Ensin viitataan Saatanan vanhaan tappioon:
”Vuonna 1939, kun sota puhkesi, saarnaamistyöhön raportoi osallistuneensa 72 475 uskollista kristittyä. Vuonna 1945, jolloin sota päättyi, hyvää uutista levitti epätäydellisten raporttien mukaan kuitenkin peräti 156 299 aktiivista todistajaa. Millainen tappio Saatanalle!” (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 14)
Siis kasvu oli Saatanan tappio, katsotaan sitten Saatanan nykytehokkuutta saman lehden seuraavan sivun ajatuksen valossa:
1997-2004 Japanissa kastettiin 45230 henkilöä:
1997 10 962
1998 7 779
1999 5 343
2000 4 388
2001 4 139
2002 3 925
2003 2 639
2004 6 055
Samanaikaisesti Japanin julistajahuipun kehitys 1997-2004 on 3108 julistajaa miinuksella:
1997 220 663
1998 222 912
1999 222 857
2000 221 364
2001 220 113
2002 218 731
2003 217 508
2004 217 555
Vartiotorniseura suhtautuu tähän kehitykseen riemulla, onhan Jehova siunannut tuon Saatanan aiheuttaman jäsenmäärän laskun:
”Luodaanpa sitten silmäys Japaniin. Ennen toista maailmansotaa tuossa maassa oli satakunta Valtakunnan saarnaajaa. Sodan aikana raaka vaino harvensi heidän rivejään, ja sodan lopussa oli enää muutamia todistajia hengellisesti ja fyysisesti elossa (Sananlaskut 14:32). Nuo harvat nuhteettomuutensa säilyttäneet julistajat olivat totisesti iloisia, kun he saattoivat vuonna 1949 toivottaa tervetulleiksi ensimmäiset Gilead-koulusta Japaniin määrätyt 13 lähetystyöntekijää. Nämä lähetystyöntekijät kiintyivät nopeasti innokkaisiin ja vieraanvaraisiin japanilaisveljiinsä. Noin 50 vuotta myöhemmin, vuonna 2003, Japani raportoi 217 508 julistajan huipun! Jehova on siunannut runsaasti kansaansa tuossa maassa.!” (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 15)
Saatanalle ei sitten annetakaan kunniaa, vaan jäsenmäärän laskukin on Jehovan siunausta?
Jehova ratsastaa Saatanan ansioilla?
32
1207
Vastaukset
- Lähimmäinen
Minulla 1 Helmikuuta Vartiotorni
Julistajien huippu 218.262 Japanissa!- Markku_Meilo
>>Minulla 1 Helmikuuta Vartiotorni
Kiitos, niin minullakin.
>Julistajien huippu 218.262 Japanissa!
Vaan 1997 käännyttäjähuippu oli 220663. Revi siitä sitten, tai tästä:
Vuosina 1997-2005 Japanissa kastettiin 49015 henkilöä, samanaikaisesti käännyttäjähuippu on 2401 julistajaa miinuksella.
- Markku_Meilo
Yksi Vartiotorniseuran kasvuhehkutus:
”Jehovan todistajia on siunattu kasvulla, koska he ovat ’etsineet jatkuvasti ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan’ (Matteus 6:33). Jesajan ennustus on jo täyttynyt kirjaimellisesti: ”Pienestä tulee tuhat ja vähäisestä mahtava kansakunta. Minä, Jehova, joudutan sen aikanaan.” (Jesaja 60:22.) Eikä kasvu ole vielä loppunut. Vain kymmenen viime vuoden kuluessa Valtakunnan hallitusvallan aktiivisten kannattajien joukko on lisääntynyt yli 1 750 000 hengellä.” (Vartiotorni 1. kesäkuuta 2001 sivu 19)
Tässä jää mainitsematta, että samana kymmenvuotiskautena kastettiin kaksinkertainen määrä, 3 523 718 henkilöä, mihin katosi puolet tästä siunatusta kasvusta?- Lähimmäinen
JT raportissa v.2005 oli kasvu 1,3%
Koska Meilo laitat luettelon siitä kuinka monta erotetaan vuosittain JT järjestöstä? Pitäisi olla tuttu asia sinulle? Voisin sanoa että luku on n.30.000 vuosittain, suurin syy moraalittomuus! - Markku_Meilo
Lähimmäinen kirjoitti:
JT raportissa v.2005 oli kasvu 1,3%
Koska Meilo laitat luettelon siitä kuinka monta erotetaan vuosittain JT järjestöstä? Pitäisi olla tuttu asia sinulle? Voisin sanoa että luku on n.30.000 vuosittain, suurin syy moraalittomuus!>>JT raportissa v.2005 oli kasvu 1,3%
Aivan, mutta tuossa luvussa ei ole otettu huomioon kastettujen määrää, eli salin pääovesta sisääntulleita ja takaoven kautta poistuneita. Mutta tämä on osa sitä Jehovan siunausta, Saatanalla teetetään työ ja Jehovalle annetaan kunnia.
Lisäksi 15 vuotta sitten kasvu oli vuosia noin 6 % luokkaa.
>>Koska Meilo laitat luettelon siitä kuinka monta erotetaan vuosittain JT järjestöstä?
Heti kun sellainen tilasto ilmenee ja näen tarvetta asialle.
>> Pitäisi olla tuttu asia sinulle?
On tuttu asia, erottamiseni on parasta mitä Vartiotorniseura on minulle koskaan tarjonnut. Kunhan olisin älynnyt aloittaa lähtökiidon jo nuortempana, tai mikä parasta, en olisi koskaan mennyt kasteelle.
>>Voisin sanoa että luku on n.30.000 vuosittain, suurin syy moraalittomuus!
Sano pois. - fger.
Markku_Meilo kirjoitti:
>>JT raportissa v.2005 oli kasvu 1,3%
Aivan, mutta tuossa luvussa ei ole otettu huomioon kastettujen määrää, eli salin pääovesta sisääntulleita ja takaoven kautta poistuneita. Mutta tämä on osa sitä Jehovan siunausta, Saatanalla teetetään työ ja Jehovalle annetaan kunnia.
Lisäksi 15 vuotta sitten kasvu oli vuosia noin 6 % luokkaa.
>>Koska Meilo laitat luettelon siitä kuinka monta erotetaan vuosittain JT järjestöstä?
Heti kun sellainen tilasto ilmenee ja näen tarvetta asialle.
>> Pitäisi olla tuttu asia sinulle?
On tuttu asia, erottamiseni on parasta mitä Vartiotorniseura on minulle koskaan tarjonnut. Kunhan olisin älynnyt aloittaa lähtökiidon jo nuortempana, tai mikä parasta, en olisi koskaan mennyt kasteelle.
>>Voisin sanoa että luku on n.30.000 vuosittain, suurin syy moraalittomuus!
Sano pois.>>>Voisin sanoa että luku on n.30.000 vuosittain, suurin syy moraalittomuus!
- taram2
fger. kirjoitti:
>>>Voisin sanoa että luku on n.30.000 vuosittain, suurin syy moraalittomuus!
Kuinka moni näistä on niitä jotka joutuvat "rakkaudellisen ohjauksen piiriin"?
Toisin sanoen ovat niitä ihmisiä joilla on herkät tunteet ja eivät kestä sitä että menettävät sukulaisensa ja ystävänsä ja eivät kestä olla yksin?
Herää kysymys:Mikä on vaikutin tulla takaisin?
Painostus vai totuuden nälkä?
Väitänpä että suurin osa on kiristyksen uhreja.
He ovat jatkossa mukana ei siksi että JT:lla olisi totuus vaan siksi että JT:lla on tehokas kiristys konsti ja haluavat perheensä uudelleen ympärilleen.
Minusta,suoraan sanottuna,on vain yksi suuri enkeli joka osaa taitavasti kiristyksen.En sano nimeä koska varsinkin JT-vanhimmat ja muut siitä ylöspäin olevat "hierarkiassa" sen tietävät eikä "seriffi" heitä tätä tekstiäni "bitti"-avaruuteen valituksienne johdosta.
Fger ja muut ei tälläistä siedä ja haluaisi että tekstistäni löytyisi se jokin jonka vuoksi tälläiset suorat tekstit poistettaisiin. - fger.
taram2 kirjoitti:
Kuinka moni näistä on niitä jotka joutuvat "rakkaudellisen ohjauksen piiriin"?
Toisin sanoen ovat niitä ihmisiä joilla on herkät tunteet ja eivät kestä sitä että menettävät sukulaisensa ja ystävänsä ja eivät kestä olla yksin?
Herää kysymys:Mikä on vaikutin tulla takaisin?
Painostus vai totuuden nälkä?
Väitänpä että suurin osa on kiristyksen uhreja.
He ovat jatkossa mukana ei siksi että JT:lla olisi totuus vaan siksi että JT:lla on tehokas kiristys konsti ja haluavat perheensä uudelleen ympärilleen.
Minusta,suoraan sanottuna,on vain yksi suuri enkeli joka osaa taitavasti kiristyksen.En sano nimeä koska varsinkin JT-vanhimmat ja muut siitä ylöspäin olevat "hierarkiassa" sen tietävät eikä "seriffi" heitä tätä tekstiäni "bitti"-avaruuteen valituksienne johdosta.
Fger ja muut ei tälläistä siedä ja haluaisi että tekstistäni löytyisi se jokin jonka vuoksi tälläiset suorat tekstit poistettaisiin.>>>Väitänpä että suurin osa on kiristyksen uhreja
Lähimmäinen kirjoitti:
JT raportissa v.2005 oli kasvu 1,3%
Koska Meilo laitat luettelon siitä kuinka monta erotetaan vuosittain JT järjestöstä? Pitäisi olla tuttu asia sinulle? Voisin sanoa että luku on n.30.000 vuosittain, suurin syy moraalittomuus!>>suurin syy moraalittomuus!
Mitähän tällä on ylipäätänsä merkitystä? Jos tekee mieli niin omahan on jokaisen asia. Se että seurakunnissa on useita henkilöitä mukana, jotka eivät vain ole jäänyt kiinni kertoo mielestäni yhteisön moraalista monella tavalla. Sanohan nyt ettei sellaista tapahdu. Tai, että kyseinen ongelma olisi jotenkin pieni prosentuaalisesti.- fger.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>suurin syy moraalittomuus!
Mitähän tällä on ylipäätänsä merkitystä? Jos tekee mieli niin omahan on jokaisen asia. Se että seurakunnissa on useita henkilöitä mukana, jotka eivät vain ole jäänyt kiinni kertoo mielestäni yhteisön moraalista monella tavalla. Sanohan nyt ettei sellaista tapahdu. Tai, että kyseinen ongelma olisi jotenkin pieni prosentuaalisesti.Kyseinen ongelma on pieni prosentuaalisesti. Isoissa kaupungeissa se on jonkin verran todennäköisempää. Eräs syy ehkä tähän on myös se, että kasvukeskuksiin hakeutuu muualta myös sellaisia, jotka eivät normeista juurikaan piittaa.
>>>kertoo mielestäni yhteisön moraalista monella tavalla fger. kirjoitti:
Kyseinen ongelma on pieni prosentuaalisesti. Isoissa kaupungeissa se on jonkin verran todennäköisempää. Eräs syy ehkä tähän on myös se, että kasvukeskuksiin hakeutuu muualta myös sellaisia, jotka eivät normeista juurikaan piittaa.
>>>kertoo mielestäni yhteisön moraalista monella tavallaYksilöstähän se. Vaan kun on kyse hyveistä niin se on joko Jehovan tai yhteisön ansiota, eikö niin?
>>Kyseinen ongelma on pieni prosentuaalisesti.- fger.
t-i-u-k-u kirjoitti:
Yksilöstähän se. Vaan kun on kyse hyveistä niin se on joko Jehovan tai yhteisön ansiota, eikö niin?
>>Kyseinen ongelma on pieni prosentuaalisesti.>>>Se että seurakunnissa on useita henkilöitä mukana, jotka eivät vain ole jäänyt kiinni kertoo mielestäni...>Ja mistä sinä sen voit mitenkään tietää jos teot kerta pysyvät salassa? >Vaan kun on kyse hyveistä niin se on joko Jehovan tai yhteisön ansiota, eikö niin?
- Lähimmäinen
t-i-u-k-u kirjoitti:
Yksilöstähän se. Vaan kun on kyse hyveistä niin se on joko Jehovan tai yhteisön ansiota, eikö niin?
>>Kyseinen ongelma on pieni prosentuaalisesti.JT sentään erottavat katumattomat väärintekijät mutta miten on muitten uskontojen kanssa?
Ketään ei eroteta vaikka teot olisivat millaisia tahansa,muista erään EV.lut papin joka harrasti seksiä kirkonherravirastossa erään naisvirkailijan kanssa, nainen sai lapsen mutta pappi vain siirrettin toiselle paikkakunnalle ja jonkun vuoden päästä tuli takaisin samaan virkaan, niinkuin ei mitään olisi tapahtunut! Lähimmäinen kirjoitti:
JT sentään erottavat katumattomat väärintekijät mutta miten on muitten uskontojen kanssa?
Ketään ei eroteta vaikka teot olisivat millaisia tahansa,muista erään EV.lut papin joka harrasti seksiä kirkonherravirastossa erään naisvirkailijan kanssa, nainen sai lapsen mutta pappi vain siirrettin toiselle paikkakunnalle ja jonkun vuoden päästä tuli takaisin samaan virkaan, niinkuin ei mitään olisi tapahtunut!että katuinko kyseinen pappi tapahtunutta? Silloinhan voi jatkaa virassaan kuten todistajillakin voi. Onhan noita esimerkkejä kun pedofiilit jatkavat tehtävissään... Tai mahdollisesti vaihtavat paikkakuntaa ihan kuin esimerkissäsikin.
fger. kirjoitti:
>>>Se että seurakunnissa on useita henkilöitä mukana, jotka eivät vain ole jäänyt kiinni kertoo mielestäni...>Ja mistä sinä sen voit mitenkään tietää jos teot kerta pysyvät salassa? >Vaan kun on kyse hyveistä niin se on joko Jehovan tai yhteisön ansiota, eikö niin?
>>Taisitkin itse ratkaista oman ongelmasi.
fger. kirjoitti:
>>>Se että seurakunnissa on useita henkilöitä mukana, jotka eivät vain ole jäänyt kiinni kertoo mielestäni...>Ja mistä sinä sen voit mitenkään tietää jos teot kerta pysyvät salassa? >Vaan kun on kyse hyveistä niin se on joko Jehovan tai yhteisön ansiota, eikö niin?
>>Kyllähän hyveet jossain määrin opittuja asioita on.
Eli se meni juuri niin kuin kirjoitin. Hyveet on järjestön ansiota ja paheet yksilön vika... Voi voi sen tähren. Kaikki kunnia järjestölle.- fger.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Taisitkin itse ratkaista oman ongelmasi.
>>>useita tapauksia olen saanut ja saan kokoajan todistaa...
Katsos näin erotettuna sitä näkee asioita joita todistajana ei aina näe... - fger.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Kyllähän hyveet jossain määrin opittuja asioita on.
Eli se meni juuri niin kuin kirjoitin. Hyveet on järjestön ansiota ja paheet yksilön vika... Voi voi sen tähren. Kaikki kunnia järjestölle.>>>Hyveet on järjestön ansiota ja paheet yksilön vika...
- Ohdake
fger. kirjoitti:
>>>useita tapauksia olen saanut ja saan kokoajan todistaa...
Katsos näin erotettuna sitä näkee asioita joita todistajana ei aina näe...Meille tuli jt-siskon kanssa juttua yhdestä asiasta.
Hän ei nähnyt toiminnassaan mitään väärää, mutta totesin hänelle, etten omalta osaltani voisi toimia samalla tavalla, sillä omatuntoni estäisi sen.
Seuraavalla kerralla tavatessamme hän kysyi minulta, että onko asia todellakin minun mielestäni väärin.
Selitin asian vertauksen avulla, jolloin hän totesi, että noin katsoen se tietystikään ei ole oikeaa menettelyä ...
Jäin miettimään, että onko jt:illä niin ohjelmoitu omatunto, että se ei huomaa väärintekoja jos näitä ei ole suoraan Vartiotornissa mainittu?
Jos käsienpesu ennen ruokailua pitää ohjeistaa, niin en ihmettele että vaikeammat asiat saattavat jäädä huomiotta.
Tai sitten omatuntoni toimii täysin eri periaatteella kuin jt:ien. Minusta myös ihmisten pilkkaaminen juomatapojen tai ulkonäön takia on väärin.
Jt-sukuilaiseni saavat siitäkin asiasta hupia itselleen.
Joskus ihmettelen enemmän - joskus taas vain ihmettelen. - Ohdake
Lähimmäinen kirjoitti:
JT sentään erottavat katumattomat väärintekijät mutta miten on muitten uskontojen kanssa?
Ketään ei eroteta vaikka teot olisivat millaisia tahansa,muista erään EV.lut papin joka harrasti seksiä kirkonherravirastossa erään naisvirkailijan kanssa, nainen sai lapsen mutta pappi vain siirrettin toiselle paikkakunnalle ja jonkun vuoden päästä tuli takaisin samaan virkaan, niinkuin ei mitään olisi tapahtunut!Ja olen kysynyt jo aikaisemminkin, että miten tämä katuminen ilmenee?
Millä tavalla väärintekijän on kaduttava, jotta katumisen taso ja aste on riittävä?
Jos kyse on rikoksesta - riittääkö katumus, vai onko asia tunnustettava myös virkavallalle ja vastattava seurauksista? - Lähimmäinen
t-i-u-k-u kirjoitti:
että katuinko kyseinen pappi tapahtunutta? Silloinhan voi jatkaa virassaan kuten todistajillakin voi. Onhan noita esimerkkejä kun pedofiilit jatkavat tehtävissään... Tai mahdollisesti vaihtavat paikkakuntaa ihan kuin esimerkissäsikin.
Niin onko noito juttuja JT jotka ovat pedofiilejä muualla kuin luopioden sivuilla, onko ollut Helsingin sanomissa ym. lehdissä?
fger. kirjoitti:
>>>useita tapauksia olen saanut ja saan kokoajan todistaa...
Katsos näin erotettuna sitä näkee asioita joita todistajana ei aina näe...>>Katsos, ota ja soita seurakuntaan, näet moraalin kohentuvan.
Näin eronneena en millään viitsisi harjoittaa moista tekopyhyyttä. Varsinkaan kun ei oikeasti kiinnosta mitä kukin sukukalleuksillaan tekee ja kenen kanssa.Lähimmäinen kirjoitti:
Niin onko noito juttuja JT jotka ovat pedofiilejä muualla kuin luopioden sivuilla, onko ollut Helsingin sanomissa ym. lehdissä?
>>Niin onko noito juttuja JT jotka ovat pedofiilejä muualla kuin luopioden sivuilla, onko ollut Helsingin sanomissa ym. lehdissä?
No jos esim tällaiset tapaukset hoidettaisiin kuten ne kuuluu virkavallan ja maallisen oikeuden kautta niin tokihan niistä olisi lehdissä. Mutta siinä se juju onkin hallintoelin ei halua asiasta julkista, eihän.- fger.
Ohdake kirjoitti:
Meille tuli jt-siskon kanssa juttua yhdestä asiasta.
Hän ei nähnyt toiminnassaan mitään väärää, mutta totesin hänelle, etten omalta osaltani voisi toimia samalla tavalla, sillä omatuntoni estäisi sen.
Seuraavalla kerralla tavatessamme hän kysyi minulta, että onko asia todellakin minun mielestäni väärin.
Selitin asian vertauksen avulla, jolloin hän totesi, että noin katsoen se tietystikään ei ole oikeaa menettelyä ...
Jäin miettimään, että onko jt:illä niin ohjelmoitu omatunto, että se ei huomaa väärintekoja jos näitä ei ole suoraan Vartiotornissa mainittu?
Jos käsienpesu ennen ruokailua pitää ohjeistaa, niin en ihmettele että vaikeammat asiat saattavat jäädä huomiotta.
Tai sitten omatuntoni toimii täysin eri periaatteella kuin jt:ien. Minusta myös ihmisten pilkkaaminen juomatapojen tai ulkonäön takia on väärin.
Jt-sukuilaiseni saavat siitäkin asiasta hupia itselleen.
Joskus ihmettelen enemmän - joskus taas vain ihmettelen.>>>Tai sitten omatuntoni toimii täysin eri periaatteella kuin jt:ien.>Olen ainutlaatuisen huono kristitty.
- fger.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Katsos, ota ja soita seurakuntaan, näet moraalin kohentuvan.
Näin eronneena en millään viitsisi harjoittaa moista tekopyhyyttä. Varsinkaan kun ei oikeasti kiinnosta mitä kukin sukukalleuksillaan tekee ja kenen kanssa.>>>Näin eronneena en millään viitsisi harjoittaa moista tekopyhyyttä.
- Itse Jt
Ohdake kirjoitti:
Meille tuli jt-siskon kanssa juttua yhdestä asiasta.
Hän ei nähnyt toiminnassaan mitään väärää, mutta totesin hänelle, etten omalta osaltani voisi toimia samalla tavalla, sillä omatuntoni estäisi sen.
Seuraavalla kerralla tavatessamme hän kysyi minulta, että onko asia todellakin minun mielestäni väärin.
Selitin asian vertauksen avulla, jolloin hän totesi, että noin katsoen se tietystikään ei ole oikeaa menettelyä ...
Jäin miettimään, että onko jt:illä niin ohjelmoitu omatunto, että se ei huomaa väärintekoja jos näitä ei ole suoraan Vartiotornissa mainittu?
Jos käsienpesu ennen ruokailua pitää ohjeistaa, niin en ihmettele että vaikeammat asiat saattavat jäädä huomiotta.
Tai sitten omatuntoni toimii täysin eri periaatteella kuin jt:ien. Minusta myös ihmisten pilkkaaminen juomatapojen tai ulkonäön takia on väärin.
Jt-sukuilaiseni saavat siitäkin asiasta hupia itselleen.
Joskus ihmettelen enemmän - joskus taas vain ihmettelen.Jumalan palvelijoiden täytyy olla puhtaita myös fyysisesti, niinpä onkin sopivaa kun puhtaudesta kirjoitetaan, että käsitellään myös käsien pesun tärkeyttä. Lehdet kun luetaan myös köyhissä maissa, missä tällaiset asiat eivät ole itsestään selvyyksiä, niin kuin meillä kehittyneissä maissa.
- Lähimmäinen
Ohdake kirjoitti:
Ja olen kysynyt jo aikaisemminkin, että miten tämä katuminen ilmenee?
Millä tavalla väärintekijän on kaduttava, jotta katumisen taso ja aste on riittävä?
Jos kyse on rikoksesta - riittääkö katumus, vai onko asia tunnustettava myös virkavallalle ja vastattava seurauksista?Oma mielipiteeni on: Katumus ei riitä, jos on kysymys rikoksesta pitää ilmoittaa poliisille.
- Myötä elävä
Markku hyvä. Kasvuasiassa on tietenkin tärkeää se, että mahdollisimman moni on asennoitunut Jumalan puolelle, eli kastettu.
Julistajien lukumäärä taas tietysti vaihtelee riippuen uusien kastettujen ja aikaisempien julistajien aktiivisuudesta. Tähän vaikutta suuresti terveys, hengissä pysyminen, yhteiskunnalliset olosuhteet ym. ym.
Minä en näe siinä mitään ihmeellistä, että kymmenen vuoden kuluessa 3,5 miljoonan kastetun tuoma nettolisäys on 1,75 miljoonaa.
Karkeasti laskien kymmenessä vuodessa tästä väestä (n. 6 milj.) on kuollut noin 720.000 henkeä, eli lähelle puolet tuosta vajeesta. Loput selittyvät epäsäännöllisellä raportoinnilla, erottamisella ja eroamisella. Muistaakseni vuosittain erotetaan noin 20.000 todistajaa vuodessa. Näin ollen suurin osa loppuvajeesta linee epäsäännöllistä raportointia, johonka voi olla syynä sitten ihan mitä vain.
Markku poika kyllä pystyy katkerssa mielessään näkemään kaikissa asioissa salailua ja uhkaa, sekä kieroutta. Ei taida se hammaskeiju paljoa pojalle turvaa antaa.
Sitä olen ihmetellyt, että kirkosta eronneet eivät jää vuosikausiksi katkeriksi. Johtunee siitä, että he eivät tunne menettäneensä mitään... - Ohdake
fger. kirjoitti:
>>>Tai sitten omatuntoni toimii täysin eri periaatteella kuin jt:ien.>Olen ainutlaatuisen huono kristitty.
>>Jahans, missä vaiheessa sitten tämä vaihde kolahtaa päälle ja miten se ilmenee?>>
Normaalia omaatuntoa ei tarvitse erikseen säätää päälle tai pois - eikä sitä voisikaan.
Epänormaaleista minulla ei ole tietoa, mutta tunnen tapauksen (ei jt), joka oli "uskovainen" uskovaisten seurassa, mutta kapakassa taas aivan kuin eri henkilö.
Olen ainutlaatuisen huono kristitty.
Totta, useampina päivinä minusta todellakin tuntuu siltä. Ehkä sanamuoto on outo sellaisten silmissä, joka on tottunut pitämään itseään "moraalisesti muita parempana" ihmisenä.
En sillä sano, että kokisin omassa moraalissani olevan vikaa sen enenpää kuin niillä muillakaan kristityillä tai jt:illa jotka haluavat noudattaa Jumalan moraalisääntöjä, huonous koskee lähinnä tiettyjä ominaisuuksia.
Paavalin sanoin: Tahdon tehdä hyvää, mutta silti tulee aina tehtyä sellaista jota ei oikeasti haluaisi tehdä.
Jos olet itse "täydellinen" puoliso, etkä milloinkaan sano pahaa sanaa kenellekään, olet aina altis palvelemaan muita ja epäitsekyyden malliksi sopiva yksilö - niin voin vain onnitella.
Kas kun minä taas olen huomannut, että mitä lähemmäs Jumalaa pääsee, sitä enemmän huomaa omat puutteensa ja vikansa.
Minulla on muutamia ei-uskovia ystäviä, jotka ovat omasta mielestään varmasti erityisen hyviä ihmisiä.
(Ryyppäävät, polttavat, tekevät huorin ...)
Vaikka en itse sorru yllä mainittuihin juttuihin ja muutenkin pyrin noudattamaan Raamattua, niin silti en ihmisenä ole heitä parempi.
Pikemminkin Jeesuksen puhtaus lähelläni, saa minut näyttämään likaiselta, ja siksi en omien tekojeni kautta voikaan pelastusta ansaita.
Mutta ...
totuus on, että mitä huonommaksi tunnen itseni, sitä kipeämmin tarvitsen Jeesusta.
Niin itseriittoiseksi ja hyväksi en halua tulla, että en häntä tarvitsisi. - Ohdake
Lähimmäinen kirjoitti:
Oma mielipiteeni on: Katumus ei riitä, jos on kysymys rikoksesta pitää ilmoittaa poliisille.
Miten se katumus sitten ilmenee? Mistä voi tietää, että joku todella katuu vilpittömästi?
Jos joku käy tunnustamassa vanhemmistolle, että on vaikka harjoittanut haureutta, niin riittääkö se, että sanoo katuvansa ja asia on sillä selvä?
Ja pitääkö teko tunnustaa aina jollekin ihmiselle? Voiko synnin tunnustaa rukouksessa Jumalalle tai "ripittäytyä" yksityisesti jollekin luotettavalle sisarelle tai veljelle?
>>Oma mielipiteeni on: Katumus ei riitä, jos on kysymys rikoksesta pitää ilmoittaa poliisille.>>
Onko tämä myös vt-seuran virallinen mielipide? - taram2
fger. kirjoitti:
>>>Väitänpä että suurin osa on kiristyksen uhreja
Koskahan tulee seuraava tälläinen "viimeinen"?
Kuinkahan moni muu viimeisen 15 vuoden aikana on tullut takaisin kun on menettänyt perheeseensä kosketuksen?
Olen itse ollut pois 10 vuotta ja ilman sukulaisiani ja lapsiani,mutta siitä huolimatta en tule takaisin heidän vuokseen.En tule takaisin mistään hinnasta.Se olisi elämäni kauhein asia jos heltyisin kyyneliin ja sanoisin:"no teidän takia tulen takaisin".
Se on lasteni ja sukulaisteni häpeä kun eivät halua olla kanssani tekemisissä.
Menettävät tosi paljon. Myötä elävä kirjoitti:
Markku hyvä. Kasvuasiassa on tietenkin tärkeää se, että mahdollisimman moni on asennoitunut Jumalan puolelle, eli kastettu.
Julistajien lukumäärä taas tietysti vaihtelee riippuen uusien kastettujen ja aikaisempien julistajien aktiivisuudesta. Tähän vaikutta suuresti terveys, hengissä pysyminen, yhteiskunnalliset olosuhteet ym. ym.
Minä en näe siinä mitään ihmeellistä, että kymmenen vuoden kuluessa 3,5 miljoonan kastetun tuoma nettolisäys on 1,75 miljoonaa.
Karkeasti laskien kymmenessä vuodessa tästä väestä (n. 6 milj.) on kuollut noin 720.000 henkeä, eli lähelle puolet tuosta vajeesta. Loput selittyvät epäsäännöllisellä raportoinnilla, erottamisella ja eroamisella. Muistaakseni vuosittain erotetaan noin 20.000 todistajaa vuodessa. Näin ollen suurin osa loppuvajeesta linee epäsäännöllistä raportointia, johonka voi olla syynä sitten ihan mitä vain.
Markku poika kyllä pystyy katkerssa mielessään näkemään kaikissa asioissa salailua ja uhkaa, sekä kieroutta. Ei taida se hammaskeiju paljoa pojalle turvaa antaa.
Sitä olen ihmetellyt, että kirkosta eronneet eivät jää vuosikausiksi katkeriksi. Johtunee siitä, että he eivät tunne menettäneensä mitään...>>Sitä olen ihmetellyt, että kirkosta eronneet eivät jää vuosikausiksi katkeriksi. Johtunee siitä, että he eivät tunne menettäneensä mitään...
>>
Kummasti se ihmetteleminen loppuu aika monesti siihen kun se sattuu omalle kohdalle tuo "ulostautuminen" järjestöstä. Mistähän kummasta johtuu?
Voit myös ihmetellä mielessäsi eroamiskäytäntöjen erilaisuutta mainitsemissasi tahoissa. Sekä erotilanteessa että eritoten sen jälkeen, mahdollisesti koko loppuelämään vaikuttavalla tavalla. Voit tulla siihen lopputulokseen ehkä että asetit kaksi täysin vertailukelvotonta asiaa samalle viivalle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa942713En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos361829- 101734
Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3751640Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly211601Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681437- 1191237
- 131166
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul91136- 201039