susien istutus

välähti

Otetaan kiinni parikymmentä sutta ja siirretään ne Nuuksioon. Kyllä siellä niille ravintoa on, hirviä, peuroja, retkeläisten koiria jne. Siellä ne olisivat myös kaikkien retkeilijöiden ihailtavina ja kanta leviäisi vähitellen koko eteläsuomeen. Päästään kerralla eroon eteläsuomalaisten kateudesta, heillä kun ei ole susia.

26

1824

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • piippu

      arkoja otuksia ja ihmisiä karttelevia kun ovat - hännän vilauksessa juoksisivat takaisin kotiin Pohjois-Karjalaan...

      Pohjois-Suomeen muuten sopisi susia paljonkin mutta poroharrastajat eivät oikein innostu aiheesta.

      Pitäsi viritrellä samanlainen systeemi kuin maakotkareviirien kanssa, jokaisesta asutusta pesästä maksetaan automaattisesti könttäsumma haitan kärsijöille. Raha ratkaisee lopulta aina vaikka muuta väitettäisiin.

      • laikaman

        Näen ympärilläni jatkuvasti julkisten palveluiden leikkauksia. Sutta en koe sosiaaliapua tarvivana.
        En ymmärrä tätä hössötystä lainkaan. Ei susi suojelua tarvi. Kontrolloitu metsästys riittää pitämään ne arkoina ja siten mahdollistaa kannan pitämisen elinvoimaisen kokoisena. Turha niitä on joka puolelle yrittää levittää. Suurin osa Suomea on liian tiheään asuttua, jotta ne voisivat elä lajityypillistää elämää.


      • joka elää
        laikaman kirjoitti:

        Näen ympärilläni jatkuvasti julkisten palveluiden leikkauksia. Sutta en koe sosiaaliapua tarvivana.
        En ymmärrä tätä hössötystä lainkaan. Ei susi suojelua tarvi. Kontrolloitu metsästys riittää pitämään ne arkoina ja siten mahdollistaa kannan pitämisen elinvoimaisen kokoisena. Turha niitä on joka puolelle yrittää levittää. Suurin osa Suomea on liian tiheään asuttua, jotta ne voisivat elä lajityypillistää elämää.

        ... omavaraistaloudessa ja ampuu kaikkea mitä liikkuu. Miten keräily- ja metsästystaloudessa voi olla veronmaksajana. Nehän ovat verotonta tuloa?

        Taidatpa puhua p**kaa.


      • mettämies
        joka elää kirjoitti:

        ... omavaraistaloudessa ja ampuu kaikkea mitä liikkuu. Miten keräily- ja metsästystaloudessa voi olla veronmaksajana. Nehän ovat verotonta tuloa?

        Taidatpa puhua p**kaa.

        myös muita verovaroilla eläjiä; opettajat,palomiehet,poliisit...ym.


      • 2 puolta
        joka elää kirjoitti:

        ... omavaraistaloudessa ja ampuu kaikkea mitä liikkuu. Miten keräily- ja metsästystaloudessa voi olla veronmaksajana. Nehän ovat verotonta tuloa?

        Taidatpa puhua p**kaa.

        Eikös silloin tulekin olla erityisen huolestunut verorahojen käytöstä jos se uhkaa omaa elinatasoa.
        Mikä menee muualle on itseltä pois.


      • laikaman
        joka elää kirjoitti:

        ... omavaraistaloudessa ja ampuu kaikkea mitä liikkuu. Miten keräily- ja metsästystaloudessa voi olla veronmaksajana. Nehän ovat verotonta tuloa?

        Taidatpa puhua p**kaa.

        Pyydän anteeksi henkilötason korostamista asiassa. Reilu kolmekymmentä vuotta ansiotyössä on luuduttanut hieman ilmaisuani. Yhteistä kakkuahan nuo julkiset varat ovat ja jokainen oikeutettu ja mielelläni näkisin myös velvoitettu olkoot niiden käytöstä huolehtimaan.
        Susitutkimuksessa pyörii jonkin verran väkeä ihan palkollisona yhteisin varoin. Metsästäjät ja petoyhdysmiehet tekevät kylläkin talkootyötä samoin kuin suojelujärjestöjen ihmiset. Petovahinkojen korvauksen soisin olla täysimääräinen, mutta vahinkojen odotan vähenevän nykytasosta. Korvaus pitäisi saada karjankasvattajille valvotuista öistä ja huolesta myös. Yhteiaseen piikkiin mennee myös lapsien taksikyydit kouluun, susiaidat jne.. tutkimukseen uhrattujen varojen takia toivon jotain muutakin tietoa susista kuin niiden harmittomuus, paikallisen väestön väärät asenteet ja vuosikausia paikallaan junnaavat kanta-arviot.
        Susien lisääntyessä niiden metsästykseen joudutaan parin vuoden sisään melko laajasti. Homma ei ole helppoa ja taitokin "hukassa" uskoisin. Metsästäjiä tieten taas edellytetään talkootyöhön. En sitä kyllä siltään hyväksy.Bensaa ja aikaa palaa, mikä lie hinta siitäkin.
        Sudella on kuulemma itseisarvoa. Mitähän moinen tarkoittaa. Ja kuinka paljon sitä itseisarvoa pitäisi olla.


      • urmas

        enää ole arkoja susia. Varmaan tiedät nämä, jotka hakevat koirat ja karjan pihasta. Miksi eivät muka viihtyisi, ravintoa riittää ja nuuksio on tiukasti suojeltua aluetta. Vain 37 neliökilometriä pinta-alaltaan, mutta ei varmasti olisi ihmisestä häiriötä ja leviäminen olisi turvattu. Hirviä ja kauriita on pitkin eteläsuomea haitaksi asti, samalla saataisiin tasapaino luontoon näiden lajien osalta. Tämä on todella hyvä ja kannatettava ajatus. Suorastaan loistava idea, jota täytyy alkaa viemään eteenpäin. Ihmettelen ettei kukaan vielä aikaisemmin ole tätä huomannut.


      • urmas
        urmas kirjoitti:

        enää ole arkoja susia. Varmaan tiedät nämä, jotka hakevat koirat ja karjan pihasta. Miksi eivät muka viihtyisi, ravintoa riittää ja nuuksio on tiukasti suojeltua aluetta. Vain 37 neliökilometriä pinta-alaltaan, mutta ei varmasti olisi ihmisestä häiriötä ja leviäminen olisi turvattu. Hirviä ja kauriita on pitkin eteläsuomea haitaksi asti, samalla saataisiin tasapaino luontoon näiden lajien osalta. Tämä on todella hyvä ja kannatettava ajatus. Suorastaan loistava idea, jota täytyy alkaa viemään eteenpäin. Ihmettelen ettei kukaan vielä aikaisemmin ole tätä huomannut.

        nuuksio onkin hieman laajentunut, 42 neliökilometriä. Mutta jatkokehittelyä; Kaikki eteläisen suomen kansallis- ja luonnonpuistot ovat kohtuullisen pieniä, muutamia kymmeniä neliökilometrejä. Mutta niitä on kohtuullisen tasaisesti pitkin suomea, länsirannikolta itä-rajalle ja uudeltamaalta oulun lääniin. Sehän tarkoittaa vain sitä, että kukin suojelu-alue ansaitsisi oman susiparin, tai mahdollisesti minimaalisen susi lauman. Siis, alfa uros, alfa naaras ja edellisvuoden pentueen. Sillä päästäisiin alkuun. Sudet olisi syytä pyydystää näiltä alueilta joilla nykyään on ongelmia susista. Tietysti susien vapauttaminen näille alueille pitäisi tehdä siten, että perimä olisi mahdollisimman laaja lähekkäisillä suojelu-aluiella, ts. sudet eivät vierekkäisillä alueilla saisi olla läheistä sukua keskenään, että sukusiitos jäisi mahdollisimman alhaiseksi ja reviirien muodostaminen tapahtuisi mahdollisimman luonnonmukaisesti. Metsähallitus, joka näitä alueita pääsääntöisesti hallinnoi, tarvitsisi vain muutamia henkilöitä suunnittelemaan ja johtamaan kansallista projektia, jonka tarkoituksena on palauttaa sudet koko suomeen ja samalla hoitaa luonnon tasapaino kuntoon kerralla. Metsähallitus varmasti saisi sijoittamansa rahat moninkertaisesti takaisin, kun kansallispuistojen kävijämäärät kohoaisivat entisestään ihmisten tullessa ihailemaan luonnon monimuotoisuutta. Siinä sivutuotteena suomi voisi kansainvälisillä luontofoorumeilla saavuttaa edelläkävijän roolin ja parantaa hieman greenpeacen ryvettämää suomikuvaa maailmalla. Kaikenkaikkiaan tämänkaltaisesta projektista olisi vain positiivisia tuloksia. Harvemmin näin loistavaa ideaa on näillä palstoilla esitetty.


      • .:::.
        laikaman kirjoitti:

        Pyydän anteeksi henkilötason korostamista asiassa. Reilu kolmekymmentä vuotta ansiotyössä on luuduttanut hieman ilmaisuani. Yhteistä kakkuahan nuo julkiset varat ovat ja jokainen oikeutettu ja mielelläni näkisin myös velvoitettu olkoot niiden käytöstä huolehtimaan.
        Susitutkimuksessa pyörii jonkin verran väkeä ihan palkollisona yhteisin varoin. Metsästäjät ja petoyhdysmiehet tekevät kylläkin talkootyötä samoin kuin suojelujärjestöjen ihmiset. Petovahinkojen korvauksen soisin olla täysimääräinen, mutta vahinkojen odotan vähenevän nykytasosta. Korvaus pitäisi saada karjankasvattajille valvotuista öistä ja huolesta myös. Yhteiaseen piikkiin mennee myös lapsien taksikyydit kouluun, susiaidat jne.. tutkimukseen uhrattujen varojen takia toivon jotain muutakin tietoa susista kuin niiden harmittomuus, paikallisen väestön väärät asenteet ja vuosikausia paikallaan junnaavat kanta-arviot.
        Susien lisääntyessä niiden metsästykseen joudutaan parin vuoden sisään melko laajasti. Homma ei ole helppoa ja taitokin "hukassa" uskoisin. Metsästäjiä tieten taas edellytetään talkootyöhön. En sitä kyllä siltään hyväksy.Bensaa ja aikaa palaa, mikä lie hinta siitäkin.
        Sudella on kuulemma itseisarvoa. Mitähän moinen tarkoittaa. Ja kuinka paljon sitä itseisarvoa pitäisi olla.

        "Sudella on kuulemma itseisarvoa. Mitähän moinen tarkoittaa. Ja kuinka paljon sitä itseisarvoa pitäisi olla."

        Sillä on sitä itseisarvoa tasan tarkkaan saman verran kuin vaikkapa sinulla. Ei sen enempää mutta ei sen vähempääkään. Molemmat tappajia, toisella vain paremmat aseet.


      • laikaman
        .:::. kirjoitti:

        "Sudella on kuulemma itseisarvoa. Mitähän moinen tarkoittaa. Ja kuinka paljon sitä itseisarvoa pitäisi olla."

        Sillä on sitä itseisarvoa tasan tarkkaan saman verran kuin vaikkapa sinulla. Ei sen enempää mutta ei sen vähempääkään. Molemmat tappajia, toisella vain paremmat aseet.

        Huolestuttavassa määrin vastaväittelijät näkyvän turvautuvan henkilötason nälvimiseen. Liekö sekin sitä itseisarvoa. Jotenkin matematiikan opinnoista muistan negattiivisestä jätettävän etumerkin pois puhuttaessa itseisarvosta.
        Suden hyödyt ovat kyllä hyvin pienet muuttuneessa luonnosamme.


    • välähti

      Tämä idea välähti kun tv:ssä haastateltiin Pohjois-Karjalan ja Hesan asukkaita. Poikkeuksetta hesalaiset kaipasivat niitä lisää. Näyttää, että mieltymys susiin etäisyys korreloi täysin niiden sijaintietäisyyteen. Samassa ohjelmassa toivoivat luonnonsuojelijat susien leviävän laajemmalle alueelle. Miksi ei siis auteta tilannetta yksinkertaisella tavalla. Onhan Suomessa ja muualla maailmassa tehty tosi laajojakin eläinlajin istutuksia. Suomessa esim. majava ja täplärapu. On kieroilua väittää, etteivät sudet Nuuksiossa pysy ellei sitä edes kokeile. Toimeksi susien suojelijat.

      • laikaman

        Julkisten varojen käyttöä karsitaan kaikkialla. Mikäpä siinä mutta sudenystävien rahoittamana. Kaikki siirretyistä johtuneet vahingot ja haitat voisi korvata sama taho.


      • korvaa
        laikaman kirjoitti:

        Julkisten varojen käyttöä karsitaan kaikkialla. Mikäpä siinä mutta sudenystävien rahoittamana. Kaikki siirretyistä johtuneet vahingot ja haitat voisi korvata sama taho.

        metsästäjien vuosittain tappamat ihmiset ja metsästäjiä varten ylläpidettävän kohtuuttoman hirvikannan aiheuttamat vahingot?


      • laikaman
        korvaa kirjoitti:

        metsästäjien vuosittain tappamat ihmiset ja metsästäjiä varten ylläpidettävän kohtuuttoman hirvikannan aiheuttamat vahingot?

        Metsästäjä korvaa aiheuttamansa vahingot. Hirvivahingot ovat eri asia. Mitäpä, jos lopetamme niiden metsästyksen. Kyllä homma taloudellisesti on nyt tappiollista metsästäjille. Mutta harrastuksesta olemme valmiit maksamaan.


      • korvaa kirjoitti:

        metsästäjien vuosittain tappamat ihmiset ja metsästäjiä varten ylläpidettävän kohtuuttoman hirvikannan aiheuttamat vahingot?

        19.11.2003 siis kohta kaksivuotta sitten joutui hirviseurueemme erään jäsenen omistama arvokas norjanharmaapystykorva joka oli myös käyttövalio,
        susien raatelemaksi,koska valtion on velvollisuus
        korvata petojen aiheuttamat vahingot myös koirien osalta.ja koska asianmukaiset anomukset on tehty,niin katson että korvaus koiran menettämisestä sudensuuhun täytyy olla vahingonkärsineen tilillä.vähintään3 kuukauden kuluessa vaan eipä ei .susiin kyllä paasataan rahaa ja aikaa niille jopa itärajalla syötetään herkkuja sanotaan että se on rokote raivotautia vastaan.mutta saadaan nähdä kyllä se vesikauhu silti voi hyvin tulla .ps. yhdyn täysin erään kristiinankaupungin valtuutetun ehdotukseen että kaupungista tehdään susivapaa alue ,vaadin vain että se vaatimus koskee koko suupohjan aluetta.


      • tarvitse
        hoppetseld kirjoitti:

        19.11.2003 siis kohta kaksivuotta sitten joutui hirviseurueemme erään jäsenen omistama arvokas norjanharmaapystykorva joka oli myös käyttövalio,
        susien raatelemaksi,koska valtion on velvollisuus
        korvata petojen aiheuttamat vahingot myös koirien osalta.ja koska asianmukaiset anomukset on tehty,niin katson että korvaus koiran menettämisestä sudensuuhun täytyy olla vahingonkärsineen tilillä.vähintään3 kuukauden kuluessa vaan eipä ei .susiin kyllä paasataan rahaa ja aikaa niille jopa itärajalla syötetään herkkuja sanotaan että se on rokote raivotautia vastaan.mutta saadaan nähdä kyllä se vesikauhu silti voi hyvin tulla .ps. yhdyn täysin erään kristiinankaupungin valtuutetun ehdotukseen että kaupungista tehdään susivapaa alue ,vaadin vain että se vaatimus koskee koko suupohjan aluetta.

        Eikö teidän saatanan pummien tarvitse vakuuttaa harrastusvälineitänne eli koirianne.

        Kaikkien muiden täytyy tai sitten kärsivät tappiot pussissaan.

        Miksi te helvetin metsästäjät jatkuvasti ITKETTE muita ihmisiä maksamaan harrastuksenne.

        Menkää töihin, ei ole sen jälkeen aikaa käydä syöttämässä koiria susille.

        Tai hommatkaa aikamiespojat vaikka nainen kotiin, se on mukavampi kuin koira.


      • sinä
        tarvitse kirjoitti:

        Eikö teidän saatanan pummien tarvitse vakuuttaa harrastusvälineitänne eli koirianne.

        Kaikkien muiden täytyy tai sitten kärsivät tappiot pussissaan.

        Miksi te helvetin metsästäjät jatkuvasti ITKETTE muita ihmisiä maksamaan harrastuksenne.

        Menkää töihin, ei ole sen jälkeen aikaa käydä syöttämässä koiria susille.

        Tai hommatkaa aikamiespojat vaikka nainen kotiin, se on mukavampi kuin koira.

        sivistynyt.
        Käynyt varmaan paljon korkeita kouluja?


    • onni

      Onnistuu. Ensimmäinen vuosi n. neliökilometrin tarhassa, sähköaita, jonne päästetään eläviä kauriita, peuroja jopa hirviä ohjausaitoja pitkin.
      Luonnollinen ravinto on siinä.
      Reviiri muodostuu ja aita poies.
      Siitä se lähtee suden asuttaminen.
      Tarhojahan voi olla useampia jotta laumoja saadaan.

    • "Tohtori"

      Ehdotuksesi on loistava. Nuuksiosta sudet lisääntyessään levittäytyisivät vähitellen koko eteläiseen suomeen. Näin pääkaupunkiseudun luontoystävät pääsisivät näkemään ja kuvaamaan aitoa villieläintä, eikä tarvitse lähteä pohjoiseen luontoelämystä hakemaan.

    • kolppa

      jotkut takahikiän amatöörieläintieteen syyspäivät vai?

      Mitä vähemmän tietoa sen varmemmat on mielipiteet.
      Juuh.

      Mielenkiintoinen susikeskustelu toissapäivänä TV kakkosella. Asiallinen Riku Lumiaro otti 10-0 selkävoiton tyypilliestä metsästäjien edustajasta, paksusta ökisijästä, joka kehoitteli laittomuuksiin.

      • Erämies!

        Lumiaro munasi itsensä täysin! En ollut uskoa korviani kun hän sanoi että on vain ajan kysymys se että susi tappaa Suomessa ensimmäisen ihmisen! Edes metsästäjät ei ole väittäneet että susi olisi uhka ihmisille vaan kysymys on koirien ja kotieläinten turvallisuudesta.

        Metsästäjät ovat usein ja nytkin esittäneet susien ajamista tai siirtämistä tasaisemmin ympäri Suomea. Lumiaro ja muut susien suojelijat eivät ole tukeneet tätä metsästäjien aloitetta vaan Lumiarokin kannattaa susien tappamista mieluummin kuin elävältä siirtämistä!

        Ihmettelen ettei ihmiset ole huomanneet ennakkoluuloiltaa näitä lausuntoja. Metsästäjät haluaisivat siirtää ylimääräiset sudet elävänä väljemmille elinalueille kun ns. "sudensuojelijat" haluavat tappaa ylimääräiset sudet!


      • kolppa
        Erämies! kirjoitti:

        Lumiaro munasi itsensä täysin! En ollut uskoa korviani kun hän sanoi että on vain ajan kysymys se että susi tappaa Suomessa ensimmäisen ihmisen! Edes metsästäjät ei ole väittäneet että susi olisi uhka ihmisille vaan kysymys on koirien ja kotieläinten turvallisuudesta.

        Metsästäjät ovat usein ja nytkin esittäneet susien ajamista tai siirtämistä tasaisemmin ympäri Suomea. Lumiaro ja muut susien suojelijat eivät ole tukeneet tätä metsästäjien aloitetta vaan Lumiarokin kannattaa susien tappamista mieluummin kuin elävältä siirtämistä!

        Ihmettelen ettei ihmiset ole huomanneet ennakkoluuloiltaa näitä lausuntoja. Metsästäjät haluaisivat siirtää ylimääräiset sudet elävänä väljemmille elinalueille kun ns. "sudensuojelijat" haluavat tappaa ylimääräiset sudet!

        tuntemani metsästäjät, joilta kyselin ohjelmasta puistelivat päätään ja kirosivat tuon äijän pilanneen nyt heidän maineensa lopullisesti päästelemillään sammakoilla. Enpä ruvennut vastaankaan väittämään, eli asia loppuun käsitelty.


    • siihen tarvitaan

      Eteläsuomessa elelee jo nyt susia,ja myöskin karhuja. Hyvin on mahduttu samoille alueille asumaan. Itsekin näin Porvoon ja Lovisan välisellä tieosuudella kun kolme sutta jolkutteli tien yli. Haminassa karhut tonkivat samalla kaatopaikalla kuin ihmiset ja samoin Espoossa. Niitä on kaikkialla täällä etelä Suomessa, mutta kun meillä on muutakin tekemistä kuin kulkea kiväri selässä pussihousut jalassa pitkin metsiä, niin ei niiden kanssa koskaan joudu törmäyskurssille. Minä ottaisin tänne vaikka kaikki karjalan sudet jos paikallinen väestö pysyisi siellä karjalassa, eikä tulisi tänne Helsinkiin työn perässä. Tehän saatte sen toimeentulonne kiväärillä, me käydään työssä ja haetaan ruoka kaupasta.

      • Börje J.

        Kyllä susille lääkkeet löytyy, ei se ole ongelma.
        Ongelma on se, että suomalaiset on niin pirun rehellisiä kertoessaan kaikki julki.
        Kyllä uhat on pystyttävä itse eliminoimaan, jos niitä oikeasti on. Suu suppuun vaan.
        Kuten sanottu, keinoja on.


      • :jjj.
        Börje J. kirjoitti:

        Kyllä susille lääkkeet löytyy, ei se ole ongelma.
        Ongelma on se, että suomalaiset on niin pirun rehellisiä kertoessaan kaikki julki.
        Kyllä uhat on pystyttävä itse eliminoimaan, jos niitä oikeasti on. Suu suppuun vaan.
        Kuten sanottu, keinoja on.

        Tosimies uhoaa. Säälittävää.


    • Pulizer

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      61
      2260
    2. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      32
      1724
    3. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      10
      1534
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      375
      1529
    5. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      14
      1484
    6. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1357
    7. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      12
      1108
    8. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      106
      1091
    9. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      9
      1054
    10. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      979
    Aihe