he manipuloivat myös läheisiään. Heille ei tule paha mieli, vaikka he loukkaavat muita.
Oikea narsisti haluaa olla keskipiste, mikä saa hänet suorastaan etsimään ja aiheuttamaan kaaosta ja konflikteja.
Narsisti ei pyydä anteeksi, vaikka syytä olisi. Narsisti manipuloi toisia toteuttamaan hänen omia oikkujaan ja tarpeitaan." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Iltalehti 15.7.2024 15.05 Heljä Salonen
Narsismin 3 päätyyppiä – Tunnistatko?
Lainaus artikkelista
"Todelliset narsistit ovat hyvin kateellisia, he käyttävät muita hyväkseen ja he manipuloivat myös läheisiään. Heille ei tule paha mieli, vaikka he loukkaavat muita.
Oikea narsisti haluaa olla keskipiste, mikä saa hänet suorastaan etsimään ja aiheuttamaan kaaosta ja konflikteja.
Narsisti ei pyydä anteeksi, vaikka syytä olisi. Narsisti manipuloi toisia toteuttamaan hänen omia oikkujaan ja tarpeitaan."narsisti pyytää kyllä anteeksi käyttääkseen muita hyväksi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedättekö keitä oli Ruukin rauhanyhdistyksellä järjestettyjen kauhukokousten paikalliset johtohahmot?
Eräs A. H. On helppoa jo arvata.Arvasinko oikein?Eyuki on pahuuden pesä paikka
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eyuki on pahuuden pesä paikka
ruuki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ruuki
sen firman logo
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
sen firman logo
Kertoo kyllä mikä on lestadiolaisuus
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Näin olen monelta taholta kuullut?
Väärä merkki tuli perään, sen piti olla !
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Väärä merkki tuli perään, sen piti olla !
Panettelava juoruileva demonipesä elementissään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
narsisti pyytää kyllä anteeksi käyttääkseen muita hyväksi
Narsisti itkee - ei siksi, että hän myötäeläisi tai surisi jotakin, vaan siksi ettei hän saa tahtoaan läpi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Narsisti itkee - ei siksi, että hän myötäeläisi tai surisi jotakin, vaan siksi ettei hän saa tahtoaan läpi.
Tulee mieleen eräs ex-kuntapoliitikko Siikajoelta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Panettelava juoruileva demonipesä elementissään.
Kulkuset , -00- ne kilvan helkkäilee!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eyuki on pahuuden pesä paikka
Tarkoitatko Hautamäen aimo?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitatko Hautamäen aimo?
Eikö hän ole hyvä mies, rovasti ja kaikkea ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
narsisti pyytää kyllä anteeksi käyttääkseen muita hyväksi
"narsisti pyytää kyllä anteeksi käyttääkseen muita hyväksi"
Eli narsistin anteeksipyyntö tarkoittaa sitä, että narsistin vilpillinen/kiero ja omia etuja tavoitteleva anteeksipyyntö ei ole koskaan Jumalan edessä pätevä. Vilpillisellä anteeksipyynnöllä ei koskaan pyritä korjaamaan väärää tekoa vaan nimenomaan parantamaan narsistin omaa asemaa. Mikä tarkoittaa sitä, että mitään anteeksipyyntöä ei todellisuudessa ole tapahtunut. Jumalan edessä pätevä anteeksipyyntö tarkoittaa asian rehellistä selvittämistä, tunnustamista ja myöntämistä, katumista ja anteeksipyytämistä ja korvaamista juuri häneltä ja hänelle, jota vastaan on rikkonut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö hän ole hyvä mies, rovasti ja kaikkea ?
Ennenkaikkea hyvä hoitomies?
Anonyymi kirjoitti:
"narsisti pyytää kyllä anteeksi käyttääkseen muita hyväksi"
Eli narsistin anteeksipyyntö tarkoittaa sitä, että narsistin vilpillinen/kiero ja omia etuja tavoitteleva anteeksipyyntö ei ole koskaan Jumalan edessä pätevä. Vilpillisellä anteeksipyynnöllä ei koskaan pyritä korjaamaan väärää tekoa vaan nimenomaan parantamaan narsistin omaa asemaa. Mikä tarkoittaa sitä, että mitään anteeksipyyntöä ei todellisuudessa ole tapahtunut. Jumalan edessä pätevä anteeksipyyntö tarkoittaa asian rehellistä selvittämistä, tunnustamista ja myöntämistä, katumista ja anteeksipyytämistä ja korvaamista juuri häneltä ja hänelle, jota vastaan on rikkonut.Aamen, juuri noin sen pitäisi mennä.
Vellut ovat kehittäneet oman oikotiensä -.Valheellisen anteeksipyynnön, jolla vältää kohtaamasta uhriansa silmästä silmään ja niin ikään välttää teostaan tuntema syyllisyyden tunne ja häpeän tunne.
Vl-anteeksipyyntö sallii myös anastetun edun itsellään pitämisen.Anonyymi kirjoitti:
narsisti pyytää kyllä anteeksi käyttääkseen muita hyväksi
Kyllä, vl-narsistin anteeksipyyntö, on taktinen anteeksipyyntö, -oikeasti vain pelkkää manipulointia.
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Kyllä, vl-narsistin anteeksipyyntö, on taktinen anteeksipyyntö, -oikeasti vain pelkkää manipulointia.
Paljon ja monet puhujat saarnaavat, että jos vääryyttä/asiaa ei voi uskoa anteeksi annetuksi yleisestä saarnasta, voi etsiä luotettavan henkilön, jolle ripittäytyy. Mutta he eivät vahingossakaan saarnaa, että asia tulee ensisijaisesti korjata sen kanssa, jota asia koskee. Aika outoa puhetta eivätkä asiat näin korjaannu. Malli on hoitokokousten jälkipuinneista, joissa on vielä paljon selvitettävää ja korjattavaa. Tosin tässä lienee kahdenlaista saarnaa, koska olen parin viikon aikana kuullut kahden eri puhujan saarnaavan nimenomaan niin, että asia tulee korjata juuri sen kanssa, jota asia koskee. Puhujat puhuvat siten, miten itse tekevät.
Anonyymi kirjoitti:
Paljon ja monet puhujat saarnaavat, että jos vääryyttä/asiaa ei voi uskoa anteeksi annetuksi yleisestä saarnasta, voi etsiä luotettavan henkilön, jolle ripittäytyy. Mutta he eivät vahingossakaan saarnaa, että asia tulee ensisijaisesti korjata sen kanssa, jota asia koskee. Aika outoa puhetta eivätkä asiat näin korjaannu. Malli on hoitokokousten jälkipuinneista, joissa on vielä paljon selvitettävää ja korjattavaa. Tosin tässä lienee kahdenlaista saarnaa, koska olen parin viikon aikana kuullut kahden eri puhujan saarnaavan nimenomaan niin, että asia tulee korjata juuri sen kanssa, jota asia koskee. Puhujat puhuvat siten, miten itse tekevät.
Raamatunmukainen näkemys, on yksiselitteinen Jeesuksen neuvo:
Matt,
5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
5:23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
5:24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
5:25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Kuitenkin muista, että sinä voit antaa anteeksi, vastapuolesii sitä sinulta pyytämättä.
Isä meidän rukouksen sanoin: "Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."
Tämä vain ei onnistu sydämellä, jota Jeesus ei ole uudestisynnyttänyt ylhäältä.
Mutta jos se sinua lohduttaa, niin vl-puhuja on vain syntinen ihminen -ei Jeesus. Puhuja voi antaa sinua vastaan rikkoneelle vain anteeksiantovalheen.- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Raamatunmukainen näkemys, on yksiselitteinen Jeesuksen neuvo:
Matt,
5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
5:23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
5:24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
5:25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Kuitenkin muista, että sinä voit antaa anteeksi, vastapuolesii sitä sinulta pyytämättä.
Isä meidän rukouksen sanoin: "Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."
Tämä vain ei onnistu sydämellä, jota Jeesus ei ole uudestisynnyttänyt ylhäältä.
Mutta jos se sinua lohduttaa, niin vl-puhuja on vain syntinen ihminen -ei Jeesus. Puhuja voi antaa sinua vastaan rikkoneelle vain anteeksiantovalheen.Menepä helluntaijerkele uppoukkojen palstalle harhoinesi.
Anonyymi kirjoitti:
Menepä helluntaijerkele uppoukkojen palstalle harhoinesi.
Niinhän Heikki Saarikin sanoi: "Ei tähän raamatuita tarvita"
Heikki Saaren sanomana Raamattu kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Kyllä, vl-narsistin anteeksipyyntö, on taktinen anteeksipyyntö, -oikeasti vain pelkkää manipulointia.
Vilpiöllinen anteeksi pyyntö jolla haetaan omaa etua
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vilpiöllinen anteeksi pyyntö jolla haetaan omaa etua
se yrittää vedota uhrin tunteisiin mut takana on aina joku jolla se yrittää voittaa ihmisen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
se yrittää vedota uhrin tunteisiin mut takana on aina joku jolla se yrittää voittaa ihmisen
SRK pitää laittaa ryömimään ihmisten edessä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vilpiöllinen anteeksi pyyntö jolla haetaan omaa etua
Tunnen useita väkivaltahoitajina toimineita. Heitä yhdistää valtava kateus ja epärehellisyys. He eivät ole tunnustaneet/myöntäneet, katuneet, korjanneet eivätkä korvanneet tekojaan vielä tähän päivään mennessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon ja monet puhujat saarnaavat, että jos vääryyttä/asiaa ei voi uskoa anteeksi annetuksi yleisestä saarnasta, voi etsiä luotettavan henkilön, jolle ripittäytyy. Mutta he eivät vahingossakaan saarnaa, että asia tulee ensisijaisesti korjata sen kanssa, jota asia koskee. Aika outoa puhetta eivätkä asiat näin korjaannu. Malli on hoitokokousten jälkipuinneista, joissa on vielä paljon selvitettävää ja korjattavaa. Tosin tässä lienee kahdenlaista saarnaa, koska olen parin viikon aikana kuullut kahden eri puhujan saarnaavan nimenomaan niin, että asia tulee korjata juuri sen kanssa, jota asia koskee. Puhujat puhuvat siten, miten itse tekevät.
Eiväthän ne asiat korjaannu anteeksi pyynnöllä kun ei tehdä parannusta ne luulee et synnit on anteeksi mutta parannus tekemättä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiväthän ne asiat korjaannu anteeksi pyynnöllä kun ei tehdä parannusta ne luulee et synnit on anteeksi mutta parannus tekemättä
Synnin teko alkaa heti kun joku puhuu niille totuutta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Synnin teko alkaa heti kun joku puhuu niille totuutta
Onnellinen hymy saa ne raivoihinsa ja pilkkaamaan tai kuin olisivat kohdanneet kuoleman kauhun tai sitten ne ovat heti saalistamassa kuinka voi käyttää hyväksi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onnellinen hymy saa ne raivoihinsa ja pilkkaamaan tai kuin olisivat kohdanneet kuoleman kauhun tai sitten ne ovat heti saalistamassa kuinka voi käyttää hyväksi
Niillä ole mitään hyvää annettavaa kellekään jos joku antaa ne kadehtii
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niillä ole mitään hyvää annettavaa kellekään jos joku antaa ne kadehtii
Synnin teko koko ajan mielessä jota seura puhujat höystää saarnoilla emme ole henki palloja koko ajan Vaasan että voivat tehdä vilppiä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Synnin teko koko ajan mielessä jota seura puhujat höystää saarnoilla emme ole henki palloja koko ajan Vaasan että voivat tehdä vilppiä
vaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
vaan
Joensuun ruokalassa seurapuhujat puhu kolehti haavi ilmaan ota Herra sinä omasi
- Anonyymi
Kun eivät kykene parannusta tekemään Jeesukseen nämä merkit seuraavat heitä he parantavat sairaita herättävät kuolleita puhdistavat spitaaliset
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun eivät kykene parannusta tekemään Jeesukseen nämä merkit seuraavat heitä he parantavat sairaita herättävät kuolleita puhdistavat spitaaliset
Lesta ukot puhuvat paskaa minkä kerkeää seura puheetkin on suurimmaksi osaksi valetta ja siihen se jääkin johon ne vielä vetää loppu rukiuksen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lesta ukot puhuvat paskaa minkä kerkeää seura puheetkin on suurimmaksi osaksi valetta ja siihen se jääkin johon ne vielä vetää loppu rukiuksen
rukouksen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
rukouksen
Varmaan Jumala kuuntelee niitä kun ne vetäytyy kesä lomalle
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiväthän ne asiat korjaannu anteeksi pyynnöllä kun ei tehdä parannusta ne luulee et synnit on anteeksi mutta parannus tekemättä
Seurapuheissa anteeksi saarnaa toistetaan ja tehdään anteeksi saaminen väärintekijälle mahdollisimman helpoksi ja vahvalla uskolla asia on sillä kuitattu. Toisaalta puheissa vaaditaan vääryyden kohteeksi joutuneelta sitä, että tulee antaa anteeksi, vaikka itse asiasta ei ole minkäänlaista tietoa. Ja saattaa vielä olla niin, että väärintekijä on "upottanut" tekonsa armonmereen eikä suostu enää puhumaan siitä. Eli siitä, mitä pitää antaa anteeksi - väärintekijän sanoitus puuttuu kokonaan. Koko toiminta on täyttä sotkua ja täynnä perättömiä korjaamattomia juoruja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seurapuheissa anteeksi saarnaa toistetaan ja tehdään anteeksi saaminen väärintekijälle mahdollisimman helpoksi ja vahvalla uskolla asia on sillä kuitattu. Toisaalta puheissa vaaditaan vääryyden kohteeksi joutuneelta sitä, että tulee antaa anteeksi, vaikka itse asiasta ei ole minkäänlaista tietoa. Ja saattaa vielä olla niin, että väärintekijä on "upottanut" tekonsa armonmereen eikä suostu enää puhumaan siitä. Eli siitä, mitä pitää antaa anteeksi - väärintekijän sanoitus puuttuu kokonaan. Koko toiminta on täyttä sotkua ja täynnä perättömiä korjaamattomia juoruja.
Jos asiaa tyyppi ei korjaa rikotun kanssa sen voi heittää saatanalle mut lähimmäiseltä ei voi välttämättä pyytää anteeksi jos se on rikollinen sit pitää pyytää puhujalta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos asiaa tyyppi ei korjaa rikotun kanssa sen voi heittää saatanalle mut lähimmäiseltä ei voi välttämättä pyytää anteeksi jos se on rikollinen sit pitää pyytää puhujalta
Hoito miehet ja naiset vaatii anteeksi pyyntöö
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoito miehet ja naiset vaatii anteeksi pyyntöö
Tottakai siksi että voivat heittää saatanalle
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai siksi että voivat heittää saatanalle
Hoito naisella ei ole evankeliumia mut se vaatii anteeksi pyyntöä ja hoito mies käy päälle kuin yleinen syyttäjä saatana
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hoito naisella ei ole evankeliumia mut se vaatii anteeksi pyyntöä ja hoito mies käy päälle kuin yleinen syyttäjä saatana
Näin se homma etenee
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin se homma etenee
Pitää olla kuka vaatii evankeliumia mut sitä on erikseen nää tyypit jotka ei saarnaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ruuki
Revonlahdella ihmiset pelkäävät Hautamäkeä vieläkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Revonlahdella ihmiset pelkäävät Hautamäkeä vieläkin.
Hautamäen pelko on viisauden alku?
Vai loppu?
- Anonyymi
Syntiin suhtaudetaan llian kevyesti. tässä julistusta mihin synti vie. https://www.youtube.com/watch?v=0qIrzjMvPsk
- Anonyymi
Pahalta näyttää lestatiolaisten maine. Ovat kulkukauppiaina ja puhelin terrorina loanneet vähäisenki uskottavuuden. Tältä ei ole säästyneet edes puolustuskyvyttömät vanhukset
- Anonyymi
Ruukissa on pää maja missä ne seuraa lestadiolaisten puhelimia
- Anonyymi
Sit sano et sen poika kaveri ampu ittensä ja et se sano olevansa Ismo mutsi kuoli kun olin sen mökillä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sit sano et sen poika kaveri ampu ittensä ja et se sano olevansa Ismo mutsi kuoli kun olin sen mökillä
Tuntuu välillä et se myrkytti äitinsä ampu poika kaverinsa saadakseen sen mökin ja yritti tappaa mut jonkun toisen toimesta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuntuu välillä et se myrkytti äitinsä ampu poika kaverinsa saadakseen sen mökin ja yritti tappaa mut jonkun toisen toimesta
Ota selvää
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ota selvää
Sorosen saatana yritti tappaa sen takia kun rakastin toista eikä se päässyt mun kanssa sänkyyn ja sen lapsi oli sen satanisti homon kaveri joka yritti raiskata rakastamani henkilön
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sorosen saatana yritti tappaa sen takia kun rakastin toista eikä se päässyt mun kanssa sänkyyn ja sen lapsi oli sen satanisti homon kaveri joka yritti raiskata rakastamani henkilön
Ettekä te lerva perkeleet pääse totuutta karkuun vaikka poistasiyte joka viestin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sorosen saatana yritti tappaa sen takia kun rakastin toista eikä se päässyt mun kanssa sänkyyn ja sen lapsi oli sen satanisti homon kaveri joka yritti raiskata rakastamani henkilön
Sen kun te valopäät vielä todistatte
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen kun te valopäät vielä todistatte
Nyt kaikki on hyvin kukaan ei saanut ketään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt kaikki on hyvin kukaan ei saanut ketään
Paitsi mun rakkautta sen verran rakastan itseäni
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paitsi mun rakkautta sen verran rakastan itseäni
Sorjonen on ruma sitä ei voi rakastaa
Rauhanyhdistyksellä ns. puhujaveljien ns. seurapuheet ovat järjestään niin kelvottomia, että ne menevät jo kirkkaasti ns. synnin puolelle🔥👹🔥☠️
- Anonyymi
Tarkenna? Kerro miten?
Anonyymi kirjoitti:
Tarkenna? Kerro miten?
Valheellista paskaa. 💩 Pedofiliaa. Hoitokokouksia. Rikosten salaamista esivallalta ripin väärinkäytöllä. Eisegeesiä. Jeesuksen vertausten kieroon vääntämistä tarkoitushakuisesti. Vain me- hengellistä ylpeyttä. Agraarispatriatkaalista jargonia. Aikansa elänyttä. Elävän kristillisyyden tunkkainen museo = henki haisee pahalle. jeesuksennimessäjaveressäkaikkisynnitanteeksi taikasanat sanotaan mekaanisesti kädenvikuttajalle/ylöspomppaajalle. Tää kerho on niin nähty. Last Season. Roskaa. Paskaa. 💩Keskustapuolueen uskonnollinen siipi = SRK-vanhoillislestadiolaisuus. Turha, vahingollinen KULTTI!☠️ Ei jatkoon! ⏳⌛️
- Anonyymi
Moaukko kirjoitti:
Valheellista paskaa. 💩 Pedofiliaa. Hoitokokouksia. Rikosten salaamista esivallalta ripin väärinkäytöllä. Eisegeesiä. Jeesuksen vertausten kieroon vääntämistä tarkoitushakuisesti. Vain me- hengellistä ylpeyttä. Agraarispatriatkaalista jargonia. Aikansa elänyttä. Elävän kristillisyyden tunkkainen museo = henki haisee pahalle. jeesuksennimessäjaveressäkaikkisynnitanteeksi taikasanat sanotaan mekaanisesti kädenvikuttajalle/ylöspomppaajalle. Tää kerho on niin nähty. Last Season. Roskaa. Paskaa. 💩Keskustapuolueen uskonnollinen siipi = SRK-vanhoillislestadiolaisuus. Turha, vahingollinen KULTTI!☠️ Ei jatkoon! ⏳⌛️
Moaukko on viisas mies!
Jatkoon! - Anonyymi
Moaukko kirjoitti:
Valheellista paskaa. 💩 Pedofiliaa. Hoitokokouksia. Rikosten salaamista esivallalta ripin väärinkäytöllä. Eisegeesiä. Jeesuksen vertausten kieroon vääntämistä tarkoitushakuisesti. Vain me- hengellistä ylpeyttä. Agraarispatriatkaalista jargonia. Aikansa elänyttä. Elävän kristillisyyden tunkkainen museo = henki haisee pahalle. jeesuksennimessäjaveressäkaikkisynnitanteeksi taikasanat sanotaan mekaanisesti kädenvikuttajalle/ylöspomppaajalle. Tää kerho on niin nähty. Last Season. Roskaa. Paskaa. 💩Keskustapuolueen uskonnollinen siipi = SRK-vanhoillislestadiolaisuus. Turha, vahingollinen KULTTI!☠️ Ei jatkoon! ⏳⌛️
Lestatiolaisuus on juuri tuota mitä Moaukko kirjoitti.
- Anonyymi
Lähtee pohjan maa mukana
- Anonyymi
Tietysti jos ne käy ahkerasti seuroissa sinnehän se tulee teloitus komppanian kanssa varmaan palaa loputkin rauhan yhdistykset
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietysti jos ne käy ahkerasti seuroissa sinnehän se tulee teloitus komppanian kanssa varmaan palaa loputkin rauhan yhdistykset
Satanisti on vaan satanisti perus oululainen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Satanisti on vaan satanisti perus oululainen
Koko valtio rikollisia täynnä
- Anonyymi
Taivaspaikasta kilvoitteleminen on henkisesti kuluttavaa. Pojat osaa juuri sen ettei se käy liian helpoksi.
- Anonyymi
Kävin kerran kitara taivaassa vaihdoin taivas uskoni siihen kun pääsin rämpyttelyn makuun rakkauteni musiikkiin ei kuole koskaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kävin kerran kitara taivaassa vaihdoin taivas uskoni siihen kun pääsin rämpyttelyn makuun rakkauteni musiikkiin ei kuole koskaan
Rämpyttelyllä on parantava voima se virvoittaa henkisesti ja fyysisesti ja voi laulaa samalla
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rämpyttelyllä on parantava voima se virvoittaa henkisesti ja fyysisesti ja voi laulaa samalla
Tietysti jos sattuu lapsus rääkäsy sattuu korviin ja heittää kitaran nurkkaan ja lähtee lenkille virvottavien vetten tykö
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietysti jos sattuu lapsus rääkäsy sattuu korviin ja heittää kitaran nurkkaan ja lähtee lenkille virvottavien vetten tykö
Asiasta kolmanteen kitara saa mennä rylle ja pyytää synnit anteeksi Roman corporation yhtye on perustettu sitä varten
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiasta kolmanteen kitara saa mennä rylle ja pyytää synnit anteeksi Roman corporation yhtye on perustettu sitä varten
Eräs Volvo Markkanen ajo joskus Mäntsälässä ohi ja kaarteessa siitä lensi kolikoita kadulle
- Anonyymi
Ja faijan esi isä ampu suola panoksilla perseeseen kun hame Veikko lähti varastetun pulla kassin kanssa paikalta sitähän niillä on aina ollu koiruudet mielessä millo varastettua tavaraa millo vilunkia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja faijan esi isä ampu suola panoksilla perseeseen kun hame Veikko lähti varastetun pulla kassin kanssa paikalta sitähän niillä on aina ollu koiruudet mielessä millo varastettua tavaraa millo vilunkia
Kalle ja Maija olivatkin Helsingin ryn ainoat uskovaiset viimeksi ku kävi siellä ne jäi juttelee
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kalle ja Maija olivatkin Helsingin ryn ainoat uskovaiset viimeksi ku kävi siellä ne jäi juttelee
Onhan näitä mustalais pappeja SRK ssa riittämiin
- Anonyymi
Suomen laki ei suojaa ketään Salon lestadiolaiset hoiti mut suljetulle meinasin kuolla lääkkeitten yli annostuksen sit kun näin nämä lesta perkeleet suviksissa ei mennyt kovin hyvin kummat pitää tappaa Suomen hallitus vai lestadiolaiset ja suomalaiset Putin ampuu ne helvettiin skitsofrenia potilaat suomalaisten kansan tauti kummat on enemmän jako mieli tautisia nehän tuotiin tänne siirto laisina aikoinaan imettivät kyy käärmeitä
- Anonyymi
Ei oo luvassa muuta kuin rangaistuksia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei oo luvassa muuta kuin rangaistuksia
Tietysti ympäri leikkaus oli yksi vitsi minkä ne mulle teki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietysti ympäri leikkaus oli yksi vitsi minkä ne mulle teki
Leikattu keisari kaiku koulussa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Leikattu keisari kaiku koulussa
Kun vittu päät ei saa edes hengiltä yhtä ihmistä
- Anonyymi
Ei tarvi kysellä kuka synti listat on tehnyt
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih577340Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7393604Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.3721988Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1651826- 861479
Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens841401- 911300
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631257Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2621251- 811164