Mielipiteistä

laitetaan uudelleen linkki Nellyn kirjoitukseen.
http://www.toydogs.net/skky/keskustelu.htm

Onko tämä rasismia.

Kukas nämä säännöt laatii? Ja onko ne todistetusti oikeita? Kuinkas luonnossa eläimet lisääntyy? Ja kummasti niillä ei ole perinnöllisiä sairauksia...onko ihminen olevinaan Jumala?

Elli kirjoitti:

Kukas nämä säännöt laatii? Ja onko ne todistetusti oikeita? Kuinkas luonnossa eläimet lisääntyy? Ja kummasti niillä ei ole perinnöllisiä sairauksia...onko ihminen olevinaan Jumala?

Lue lisää

...mutta enää emme elä viidakoissa. Tämä on nykyaikaa eikä sille mitään voi. Ja kyllä, yleisesti ottaen ihminen luulee olevansa jonkin sortin jumala. Mutta ainahan yksi ihminen voi toimia eläinten vapauden edistämiseksi. Mene siis vapauttamaan ketut häkeistään ja naapureiden koirat tarhoistaan, niin ne voivat lisääntyä välittämättä jalostussäännöistä =)

MarzaH kirjoitti:

...mutta enää emme elä viidakoissa. Tämä on nykyaikaa eikä sille mitään voi. Ja kyllä, yleisesti ottaen ihminen luulee olevansa jonkin sortin jumala. Mutta ainahan yksi ihminen voi toimia eläinten vapauden edistämiseksi. Mene siis vapauttamaan ketut häkeistään ja naapureiden koirat tarhoistaan, niin ne voivat lisääntyä välittämättä jalostussäännöistä =)

Lue lisää

sä tiedät muka jalostussäännöistä,,,

- lumipallo - kirjoitti:

sä tiedät muka jalostussäännöistä,,,

...jossain vaiheessa muka väittänyt niin? Ei, en tiedäkkään hölökäsen pöläystä.

MarzaH kirjoitti:

...mutta enää emme elä viidakoissa. Tämä on nykyaikaa eikä sille mitään voi. Ja kyllä, yleisesti ottaen ihminen luulee olevansa jonkin sortin jumala. Mutta ainahan yksi ihminen voi toimia eläinten vapauden edistämiseksi. Mene siis vapauttamaan ketut häkeistään ja naapureiden koirat tarhoistaan, niin ne voivat lisääntyä välittämättä jalostussäännöistä =)

Lue lisää

Jalostuksella on oltava päämäärä, tavoite, ilman tavoitetta koiraa ei voi jalostaa. Tavoitteita voi olla monenlaisia, nopeampi koira, pienempi tai isompi koira, tai sitten voidaan jalostaa jokin perinnöllinen sairaus pois. Tavoitteena voi olla myös yksinkertaisesti rodun ominaisuuksien säilyttäminen.

Tavoitteena ei voi olla mitkään rotumääritelmät, koska ne muuttuvat ajan saatossa. Rotumääritelmät ovat muutenkin hyvin usein ominaisuuksia joilla ei ole merkitystä jalostuksen kannalta.

No mikä ero sukusiitoksella ja linjajalostuksella on? Joku miettii voi sanoa, että samaahan ne tarkoittaa. Lyhyellä säteellä niinhän onkin. Linjajalostus onkin pitkäaikainen prosessi, joka vaatii sitoutumista jalostamiseen. Se ei ole hetken mielijohde, että "miepä päätän pyöräyttää pennut ton koiran kanssa jne...". Vaan se on tarkkaan harkittua, se on kuin suunnistamista, kohde tiedetään, sitä ei vielä välttämättä näy, mutta joskus pitkänajan päästä sinne päästään. On siis valittava tietty päämäärä linjajalostuksessa. Kuka tahansa voi harrastaa sukusiitosta, parittaa koiransa koiran läheisellä sukulaisella ilman minkäänlaista päämäärää ja hajua mitä on tekemässä. Linjajalostuksessa valitaan tarkkaan kuka jatkaa sukua ja kenen kanssa, tällä tavoin päästään haluttuun tavoitteeseen ja pyritään minimoimaan kaikki riskit. Jos on olemassa pienikin riski, niin silloin koiria ei päästetä lisääntymään keskenään. Vain täydellisyyttä hipovat yksilöt pääsevät jatkamaan sukua.

Lähihistoriassa on paljon esimerkkejä epäonnistuneista yrityksistä sukusiittämällä jalostaa koiria. On risteytetty huonoja koiria keskenään ja saatu tietty perinnöllinen sairaus vallitsevaksi ominaisuudeksi.

Linjajalostus on ainoa tapa mielestäni jalostaa koiria. Kun sukua jatketaan omien vanhempien tai esivanhempien kanssa tapahtuu yksinkertaisesti se, että todennäköisyys saman perimän muodostumiselle kasvaa. Kun uusi alkio muodostetaan perimän puolikkaista on mahdollisuus saada sama puolisko sekä isän, että emän puolelta suurempi. Kun sisäsiitosaste kasvaa vähenevät piilevät perintötekijät samassa suhteessa. Kun linjajalostusta jatketaan muuttuvat pentueet yhä tasalaatuisemmiksi. Tämä on suoraa seurausta sille, että todennäköisyys piileville ominaisuuksille vähenee. Jos siis saamme linjajalostuksen tuloksena tervelonkkaisen nopeasti juoksevan koiran, voimme olla varmoja myös siitä, että myös sen sisarukset ovat tervelonkkaisia ja nopeasti juoksevia. Lisäksi voimme olla varmoja, että nämä ominaisuudet periytyvät myös tuleville polville. Tämä vaatii siis linjajalostuksen jatkamista. Sama toimii myös päinvastoin, jos linjajalostamme kaksi lonkkavikaista, niin tuloksena on tasalaatuisesti lonkkavikaisia pentuja, eli kaikilla on lonkkavika. (Syytä on varmaan mainita, että risteytys eli ei-linjajalostus ei pelasta tilannetta, lonkkavika olisi periytynyt mutta ehkä piilevänä.

Vieläkin saattaa joku ajatella, että mitä eroa sukusiitoksella on linjajalostuksen kanssa... linjajalostus ei ole sitä, että emän ja isän sukupuussa on sama yksilö, vaan se linjajalostus on määrätietoista ja sisäsiitosta jatketaan enemmän kuin yhden sukupolven ajan.

Linjajalostusta ei ole myöskään sitä, että sisarukset astutetaan keskenään, ei edes koirien puutteen takia. Vaikka kanta olisi kuinka pieni, kuten täällä joku ihmetteli. Sisaruksien välisiä astutuksen tuloksia kun ei voi ennakoida, tosin jos sukua vain halutaan jatkaa, niin silloin heitä voidaan käyttää jalostukseen....mutta silloin ollaan tultu askel takapakkia...

Teoriassa kuulostaa siltä, että linjajalostamalla saadaan esille harvinaisia ominaisuuksia, saadaan rikastettua jotain rotua jne...mutta ei linjajalostus tuota aina haluttua tulosta.

No mitä haittaa on linjajalostuksesta? Pahin haitta on ihmisille tullut tabu sukurutsaamisesta, sisäsiitoksesta....kaikki tällainen paheksunta on pahin haitta. Haittana saattaa olla myös liian kapeakatseinen kanta jalostaa jotain tiettyä ominaisuutta...silloin saattaa sivussa tulla jokin huono-ominaisuus, ja sekin on kehittynyt sitä mukaan kuin hyväkin. Linjajalostus vaatii siis myös avarakatseisuutta.

"sukurutsaus" on ihmeellinen tabu nykyajan ihmisille, kaikki uskomukset ja väitteet on kehittynyt uskomuksista ja mutu tiedoista. Nämä tabut on saaneet jotkin tutkijat jopa etsimään haittoja tästä...ja totta kai kaikesta löytyy huonoja puolia, se on totta, mutta suurimmalle osalle väitteistä ei ole edes olemassa faktaa.

Joku voi väittää että sukurutsaaminen aiheuttaa perinnöllisiä sairauksia. Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Kuten jo edelle kirjoitinkin hieman, että kun sisäsiitosta nostetaan niin tulevat piilevät ominaisuudet esille. Kun perinnöllinen vika on tullut linjajalostuksella, niin se on helppo kitkeä pois. Korkean sisäsiittosuus asteen omaava koira, jolla ei ole jotain perinnöllistä sairautta, niin sillä tuskin on sitä piilenevänäkään.

Jossain on väitetty, että sisäsiittoisuus laskee syntyvyyden määrää. Tämäkin on täyttä bullshittiä....mikään tutkimus ei ole osoittanut sen aiheuttaneen muutosta pentueiden kokoon.

On myös väärin sanoa, että rodun perinnöllisyys perustuu liian pieneen kantaan kun käytetään sisäsiitosta. On olemassa useita koirarotuja ja eläinlajeja joiden kanta on ollut jossakin vaiheessa hyvinkin pieni. Esimerkiksi kaikki Suomen 25000 valkohäntäpeuraa polveutuvat vuonna 1932 tuotuun yhteen urokseen ja neljään naaraaseen. Kaikki maailman kesyhamsterit, siis myös kaikki eri versiot, polveutuvat yhteen kultahamsteripariskuntaan. Yhdessä elävässä yksilössä on niin suuri määrä perintötekijöitä, että siitä riittäisi tarvittaessa loputtomaan määrään tulevia sukupolvia, eri versioita jne...

Vaikka sanoinkin linjajalostuksen olevan ainoa oikea tapa jalostaa, niin on muissakin tavoissa hyviä puolia. Normaalissa risteytyksessä parhaana etuna on sen vaivattomuus linjajalostukseen verrattuna. Valittavana on kaikki maailman koirat eikä tarvitse pähkäillä ja miettiä ja laskea matemaattisilla kaavoilla kaikkia mahdollisuuksia, eikä tarvitse pähkäillä paljoa sukutaulujen kanssa. Ja risteyttämällä saadaan perinnölliset viat siroteltua tasaisemmin tuleville sukupolville, mutta toisaalta niistä ei ole päästy eroon.

En tiedä saiko kukaan näistä nyt mitään tolkkua tai tietoa, mutta sen sanon, että juuri tämän linjajalostukseen sitoutumisen takia kuka tahansa ei "saa" kasvattaa oldeja. Jos haluja on, resurssit antavat myöten, ja on valmis uhraamaan kymmeniä vuosia koirille, niin silloin saa kasvattaa.Itse opiskelen kyseistä hommaa tosissaan, silti pohdin onko minusta jatkossa siihen. En ole valmis siihen hommaan vielä kymmeneen vuoteen. Mutta muistakaa koiristanne olkoon se mikä tahansa:

KOIRAN TÄRKEIN OMINAISUUS KAUTTA AIKOJEN ON OLLUT SEN PYYTEETÖN YSTÄVYYS OMISTAJAANSA KOHTAAN. PUHDASVERISTEN TYÖKOIRIENKIN TÄRKEIMPIÄ OMINAISUUKSIA ON KOIRAN OLO LEMMIKKINÄ. OMAN LEMMIKKIKOIRAN ITSEISARVO EI MÄÄRÄYDY SEN JALOSTUSTAUSTAN MUKAAN VAAN KYSE ON PALJON SUUREMMASTA ASIASTA - IHMISEN PARHAASTA YSTÄVÄSTÄ!

Koiran erityisasema ihmisen lemmikkinä johtaa siihen, että yksilönä kaikki koirat ovat saman arvoisia, rodusta, sukupuusta tai jalostustavasta riippumatta. Eli sen jälkeen kun koira on jo perheeseen hankittu, ei koiraa voi enää arvostella sen sukupuun mukaan. Nämä asiat on selvitettävä itselleen ennen koiran hankkimista.

Sen sijaan koiran sukupuu, linjajalostusaste ja suvun meriitti on erittäin tärkeä jos kyseistä koirayksilöä aiotaan käyttää suvun jatkamiseen. Tässä vaiheessa EI koirarodulle omistautunut kasvattaja voi tehdä kompromisseja tai katsoa sormien lomasta oman koiransa puutteita, vaan ylpeän kasvattajan ainoa tarkoitus on taata tulevalle koiran omistajalle paras mahdollinen koirarodun terve edustaja.

mutta vastaus lienee jokaisen englannin kieltä taitavan tiedossa. Muille selvennykseksi: race = rotu; racist = rasisti, rotua ja rodun merkitystä korostava; rasismi = rotua erilaisten jaotteluiden perusteena pitävä oppi.

Elli kirjoitti:

Jalostuksella on oltava päämäärä, tavoite, ilman tavoitetta koiraa ei voi jalostaa. Tavoitteita voi olla monenlaisia, nopeampi koira, pienempi tai isompi koira, tai sitten voidaan jalostaa jokin perinnöllinen sairaus pois. Tavoitteena voi olla myös yksinkertaisesti rodun ominaisuuksien säilyttäminen.

Tavoitteena ei voi olla mitkään rotumääritelmät, koska ne muuttuvat ajan saatossa. Rotumääritelmät ovat muutenkin hyvin usein ominaisuuksia joilla ei ole merkitystä jalostuksen kannalta.

No mikä ero sukusiitoksella ja linjajalostuksella on? Joku miettii voi sanoa, että samaahan ne tarkoittaa. Lyhyellä säteellä niinhän onkin. Linjajalostus onkin pitkäaikainen prosessi, joka vaatii sitoutumista jalostamiseen. Se ei ole hetken mielijohde, että "miepä päätän pyöräyttää pennut ton koiran kanssa jne...". Vaan se on tarkkaan harkittua, se on kuin suunnistamista, kohde tiedetään, sitä ei vielä välttämättä näy, mutta joskus pitkänajan päästä sinne päästään. On siis valittava tietty päämäärä linjajalostuksessa. Kuka tahansa voi harrastaa sukusiitosta, parittaa koiransa koiran läheisellä sukulaisella ilman minkäänlaista päämäärää ja hajua mitä on tekemässä. Linjajalostuksessa valitaan tarkkaan kuka jatkaa sukua ja kenen kanssa, tällä tavoin päästään haluttuun tavoitteeseen ja pyritään minimoimaan kaikki riskit. Jos on olemassa pienikin riski, niin silloin koiria ei päästetä lisääntymään keskenään. Vain täydellisyyttä hipovat yksilöt pääsevät jatkamaan sukua.

Lähihistoriassa on paljon esimerkkejä epäonnistuneista yrityksistä sukusiittämällä jalostaa koiria. On risteytetty huonoja koiria keskenään ja saatu tietty perinnöllinen sairaus vallitsevaksi ominaisuudeksi.

Linjajalostus on ainoa tapa mielestäni jalostaa koiria. Kun sukua jatketaan omien vanhempien tai esivanhempien kanssa tapahtuu yksinkertaisesti se, että todennäköisyys saman perimän muodostumiselle kasvaa. Kun uusi alkio muodostetaan perimän puolikkaista on mahdollisuus saada sama puolisko sekä isän, että emän puolelta suurempi. Kun sisäsiitosaste kasvaa vähenevät piilevät perintötekijät samassa suhteessa. Kun linjajalostusta jatketaan muuttuvat pentueet yhä tasalaatuisemmiksi. Tämä on suoraa seurausta sille, että todennäköisyys piileville ominaisuuksille vähenee. Jos siis saamme linjajalostuksen tuloksena tervelonkkaisen nopeasti juoksevan koiran, voimme olla varmoja myös siitä, että myös sen sisarukset ovat tervelonkkaisia ja nopeasti juoksevia. Lisäksi voimme olla varmoja, että nämä ominaisuudet periytyvät myös tuleville polville. Tämä vaatii siis linjajalostuksen jatkamista. Sama toimii myös päinvastoin, jos linjajalostamme kaksi lonkkavikaista, niin tuloksena on tasalaatuisesti lonkkavikaisia pentuja, eli kaikilla on lonkkavika. (Syytä on varmaan mainita, että risteytys eli ei-linjajalostus ei pelasta tilannetta, lonkkavika olisi periytynyt mutta ehkä piilevänä.

Vieläkin saattaa joku ajatella, että mitä eroa sukusiitoksella on linjajalostuksen kanssa... linjajalostus ei ole sitä, että emän ja isän sukupuussa on sama yksilö, vaan se linjajalostus on määrätietoista ja sisäsiitosta jatketaan enemmän kuin yhden sukupolven ajan.

Linjajalostusta ei ole myöskään sitä, että sisarukset astutetaan keskenään, ei edes koirien puutteen takia. Vaikka kanta olisi kuinka pieni, kuten täällä joku ihmetteli. Sisaruksien välisiä astutuksen tuloksia kun ei voi ennakoida, tosin jos sukua vain halutaan jatkaa, niin silloin heitä voidaan käyttää jalostukseen....mutta silloin ollaan tultu askel takapakkia...

Teoriassa kuulostaa siltä, että linjajalostamalla saadaan esille harvinaisia ominaisuuksia, saadaan rikastettua jotain rotua jne...mutta ei linjajalostus tuota aina haluttua tulosta.

No mitä haittaa on linjajalostuksesta? Pahin haitta on ihmisille tullut tabu sukurutsaamisesta, sisäsiitoksesta....kaikki tällainen paheksunta on pahin haitta. Haittana saattaa olla myös liian kapeakatseinen kanta jalostaa jotain tiettyä ominaisuutta...silloin saattaa sivussa tulla jokin huono-ominaisuus, ja sekin on kehittynyt sitä mukaan kuin hyväkin. Linjajalostus vaatii siis myös avarakatseisuutta.

"sukurutsaus" on ihmeellinen tabu nykyajan ihmisille, kaikki uskomukset ja väitteet on kehittynyt uskomuksista ja mutu tiedoista. Nämä tabut on saaneet jotkin tutkijat jopa etsimään haittoja tästä...ja totta kai kaikesta löytyy huonoja puolia, se on totta, mutta suurimmalle osalle väitteistä ei ole edes olemassa faktaa.

Joku voi väittää että sukurutsaaminen aiheuttaa perinnöllisiä sairauksia. Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Kuten jo edelle kirjoitinkin hieman, että kun sisäsiitosta nostetaan niin tulevat piilevät ominaisuudet esille. Kun perinnöllinen vika on tullut linjajalostuksella, niin se on helppo kitkeä pois. Korkean sisäsiittosuus asteen omaava koira, jolla ei ole jotain perinnöllistä sairautta, niin sillä tuskin on sitä piilenevänäkään.

Jossain on väitetty, että sisäsiittoisuus laskee syntyvyyden määrää. Tämäkin on täyttä bullshittiä....mikään tutkimus ei ole osoittanut sen aiheuttaneen muutosta pentueiden kokoon.

On myös väärin sanoa, että rodun perinnöllisyys perustuu liian pieneen kantaan kun käytetään sisäsiitosta. On olemassa useita koirarotuja ja eläinlajeja joiden kanta on ollut jossakin vaiheessa hyvinkin pieni. Esimerkiksi kaikki Suomen 25000 valkohäntäpeuraa polveutuvat vuonna 1932 tuotuun yhteen urokseen ja neljään naaraaseen. Kaikki maailman kesyhamsterit, siis myös kaikki eri versiot, polveutuvat yhteen kultahamsteripariskuntaan. Yhdessä elävässä yksilössä on niin suuri määrä perintötekijöitä, että siitä riittäisi tarvittaessa loputtomaan määrään tulevia sukupolvia, eri versioita jne...

Vaikka sanoinkin linjajalostuksen olevan ainoa oikea tapa jalostaa, niin on muissakin tavoissa hyviä puolia. Normaalissa risteytyksessä parhaana etuna on sen vaivattomuus linjajalostukseen verrattuna. Valittavana on kaikki maailman koirat eikä tarvitse pähkäillä ja miettiä ja laskea matemaattisilla kaavoilla kaikkia mahdollisuuksia, eikä tarvitse pähkäillä paljoa sukutaulujen kanssa. Ja risteyttämällä saadaan perinnölliset viat siroteltua tasaisemmin tuleville sukupolville, mutta toisaalta niistä ei ole päästy eroon.

En tiedä saiko kukaan näistä nyt mitään tolkkua tai tietoa, mutta sen sanon, että juuri tämän linjajalostukseen sitoutumisen takia kuka tahansa ei "saa" kasvattaa oldeja. Jos haluja on, resurssit antavat myöten, ja on valmis uhraamaan kymmeniä vuosia koirille, niin silloin saa kasvattaa.Itse opiskelen kyseistä hommaa tosissaan, silti pohdin onko minusta jatkossa siihen. En ole valmis siihen hommaan vielä kymmeneen vuoteen. Mutta muistakaa koiristanne olkoon se mikä tahansa:

KOIRAN TÄRKEIN OMINAISUUS KAUTTA AIKOJEN ON OLLUT SEN PYYTEETÖN YSTÄVYYS OMISTAJAANSA KOHTAAN. PUHDASVERISTEN TYÖKOIRIENKIN TÄRKEIMPIÄ OMINAISUUKSIA ON KOIRAN OLO LEMMIKKINÄ. OMAN LEMMIKKIKOIRAN ITSEISARVO EI MÄÄRÄYDY SEN JALOSTUSTAUSTAN MUKAAN VAAN KYSE ON PALJON SUUREMMASTA ASIASTA - IHMISEN PARHAASTA YSTÄVÄSTÄ!

Koiran erityisasema ihmisen lemmikkinä johtaa siihen, että yksilönä kaikki koirat ovat saman arvoisia, rodusta, sukupuusta tai jalostustavasta riippumatta. Eli sen jälkeen kun koira on jo perheeseen hankittu, ei koiraa voi enää arvostella sen sukupuun mukaan. Nämä asiat on selvitettävä itselleen ennen koiran hankkimista.

Sen sijaan koiran sukupuu, linjajalostusaste ja suvun meriitti on erittäin tärkeä jos kyseistä koirayksilöä aiotaan käyttää suvun jatkamiseen. Tässä vaiheessa EI koirarodulle omistautunut kasvattaja voi tehdä kompromisseja tai katsoa sormien lomasta oman koiransa puutteita, vaan ylpeän kasvattajan ainoa tarkoitus on taata tulevalle koiran omistajalle paras mahdollinen koirarodun terve edustaja.

Lue lisää

Itse en harrasta enkä koskaan ole harrastanut luomutuotantoa.
Toimin mahdollisimman pitkälle tiettyjen kriitereiden mukaan. Välillä onnistun välillä en.
En silti ymmärrä aloitustasi. Linjasiitoksella olen saavuttanut parhaimmat tulokset, kuten moni muukin. Vaikka muotisana nykyään on sukusiitoskerroin, jotkut sanovat sitä kirosanaksi.

Elli kirjoitti:

Kukas nämä säännöt laatii? Ja onko ne todistetusti oikeita? Kuinkas luonnossa eläimet lisääntyy? Ja kummasti niillä ei ole perinnöllisiä sairauksia...onko ihminen olevinaan Jumala?

Lue lisää

luonnon eläimillä on "sukusairauksia" ja sisäsiittoisuudesta johtuvia sairauksia myös.pienen kannan eläimet ovat yleensä jo monien sukupolvien ajan toistensa lähisukulaisia,siis ihan ne villit ja vapaat.Muuta?

Tais osua arkaan paikkaan. Mut se on tarkoituskin. Pistetään ihmiset miettimään vähän asioita...tosin kaikki ei siihen silti kykene.

...mulla on asiat tosi sekaisin kun on kolmirotuinen koira ja vielä kääpiöhamsteri!!!!!!

MarzaH kirjoitti:

...mulla on asiat tosi sekaisin kun on kolmirotuinen koira ja vielä kääpiöhamsteri!!!!!!

... pihalla linnut, orava, metsähiiri ja muksut tuo kesällä sammakoita ja perhosentoukkia. Lisäksi lähistöllä lammas ja hevosia. Ja KAIKKI lähellä mun sydäntä! Mitäs tuohon sanot????

Shirie kirjoitti:

... pihalla linnut, orava, metsähiiri ja muksut tuo kesällä sammakoita ja perhosentoukkia. Lisäksi lähistöllä lammas ja hevosia. Ja KAIKKI lähellä mun sydäntä! Mitäs tuohon sanot????

Lue lisää

...nyt jään kyllä kakkoseksi =)

Mikä toi Orimattila-juttu on? Nyt meni yli ja kovaa... tai sit se on joku inside-vitsi...

Elli kirjoitti:

Mikä toi Orimattila-juttu on? Nyt meni yli ja kovaa... tai sit se on joku inside-vitsi...

pentu hautomoista josta kenenkään ei pitäisi koskaan ostaa koiraa.

umalehtinen kirjoitti:

pentu hautomoista josta kenenkään ei pitäisi koskaan ostaa koiraa.

Mikäs paikka se on ja mihin se perustuu? Onko tämä nyt sinun kaveriltasi kuulemaa juttua vai oletko itse käynyt tutustumassa paikan päällä? Haluaisin kuulla sinulta nyt jotain fiksua, kun sellaista yrität näytellä.

Elli kirjoitti:

Mikäs paikka se on ja mihin se perustuu? Onko tämä nyt sinun kaveriltasi kuulemaa juttua vai oletko itse käynyt tutustumassa paikan päällä? Haluaisin kuulla sinulta nyt jotain fiksua, kun sellaista yrität näytellä.

Lue lisää

Äläs nyt Elli yritä vaihtaa puheenaihetta, etsi vaan sitä faktaa !?

asiaa lumipallo tai Elli,,,tuollahan sul vastauksii on,,,vai käskeks taas huuhaa-osioon häipyyn,,,

- lumipallo - kirjoitti:

asiaa lumipallo tai Elli,,,tuollahan sul vastauksii on,,,vai käskeks taas huuhaa-osioon häipyyn,,,

Sinne HuuHaa osastolle.

umalehtinen kirjoitti:

Sinne HuuHaa osastolle.

sä luulet olevas,,,?
sul ei ole mitään oikeuksia tääl enempi ko muillakaan

- lumipallo - kirjoitti:

sä luulet olevas,,,?
sul ei ole mitään oikeuksia tääl enempi ko muillakaan

minä olen ja käyttäydyn sinua kohtaan juuri samalla tavalla kuin sinä itse meitä muita kohtaan.

...täällä on haukkunut esim. sakemanneja? Tai mopseja? Laittaisit ihmeessä linkkejä kun ilmeisesti olet suoraa haukuntaa löytänyt kun niin "pysyt mielipiteesi takana". Ja mielestäni täällä kukaan ei ole hernettä vetäissyt, pyytänyt vain tarkennusta ihan asiallisestikin. Ja jos nyt viittaat esim. noihin pitbull-kirjoituksiin, nehän ovat suoria kopiota uutiskirjoituksista. Ei kenenkään henkilökohtaisia mielipiteitä rodun huonommuudesta.

MarzaH kirjoitti:

...täällä on haukkunut esim. sakemanneja? Tai mopseja? Laittaisit ihmeessä linkkejä kun ilmeisesti olet suoraa haukuntaa löytänyt kun niin "pysyt mielipiteesi takana". Ja mielestäni täällä kukaan ei ole hernettä vetäissyt, pyytänyt vain tarkennusta ihan asiallisestikin. Ja jos nyt viittaat esim. noihin pitbull-kirjoituksiin, nehän ovat suoria kopiota uutiskirjoituksista. Ei kenenkään henkilökohtaisia mielipiteitä rodun huonommuudesta.

Lue lisää

Kyllähän tuolla boxeri palstalla leimataan tiettyä rotua aikalailla.

epäedullista ollut.Rotukohtaiset palstat ehkä enemmänkin ovat olleet kirjoituksissaan ehdottomampia kuin täällä yleiset koira osiossa.
Toisaalta meillä on varmasti täällä olevilla aika hyvä rotukirjo eri ryhmistä aina tuonne Seropeihin saakka.

Aapo kirjoitti:

Kyllähän tuolla boxeri palstalla leimataan tiettyä rotua aikalailla.

...mulle linkin kun en jaksaisi alkaa kaikkia viestejä läpi lukemaan?

Kaikki tietää, että mulla on sakemanni ja sen kaverina piparinnoutaja. Kummastakin kirjoitan niitä asioita, joita näen niiden tekevän. Se siittä. Omistajansa on kyllä monta kertaa saanut hullun paperit, mutta mitäs siitä, siihen tottuu.

MarzaH kirjoitti:

...täällä on haukkunut esim. sakemanneja? Tai mopseja? Laittaisit ihmeessä linkkejä kun ilmeisesti olet suoraa haukuntaa löytänyt kun niin "pysyt mielipiteesi takana". Ja mielestäni täällä kukaan ei ole hernettä vetäissyt, pyytänyt vain tarkennusta ihan asiallisestikin. Ja jos nyt viittaat esim. noihin pitbull-kirjoituksiin, nehän ovat suoria kopiota uutiskirjoituksista. Ei kenenkään henkilökohtaisia mielipiteitä rodun huonommuudesta.

Lue lisää

Kuka täällä on haukkunut sakemanneja? P****le! Nyt tuli tupenrapinat.

MarzaH kirjoitti:

...mulle linkin kun en jaksaisi alkaa kaikkia viestejä läpi lukemaan?

Sehän on melkein ensimmäisiä juttuja tuol...

Aapo kirjoitti:

Sehän on melkein ensimmäisiä juttuja tuol...

...laiska. Ja sinä olet perin salamyhkäinen kun et voi suoraan laittaa.

sitten oli ellin rotu????se jota niin suurella ketjulla "jalostatte"??kun en ole nähnyt käyvän ilmi mistään...

...monikin on ihmetellyt, ja nätisti on linkkejäkin pyydetty että itse voisi asian todeta. Mutta jostain syystä ei niitä näy. Mutta ehkä se, että meillä saattaa olla suosikkirotuja koirissa, tekee meistä Hitlereitä.

Mie itse arvostan jokaista rotua, mikään ei ole mielestäni ylivertainen toiseen nähden. Sitä yritän tässä kertoa. Aina mahtuu joukkoon kaikenlaisia...jännä että tietyt vetää tästä herneen nenään...

MarzaH kirjoitti:

...monikin on ihmetellyt, ja nätisti on linkkejäkin pyydetty että itse voisi asian todeta. Mutta jostain syystä ei niitä näy. Mutta ehkä se, että meillä saattaa olla suosikkirotuja koirissa, tekee meistä Hitlereitä.

Lue lisää

Kylläpäs sulla hoksottimet pelaa...se oli vertauskuva...Selitetääs se sulle oikein, se tarkoitti sitä, että kun joku saa jotain päähänsä, niin se pitää sitä oikeana tietona. Mut ei voi lapiolla vaatia, jos on lusikalla annettu.

MarzaH kirjoitti:

...monikin on ihmetellyt, ja nätisti on linkkejäkin pyydetty että itse voisi asian todeta. Mutta jostain syystä ei niitä näy. Mutta ehkä se, että meillä saattaa olla suosikkirotuja koirissa, tekee meistä Hitlereitä.

Lue lisää

ja tiedot ovat kopio luokkaa. Koiranjalostuksesta ei Elli tiedä yhtään mitään, minkään rodun osalta. Tämä on pelkkää provoilua ja riidanhaastamista tämä Elli Ellun jutut. Vähän samaa luokkaa kuin "mummo kanasensa niitylle ajoi pienet kanaset ne hyppeli,.......

Elli kirjoitti:

Mie itse arvostan jokaista rotua, mikään ei ole mielestäni ylivertainen toiseen nähden. Sitä yritän tässä kertoa. Aina mahtuu joukkoon kaikenlaisia...jännä että tietyt vetää tästä herneen nenään...

Lue lisää

yhden ja saman rodun kanssa kymmeniä vuosia, niin kuin eräät täällä, miten sä voit kuvitella että nämä ihmiset yht´äkkiä alkaisivat suosia jotakin muuta rotua ja ylistää sitä.
Ei kyllä he sitä omaansa kehuvat vaikkakin kaikista koirista luonnollisesti pitävät ja toivovat hyvää.

Elli kirjoitti:

Mie itse arvostan jokaista rotua, mikään ei ole mielestäni ylivertainen toiseen nähden. Sitä yritän tässä kertoa. Aina mahtuu joukkoon kaikenlaisia...jännä että tietyt vetää tästä herneen nenään...

Lue lisää

arvostamme, vaan kun me olemme jo astetta (tai jopa paria...) syvemmällä tässä koiraharrastuksessa, ja tarvitsemme itse kukin mikä minkäkinlaista ominaisuutta kuka mihinkin tarkoitukseen. Ja siksi täällä keskustellaan eri roduista ja niiden soveltuvuudesta eri tehtäviin ja eri tyyppisislle omistajille. Ja siksi tänne jatkuvasti tulee kysymyksiä, mikä rotu sopisi minulle jne jne...

Tuskinpa sinäkään, Elli, sitten kun sinulla on mahdolllisuus hankkia oma koira, tulet hankkimaan yhden ihan jokaista rotua noin niinkuin malliksi ja esimerkiksi yleisestä ymmärtäväisyydestäsi ja suvaitsevaisuudestasi.

Katsos kun on pakko rajata. Ja sen rajauksen me täällä kirjoittavat olemme itse kukin kohdaltamme tehneet. Se ei suinkaan tarkoita, ettemme arvostaisi. Useimmat meistä arvostavat kaikkea elämää, kastemadosta puhuviin papukaijoihin, ja puhumattomiinkin.

On vain pakko rajata. Valitettavaa, mutta totta.

tiinamuori kirjoitti:

arvostamme, vaan kun me olemme jo astetta (tai jopa paria...) syvemmällä tässä koiraharrastuksessa, ja tarvitsemme itse kukin mikä minkäkinlaista ominaisuutta kuka mihinkin tarkoitukseen. Ja siksi täällä keskustellaan eri roduista ja niiden soveltuvuudesta eri tehtäviin ja eri tyyppisislle omistajille. Ja siksi tänne jatkuvasti tulee kysymyksiä, mikä rotu sopisi minulle jne jne...

Tuskinpa sinäkään, Elli, sitten kun sinulla on mahdolllisuus hankkia oma koira, tulet hankkimaan yhden ihan jokaista rotua noin niinkuin malliksi ja esimerkiksi yleisestä ymmärtäväisyydestäsi ja suvaitsevaisuudestasi.

Katsos kun on pakko rajata. Ja sen rajauksen me täällä kirjoittavat olemme itse kukin kohdaltamme tehneet. Se ei suinkaan tarkoita, ettemme arvostaisi. Useimmat meistä arvostavat kaikkea elämää, kastemadosta puhuviin papukaijoihin, ja puhumattomiinkin.

On vain pakko rajata. Valitettavaa, mutta totta.

Lue lisää

Okei...sehän onkin kiva, että mäkin joskus ehkä saan koiran...mitähän noi otukset on mitä mulla on sit 30 vuotta pyörinyt jaloissa...taitaa mulla sit viirata päässä.

Sen sanon, että minulla on ollut useita eri koirarodun edustajia. On ollut Saksanpaimenkoiraa, parit seropit, Howavartti, King Charlesin Spanieli, Japaninpystykorva, Passet hound, englannin bulldog ja veb... mut ehkä mä sit ilmeisesti kuvittelen kaiken. Mut sen sanon, että jokainen noista on ollut ainutlaatuinen, eikä yhdelläkään ole ollut mitään vikaa, mitä näillä palstoilla on levitetty.

Elli kirjoitti:

Okei...sehän onkin kiva, että mäkin joskus ehkä saan koiran...mitähän noi otukset on mitä mulla on sit 30 vuotta pyörinyt jaloissa...taitaa mulla sit viirata päässä.

Sen sanon, että minulla on ollut useita eri koirarodun edustajia. On ollut Saksanpaimenkoiraa, parit seropit, Howavartti, King Charlesin Spanieli, Japaninpystykorva, Passet hound, englannin bulldog ja veb... mut ehkä mä sit ilmeisesti kuvittelen kaiken. Mut sen sanon, että jokainen noista on ollut ainutlaatuinen, eikä yhdelläkään ole ollut mitään vikaa, mitä näillä palstoilla on levitetty.

Lue lisää

Ei "Howavartti"

StormCloud kirjoitti:

Ei "Howavartti"

Juu, onhan se hyvä että äidinkielen opettajakin mahtuu sekaan...kumma vain että mä kirjoitan väärin...heh...

Elli kirjoitti:

Okei...sehän onkin kiva, että mäkin joskus ehkä saan koiran...mitähän noi otukset on mitä mulla on sit 30 vuotta pyörinyt jaloissa...taitaa mulla sit viirata päässä.

Sen sanon, että minulla on ollut useita eri koirarodun edustajia. On ollut Saksanpaimenkoiraa, parit seropit, Howavartti, King Charlesin Spanieli, Japaninpystykorva, Passet hound, englannin bulldog ja veb... mut ehkä mä sit ilmeisesti kuvittelen kaiken. Mut sen sanon, että jokainen noista on ollut ainutlaatuinen, eikä yhdelläkään ole ollut mitään vikaa, mitä näillä palstoilla on levitetty.

Lue lisää

olet harvinaisen hyväonninen ihminen. Ei ole tosin minullakaan ollut ongelmia terveyden suhteen cockerspanielin, saksanpaimenkoirien (no toisella vehnäallergiaa), kääpiösnautserin, dobermannien, basenjien kanssa. Ilmeisesti olemme osanneet valita pentumme hyviltä ja asiantuntevilta kasvattajilta!

Vaan oli tuossa sinun listassasi joitakin itselleni tuntemattomia rotuja...

Elli kirjoitti:

Mie itse arvostan jokaista rotua, mikään ei ole mielestäni ylivertainen toiseen nähden. Sitä yritän tässä kertoa. Aina mahtuu joukkoon kaikenlaisia...jännä että tietyt vetää tästä herneen nenään...

Lue lisää

...että näin on. Sinä ainakin voit sitten mennä hyvällä omallatunnolla nukkumaan joka ilta. Loistavaa, että maailmasta löytyy noin hyviä ja avarakatseisia ihmisiä. OIkein hyvää jatkoa sinulle ja koirillesi!!!

Sanotaas nyt vaik näin, että nyt tais tulla helmiä sioille.

jos nyt tuotakaan kukaan ymmärtää oikein....

Elli kirjoitti:

Sanotaas nyt vaik näin, että nyt tais tulla helmiä sioille.

jos nyt tuotakaan kukaan ymmärtää oikein....

täs nyt oikein nähdään miten nää pöllyttää ulkopuolisen,,, ei mitää taitoa keskustella

- lumipallo - kirjoitti:

täs nyt oikein nähdään miten nää pöllyttää ulkopuolisen,,, ei mitää taitoa keskustella

On??? Et paljoa ole puhunut, mitä jotain onnetonta laukonut suustasi ja Elliä kannustanut lisäämään pökköä pesään.
Tunnut olevan taas yksi niistä kitisijöistä.

Kukaan täysijärkinen, joka ei rotua tunne pitkältä ajalta, ei lähde sukusiitokseen, tai toki voi lähteä, mutta siinä yleensä käy todella pahoin. Rotu ja ennenkaikkea nyt linjasiitoksessa täytyy tuntea ja tietää kyseisen koiran ,jonka ominaisuudet halutaan säilyttää ja johon kasvattajan linja perustuu, todella tarkkaan, myös siihen puoleen, joka ei aina ole saatavilla olevaa tietoa, on tiedettävä tarkkaan ja pitää omata kykyä eroittaa fakta fiktiosta. Onnistunut kasvattaja omistaa todella hyvän narttulinjan, joka on painonsa arvoinen kullassa ja enemmänkin. Pitää pystyä katsomaan taaksepäin ja pirun pitkälti eteenpäin, sekä oltava suunnitelma B ja C varalla. Pitää myös pystyä arvioimaan todella kriittisesti oma kasvatustyö ja tärkein kriteerihän on rotumääritelmä ja se rotumääritelmän mukainen täydellinen koira, pyrkiä sitä niin lähelle kuin vain voi päästä. Täydellinen tai lähes täydellinen rotumääritelmän mukainen koira, on myös terve ja rotuunsopivan luonteinen.

Hyvin harva jos kukaan pystyy olemaan monen rodun kanssa yhtä aikaisesti ja tehdä vielä hyvää kasvatustyötä.
Kasvattaja joutuu koko ajan opiskelemaan ja täytyy pystyä seuraamaan oman rodun tasoa maailmalla, ja oltava valmis mielettömän kukkarolle käyviin menoihin aina kun tarve vaatii.

Kopioimien varsinkin tekstien on helppoa, mutta ymmärtäminen onkin sitten jo toinen juttu.

umalehtinen kirjoitti:

Kukaan täysijärkinen, joka ei rotua tunne pitkältä ajalta, ei lähde sukusiitokseen, tai toki voi lähteä, mutta siinä yleensä käy todella pahoin. Rotu ja ennenkaikkea nyt linjasiitoksessa täytyy tuntea ja tietää kyseisen koiran ,jonka ominaisuudet halutaan säilyttää ja johon kasvattajan linja perustuu, todella tarkkaan, myös siihen puoleen, joka ei aina ole saatavilla olevaa tietoa, on tiedettävä tarkkaan ja pitää omata kykyä eroittaa fakta fiktiosta. Onnistunut kasvattaja omistaa todella hyvän narttulinjan, joka on painonsa arvoinen kullassa ja enemmänkin. Pitää pystyä katsomaan taaksepäin ja pirun pitkälti eteenpäin, sekä oltava suunnitelma B ja C varalla. Pitää myös pystyä arvioimaan todella kriittisesti oma kasvatustyö ja tärkein kriteerihän on rotumääritelmä ja se rotumääritelmän mukainen täydellinen koira, pyrkiä sitä niin lähelle kuin vain voi päästä. Täydellinen tai lähes täydellinen rotumääritelmän mukainen koira, on myös terve ja rotuunsopivan luonteinen.

Hyvin harva jos kukaan pystyy olemaan monen rodun kanssa yhtä aikaisesti ja tehdä vielä hyvää kasvatustyötä.
Kasvattaja joutuu koko ajan opiskelemaan ja täytyy pystyä seuraamaan oman rodun tasoa maailmalla, ja oltava valmis mielettömän kukkarolle käyviin menoihin aina kun tarve vaatii.

Kopioimien varsinkin tekstien on helppoa, mutta ymmärtäminen onkin sitten jo toinen juttu.

Lue lisää

Tuo on totta. Ja minun tekstini ei perustu mihinkään kopiointiin. Meillä on laajavyyhti ympäri maailmaa, jotka toteuttaa jalostusta yhdessä. Meillä on tällä hetkellä yhteistyö kumppaneita Yhdysvalloissa, Ruotsissa, Norjassa ja täällä Suomessa. Heidän kanssaan suunnittelemme kaiken tarkasti ja tuomme muualta hyviä koiria meidän jalostusrinkiin. Tällä hetkellä meidän rinkiin kuuluu hieman vajaa 150 koiraa.

Mut ehkä tämäkin on teidän mielestänne vain minun unta....

Elli kirjoitti:

Tuo on totta. Ja minun tekstini ei perustu mihinkään kopiointiin. Meillä on laajavyyhti ympäri maailmaa, jotka toteuttaa jalostusta yhdessä. Meillä on tällä hetkellä yhteistyö kumppaneita Yhdysvalloissa, Ruotsissa, Norjassa ja täällä Suomessa. Heidän kanssaan suunnittelemme kaiken tarkasti ja tuomme muualta hyviä koiria meidän jalostusrinkiin. Tällä hetkellä meidän rinkiin kuuluu hieman vajaa 150 koiraa.

Mut ehkä tämäkin on teidän mielestänne vain minun unta....

Lue lisää

"KOIRAN TÄRKEIN OMINAISUUS KAUTTA AIKOJEN ON OLLUT SEN PYYTEETÖN YSTÄVYYS OMISTAJAANSA KOHTAAN."

Jos tiedot koirista ovat tätä tasoa...voi voi..

Elli kirjoitti:

Tuo on totta. Ja minun tekstini ei perustu mihinkään kopiointiin. Meillä on laajavyyhti ympäri maailmaa, jotka toteuttaa jalostusta yhdessä. Meillä on tällä hetkellä yhteistyö kumppaneita Yhdysvalloissa, Ruotsissa, Norjassa ja täällä Suomessa. Heidän kanssaan suunnittelemme kaiken tarkasti ja tuomme muualta hyviä koiria meidän jalostusrinkiin. Tällä hetkellä meidän rinkiin kuuluu hieman vajaa 150 koiraa.

Mut ehkä tämäkin on teidän mielestänne vain minun unta....

Lue lisää

laaja kirjo yhdessä rodussa, niin ihmettelen ettei puhetta ole kuulunut kasvattaja piireissä. Jokainen tekee sen oman kennelnimen eteen kaikkensa, ja harvoin on todella monia yhteistyö kumppaneita joiden työn ja laadun tuntee hyvin.

"Surullisinta tässä on, että suurin osa täälläkin kirjoittavista roturasiteista omistaa itsekin koiran. Ehkä se on just se "arjalainen" superrotu. Sillä ei ole mitään vikaa."

Et niin ole ketään tiettyä nimennyt, mutta hyvin selvästi käy ilmi että mielestäsi juuri tällä palstalla kirjoittelevat sortuvat tähän halveksimaasi roturasismiin. Mutta miksi, miksi et vieläkään ole pystynyt linkittämään näitä viestejä joista rotusorto ilmenee?

umalehtinen kirjoitti:

laaja kirjo yhdessä rodussa, niin ihmettelen ettei puhetta ole kuulunut kasvattaja piireissä. Jokainen tekee sen oman kennelnimen eteen kaikkensa, ja harvoin on todella monia yhteistyö kumppaneita joiden työn ja laadun tuntee hyvin.

Lue lisää

Miedän kennelin nimi kyllä tunnetaan maailmalla. Se on ainoa ARF:n hyväksymä kennel Euroopan puolella. Jos nyt tiedätte mikä ARF on...jokseenkin isompi kuin kuin pieni pahanen FCI. Lisäksi meillä on varauslistassa niin paljon koiran haluajia, että emme tarvitse mainosta yhtään enempää. Pidämme tiukkaa ja tarkkaa seulaa kenelle koiria menee. Seuraavasta pentueesta mm. yritämme saada hyvän yksilön Suomen poliiseille, ainakin kiinnostusta on ollut niitten puolelta. Ja Norjaan menee kans aika monta pentua.

Mut edelleen odottelen tuon Orimattilan kennelin nimeä, ihan mielenkiinnolla.

MarzaH kirjoitti:

"Surullisinta tässä on, että suurin osa täälläkin kirjoittavista roturasiteista omistaa itsekin koiran. Ehkä se on just se "arjalainen" superrotu. Sillä ei ole mitään vikaa."

Et niin ole ketään tiettyä nimennyt, mutta hyvin selvästi käy ilmi että mielestäsi juuri tällä palstalla kirjoittelevat sortuvat tähän halveksimaasi roturasismiin. Mutta miksi, miksi et vieläkään ole pystynyt linkittämään näitä viestejä joista rotusorto ilmenee?

Lue lisää

Edelleenkään en ole tullut tänne heittämään linkkejä ja osoittamaan sormella ketään henkilökohtaisesti. Olen tullut keskustelemaan...tosin se on aika vaikeaa teidän kanssanne, kun hoette samaa lausetta koko ajan.

Elli kirjoitti:

Miedän kennelin nimi kyllä tunnetaan maailmalla. Se on ainoa ARF:n hyväksymä kennel Euroopan puolella. Jos nyt tiedätte mikä ARF on...jokseenkin isompi kuin kuin pieni pahanen FCI. Lisäksi meillä on varauslistassa niin paljon koiran haluajia, että emme tarvitse mainosta yhtään enempää. Pidämme tiukkaa ja tarkkaa seulaa kenelle koiria menee. Seuraavasta pentueesta mm. yritämme saada hyvän yksilön Suomen poliiseille, ainakin kiinnostusta on ollut niitten puolelta. Ja Norjaan menee kans aika monta pentua.

Mut edelleen odottelen tuon Orimattilan kennelin nimeä, ihan mielenkiinnolla.

Lue lisää

sory nyt vaan, mutta nyt nauran täällä vesi silmistä valuen.

umalehtinen kirjoitti:

sory nyt vaan, mutta nyt nauran täällä vesi silmistä valuen.

Se on hyvä että naurattaa, mut toi oli faktaa. Ei fiktio, niin kuin usein täällä jutut.

umalehtinen kirjoitti:

sory nyt vaan, mutta nyt nauran täällä vesi silmistä valuen.

naurustasi osa ;) noi on niitä villejä päiväunia...

Elli kirjoitti:

Se on hyvä että naurattaa, mut toi oli faktaa. Ei fiktio, niin kuin usein täällä jutut.

menestynyt nyt kennelnimensä tai edes rotunsa kehtaa mainita???
Ties vaikka oltais niitä sun pentuja varanneita ihmisiä????

Elli kirjoitti:

Sanotaas nyt vaik näin, että nyt tais tulla helmiä sioille.

jos nyt tuotakaan kukaan ymmärtää oikein....

mutta sitä ei oikein ymmärrä, että itsensä kanssa keskustelee.

- lumipallo - kirjoitti:

täs nyt oikein nähdään miten nää pöllyttää ulkopuolisen,,, ei mitää taitoa keskustella

ne sitä tätä ja tuota. Heh, kaikkihan sen ikivanhan fraasin tietää ;=)). Täs taas tuo yksi ja sama itteänsä yrittää tehostaa senkun kerkiää parilla eri nickillä. Vaan mikähän mahtaakaan olla sen onnistumisprosentti? Veikkaisin, että -0.

Elli kirjoitti:

Tuo on totta. Ja minun tekstini ei perustu mihinkään kopiointiin. Meillä on laajavyyhti ympäri maailmaa, jotka toteuttaa jalostusta yhdessä. Meillä on tällä hetkellä yhteistyö kumppaneita Yhdysvalloissa, Ruotsissa, Norjassa ja täällä Suomessa. Heidän kanssaan suunnittelemme kaiken tarkasti ja tuomme muualta hyviä koiria meidän jalostusrinkiin. Tällä hetkellä meidän rinkiin kuuluu hieman vajaa 150 koiraa.

Mut ehkä tämäkin on teidän mielestänne vain minun unta....

Lue lisää

unta vain...mielikuvitusta parhaimmillaan! Jospa nyt jo sen satuilus lopettaisit!!

umalehtinen kirjoitti:

laaja kirjo yhdessä rodussa, niin ihmettelen ettei puhetta ole kuulunut kasvattaja piireissä. Jokainen tekee sen oman kennelnimen eteen kaikkensa, ja harvoin on todella monia yhteistyö kumppaneita joiden työn ja laadun tuntee hyvin.

Lue lisää

tuo Elli-Lumipallo elää ihan täysin virtuaalielämää, joka ei totuuteen pohjaa mitenkään. Raukka vain ei itse huomaa siinä mitään eroa ja kuvittelee raasu omiaan.

Elli kirjoitti:

Miedän kennelin nimi kyllä tunnetaan maailmalla. Se on ainoa ARF:n hyväksymä kennel Euroopan puolella. Jos nyt tiedätte mikä ARF on...jokseenkin isompi kuin kuin pieni pahanen FCI. Lisäksi meillä on varauslistassa niin paljon koiran haluajia, että emme tarvitse mainosta yhtään enempää. Pidämme tiukkaa ja tarkkaa seulaa kenelle koiria menee. Seuraavasta pentueesta mm. yritämme saada hyvän yksilön Suomen poliiseille, ainakin kiinnostusta on ollut niitten puolelta. Ja Norjaan menee kans aika monta pentua.

Mut edelleen odottelen tuon Orimattilan kennelin nimeä, ihan mielenkiinnolla.

Lue lisää

tuollaisilla jutuilla!
Elli pieni, koitas nyt jo aikuistua ja ottaa se järjenpoikanen siihen omaan käyttöön!!
Ihan oikeastiko kuvittelet, että tuollainen soopa menee jollekin pitempään kuin pitkään koiria harrastaneelle täälä perille? Eihän kukaan nyt tuollaista....voi Elli Elli...hoh-hoijaa!!

Elli kirjoitti:

Edelleenkään en ole tullut tänne heittämään linkkejä ja osoittamaan sormella ketään henkilökohtaisesti. Olen tullut keskustelemaan...tosin se on aika vaikeaa teidän kanssanne, kun hoette samaa lausetta koko ajan.

Lue lisää

...keskusteluissa oleellista on myös se, että pyrkii perustelemaan jos jotain väittää =)

Elli kirjoitti:

Edelleenkään en ole tullut tänne heittämään linkkejä ja osoittamaan sormella ketään henkilökohtaisesti. Olen tullut keskustelemaan...tosin se on aika vaikeaa teidän kanssanne, kun hoette samaa lausetta koko ajan.

Lue lisää

tiedätkö miksi jankuttavat samalla lailla? no siksi kun ovat yksi ja sama kirjoittaja, eri tunnuksilla ps.tunnuksia voi ottaa niin paljon ,kuin kerkeää avaamaan uusia sähkäri osoitteita!

toinen elli kirjoitti:

tiedätkö miksi jankuttavat samalla lailla? no siksi kun ovat yksi ja sama kirjoittaja, eri tunnuksilla ps.tunnuksia voi ottaa niin paljon ,kuin kerkeää avaamaan uusia sähkäri osoitteita!

Lue lisää

sinä ite teet?

tätä Ellin Boksiksi
http://www.olderanch.com/index1.html

minäkin nauran kirjoitti:

tätä Ellin Boksiksi
http://www.olderanch.com/index1.html

Ei valitettavasti ole... Se on Raimon mesta...joka tosin ei ole kauan enää tuolla. Tulee isompi paikka.

minäkin nauran kirjoitti:

tätä Ellin Boksiksi
http://www.olderanch.com/index1.html

ihmeestä löysit noi sivut.Ihan outo juttu,en löytänyt jalostusnetistä moisia koiria ainakaan niillä nimillä.

Lorppakorva kirjoitti:

ihmeestä löysit noi sivut.Ihan outo juttu,en löytänyt jalostusnetistä moisia koiria ainakaan niillä nimillä.

Voisiko johtua siitä, että kyseiset koirat kuuluvat maailman suurimpaan kennelliittoon, eikä pieneen FCI:hin. FCI on kuin luterilainen uskonto, hyvin suppea katseinen.

Elli kirjoitti:

Voisiko johtua siitä, että kyseiset koirat kuuluvat maailman suurimpaan kennelliittoon, eikä pieneen FCI:hin. FCI on kuin luterilainen uskonto, hyvin suppea katseinen.

meillä kuuluu koko porukka TPJAL:oon.Se on tosi avara katseinen järjestö ja tieto välittyy taatusti ja nopeasti.
No hätä,pääsin kärrylle vaikka olen touhunnut ihan muita juttuja tänään.
Voisit laittaa uuden herneen pyörimään on nimittäin turhan pitkä ketju(herneitä?).

Elli kirjoitti:

Ei valitettavasti ole... Se on Raimon mesta...joka tosin ei ole kauan enää tuolla. Tulee isompi paikka.

ja iltasatusi täällä. Hyvä kun ihminen omaa hyvän mielikuvituksen saa koulussa ainakin hyvän arvosanan aine kirjoituksessa.

Elli kirjoitti:

Voisiko johtua siitä, että kyseiset koirat kuuluvat maailman suurimpaan kennelliittoon, eikä pieneen FCI:hin. FCI on kuin luterilainen uskonto, hyvin suppea katseinen.

jos olet kuuluisa kasvattaja kuten väitit,niin mitäpä koirillasi on puhdasrotuisten joukossa virkaa jos ei ole fci hyväksymää rotua jota voisi rekisteröidä...
Taidat olla se joka keltaisessa pörssissä tuollaisesta sitä 2000e pyysi?
vaikka tosiasiassa en usko tuohon sun kasvatusjuttuun alkuunkaan,sen verran vähän on noi sun kirjoitukset vakuuttaneet.

Elli kirjoitti:

Voisiko johtua siitä, että kyseiset koirat kuuluvat maailman suurimpaan kennelliittoon, eikä pieneen FCI:hin. FCI on kuin luterilainen uskonto, hyvin suppea katseinen.

että sun mielikuvitukses laukkaa niin tuhatta ja sataa, ettet itekkään enää pysy peräs!!

issu56 kirjoitti:

että sun mielikuvitukses laukkaa niin tuhatta ja sataa, ettet itekkään enää pysy peräs!!

Voi luoja noiden mielikuvitusta. Tuokin linkki joka laitettiin palstalle, kertoo kuinka tarkkaa noiden ns rotujen henkiin herättäminen on. Tuo linkki on tietojeni mukaan ainoa joka sitä saa kasvattaa, ovat todella tarkkoja. Ei tuollainen pieni Elli kuulu joukkoon vaikka miten yrittäisi.
Rotuinakin monien mielestä erittäin kyseenalaisia.

umalehtinen kirjoitti:

Voi luoja noiden mielikuvitusta. Tuokin linkki joka laitettiin palstalle, kertoo kuinka tarkkaa noiden ns rotujen henkiin herättäminen on. Tuo linkki on tietojeni mukaan ainoa joka sitä saa kasvattaa, ovat todella tarkkoja. Ei tuollainen pieni Elli kuulu joukkoon vaikka miten yrittäisi.
Rotuinakin monien mielestä erittäin kyseenalaisia.

Lue lisää

ei oikein itekkään tainnut tietää, mihin alun alkaenkaan ryhtyi noilla höpinöillään.
Kumma juttu, että virtuaalisuus menee joillakin noin raakasti latvukseen, ettei enää osata erottaa sitä siitä ihan oikeasta todellisuudesta.

davalyan kirjoitti:

jos olet kuuluisa kasvattaja kuten väitit,niin mitäpä koirillasi on puhdasrotuisten joukossa virkaa jos ei ole fci hyväksymää rotua jota voisi rekisteröidä...
Taidat olla se joka keltaisessa pörssissä tuollaisesta sitä 2000e pyysi?
vaikka tosiasiassa en usko tuohon sun kasvatusjuttuun alkuunkaan,sen verran vähän on noi sun kirjoitukset vakuuttaneet.

Lue lisää

Ai että ei ole puhdasrotuinen koira, jos FCI ei ole hyväksynyt koiraa? Just...Maailmassa on hiukan isompia koiraliittoja kuin FCI, joka on pelkästään näyttelykoiraliitto. Ja kummasti FCI yrittää pelastaa juuri meidän liiton koirilla oman liittonsa koiria. Siis parantaa rotukantaansa. Kannattaa ottaa asioista edelleen selvää ennen kuin huudellaan. Ei ole vain yhtä ainoata oikeata liittoa. Suomessakin kennelliiton ulkopuolelle jää ~220 000 koiraa. Ja se ajaa koirien asiaa...heh...

umalehtinen kirjoitti:

Voi luoja noiden mielikuvitusta. Tuokin linkki joka laitettiin palstalle, kertoo kuinka tarkkaa noiden ns rotujen henkiin herättäminen on. Tuo linkki on tietojeni mukaan ainoa joka sitä saa kasvattaa, ovat todella tarkkoja. Ei tuollainen pieni Elli kuulu joukkoon vaikka miten yrittäisi.
Rotuinakin monien mielestä erittäin kyseenalaisia.

Lue lisää

No jos nyt sit paljastetaan, että kuulun juuri tuohon Olderanchin porukkaan. Mut en halunnut nyt kyllä leimata meitä tähän tällä tavalla. Halusin vain luoda keskustelua koiranomistajien asenteesta. Ja asennetta selvästi on löytynyt, ja valitettavasti havaitsin ettei se ollut kaikilla hyvää. Mutta ei kai tällaisilla palstoilla voi sitä vaatiakaan...vai mitä mieltä olet?

Elli kirjoitti:

Ai että ei ole puhdasrotuinen koira, jos FCI ei ole hyväksynyt koiraa? Just...Maailmassa on hiukan isompia koiraliittoja kuin FCI, joka on pelkästään näyttelykoiraliitto. Ja kummasti FCI yrittää pelastaa juuri meidän liiton koirilla oman liittonsa koiria. Siis parantaa rotukantaansa. Kannattaa ottaa asioista edelleen selvää ennen kuin huudellaan. Ei ole vain yhtä ainoata oikeata liittoa. Suomessakin kennelliiton ulkopuolelle jää ~220 000 koiraa. Ja se ajaa koirien asiaa...heh...

Lue lisää

puhdasrotuisten koirien asiaa ja puhdasrotuisten koirien kasvattajien asemaa (ainakin sen pitäisi) Sitten on vielä olemassa SUKOKA johon itse kuulun ja moni muukin.
Englannin vanha Buldoggi kieltämättä kiinnostaa minua kuten Englannin Buldoggigin on aina kiinnostanut. Mutta omat resurssini tuntien minulle riittää Griffonit. Sakemannit ovat myös lähellä minua, mutta ei ole minusta Sakemannin kanssa olijaa.

Tässä kävi juuri niin kuin tarkoitinkin ensimmäisessä jutussani.

Kun yksi saa päähänsä, että tuon jutut ei ole totta ja sillä on vain vilkas mielikuvitus, niin muut lähtee siihen mukaan. Yhden päätöksestä joku leimataan. Te todistitte juuri tuon minun väittämäni oikeaksi.

Toi Adolf-juttu tarkoitti sitä vertauskuvainnollisesti, että te uskotte toisianne sokeasti, ja kaikkeen mitä täältä netistä löytyy. Ja jos joku ei sovi kuvaan tai ajattelee toisin, te hyökkäätte kimppuun.

Tai sitten te ette vain ymmärtäneet jutun juonta, ja sehän se pelottavaa onkin. Jos joku tarvitsee oikeasti apua, niin te vain teilaatte hänet. Miettikääs sitä!

Elli kirjoitti:

Tässä kävi juuri niin kuin tarkoitinkin ensimmäisessä jutussani.

Kun yksi saa päähänsä, että tuon jutut ei ole totta ja sillä on vain vilkas mielikuvitus, niin muut lähtee siihen mukaan. Yhden päätöksestä joku leimataan. Te todistitte juuri tuon minun väittämäni oikeaksi.

Toi Adolf-juttu tarkoitti sitä vertauskuvainnollisesti, että te uskotte toisianne sokeasti, ja kaikkeen mitä täältä netistä löytyy. Ja jos joku ei sovi kuvaan tai ajattelee toisin, te hyökkäätte kimppuun.

Tai sitten te ette vain ymmärtäneet jutun juonta, ja sehän se pelottavaa onkin. Jos joku tarvitsee oikeasti apua, niin te vain teilaatte hänet. Miettikääs sitä!

Lue lisää

näin täällä..kyllä vaan.

Elli kirjoitti:

Tässä kävi juuri niin kuin tarkoitinkin ensimmäisessä jutussani.

Kun yksi saa päähänsä, että tuon jutut ei ole totta ja sillä on vain vilkas mielikuvitus, niin muut lähtee siihen mukaan. Yhden päätöksestä joku leimataan. Te todistitte juuri tuon minun väittämäni oikeaksi.

Toi Adolf-juttu tarkoitti sitä vertauskuvainnollisesti, että te uskotte toisianne sokeasti, ja kaikkeen mitä täältä netistä löytyy. Ja jos joku ei sovi kuvaan tai ajattelee toisin, te hyökkäätte kimppuun.

Tai sitten te ette vain ymmärtäneet jutun juonta, ja sehän se pelottavaa onkin. Jos joku tarvitsee oikeasti apua, niin te vain teilaatte hänet. Miettikääs sitä!

Lue lisää

väärällä jalalla, ko heti pitää alottaa se tinttailu. häpeäisit nyt ellipienoinen, muistitko ne aamulääkkeet?

Elli kirjoitti:

Tässä kävi juuri niin kuin tarkoitinkin ensimmäisessä jutussani.

Kun yksi saa päähänsä, että tuon jutut ei ole totta ja sillä on vain vilkas mielikuvitus, niin muut lähtee siihen mukaan. Yhden päätöksestä joku leimataan. Te todistitte juuri tuon minun väittämäni oikeaksi.

Toi Adolf-juttu tarkoitti sitä vertauskuvainnollisesti, että te uskotte toisianne sokeasti, ja kaikkeen mitä täältä netistä löytyy. Ja jos joku ei sovi kuvaan tai ajattelee toisin, te hyökkäätte kimppuun.

Tai sitten te ette vain ymmärtäneet jutun juonta, ja sehän se pelottavaa onkin. Jos joku tarvitsee oikeasti apua, niin te vain teilaatte hänet. Miettikääs sitä!

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä kanssasi.

Suuri osa täällä kirjoittavista taitaa olla teini-ikäisiä (muutamaa aikuista ilmeisesti vanhempaa naista lukuunottamatta), joilla ei elämänkokemusta ole vielä paljon. Toivottavasti he miettisivät vähän käytöstään, ja kehittyisivät ihmisinä vastuuntuntoisiksi ja suvaitseviksi aikuisiksi.

Elli kirjoitti:

Tässä kävi juuri niin kuin tarkoitinkin ensimmäisessä jutussani.

Kun yksi saa päähänsä, että tuon jutut ei ole totta ja sillä on vain vilkas mielikuvitus, niin muut lähtee siihen mukaan. Yhden päätöksestä joku leimataan. Te todistitte juuri tuon minun väittämäni oikeaksi.

Toi Adolf-juttu tarkoitti sitä vertauskuvainnollisesti, että te uskotte toisianne sokeasti, ja kaikkeen mitä täältä netistä löytyy. Ja jos joku ei sovi kuvaan tai ajattelee toisin, te hyökkäätte kimppuun.

Tai sitten te ette vain ymmärtäneet jutun juonta, ja sehän se pelottavaa onkin. Jos joku tarvitsee oikeasti apua, niin te vain teilaatte hänet. Miettikääs sitä!

Lue lisää

Itse kirjoitit ristiriitasi: "... uskotte toisianne sokeasti, ja kaikkeen mitä täältä netistä löytyy." Eikö kysymys olekin nyt siitä, että emme usko kaikkea, mitä eteen tulee? Lähdekritiikkiäkin siis löytyy. Ota huomioon myös, että rekkautuneet "tuntevat" toisensa ja siihen sisältyy tietynlainen luottamus toiseen. Yleistät pahasti ja vailla tarvittavia tietoja.