Onko raamattu

>>>Mm. historia ja arkeologia tukee Raamatun kertomuksia.>Lisäksi monen muun teoksen ohjeet ovat toimivia ja käytännössä hyviksi havaittuja.

Tuo sinun argumentti ei vakuuta. Mikä historia ja argologia? Minäkin voin antaa toimivan ohjeen. juo vettä niin et kuole. (tämä ei ole provo) Voiko joku sano että mistä voit olla varma että raamattua ei ole manipuloitu aikojan kuluessa?

PoterO kirjoitti:

>>>Mm. historia ja arkeologia tukee Raamatun kertomuksia.>Lisäksi monen muun teoksen ohjeet ovat toimivia ja käytännössä hyviksi havaittuja.

EIVÄT tue raamattua, päinvastoin arkeologia on osoittanut Raamatun tarinat suurelta osin vääriksi.Israelin alkuhistoria on mennyt kokonaan uusiksi, eksodusta ei enää pidetä historiallisena, VT:n kirjojen synnystä yleensäkin on uutta tietoa jne jne jne.

.on kirjoitti:

EIVÄT tue raamattua, päinvastoin arkeologia on osoittanut Raamatun tarinat suurelta osin vääriksi.Israelin alkuhistoria on mennyt kokonaan uusiksi, eksodusta ei enää pidetä historiallisena, VT:n kirjojen synnystä yleensäkin on uutta tietoa jne jne jne.

Lue lisää

Daniel kertoi:

Daniel 7:2–18.

>> "Minä näin yöllä näyssäni ...

Ja merestä nousi neljä suurta petoa, kukin erilainen kuin toinen.

Ensimmäinen oli kuin leijona ...

Ja katso, oli toinen peto, joka oli karhun näköinen.

...ja katso, oli taas toinen peto, pantterin kaltainen ...

Sen jälkeen minä näin yöllisessä näyssäni, ja katso, oli neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä - -.

Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.

Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti." >>



Se että nämä pedot edustavat maailmanvaltoja, käy ilmi eräästä toisesta Danielin saamasta näystä.
Hän selitti tätä näkyä ja kirjoitti:

Daniel 8:20, 21
"Kaksisarvinen oinas, jonka sinä näit, on: Meedian ja Persian kuninkaat. Ja kauris on Jaavanin ["Kreikan", UM] kuningas."



Samalla tavoin Danielin kirjan 7. luvun neljä petoa kuvaavat neljää maailmanvaltaa, jotka ulottuvat Danielin päivistä aina siihen aikaan asti, jolloin Jumalan valtakunta perustetaan.

Daniel näki elinaikanaan Babylonian maailmanvallan (leijonan) kukistumisen ja sen seuraajan Meedo-Persian (karhun) nousemisen. Danielin pitkän aikavälin profetia ennusti Meedo-Persian kukistumisen Kreikan (pantterin) käsissä, jonka puolestaan korvaisi "neljäs peto", Rooman maailmanvalta ja sen kasvannainen, Angloamerikkalainen maailmanvalta.

Daniel ennusti täsmällisesti maailmanvaltojen vaihtumisen. Kaikki maailmanvallat ovat petojen lailla vuodattaneet verta himoitessaan maailman herruutta. Samalla tavoin Danielin ennustama vanhurskas Valtakunta tulee pian korvaamaan nykyiset poliittiset vallat.

Voimme luottaa profetian loppuosankin toteutumiseen. Daniel näki näyssä "Vanhaikäisen", Jehova Jumalan, antavan "Ihmisen Pojalle", Jeesukselle Messiaalle, "vallan, kunnian ja valtakunnan", niin että 'kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelisivat häntä'. Tämä on pysyvä ratkaisu ihmiskunnan ongelmiin, sillä Jeesuksen hallitusvalta kuvataan tässä "iankaikkiseksi vallaksi, joka ei lakkaa, ... valtakunnaksi, joka ei häviä". Daniel 7:13, 14; vrt. Matteus 16:27, 28; 25:31.>>


Ajatukset WT-julkaisusta Herätkää -86 1 lokakuu

maailman suurvallat kirjoitti:

Daniel kertoi:

Daniel 7:2–18.

>> "Minä näin yöllä näyssäni ...

Ja merestä nousi neljä suurta petoa, kukin erilainen kuin toinen.

Ensimmäinen oli kuin leijona ...

Ja katso, oli toinen peto, joka oli karhun näköinen.

...ja katso, oli taas toinen peto, pantterin kaltainen ...

Sen jälkeen minä näin yöllisessä näyssäni, ja katso, oli neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä - -.

Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.

Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti." >>



Se että nämä pedot edustavat maailmanvaltoja, käy ilmi eräästä toisesta Danielin saamasta näystä.
Hän selitti tätä näkyä ja kirjoitti:

Daniel 8:20, 21
"Kaksisarvinen oinas, jonka sinä näit, on: Meedian ja Persian kuninkaat. Ja kauris on Jaavanin ["Kreikan", UM] kuningas."



Samalla tavoin Danielin kirjan 7. luvun neljä petoa kuvaavat neljää maailmanvaltaa, jotka ulottuvat Danielin päivistä aina siihen aikaan asti, jolloin Jumalan valtakunta perustetaan.

Daniel näki elinaikanaan Babylonian maailmanvallan (leijonan) kukistumisen ja sen seuraajan Meedo-Persian (karhun) nousemisen. Danielin pitkän aikavälin profetia ennusti Meedo-Persian kukistumisen Kreikan (pantterin) käsissä, jonka puolestaan korvaisi "neljäs peto", Rooman maailmanvalta ja sen kasvannainen, Angloamerikkalainen maailmanvalta.

Daniel ennusti täsmällisesti maailmanvaltojen vaihtumisen. Kaikki maailmanvallat ovat petojen lailla vuodattaneet verta himoitessaan maailman herruutta. Samalla tavoin Danielin ennustama vanhurskas Valtakunta tulee pian korvaamaan nykyiset poliittiset vallat.

Voimme luottaa profetian loppuosankin toteutumiseen. Daniel näki näyssä "Vanhaikäisen", Jehova Jumalan, antavan "Ihmisen Pojalle", Jeesukselle Messiaalle, "vallan, kunnian ja valtakunnan", niin että 'kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelisivat häntä'. Tämä on pysyvä ratkaisu ihmiskunnan ongelmiin, sillä Jeesuksen hallitusvalta kuvataan tässä "iankaikkiseksi vallaksi, joka ei lakkaa, ... valtakunnaksi, joka ei häviä". Daniel 7:13, 14; vrt. Matteus 16:27, 28; 25:31.>>


Ajatukset WT-julkaisusta Herätkää -86 1 lokakuu

Lue lisää

Danielin kahdeksannessa luvussa kuvataan Makedoniaa (Kreikka) samalla tavalla kuin neljättä valtakuntaa seitsemännessä, toisessa ja yhdennessätoista luvussa.

Vertaillaanpa hieman...


8:8 "Ja kauris tuli ylen suureksi; mutta kun se oli väkevimmillään, särkyi suuri sarvi, ja sen sijalle kasvoi neljä uhkeata sarvea, taivaan neljää tuulta kohti."

11:4 "Mutta juuri kun hän on noussut, hajoaa hänen valtakuntansa ja jakautuu neljään taivaan tuuleen."

7:8 "Minä tarkkasin sarvea, ja katso, eräs muu pieni sarvi puhkesi niiden välistä, ja kolme edellisistä sarvista reväistiin pois sen edestä."



8:11, 12 "Hän ylpeili sotajoukon ruhtinastakin vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka kukistettiin. Myös sotajoukko jokapäiväisen uhrin lisäksi annettiin rikollisesti alttiiksi tuholle. Se sarvi heitti totuuden maahan, ja mitä se teki, siinä se menestyi."

11:31 "Hänen lähettämänsä sotajoukot nousevat ja häväisevät pyhäkön linnoituksineen, poistavat jokapäiväisen uhrin ja asettavat sinne hävityksen kauhistuksen."

7:21 "se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät"



8:24 "Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle"

7:21 "se sarvi, jonka minä näin sotivan pyhiä vastaan ja voittavan heidät"



8:10 "Ja se kasvoi taivaan sotajoukkoon asti ja pudotti maahan osan siitä sotajoukosta ja tähdistä ja tallasi niitä."

11:36 "Ja kuningas tekee, mitä hän tahtoo, ja korottaa itsensä ja uhittelee jokaista jumalaa, itse jumalien Jumalaa vastaan hän puhuu kauheita. Ja hän menestyy, kunnes vihan aika on lopussa; sillä mikä on säädetty, se tapahtuu."

7:25 "Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain"



Danielin kahdeksannen luvun mukaan profetian kauris on Makedonia ja sankari kuninkaalla kuvataan selvästi Aleksanteri Suurta. Kahdeksannen luvun kuvauksessa Makedonian tunnuspiirteet ovat samanlaisia, kuin seitsemännen ja yhdennentoista kuvauksessa neljännestä valtakunnasta. Raamatun mukaan neljäs valtakunta on siis Makedonia.

Voimme vertailla tätä vielä toisen luvun jakeissa 40-43 kuvaukseen neljännestä valtakunnasta.

Kumpaan sinä uskot, Raamattuun vai Vartiotorniseuran selityskirjallisuuteen?

maailman suurvallat kirjoitti:

Daniel kertoi:

Daniel 7:2–18.

>> "Minä näin yöllä näyssäni ...

Ja merestä nousi neljä suurta petoa, kukin erilainen kuin toinen.

Ensimmäinen oli kuin leijona ...

Ja katso, oli toinen peto, joka oli karhun näköinen.

...ja katso, oli taas toinen peto, pantterin kaltainen ...

Sen jälkeen minä näin yöllisessä näyssäni, ja katso, oli neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä - -.

Nuo suuret pedot, joita on neljä, ovat neljä kuningasta, jotka nousevat maasta.

Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti." >>



Se että nämä pedot edustavat maailmanvaltoja, käy ilmi eräästä toisesta Danielin saamasta näystä.
Hän selitti tätä näkyä ja kirjoitti:

Daniel 8:20, 21
"Kaksisarvinen oinas, jonka sinä näit, on: Meedian ja Persian kuninkaat. Ja kauris on Jaavanin ["Kreikan", UM] kuningas."



Samalla tavoin Danielin kirjan 7. luvun neljä petoa kuvaavat neljää maailmanvaltaa, jotka ulottuvat Danielin päivistä aina siihen aikaan asti, jolloin Jumalan valtakunta perustetaan.

Daniel näki elinaikanaan Babylonian maailmanvallan (leijonan) kukistumisen ja sen seuraajan Meedo-Persian (karhun) nousemisen. Danielin pitkän aikavälin profetia ennusti Meedo-Persian kukistumisen Kreikan (pantterin) käsissä, jonka puolestaan korvaisi "neljäs peto", Rooman maailmanvalta ja sen kasvannainen, Angloamerikkalainen maailmanvalta.

Daniel ennusti täsmällisesti maailmanvaltojen vaihtumisen. Kaikki maailmanvallat ovat petojen lailla vuodattaneet verta himoitessaan maailman herruutta. Samalla tavoin Danielin ennustama vanhurskas Valtakunta tulee pian korvaamaan nykyiset poliittiset vallat.

Voimme luottaa profetian loppuosankin toteutumiseen. Daniel näki näyssä "Vanhaikäisen", Jehova Jumalan, antavan "Ihmisen Pojalle", Jeesukselle Messiaalle, "vallan, kunnian ja valtakunnan", niin että 'kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelisivat häntä'. Tämä on pysyvä ratkaisu ihmiskunnan ongelmiin, sillä Jeesuksen hallitusvalta kuvataan tässä "iankaikkiseksi vallaksi, joka ei lakkaa, ... valtakunnaksi, joka ei häviä". Daniel 7:13, 14; vrt. Matteus 16:27, 28; 25:31.>>


Ajatukset WT-julkaisusta Herätkää -86 1 lokakuu

Lue lisää

Danielin näkyjä voi selittää ja on selitetty miten kullekin on sopinut, niissähän on tulkinnanvaraa vaikka kuinka. Ei todista mitään.

Kirja ei ole Babylonian ajalta, vaan makkabealaisten ja syyrialaisten. Ainahan nykypolitiikka ja maailmavallat ovat pahoja ja huonoja ja ne "kohta" korvaa jumalan väliintulo. Ei mitään uutta auringon alla.

että kulut korvataan vapaaehtoisesti...

Linkistä kaiveltua...

>>>Jotkut voivat tosin väittää Raamattua ristiriitaiseksi, mutta onko kukaan koskaan näyttänyt sinulle tästä mitään esimerkkiä?>Yli 2000 vuotta ennen noita retkiä Raamattu sanoi Jesajan 40:22:ssa: ”Hän istuu korkealla maanpiirin päällä”, tai, kuten toiset käännökset sanovat, ”maapallon” (Douay), ”pyöreän maan” (Moffatt) päällä.>Miten luotettava Raamattu sitten on ollut menneisyydessä? Yhä uudelleen ovat satojakin vuosia etukäteen esitetyt ennustukset toteutuneet pienintä yksityiskohtaa myöten!>Mitä Raamattu sitten ennustaa nykyisen maailman asiainjärjestelmästä? Se sanoo: ”Viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat...

Kiitoksia yhteystiedoista. Haluaisin kysyä muutamaa asiaa.
Peritäänkö useamman kirjan tilaamisesta korvausta? Miksei missään ole nähtävällä täydellistä luetteloa Suomeksi saatavista kirjoista? Paljonko kirjoja on suomeksi julkaistu? Haluaisitko suositella muutamaa?

Olen kuullut seuraavaa: Kirjoja ei aina lähetetä Vantaalta vaan ne saatetaan tuoda henkilökohtaisesti lupaa kysymättä paikallisesta seurakunnasta. Tämä johtanut myöhemmin useisiin uusintakäynteihin kyseisen "kiinnostuneen" henkilön ovella.

Esim Mormonien kotisivulla on rehellisesti kaavake johon laitetaan rasti, saako kirjan tuoda henkilökohtaisesti vai ei. Miksi JT eivät toimi näin?

Muu perheeni suhtautuu todistajiin kielteisesti, itse lukisin lähinnä uteliaisuudesta. Jos kirjoja tuodaan henkilökohtaisesti,niin luvassa on varmasti huono vastaanotto todistajille muulta perheeltä. Itsekin kokisin tilanteen vaivaannuttavana. Seurakunnan yhteystiedot saa toki jättää mutta kirjoja ei saisi tuoda henkilökohtaisesti luvatta,uusintakäynneistä puhumattakaan.
Tämän takia en tiedä uskallanko tilata todistajilta mitään.

Nimetön kirjoitti:

Kiitoksia yhteystiedoista. Haluaisin kysyä muutamaa asiaa.
Peritäänkö useamman kirjan tilaamisesta korvausta? Miksei missään ole nähtävällä täydellistä luetteloa Suomeksi saatavista kirjoista? Paljonko kirjoja on suomeksi julkaistu? Haluaisitko suositella muutamaa?

Olen kuullut seuraavaa: Kirjoja ei aina lähetetä Vantaalta vaan ne saatetaan tuoda henkilökohtaisesti lupaa kysymättä paikallisesta seurakunnasta. Tämä johtanut myöhemmin useisiin uusintakäynteihin kyseisen "kiinnostuneen" henkilön ovella.

Esim Mormonien kotisivulla on rehellisesti kaavake johon laitetaan rasti, saako kirjan tuoda henkilökohtaisesti vai ei. Miksi JT eivät toimi näin?

Muu perheeni suhtautuu todistajiin kielteisesti, itse lukisin lähinnä uteliaisuudesta. Jos kirjoja tuodaan henkilökohtaisesti,niin luvassa on varmasti huono vastaanotto todistajille muulta perheeltä. Itsekin kokisin tilanteen vaivaannuttavana. Seurakunnan yhteystiedot saa toki jättää mutta kirjoja ei saisi tuoda henkilökohtaisesti luvatta,uusintakäynneistä puhumattakaan.
Tämän takia en tiedä uskallanko tilata todistajilta mitään.

Lue lisää

Kirjallisuuden hankintakorvaus on vapaaehtoinen. Mutta: ellei itse jakele omaisuuttaan surutta, ei sitä voi edellyttää muiltakaan. Nämä pätevät myös tähän: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" (Matt 22:39) ja "Kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille" (Matt 7:12 KR).

Kirjallisuusluettelo on seurakunnissa, ja lähimmästä JT:ien valtakunnansalista saa uusinta kirjallisuutta, jos ei halua kenenkään käyvän, mutta jos uusintakäyntiä tarjotaan, siitä voi kieltäytyä. Itseopiskelu onnistuu kuitenkin tehokkaasti vain harvoilta. Siksi kouluissakin on opettajia. Vrt Ap 8:27-35, Matt 18:20). Kokemus osoittaa, ettei totuuteen tuleminen ilman Jehovan järjestön apua onnistu.

Suositeltava aihe riippuu kiinnostuksestasi. Suosittelen seuraavaa: 1) katsausta eri uskontoihin eli kirjaa: "Ihmiskunta etsii Jumalaa" (1991, punakantinen, 384 s) ja 2) tiedettä Raamatun valossa käsittelevää kirjaa "Onko Jumalaa, joka välittää sinusta" (1998, vihreäkantinen, 192 s), jotka kannattaa lukea, onpa uskova tai ei. Korvaus vapaaehtoinen, mutta edellä sanottu pätee.

Mainitujen kirjojen englanninkieliset kuvitetut kannet ovat nähtävissä täällä:

http://www.watchtower.org/publications/publications_available.htm

josta:
-"Is there a Creator who cares about you?"
-"Mankinds search for God"

Tämän sen sijaan voi lukea jo internetistä:

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm

Niinpä se sitten on

Niinpä se sitten on kirjoitti:

Kirjallisuuden hankintakorvaus on vapaaehtoinen. Mutta: ellei itse jakele omaisuuttaan surutta, ei sitä voi edellyttää muiltakaan. Nämä pätevät myös tähän: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" (Matt 22:39) ja "Kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille" (Matt 7:12 KR).

Kirjallisuusluettelo on seurakunnissa, ja lähimmästä JT:ien valtakunnansalista saa uusinta kirjallisuutta, jos ei halua kenenkään käyvän, mutta jos uusintakäyntiä tarjotaan, siitä voi kieltäytyä. Itseopiskelu onnistuu kuitenkin tehokkaasti vain harvoilta. Siksi kouluissakin on opettajia. Vrt Ap 8:27-35, Matt 18:20). Kokemus osoittaa, ettei totuuteen tuleminen ilman Jehovan järjestön apua onnistu.

Suositeltava aihe riippuu kiinnostuksestasi. Suosittelen seuraavaa: 1) katsausta eri uskontoihin eli kirjaa: "Ihmiskunta etsii Jumalaa" (1991, punakantinen, 384 s) ja 2) tiedettä Raamatun valossa käsittelevää kirjaa "Onko Jumalaa, joka välittää sinusta" (1998, vihreäkantinen, 192 s), jotka kannattaa lukea, onpa uskova tai ei. Korvaus vapaaehtoinen, mutta edellä sanottu pätee.

Mainitujen kirjojen englanninkieliset kuvitetut kannet ovat nähtävissä täällä:

http://www.watchtower.org/publications/publications_available.htm

josta:
-"Is there a Creator who cares about you?"
-"Mankinds search for God"

Tämän sen sijaan voi lukea jo internetistä:

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm

Niinpä se sitten on

Lue lisää

>>
Kokemus osoittaa, ettei totuuteen tuleminen ilman Jehovan järjestön apua onnistu.

Rintti kirjoitti:

>>
Kokemus osoittaa, ettei totuuteen tuleminen ilman Jehovan järjestön apua onnistu.

Minä en tiedä mitään esim ortodokseista tai katolilaisista, kuten en juuri vapaista suunnistakaan. Monet uskonnolliset opit ovat minulle vieraita.
Tottakai jokaisella menee aikaa asioiden opiskeluun. Siksihän on meillä on erilaisten uskonnollisten liikkeiden tekemiä kirjoja ja katekismuksia opeistaan jotta ihmiset tietävät mihin uskotaan ja miksi sekä miten erotaan muista uskonnollisista liikkeistä. Olisin hyvin kiitollinen jos joku perehdyttäisi minut kunnolla raamattuun ja johonkin seurakunnan toimintaan. Varsinkin kun eri kirkot ja liikkeet opettavat hieman eri tavoin.
Yleensä kestää vuosia että ihminen hallitsee kunnolla jonkin kirkon opit,historian ja tavat.
Tämä opiskelu
osa uskontoa. Ei usko ole pelkkiä psyykkisiä kokemuksia,kielilläpuhumista ja laulamista.
Rukoilu ja uskominen ovat jokaisen ulottuvilla, mutta kyllä tietoakin tarvitaan sekä halua opiskella. Minullakin on paljon kysymyksiä, tiedon nälkä on tärkeä ja inhimillinen asia,jota ei voi pelkällä uskolla korvata. Siksi tarvitaan uskon lisäksi käytännön opetusta.

tarvitaan kirjoitti:

Minä en tiedä mitään esim ortodokseista tai katolilaisista, kuten en juuri vapaista suunnistakaan. Monet uskonnolliset opit ovat minulle vieraita.
Tottakai jokaisella menee aikaa asioiden opiskeluun. Siksihän on meillä on erilaisten uskonnollisten liikkeiden tekemiä kirjoja ja katekismuksia opeistaan jotta ihmiset tietävät mihin uskotaan ja miksi sekä miten erotaan muista uskonnollisista liikkeistä. Olisin hyvin kiitollinen jos joku perehdyttäisi minut kunnolla raamattuun ja johonkin seurakunnan toimintaan. Varsinkin kun eri kirkot ja liikkeet opettavat hieman eri tavoin.
Yleensä kestää vuosia että ihminen hallitsee kunnolla jonkin kirkon opit,historian ja tavat.
Tämä opiskelu
osa uskontoa. Ei usko ole pelkkiä psyykkisiä kokemuksia,kielilläpuhumista ja laulamista.
Rukoilu ja uskominen ovat jokaisen ulottuvilla, mutta kyllä tietoakin tarvitaan sekä halua opiskella. Minullakin on paljon kysymyksiä, tiedon nälkä on tärkeä ja inhimillinen asia,jota ei voi pelkällä uskolla korvata. Siksi tarvitaan uskon lisäksi käytännön opetusta.

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi.Koska etsin aitoa uskoa olen kokeillut myös sen niin kuin Rintti on täällä neuvonut, että ei pidä viivytellä vaan ottaa Jeesus vastaan. Näin olen tehnyt mutta mitään ei ole tapahtunut, eikä ymmärrykseni ole kasvanut vaikka sitä niin kovasti haluaisin. Uskon aidosti Jumalaan ja haluan toimia oikein.

juuri niin kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi.Koska etsin aitoa uskoa olen kokeillut myös sen niin kuin Rintti on täällä neuvonut, että ei pidä viivytellä vaan ottaa Jeesus vastaan. Näin olen tehnyt mutta mitään ei ole tapahtunut, eikä ymmärrykseni ole kasvanut vaikka sitä niin kovasti haluaisin. Uskon aidosti Jumalaan ja haluan toimia oikein.

Lue lisää

Ihminen joka on uskonnollinen on yleensä hyvin kiinnostunut raamatusta,liikkeensä opetuksista ja tavoista. Kyllä näistä täytyy opetusta saada. JT opettavat ilmaiseksi ja se on hienoa. Kun todistajaksi tulo kestää väh vuoden, pystyy jokainen samalla harkitsemaan kokeeko uskonnon omakseen. Tärkeintä on että ihminen tietää mihin on liittymässä ja mihin uskotaan, tätä painottavat kaikki uskovat uusille jäsenille ja kiinnostuneille.
Vaikka itsekin uskon, koen tarvitsevani ja haluavani käytännön opetusta. Tiedon hankkiminen nimenomaan lisää ymmärrystä.
Kumpa muuallakin otettaisiin kiinnostuneet vastaan samoin kuin todistajat tekevät. Ainakin ortodoksit valitsevat uudelle jäsenelle kummin jonka tarkoituksena on ohjata uutta jäsentä hengellisellä tiellä ja perehdyttää kirkon tapoihin.
Itse pyrin välttämään sellaista uskonnollisuutta joka pohjautuu vain tunteisiin,laulamiseen ja rituaaleihin. Arvostan kovasti täsmällisen tiedon hankkimista ja asioiden pohtimista.
Olen itsekin kokeillut Rintin menetelmää mutta se ei pelkästään ole riittävä eikä ole tyydyttänyt hengellisiä tarpeitani.

tarvitaan kirjoitti:

Minä en tiedä mitään esim ortodokseista tai katolilaisista, kuten en juuri vapaista suunnistakaan. Monet uskonnolliset opit ovat minulle vieraita.
Tottakai jokaisella menee aikaa asioiden opiskeluun. Siksihän on meillä on erilaisten uskonnollisten liikkeiden tekemiä kirjoja ja katekismuksia opeistaan jotta ihmiset tietävät mihin uskotaan ja miksi sekä miten erotaan muista uskonnollisista liikkeistä. Olisin hyvin kiitollinen jos joku perehdyttäisi minut kunnolla raamattuun ja johonkin seurakunnan toimintaan. Varsinkin kun eri kirkot ja liikkeet opettavat hieman eri tavoin.
Yleensä kestää vuosia että ihminen hallitsee kunnolla jonkin kirkon opit,historian ja tavat.
Tämä opiskelu
osa uskontoa. Ei usko ole pelkkiä psyykkisiä kokemuksia,kielilläpuhumista ja laulamista.
Rukoilu ja uskominen ovat jokaisen ulottuvilla, mutta kyllä tietoakin tarvitaan sekä halua opiskella. Minullakin on paljon kysymyksiä, tiedon nälkä on tärkeä ja inhimillinen asia,jota ei voi pelkällä uskolla korvata. Siksi tarvitaan uskon lisäksi käytännön opetusta.

Lue lisää

Aikasi ei riittäisi, jos haluaisit oppia kaiken sadoista kristikunnan lahkoista. Kaiken lisäksi sillä ei olisi pelastuksesi kannalta mitään merkitystä. On monia uskontotieteilijöitä, jotka ovat koko ikänsä tutkineet uskontoja, mutta eivät tunne Jumalaa.

Siinä olet varsin oikeassa, että usko ei ole pelkkiä psyykkisiä kokemuksia, kielilläpuhumista ja laulamista. Sellaista on liian paljon liikkeellä tänä päivänä. Raamattu kyllä sanoo ”Henkeä älkää sammuttako, profetoimista älkää halveksuko” ja ”älkääkä estäkö kielillä puhumasta”. Daavid herätti pahennusta hyppiessään arvolleen sopimattomalla tavalla ylistäessään Jumalaa. On silti epätietoisuuden edessä viisaampaa pitää etäisyyttä tällaisiin ilmiöihin, kuin pitää niitä osoituksena hengellisyydestä. Kaikki sellainen voi olla myös pelkkää sielullisuuta. Jonkinlainen mittapuu on ehkä se, Janotaanko Jumalaa vai kokemuksia tai mikä asema Jumalan sanalle annetaan. Onko ehdoton pääpaino Jumalan sanalla, vai onko kaikki vain 'ylistystä' ja ilmiöitä. Vastasyntynyt on haavoittuvainen puhumattakaan syntymättömästä.

Raamattu on kristityn ainoa auktoriteetti. Se on mittanormaali, johon kaikkea opetusta pitää verrata. Kristitty kasvaa ainoastaan Jumalan sanasta. Raamattua on luettava ja rukoiltava. On hakeuduttava uskovien seuraan, mutta mihinkään lahkoon ei tule liittyä, sillä seurakunta on yksi. Lahkoista pitää erota. Itse kävin kirkkoherranvirastossa. Parin minuutin juttu. Saman kaavakkeen voi käydä täyttämässä myös oman paikkakunnan henkikirjoittajan luona. Vartiotorniseurasta ei käsittääkseni edes tarvitse erota. Se hoituu automaattisesti kun tunnustaa julkisesti Jeesuksen Herrakseen.

Jos minun on umpimähkään kerrottava, mistä uskovien yhteyttä on etsittävä, voisin suositella jotain ns. vapaista suunnista. En tarkoita niihin liittymistä, vaan että sieltä todennäköisimmin löydät kristittyjä. Lahkoon kuuluminen tai kuulumattomuus ei saa olla esteenä yhteydelle. Olin itse uskoon tultuani mukana eräässä ja siellä minut myös kastettiin. Vieläkin olen ollut siellä rukouskokouksissa. Yhteys on tärkeää ja mielestäni nimenomaan henkilökohtainen kontakti. Seurakunnassa jokaisella on jotain annettavaa, jos ei muuta, niin vaikka mieltä painava ongelma. Kaikki koituu rakennukseksi.

Ensimmäinen opettajani oli netistä löytämäni kirja. Älä säikähdä sen kirkolliselta kalskahtavaa nimeä.
http://kotisivu.dnainternet.fi/poeysti/mjt3040.htm#UUSI KATEKISMUS

Seuraavallakin sivulla on paljon hyvää opetusta:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/

Pohdintaa kristikunnan hajaannuksesta:
http://www.kolumbus.fi/gematria/ennalleen1.htm

Jos haluat kuunneltavaa:
http://www.melaluoto.net/

Näiden kautta saat jo aika laajan käsityksen. Tällaiset yleiset kirjoitukset eivät voi korvata henkilökohtaista keskustelua ja pulmien ratkontaa. Minullekin voit kirjoittaa. Yritän vastata parhaani mukaan.

vielä.. kirjoitti:

Ihminen joka on uskonnollinen on yleensä hyvin kiinnostunut raamatusta,liikkeensä opetuksista ja tavoista. Kyllä näistä täytyy opetusta saada. JT opettavat ilmaiseksi ja se on hienoa. Kun todistajaksi tulo kestää väh vuoden, pystyy jokainen samalla harkitsemaan kokeeko uskonnon omakseen. Tärkeintä on että ihminen tietää mihin on liittymässä ja mihin uskotaan, tätä painottavat kaikki uskovat uusille jäsenille ja kiinnostuneille.
Vaikka itsekin uskon, koen tarvitsevani ja haluavani käytännön opetusta. Tiedon hankkiminen nimenomaan lisää ymmärrystä.
Kumpa muuallakin otettaisiin kiinnostuneet vastaan samoin kuin todistajat tekevät. Ainakin ortodoksit valitsevat uudelle jäsenelle kummin jonka tarkoituksena on ohjata uutta jäsentä hengellisellä tiellä ja perehdyttää kirkon tapoihin.
Itse pyrin välttämään sellaista uskonnollisuutta joka pohjautuu vain tunteisiin,laulamiseen ja rituaaleihin. Arvostan kovasti täsmällisen tiedon hankkimista ja asioiden pohtimista.
Olen itsekin kokeillut Rintin menetelmää mutta se ei pelkästään ole riittävä eikä ole tyydyttänyt hengellisiä tarpeitani.

Lue lisää

Vartiotornilaisten henkilökohtaisella opastuksella ei ole mitään arvoa, koska se johdattaa uhrinsa salakavalasti pois Kristuksesta. Mieluummin siis haparoiden Jumalan valtakuntaan kuin kädestä pitäen kadotukseen.

Täsmällisen tiedon hankiminen mistä tahansa lahkosta, sen tavoista ja opetuksista ei pelasta synneissään olevaa ihmistä. Siihen on olemassa yksi ainoa lääke.

Vartiotornin tavaramerkki "täsmällinen tieto" on osoittautunut useimmiten aika heppoiseksi spekulaatioksi. Ei kannata hankkia.

Uskovaiset haluavat korostaa pelkästään heidän kannaltaan positiivisia asioita Qumranin käännöksistä. Kannattaa lukea myös tämä linkki aiheesta.
http://www.opiskelijakirjasto.lib.helsinki.fi/eres/teol/art/sollamo.pdf

VapaaTutkimus kirjoitti:

Uskovaiset haluavat korostaa pelkästään heidän kannaltaan positiivisia asioita Qumranin käännöksistä. Kannattaa lukea myös tämä linkki aiheesta.
http://www.opiskelijakirjasto.lib.helsinki.fi/eres/teol/art/sollamo.pdf

Lue lisää

Rauhaa ja kiitos

Saa valittaa kumpaanko luottaa?

Tidän millä mielellä nuoret jumalattomat niitä tekevät.
Kumpaanko luottaisin?

Minun valintani on selvä.

Siunausta
jari laurila

>>>Ne todistavat että meillä on tänään kädessämme aivan sama Raamattu kuin profeetoillakin oli, ja jota Jeesuskin kädessään piti ja opetti.>"Näin sanoo Herra" sanonnat toistuvat Raamatussa noin 1800 kertaa. (Jer 1 :4,6, 38:2-3, Sak 1:4) Tähän jumalalliseen alkuperään perustuu Raamatun arvovalta.>Profeetta Daniel näki jo 2700 vuotta sitten yhdistyneen euroopan, EU:n !>Yleisesti usein uskotaan että Raamattu olisi muuttunut useiden käännöksien ja ajan myötä.

PoterO kirjoitti:

>>>Ne todistavat että meillä on tänään kädessämme aivan sama Raamattu kuin profeetoillakin oli, ja jota Jeesuskin kädessään piti ja opetti.>"Näin sanoo Herra" sanonnat toistuvat Raamatussa noin 1800 kertaa. (Jer 1 :4,6, 38:2-3, Sak 1:4) Tähän jumalalliseen alkuperään perustuu Raamatun arvovalta.>Profeetta Daniel näki jo 2700 vuotta sitten yhdistyneen euroopan, EU:n !>Yleisesti usein uskotaan että Raamattu olisi muuttunut useiden käännöksien ja ajan myötä.

Lue lisää

tähän samaan jarlaun beduiinipoika-juttuun joka joillakin uskovilla näkyy pysyvän samana vaikka todisteet puhuvat aivan muuta.
Mitä arvoa mahtaa olla sillä että valitsee tietämättömyyden? Qumran todistaa jotain mitä se ei todista vain jos panee päänsä pensaaseen ja pitäytyy väkisin versiossa joka nyt varmasti tiedetään vääräksi. Eihän tässä ole kyse tutkijoiden tulkinnoista jolloin voisi ajatella ettei luota joihinkin tutkijoista, vaan siitä että teksteistä on löydetty monia versioita ja jo tiedetään paljon niiden syntyprosessista muutenkin.