Joku heitti tuossa jokin aika sitten ilmoille kommentin, että kukaan ei voi tulla yksin raamattua tutkimalla samanlaiseen lopputulokseen kuin vartiotorniseura.
Mitäs mieltä ihmiset on... onko se mahdollista??
Pieni Gallup...
AliBaba
33
1751
Vastaukset
- sinänsä
Miksihän raamattu sitten annettiin ihmsikunnalle alunperin monta tuhatta vuotta sitten jos sillä ei ollut mitään merkitystä yksittäiselle ymmärtämättömälle ihmiselle. Olisi ollut ehkä järkevää raamatun ilmaantua ensimmäisen kerran vasta Rutherforfin aikoihin. Nyt kaikki nämä tuhannet vuodet mitä raamattu on ollut eri ihmisten käsissä on ollut oikeastaan aivan yhtä tyhjän kanssa. Millainen isä tekee niin typerän teon, että antaa lapselle oudon ulkomaankielisen kirjan käteen josta tämä ei ymmärrä yhtään mitään.
- AliBaba
Voi tulla samanlaiseen lopputulokseen vai ei voi tulla samanlaiseen lopputulokseen?
- ollut jt
AliBaba kirjoitti:
Voi tulla samanlaiseen lopputulokseen vai ei voi tulla samanlaiseen lopputulokseen?
Ainakin JEHOVAN TODISTAJIEN vastaus on varmasti, että ei voi tulla samanlaiseen lopputulokseen
- AliBaba
ollut jt kirjoitti:
Ainakin JEHOVAN TODISTAJIEN vastaus on varmasti, että ei voi tulla samanlaiseen lopputulokseen
hieman kommenttiasi??
- ymmärtää salat
AliBaba kirjoitti:
hieman kommenttiasi??
Ilman Jehovan/seuran ohjausta ei pysty ymmärtämään raamattua täysin. Koska raamatun opetusten valo tulee seuran kautta silloin voimme vain täysin ymmärtää raamattua. jehova kun paljastaa raamatun ymmärryksen seuran kautta ensin.
- Markku_Meilo
ymmärtää salat kirjoitti:
Ilman Jehovan/seuran ohjausta ei pysty ymmärtämään raamattua täysin. Koska raamatun opetusten valo tulee seuran kautta silloin voimme vain täysin ymmärtää raamattua. jehova kun paljastaa raamatun ymmärryksen seuran kautta ensin.
>>Ilman Jehovan/seuran ohjausta ei pysty ymmärtämään raamattua täysin. Koska raamatun opetusten valo tulee seuran kautta silloin voimme vain täysin ymmärtää raamattua. jehova kun paljastaa raamatun ymmärryksen seuran kautta ensin.
Joko ilman Jehovan ohjausta ei pysy Vartiotorniseuran tulkintojen tasalla tai Ilman Vartiotorniseuraa ei pysy Jehovan muutosten tasalla:
Toukokuuhun 1929 Room. 13: esivallat olivat maallisia esivaltoja.
Kesäkuusta 1929 ne olivat Jehova Jumala ja Jeesus Kristus.
Marraskuusta 1962 ne olivat jälleen maallisia esivaltoja.
Vuoteen 1944 Nebukadnessarin unikuvapatsas edusti maailmanvaltoja.
Vuonna 1944 Nebukadnessarin unikuvapatsas edusti Saatanan näkyvää ja näkymätöntä järjestöä.
Vuodesta 1958 Nebukadnessarin unikuvapatsas edusti taas maailmanvaltoja. - AliBaba
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Ilman Jehovan/seuran ohjausta ei pysty ymmärtämään raamattua täysin. Koska raamatun opetusten valo tulee seuran kautta silloin voimme vain täysin ymmärtää raamattua. jehova kun paljastaa raamatun ymmärryksen seuran kautta ensin.
Joko ilman Jehovan ohjausta ei pysy Vartiotorniseuran tulkintojen tasalla tai Ilman Vartiotorniseuraa ei pysy Jehovan muutosten tasalla:
Toukokuuhun 1929 Room. 13: esivallat olivat maallisia esivaltoja.
Kesäkuusta 1929 ne olivat Jehova Jumala ja Jeesus Kristus.
Marraskuusta 1962 ne olivat jälleen maallisia esivaltoja.
Vuoteen 1944 Nebukadnessarin unikuvapatsas edusti maailmanvaltoja.
Vuonna 1944 Nebukadnessarin unikuvapatsas edusti Saatanan näkyvää ja näkymätöntä järjestöä.
Vuodesta 1958 Nebukadnessarin unikuvapatsas edusti taas maailmanvaltoja.mitä mieltä make on... voiko raamatusta saada vartiotorniseuran mukaisen kuvan ilman vartiotorniseuraa...?
- Markku_Meilo
AliBaba kirjoitti:
mitä mieltä make on... voiko raamatusta saada vartiotorniseuran mukaisen kuvan ilman vartiotorniseuraa...?
Ei ainakaan kokonaiskuvaa, oppimuutokset tekevät sen mahdottomaksi, samoin Vartiotorniseuran vuosilukuennustelut sekä maallisen historian vääristely.
- AliBaba
Markku_Meilo kirjoitti:
Ei ainakaan kokonaiskuvaa, oppimuutokset tekevät sen mahdottomaksi, samoin Vartiotorniseuran vuosilukuennustelut sekä maallisen historian vääristely.
No mutta jos nyt ei oteta "profetoimista" huomioon... keskitytään vain oppikysymyksiin.
- Markku_Meilo
AliBaba kirjoitti:
No mutta jos nyt ei oteta "profetoimista" huomioon... keskitytään vain oppikysymyksiin.
Oliko esimerkiksi 1914-sukupolvi profetointia? Sinänsä jo vuosi 1914 putoaa pois, koska 2520 laskelmaa Raamattu ei tue.
Tuossa toisaalla esittämäni Room. 13 esivallat on hyvin merkityksellinen jo arkielämänkin kannalta ja siinä on menty kahden ääripään välillä yhden miehen mielijohteesta.
Useammin arvottavia olisivat Sodoman ja Gomorran asukkaiden ylösnousemustoivo sekää Ilm. 22:12 sanojen sanoja. Niin ja Ilmestyskirja yleensäkin, se on selitetty neljään kertaan, eli pantu kolme kertaa uusiksi. Hesekiel muistaakseni kahdesti uusiksi.
On käytännössä mahdotonta tulla yhdella ja määrätyllä hetkellä linjaan Vartiotorniseuran kanssa, koska kyseeseen tulee niin useita muuttujia.
- jeesus vastaa
raamattu on naurettava läpyskä siinä missä muutkin uskonto hömpötykset.koraani taas menee hyvin jos haluaa tulla murhaajaksi.
- AliBaba
viesti ei liity mitenkään kysymykseni aihepiiriin ja toivon että se poistetaan aloittamastani ketjusta häiritsevänä tekijänä.
kiitos. - getsemane
...Raamattukin tuohon hommaan joillekin riittänyt!
"koraani taas menee hyvin jos haluaa tulla murhaajaksi." - on vaikea pala
getsemane kirjoitti:
...Raamattukin tuohon hommaan joillekin riittänyt!
"koraani taas menee hyvin jos haluaa tulla murhaajaksi."totistajille.
He tietävät kuka tuon lain laati.
Lainlaatijan selityksiä on paljon romutettu
mutta tuo raamatun ymmärtämisoppi on jäänyt
kummittelemaan totistajien opeissa.
Pari tuhatta vuotta ovat ihmiset turhaan
plaranneet raamattuaan etsiessään sieltä totuutta.
Nyt sitten totuus kuitenkin totistajien mielestä
on vasta tullut esiin.
Uskoo ken tahtoo.Tai oikeastaa viimeisen tiedon
mukaan uskongeenin haltijat vain uskovat. - liian aikaisin?
on vaikea pala kirjoitti:
totistajille.
He tietävät kuka tuon lain laati.
Lainlaatijan selityksiä on paljon romutettu
mutta tuo raamatun ymmärtämisoppi on jäänyt
kummittelemaan totistajien opeissa.
Pari tuhatta vuotta ovat ihmiset turhaan
plaranneet raamattuaan etsiessään sieltä totuutta.
Nyt sitten totuus kuitenkin totistajien mielestä
on vasta tullut esiin.
Uskoo ken tahtoo.Tai oikeastaa viimeisen tiedon
mukaan uskongeenin haltijat vain uskovat.Mutta silti mitä järkeä oli alunperin antaa raamattu jos Jumala tiesi ettei sitä kukaan pariin tuhanteen vuoteen tule ymmärtämään ennenkuin jt:t ilmaantuvat. Oliko sillä jokin tarkoitus vai menikö jokin taas pieleen? Jumalahan ei tee mitään turhaan.
- AliBaba
liian aikaisin? kirjoitti:
Mutta silti mitä järkeä oli alunperin antaa raamattu jos Jumala tiesi ettei sitä kukaan pariin tuhanteen vuoteen tule ymmärtämään ennenkuin jt:t ilmaantuvat. Oliko sillä jokin tarkoitus vai menikö jokin taas pieleen? Jumalahan ei tee mitään turhaan.
nimenomaan on tehty vain meidän ajallemme opiksi ja neuvoksi.
AliBaba kirjoitti:
nimenomaan on tehty vain meidän ajallemme opiksi ja neuvoksi.
miljardis ihminen, joka on noin todennut. Tuhansissa eri ajoissa täsmälleen samoin, täsmälleen yhtä varma asiastaan.
- Markku_Meilo
AliBaba kirjoitti:
nimenomaan on tehty vain meidän ajallemme opiksi ja neuvoksi.
Ja nimenomaan UT on kirjoitettu nk. voidelluille, joten hyvän tajdon ihmiset voivat heittää sen romukoppaan ja lukea Vartiotorniseuran materiaalia. Aivan samalla tavalla kuten Russell asian selitti; Raamattua lukemalla joutu pimeyteen, ainoastaan Raamatuntutkielmilla pääsi pimeydestä pois.
- raamattua
on vaikea pala kirjoitti:
totistajille.
He tietävät kuka tuon lain laati.
Lainlaatijan selityksiä on paljon romutettu
mutta tuo raamatun ymmärtämisoppi on jäänyt
kummittelemaan totistajien opeissa.
Pari tuhatta vuotta ovat ihmiset turhaan
plaranneet raamattuaan etsiessään sieltä totuutta.
Nyt sitten totuus kuitenkin totistajien mielestä
on vasta tullut esiin.
Uskoo ken tahtoo.Tai oikeastaa viimeisen tiedon
mukaan uskongeenin haltijat vain uskovat.Ei tavallisella ihmisellä ole ennen muinoin ollut raamattua. Tietääkö joku milloin raamattu on tullut jokaisen saataville?
- kääpiö
"kukaan ei voi tulla yksin raamattua tutkimalla samanlaiseen lopputulokseen kuin vartiotorniseura."
Olen kanssasi täysin samaa mieltä.- tutkailemaan raamattua
vartiotornin avustuksella?
Mitä jos vartiotornisi onkin kaikki puppua ja valetta?
Kuinkas sitten suu pannaan?
Minä vain kysyn. - AliBaba
Jos kukaan ei yksin raamattua tutkimalla voi tulla samanlaiseen lopputulokseen kuin vartiotorniseura, niiiiiiin kuinka vartiotorniseura on tullut kyseiseen lopputulokseen...??
- oli tutkinut
Olen kuullut luotettavalta taholta jutun miehestä, jonka ovelle Jehovan todistajat olivat menneet. Mies kuunteli heitä ja totesi lopuksi että noinhan olen aina uskonut.
- on parempi kuin yksi
AliBaba kirjoitti:
Jos kukaan ei yksin raamattua tutkimalla voi tulla samanlaiseen lopputulokseen kuin vartiotorniseura, niiiiiiin kuinka vartiotorniseura on tullut kyseiseen lopputulokseen...??
Ryhmä työskentely on aina parempaa kuin yksin työskentely.
- Rimakauhu
Ei voi tulla, ellei sitten ensin ole perehtynyt pyramideihin ja vapaamuurariuteen. Sen jälkeen voisi ehkä onnistua poimimaan samat paikat raamatusta kuin jeppulat.
Kysymys on sikäli väärin asetettu, että tuskin kukaan Raamattua lukeva lukee sitä täysin 'tyhjiössä', siis ilman minkäänlaista esiymmärrystä kyseisestä dokumentista. Hänen esiymmärryksensä taas vaikuttaa ilman muuta siihen, miten hän lukemaansa ymmärtää.
Lisäksi Raamattu sisältää hyvin paljon erilaista materiaali, osin hyvinkin erilaisin painotuksin. Jos 'objektiivisesti' Raamattua lukeva haluaa luoda siitä kokonaiskuvan, hän joutuu väistämättä tekemään valintoja: tulkitsenko kohdan a kohdan b valossa vai päinvastoin. Tämän takia henkilökohtaisesti luodut tulkinnat pysyvät väistämättä juuri sellaisina, henkilökohtaisina, eikä ole todennäköistä, että toinen raamatuntutkija päätyisi täsmälleen samaan tulkintaan.
Mitä sitten itse kysymykseesi tulee, niin joihinkin johtopäätöksiin päätyminen on varmasti todennäköisempää kuin toisiin. Varmasti (lähes) jokainen raamatuntutkija tulisi siihen tulokseen, että Jumala on olemassa, kuten todistajatkin. Toisaalta minun on hankala kuvitella, että kukaan raamatuntutkija nykyään voisi päätyä vuoteen 1914 ja antaa sille sen merkityksen, minkä Vartiotorni sille nykyään antaa, ilman voimakasta avitusta ulkoapäin. Nämä ovat ehkä ääripäät.
Voi hyvin olla, että Raamattunsa ilman ulkopuolista avitusta lukenut ei päätyisi klassiseen kolminaisuusoppiin - toisaalta kolminaisuusopin torjuminen tarkoittaa jo sinällään, että kyseinen oppi tunnetaan. Ehkä tämä satunnainen raamatunlukija voisi myös päätyä ajatukseen ihmisen totaalisesta tyhjiin raukeamisesta kuoleman hetkellä ja ehkä jopa helvetinkin kuvaannollisuudesta. Sen sijaan on hyvin epätodennäköistä, että hän 'hoksaisi' opin pienestä laumasta ja suuresta joukosta ilman ulkopuolista selvittäjää.- kasi
Näinhän se on. Jokaisella on jonkinlainen kuva siitä mistä Raamatussa on kysymys - käsitys joka sitten osaltaan "luotsaa" lukemista. Mietin että kuinkahan johonkin muuhun uskontoon tunnustautuva lukisi Raamattua jos ei kukaan olisi antamassa vaikutteita. Kuinka paljon tällaisen lukijan omat käsitykset vaikuttaisivat siihen kuinka hän lukemansa ymmärtäisi. Varmaankaan ei tulkitsisi sitä samalla tavoin kuin me teemme.
-------------
.
Juu - vaikka joskus tuntuu että ihmiset kutsuvat samoja asioita vain eri nimillä. Tavallinen "jalkamies uskovainen" ei oikein tiedä tänäänkään mitä eroa eri tulkinnoilla oikeastaan on Isä, Poika ja Pyhä Henki, kolmehan niitä on ja kaikki tekevät Jumalan tahdon...
.
No varmasti tulisi erimielisyyksiä, kun jo tulee jo nytkin - toiset uskovat ikuiseen piinaan ja toiset eivät.. - AliBaba
kasi kirjoitti:
Näinhän se on. Jokaisella on jonkinlainen kuva siitä mistä Raamatussa on kysymys - käsitys joka sitten osaltaan "luotsaa" lukemista. Mietin että kuinkahan johonkin muuhun uskontoon tunnustautuva lukisi Raamattua jos ei kukaan olisi antamassa vaikutteita. Kuinka paljon tällaisen lukijan omat käsitykset vaikuttaisivat siihen kuinka hän lukemansa ymmärtäisi. Varmaankaan ei tulkitsisi sitä samalla tavoin kuin me teemme.
-------------
.
Juu - vaikka joskus tuntuu että ihmiset kutsuvat samoja asioita vain eri nimillä. Tavallinen "jalkamies uskovainen" ei oikein tiedä tänäänkään mitä eroa eri tulkinnoilla oikeastaan on Isä, Poika ja Pyhä Henki, kolmehan niitä on ja kaikki tekevät Jumalan tahdon...
.
No varmasti tulisi erimielisyyksiä, kun jo tulee jo nytkin - toiset uskovat ikuiseen piinaan ja toiset eivät..Alkoihan se järkevä keskustelu tämänkin avauksen pohjalta!
Raamatun lukemiseen vaikuttaisi myös ihmisen tämän hetkinen tila... yleisesti meidän epätäydellisyytemme ja toisaalta taas lukijan sen hetkinen mielentila ja fyysinen kunto (sairaus tms.
Esimerkkinä epätäydellisen ihmisen pohdiskelusta voisi olla seuraavanlainen kokemus... Eräs työkaverini joskus kymmenen vuotta sitten tuli kysymään minulta raamatusta asioita kun sai tietää, että olen JT. Hänen ensimmäinen (ja ainoa minkä muistan) kysymyksensä oli, "Mistä Kain sai vaimon?"... Vaikka tuo kerrotaan raamatussakin. Hän ei millään tahtonut ymmärtää silloisten ihmisten tilannetta.
Kertoo vain sen, että epätäydellinen ihminen keskittyy niihin asioihin, mitkä hän "ymmärtää".. siis siinä mielessä, että se on hänelle tuttu nykyisyydestä... en tietenkään tarkoita siskonsa kanssa avioitumista vaan yleensä naimisiinmenoa... sitten tällainen ihminen ei yleensä kiinnitä huomiota sellaisiin asioihin, jotka menevät häneltä niin sanotustu yli hilseen... esimerkkinä voisi pitää ilmestyskirjaa tai danielin profetioita. Ja olisi kyllä hyvin suuri ihme, että nämä joku ihminen ensimmäisellä kertaa ymmärtäisi... niin ja danielkin sai "pikkasen" Jumalalta apua näkyjensä merkityksien tulkitsemiseen.
Johtopäätökseni asiasta on, että ihminen voi ja hyvin todennäköisesti tulee vt-seuran kannalle arkipäiväisissä asioissa, kuten moraalinormeissa... ja monissa oppikysymyksissä... HUOM. monissa... ei kuitenkaan kaikissa. Mutta profetioiden tulkitsemiseen tarvitaan kyllä apua yläkerrasta. - Markku_Meilo
AliBaba kirjoitti:
Alkoihan se järkevä keskustelu tämänkin avauksen pohjalta!
Raamatun lukemiseen vaikuttaisi myös ihmisen tämän hetkinen tila... yleisesti meidän epätäydellisyytemme ja toisaalta taas lukijan sen hetkinen mielentila ja fyysinen kunto (sairaus tms.
Esimerkkinä epätäydellisen ihmisen pohdiskelusta voisi olla seuraavanlainen kokemus... Eräs työkaverini joskus kymmenen vuotta sitten tuli kysymään minulta raamatusta asioita kun sai tietää, että olen JT. Hänen ensimmäinen (ja ainoa minkä muistan) kysymyksensä oli, "Mistä Kain sai vaimon?"... Vaikka tuo kerrotaan raamatussakin. Hän ei millään tahtonut ymmärtää silloisten ihmisten tilannetta.
Kertoo vain sen, että epätäydellinen ihminen keskittyy niihin asioihin, mitkä hän "ymmärtää".. siis siinä mielessä, että se on hänelle tuttu nykyisyydestä... en tietenkään tarkoita siskonsa kanssa avioitumista vaan yleensä naimisiinmenoa... sitten tällainen ihminen ei yleensä kiinnitä huomiota sellaisiin asioihin, jotka menevät häneltä niin sanotustu yli hilseen... esimerkkinä voisi pitää ilmestyskirjaa tai danielin profetioita. Ja olisi kyllä hyvin suuri ihme, että nämä joku ihminen ensimmäisellä kertaa ymmärtäisi... niin ja danielkin sai "pikkasen" Jumalalta apua näkyjensä merkityksien tulkitsemiseen.
Johtopäätökseni asiasta on, että ihminen voi ja hyvin todennäköisesti tulee vt-seuran kannalle arkipäiväisissä asioissa, kuten moraalinormeissa... ja monissa oppikysymyksissä... HUOM. monissa... ei kuitenkaan kaikissa. Mutta profetioiden tulkitsemiseen tarvitaan kyllä apua yläkerrasta.>>Mutta profetioiden tulkitsemiseen tarvitaan kyllä apua yläkerrasta.
Jos Vartiotorniseura on saanut yläkerrasta apua profetioiden tulkitsemiseen, niin ajattelevalle ihmiselle herää kysymyksiä:
Esimerkiksi Ilmestyskirja on Vartiotorniseuran taholta tulkittu neljä kertaa. Jokainen näistä kolmesta uudelleetulkintakerrasta on lyönyt edellistä korville ja kunnolla. Hesekiel muistaakseni kaksi kertaa uusiksi ja sama juttu.
Kuka, ala- vai yläkerta (vai molemmat?) on ollut noin kyvytön hoitamaan asiaa siten, että kyseessä olisi ollut loogisesti etenevä prosessi, eikä ajan ja historian saneleman pakon edessä tehtyä poukkoilua?
Onko yläkerta muutellut näkemyksiään vai onko kyseessä ihmisten arvailua, joka on tapahtunut sen mukaan kuka kulloinkin on oraakkelina ja opin määrittelijänä Vartiotorniseurassa?
Miksi Vartiotorniseura peittelee ja vähättelee noita aikaisempia oppiversioita jos ne ovat yläkerran ohjauksessa tuotettuja? Parhaimmillaan on ilmoittanut hävittäneensä vanhan tuotannon varastostaan ja ilmoittanut, että sitä ei ole enää saatavilla.
Kuitenkin kaikin ajoin on vaadittu pitäytymään kulloiseenkin tulkintaan, jota nimitetään totuudeksi. Jos nämä profetioiden tulkinnat ovat olleet totuus, niin miksi jokainen vuosilukuun tai ajanjaksoon liittynyt profetia on osoittautunut saippuakuplaksi?
- Emeritus-Corrector
Raamattu on kirja jonka joitain osia ymmärtää oikein jokainen lukutaitoinen, mutta osa on kirjoitettu salattuna niin, että niiden tulkinnan kanssa saa ja pitää olla todella varovainen.
Esimerkki vaikeatajuisesta tekstistä joka johdatti Jeesuksen aikalaiset väärään näkemykseen löytyy Vanhan testamentin lopusta. Malakia 4:5-6 sanoo: "Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä. Ja hän on kääntävä jälleen isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen, etten minä tulisi ja löisi maata, vihkisi sitä tuhon omaksi."
Jeesus selitti opetuslapsilleen että tuossa mainittu Elia oli Johannes Kastaja. Tuo ei varmastikaan tullut mieleen yksittäiselle ihmiselle hänen lukiessaan Malakian kirjaa.
Toisaalta 10 käskyn periaateet on jokaisen helppo ymmärtää kertalukemalla oikein. Tuo AliBaban lainaus "johtopäätökseni asiasta on, että ihminen voi ja hyvin todennäköisesti tulee vt-seuran kannalle arkipäiväisissä asioissa, kuten moraalinormeissa..." oli huonosti sanottu koska tuosta saa vaikutelman että kyseessä olisi (vain) vt-seuran omaksuma näkemys.
Vastaukseni kysymykseen "voiko kukaan tulla yksin raamattua tutkimalla samanlaiseen lopputulokseen kuin vartiotorniseura?" vastaan näin:
Yksityinen ihminen ei varmastikaan tule sellaiseen johtopäätökseen, että Ilmestyskirjan kuvakieli ja huomattava osa Jeesuksen kuvauksista kertoisivat Jehovan todistajien järjestön historiasta 1900-luvulla, samoin kuin ei myöskään 1914-opille löydy perusteita ilman vahvaa ulkopuolista mielipiteenmuokkausta.
Huomatkaa että todistajien vuoteen 1914 perustuvan sukupolviopin - joka on nyt jo hylätty - omaksumisen edellytyksenä oli juuri vt-seuran laatima kirjallisus eikä Raamattu.
-Corrector-- AliBaba
Kiitos vastauksesta. Se oli erittäin asiallinen ja varmastikkin paikkansa pitävä.
Haluaisin nyt esittää toisen kysymyksen.
Mistä mainitsemienne asioiden tulkinnat ovat sitten lähtöisin, jos yksityinen ihminen ei niitä voi ymmärtää... olivathan Russel ja Rutherfordkin tuiki tavallisia ihmisiä aikoinaan... ja nykyinenkin Jehovan todistajien hallintoelin sisältää vain tavallisia ihmisiä?? Kuinka he ovat voineet keksiä kyseisiä juttuja?? AliBaba kirjoitti:
Kiitos vastauksesta. Se oli erittäin asiallinen ja varmastikkin paikkansa pitävä.
Haluaisin nyt esittää toisen kysymyksen.
Mistä mainitsemienne asioiden tulkinnat ovat sitten lähtöisin, jos yksityinen ihminen ei niitä voi ymmärtää... olivathan Russel ja Rutherfordkin tuiki tavallisia ihmisiä aikoinaan... ja nykyinenkin Jehovan todistajien hallintoelin sisältää vain tavallisia ihmisiä?? Kuinka he ovat voineet keksiä kyseisiä juttuja??Minä esittäisin tuon kysymyksen yleisemmässä muodossa näin: mistä ajatukset tulevat?
Kuka tuon tietää, tietää varmaan vastauksen esittämääsi kysymykseen.- AliBaba
Helmisen_Viljo kirjoitti:
Minä esittäisin tuon kysymyksen yleisemmässä muodossa näin: mistä ajatukset tulevat?
Kuka tuon tietää, tietää varmaan vastauksen esittämääsi kysymykseen.Mutta kun juuri tultiin siihen tulokseen, että yksityinen tavallinen ihminen ei semmoista voi keksiä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa962738En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos361829- 101764
Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3791648Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly211601Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681437- 1191247
- 131166
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul91136- 201039