Moi,
Ensikesänä alkaisi aika suurimuotoinen pihanrakentaminen ja ajattelin, että olisko mitään järkeä ostaa oma kone sen sijaan, että palkkaisi urakoitsijan. Hyviä puolia voisi olla:
- ei tarvitse tehdä asioita kiireellä( ts. ei tarvitsisi ajatella tuntiveloitusta koko ajan)
- Traktorin voisi myydä eteenpäin kun tarve on ohi, joten pääomakuluja ei ehtisi kertyä kovin paljon.
Huonoja puolia:
- Ei mitään kokemusta ko. vehkeellä ajamisesta, eli harjoitteluun menisi aikaa.
- Ei kokemusta siitä, mitä pitäisi tarkistaa/huomioida ostohetkellä.
Olen jonkin aikaa seurannut tarjontaa 5000-10000e hintaluokassa, tarjontaa on jonkin verran, mutta niinkuin aikaisemmin kirjoitin, en osaa oikein arvioida ovatko ne hintansa väärtejä.
Mikä on teidän näkemys asiasta, kannattaako hankkia ja jos kannattaa, minkälainen?
Rakentajalle
16
2986
Vastaukset
- kokemusta on
Kun ei sanomisesi mukaan sinulla ole kokemusta ei ostosta kuin koneen käytöstäkään. Ostossa kuitenkin kannattaisi ottaa mukaan joku traktorimies ettei kuitenkaan osta aivan mätää konetta. Traktorilla ajamisen oppii kyllä varsin nopeasti. Mutta jos esim. on kaivurisysteemiä mukana, saa harjoitella kyllä melkoisesti käyttöä jos aikoo saada pihahommat tehtyä.Näin minusta on asia mikäli olet aloittelija.
Siihen että minkälainen kone.
Olisi paljon helpompi neuvoa, jos hieman selventäisit todellakin sitä piharakentamisen mittakaavaa ja tapaa.Esim.miten suuret maansiirtotyöt sinua odottavat?- teppo
mie ostasin jonku halvan pyörivän koneen, saa paljo enemmä aikaseksi ku jollai rimpula yhistelmäl.....
- MB-320s
http://www.koneselka.fi/ myy käytettyä minikaivuria
kubota 1.5tn -96 KX 36
likkaa kohta käytetyt pienkoneet kaivurit , siellä oli yllämainittu laite hinta 9.000€ ALV. - Kari W.
pitäisikö hankkia oma, no tietysti jos koneella "leikkiminen" kiinnostaa ja on hiekka laatikko ajoilta jäänyt jotain kokematta...
Asiaan. Niin kuin tuossa yllä on jo mainittu, urakoitsijalta homma käy ja on edullista käytettyyn aikaan verrattuna. Omalla koneella menee suvi jos toinenkin. Yleensä vaan käy niin että ei ole tyytyväinen aikaan saatuun suunnitelman pohjalta tehtyyn toteutukseen, jolloin omalla koneella on helpompi "korjata" jälkiä yhä uudelleen ja uudelleen.
Vanhaa konetta ostaessa ei kannata kysellä mitään tyyppivikoja, koska koneet 20 palvelusvuoden jälkeen ovat yksilöitä. Tarjonta kattaa monin verroin kysynnän joten maltti on valttia kone kaupassa.
Yhdistelmäkone on monin verroin monikäyttöisempi kuin ympäripyörivä, mutta taas ympäripyörivässä on enemmän ulottuvuuksia. Yhdistelmäkone on noin harrasteolosuhteissa helpompi korjata ja huoltaa, koska rikkimenneet osat pienempiä/kevyempiä. Molemmissa em. koneissa on paljon osia joita uusitaan eikä korjata, joten tulevat huollot kannattaa pitää mielessä. Nyrkkisääntönä voi pitää pyöräalustaisen ympäripyörivän toiminta rajana asfalttitien valkoista viivaa, eli pehmeään ei ole asiaa. Tarvitaan siis telakone, jonka liikuttelussa on käytettävä kaupunki olosuhteissa lavettia. Lisäksi olisi hyvä olla luiskahydrauliikka ja pari muuta kauhaa jos meinaa taipua erilaisiin pihamaan muokkauksiin.- yhdistelmätraktori
Ymmärrän kyllä, että edistyminen olisi hidasta, mutta siltikin tekisi mieli laittaa kone...
Meillä on rinnetontti johon tulee pengerrys. Pengerryksen mitta on n. 70m. Lisäksi tasamaalle tulee jonkin verran piha-alueita.
Täytemaat/pengerrykseen käytettävät kivet saa tuotua autolla melko lähelle, mutta siltikin kantomatkaa jää aika paljon. Tämän siirtotyön takia ajattelin yhdistelmäkonetta.
Eli jos suoraan kysyn, mitä merkki/mallia kannattaa harkita ja mitä ei...? yhdistelmätraktori kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, että edistyminen olisi hidasta, mutta siltikin tekisi mieli laittaa kone...
Meillä on rinnetontti johon tulee pengerrys. Pengerryksen mitta on n. 70m. Lisäksi tasamaalle tulee jonkin verran piha-alueita.
Täytemaat/pengerrykseen käytettävät kivet saa tuotua autolla melko lähelle, mutta siltikin kantomatkaa jää aika paljon. Tämän siirtotyön takia ajattelin yhdistelmäkonetta.
Eli jos suoraan kysyn, mitä merkki/mallia kannattaa harkita ja mitä ei...?suoraan sanon niin ota ammattikuski koneineen niin pääset paljon halvemmalla, mutta jos välttämättä sen koneen itselle haluat,niin ota kokenut kaivurimies mukaan ostoreissulle se osaa katsoa niistä tärkeimmät paikat, tahtovat olla yksilöitä kunnoltaan,joten merkkiä ja mallia vaikea sanoa,mutta onnea ostoksille.
- teppo
kyl pyöräalustasel selvii asfaltin valkosen viivan toiselki puolen mut taitaa olla sit kuskist kii, ja uppoo se yhistelmäkoneki ku sopivaa paikkaa sen ajaa..... mut jos o yks piha mitä rakentaa ni ei se lavetti nii paljoo maksa et siit konkurssi tulis jos oman konee sinne ostas jos semmost haluu, kuiteki esm noit 13 tonnin telakoneit o ihan sopuhintaa myynnis kuha tietää mitä on ostamas! ja enemmä tommosel saa aikaa ku millää yhistelmäl.
- Kari W.
teppo kirjoitti:
kyl pyöräalustasel selvii asfaltin valkosen viivan toiselki puolen mut taitaa olla sit kuskist kii, ja uppoo se yhistelmäkoneki ku sopivaa paikkaa sen ajaa..... mut jos o yks piha mitä rakentaa ni ei se lavetti nii paljoo maksa et siit konkurssi tulis jos oman konee sinne ostas jos semmost haluu, kuiteki esm noit 13 tonnin telakoneit o ihan sopuhintaa myynnis kuha tietää mitä on ostamas! ja enemmä tommosel saa aikaa ku millää yhistelmäl.
on totta mitä teppo kirjoitit, mutta minkälaisen ympäripyörivän saa 5000 - 10000 eurolla?
Tälläisen(kö) http://personal.inet.fi/yritys/eero.pakkanen.oy/FordH42.jpg
Meinaan vaan jos suuresta ja vanhasta koneesta lettaa kättelyssä joku kriittinen paikka. Tulee helposti 5 koneesta 15 kone! Tuskin omakotityömaalla on pahemmin raskaskalusto tuökaluja/paikkaa ja innostusta reerata vekselivetoista "mehumaijaa".
Niin ja vielä... jos maat ei kanna, olen käynyt myös harraste yhdistelmäkoneineni akseleita myöten savessa joten kyllä senkin uppis saa, kuten sanoit.
Jos edelleen harrastekoneilu kiinnostaa, rohkeasti konekauppoja kiertelemään ja vertailemaan. Varo joppareiden kiertopalkinto koneita, joihin ei ole uhrattu huoltoon A yhtään B mitään! Pientä pudjetin lisäystä myös harkitsisin. Varmoja merkkejä huollon kannalta on Syväsen James / Lännen koneet, niiden kestävyydestä tietysti ollaan montaa mieltä. Omalla tontilla seisoo kohta 30 vuotta täyttävä Valmet 1112 Valtra J-610C täysin työkuntoisena, joten eivät ne nyt ihan paskoja voi olla... - jesse james
Kari W. kirjoitti:
on totta mitä teppo kirjoitit, mutta minkälaisen ympäripyörivän saa 5000 - 10000 eurolla?
Tälläisen(kö) http://personal.inet.fi/yritys/eero.pakkanen.oy/FordH42.jpg
Meinaan vaan jos suuresta ja vanhasta koneesta lettaa kättelyssä joku kriittinen paikka. Tulee helposti 5 koneesta 15 kone! Tuskin omakotityömaalla on pahemmin raskaskalusto tuökaluja/paikkaa ja innostusta reerata vekselivetoista "mehumaijaa".
Niin ja vielä... jos maat ei kanna, olen käynyt myös harraste yhdistelmäkoneineni akseleita myöten savessa joten kyllä senkin uppis saa, kuten sanoit.
Jos edelleen harrastekoneilu kiinnostaa, rohkeasti konekauppoja kiertelemään ja vertailemaan. Varo joppareiden kiertopalkinto koneita, joihin ei ole uhrattu huoltoon A yhtään B mitään! Pientä pudjetin lisäystä myös harkitsisin. Varmoja merkkejä huollon kannalta on Syväsen James / Lännen koneet, niiden kestävyydestä tietysti ollaan montaa mieltä. Omalla tontilla seisoo kohta 30 vuotta täyttävä Valmet 1112 Valtra J-610C täysin työkuntoisena, joten eivät ne nyt ihan paskoja voi olla...Juuri tuollainen FORD tela-alustainen. Siinä ei ole Fordia kuin nimi. Se taisi olla Richier, siinä on Perkinsin A4-238 kone. Se pyörittää iso pumppua, joka hajotessaan jää korjaamatta. Maksaa enemmän kuin tuollainen kone. Jos telakenkien pultteja ei ole pidetty kireällä, on perusketjut entiset. Holkit halki tapit väljät. Tuossa pettää telan "etupyörän laakeri", se joka ei vedä. Moottorin ja pyhr. pumpun välissä on vaikeasti korjattava kuminen joustoelementti. Ikään kuin kytkinlevyn paikalla, värinänvaimentimena. Osia ei enää saa ja sen joutuu jostakin vastaavasta sovitamaan. Ei ole helppoa.
Ympäripyörivällä pyöräalustaisella ei taas pääse pehmeällä alustalla oikein minnekään. Ihan onneton. Se on asfalttialustalle.
Yhdistelmäkoneissa, joissa on traktorin taka-akseli. Se akseli katkeaa pyörän juuresta jossakin vaiheessa. Kun kuormaa kantava akseli ei saisi pyöriä. Pitää olla alennusvaihde navassa, niin sitten kestää. --> Akseli jostakin pyöräkuormaajasta kestää.
----------
Ei kysyjän kannata omaa konetta, vanhaa ritsaa hankkia. Sinä outona rikot heti vanhan koneen.
Ja joka toinen päivä saat tehdä remonttia, maksaa.
Kun tukitassun sylinterin mäntä irtoaa varresta, saat viedä sen korjaamoon. Itse et pysty tekemään mitään. Jo sylinterintapit on kuluneet silleen urille, että niiden ulos saaminen on vaikeaa. Ja letkuja menee.
- Harrastelija kaivaja
Kyllä se niin on, että ei se homma ihan helppoa ole.
Vanhojen koneiden kanssa saa jostain kohdasta aina remppaa tehdä, jollei sitten aja täysin loppuun kerralla.. Itse olen saanut kokea oman neliveto traktorin kanssa. Ja tuo on täysin totta, että työkalut pitää olla järeestä päästä - ja ne sitten maksaa.
Toinen asia on myös tuo itse kaivaminen. Homma näyttää ammattilaisen käsissä helpolta, mutta käytännössä "untuvikolle" motoriikka pahasti hukassa. Nimim. nollasta aloittanut.
Suuri apu on meikäläisellä ollut se, että omat isot kaivuu hommat teettänyt 40 vuotta hommia tehneellä kaivuriurakoitsijalla. Siinä sivusta katsoessa oppii kuinka kuokkaa viedään, että kova savi/siltti irtoo pienemmälläkin koneella. Ja esim. miten isotkin kannot irroitetaan.
Väitän, että se on taitolaji. Hiekkamaata hämmentää kyllä kuka vaan... ja sateen liukastama kaivettu savinen rinne konkarillekin kusinen paikka traktorikaivurilla..
Tuttu osti 60 luvun mörkö-majorin, mutta ei tullut kaivuu hommista mitään; väljät paikat ja nelivipu systeemi. Sitten hajos puominkääntö sylinteri (irtos) kun meni kaveri kone kallellaan kuokka täynnä alamäkeen puomia kääntämään...
Itse olen lainaillut/vuokraillut uudempia koneita, lähinnä minikaivureita. Parempi on aloittaa uusilla, joissa mm. esiohjatut vivut, niin ei tuskastu risoihin/kuluneisiin/väljiin koneisiin. Yritäs tehdä kahta saati kolmea liikettä samanaikaisesti, kun tuotto pientä ja ohivuotoja riittää. Kun lisäät kierroksia ja jos yhden liikkeen vapautat, niin jäljelle jäävä(t) saa sellaisen paineiskun, ettei kerkee vivusta hellittää..- Kari W.
"kun tuotto pientä ja ohivuotoja riittää. Kun lisäät kierroksia ja jos yhden liikkeen vapautat, niin jäljelle jäävä(t) saa sellaisen paineiskun, ettei kerkee vivusta hellittää..."
- ihailija222
Kari W. kirjoitti:
"kun tuotto pientä ja ohivuotoja riittää. Kun lisäät kierroksia ja jos yhden liikkeen vapautat, niin jäljelle jäävä(t) saa sellaisen paineiskun, ettei kerkee vivusta hellittää..."
The web site you are trying to access has exceeded its allocated data transfer. Visit our help area for more information.
Access to this site will be restored within an hour. Please try again later.
-----------------
8. 11. -05 21:32
-----------
Katos kun meni tuommosen pikkupuljun röörit tukkoon?
- teppo
ite ainaki unohtasin harvinaiset merkit ja kattelisin jotai sopivaa Åkermania tai muute semmost yleistä mihi saa purkaamoist osia ja uusiakin osia ja kunnoltaan semmosta huollettua.. en tiie mikätoi kone on muttei ny ihan hurjalt näytä kuvis, joku 7 åkeri ois kyl varmaa sopivampi piha hommii ja jäälkee tommosel tulee pelkäl luiskakauhal enemmä ku millää yhistelmäkoneella! ja noti o kyl myynnis halvemmalki ku noi liikkeide koneet jos vaa jaksaa seurata...http://www.honkatrading.com/stock/konekuva.php?group=1&kone=41
- osta
joo täälläpäin on yhessä liikkeessä ollu 10 000 myytävänä aivan pieksetty länkkäri niin en usko että niitä toimivia koneita halvemmalla saa.. mutta ite suosittelisin kans jotain telaalustaista vaikka 7åkkeria kun se tuskin maksaa paljoa enempää ja sillä voit kaivaa sitten myöhemmin vaikka pelto ojiakin ilman että jäät kiinni
- teppo
mitä tulee noihi pyöriviin pyöräalustaisiin, jollai 13t koneel selvii hyvi muualki ku asfaltil jos ei iha suolle mennä! etenki jos konees o pallorenkaat,tassut ja puskulevy, painuu kyl jos pitkää kaivetaa samas kohtaa ja on pehmee alusta.. ja tommoselki saa enemmä aikaseksi ku jollai samanikäsel tai uudemmal yhistelmäl, kalliitaha noi o korjata mut esm säätötilavuuspumppu ja esiohjattu hydrauliikka säästää kylletkujaki paineiskuilta kait...
- Kari W.
myynnissä jotain ylihintaisia...
http://personal.inet.fi/yritys/konemyynti/
Tähän menisi puolet asuntolainasta
http://www.hat.fi/kone/3//DSC08688.JPG
ja myös tähän
http://www.hat.fi/kone/44//DSC07550.JPG
Ei paha
http://www.hat.fi/kone/409/DSC00001.JPG
mutta tällä tapahtuu
http://www.hat.fi/kone/391/DSC00190.JPG
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa1143131- 122016
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos371885Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin4001754Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly211661Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681477- 1201311
- 131196
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul91166- 201049