Jehovaa ylistävä musiikki

Miksi ihmeessä ei saisi säveltää ja soittaa?

Meidän seusrkunnassa on ammattimuuskoita ja aina, kun mahdollista on kokouksissa elävää musiikkia.

hihheiiii kirjoitti:

Miksi ihmeessä ei saisi säveltää ja soittaa?

Meidän seusrkunnassa on ammattimuuskoita ja aina, kun mahdollista on kokouksissa elävää musiikkia.

Ei ollut soopaa mitä kerroin. Noihin aikoihin hiipuivat myös konventtiorkesterit. Suuntaus oli toiminnan ja järjestelyjen "yksinkertaistaminen", kuten sitä kutsuttiin.

>Miksi ihmeessä ei saisi säveltää ja soittaa?

Sitäpä mekin tuolloin ihmettelimme, kun 70-luvulla rautalankakin oli käynyt. Hyvä jos nykyään on taas väljempää.

soitettu kirjoitti:

Ei ollut soopaa mitä kerroin. Noihin aikoihin hiipuivat myös konventtiorkesterit. Suuntaus oli toiminnan ja järjestelyjen "yksinkertaistaminen", kuten sitä kutsuttiin.

>Miksi ihmeessä ei saisi säveltää ja soittaa?

Sitäpä mekin tuolloin ihmettelimme, kun 70-luvulla rautalankakin oli käynyt. Hyvä jos nykyään on taas väljempää.

Lue lisää

>>Ei ollut soopaa mitä kerroin. Noihin aikoihin hiipuivat myös konventtiorkesterit.

Totta tuiverrat. Jos orkesterit olisivat mitenkään hyväksyttäviä niin tokihan niitä edes konventeissa kuultaisiin. Osaajista ei ainakaan pulaa olisi.

Joskus taas oli puhetta siitä kuinka improvisointi ja pikku sooloilu eivät sovi tämän musiikin luonteeseen ja senkään takia ei ole hyvä, että musiikki olisi elävää. Jokuhan saattaisi jopa pitää soittamisesta ja ehkä innostua.

>>>Perusteluna oli, että "kaikissa seurakunnissa on hyvä olla samanlaiset kokoukset".

fger. kirjoitti:

>>>Perusteluna oli, että "kaikissa seurakunnissa on hyvä olla samanlaiset kokoukset".

>Tänään kokouksessa soitti orkesteri.

mutta 'tänään' ei olekaan sama kuin 'eilen'. Etenkään JT-järjestössä. Joskus kuitenkin 'tänään' on samoin kuin 'toissapäivänä', kuten olemme tämänkin aiheen yhteydessä kuulleet.

Lapsellinen harhautusyritys sinulta, fger.

fger. kirjoitti:

>>>Perusteluna oli, että "kaikissa seurakunnissa on hyvä olla samanlaiset kokoukset".

"Tänään kokouksessa soitti orkesteri."

Hienoa! Soittiko orkesteri itse tekemäänsä hengellistä musiikkia? Kuinka suhtaudutaan itse tehtyyn hengelliseen musiikkin ja sen esittämiseen?

Kiitos vastauksista.

fger. kirjoitti:

>>>Perusteluna oli, että "kaikissa seurakunnissa on hyvä olla samanlaiset kokoukset".

>>Tänään kokouksessa soitti orkesteri. Oliko sinulla muuta soopaa jaossa?

Tiedät hyvin, että valtaosassa seurakunnista ei ole orkesteria kuultu aikoihin. Oliko sinulla muuta soopaa tarjolla?

Tiedät myös hyvin, että orkestereiden hajottamiseen oli aikoinaan aivan muut syyt kuin, että soittajia ei ollut. Kerrohan toki mitkä ne olivat.

Eilinen kirjoitti:

>Tänään kokouksessa soitti orkesteri.

mutta 'tänään' ei olekaan sama kuin 'eilen'. Etenkään JT-järjestössä. Joskus kuitenkin 'tänään' on samoin kuin 'toissapäivänä', kuten olemme tämänkin aiheen yhteydessä kuulleet.

Lapsellinen harhautusyritys sinulta, fger.

Lue lisää

Eikö eilinen ole sitten eri asia kuin tänään? Minusta on.



Jos taas orkesteria tarkoitat, se on soittanut aina. Joskin vaihtelevalla jäsenmäärällä.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Tänään kokouksessa soitti orkesteri. Oliko sinulla muuta soopaa jaossa?

Tiedät hyvin, että valtaosassa seurakunnista ei ole orkesteria kuultu aikoihin. Oliko sinulla muuta soopaa tarjolla?

Tiedät myös hyvin, että orkestereiden hajottamiseen oli aikoinaan aivan muut syyt kuin, että soittajia ei ollut. Kerrohan toki mitkä ne olivat.

Lue lisää

Tiedät hyvin, että kaikissa seurakunnissa ei ole porukkaa orkesterin perustamiseen. Jos taas jostain hajottamisesta puhut, miten selität sen, että niitä on jatkuvasti ollut joissain seurakunnissa.


Knventtiorkesterissa soittanut sanoi, että harjoittelu ole vaikeata kun porukka oli niin hajallaan ja vei suhteettomasti aikaa. Eikä se matkustelukaan ilmaista ollut.

fger. kirjoitti:

Tiedät hyvin, että kaikissa seurakunnissa ei ole porukkaa orkesterin perustamiseen. Jos taas jostain hajottamisesta puhut, miten selität sen, että niitä on jatkuvasti ollut joissain seurakunnissa.


Knventtiorkesterissa soittanut sanoi, että harjoittelu ole vaikeata kun porukka oli niin hajallaan ja vei suhteettomasti aikaa. Eikä se matkustelukaan ilmaista ollut.

Lue lisää

>>Tiedät hyvin, että kaikissa seurakunnissa ei ole porukkaa orkesterin perustamiseen.

Meilläpäin ne loppui järjestäen joka seurakunnassa, vaikka orkesterinjäsenet eivät olleet esim muuttaneet minnekään tai muutakaan vastaavaa ollut tapahtunut. Tuo orkestereiden dramaattinen vähentäminen sattui yllättäen lyhyelle ajankohdalle, sitä et pysty selittämään. Varsinkaan sitä taustaa vasten, että ennen lähes joka seurakunnalla oli oma orkesterinsa.

>>Knventtiorkesterissa soittanut sanoi, että harjoittelu ole vaikeata kun porukka oli niin hajallaan ja vei suhteettomasti aikaa. Eikä se matkustelukaan ilmaista ollut.

Ei se silti ollut siihenkään asti rajoittanut orkesterin olemassaoloa mitenkään. Ehkä seuran tuki loppui yhtäkkiä? Kas siinäpä se. Mitä mieltä seura on oikeasti orkestereista?

Yhtälailla kuin seurakunnista loppui kuin seinään elävä musiikki niin siitä ei mennyt montaakaan vuotta ja missään konventissa ei enää ollut soittajia soittamassa, vaan ainoastaan pimputusta.

Sen lisäksi täytyy muistaa, että orkesterin jäsenet ovat vuosia soittaneet samoja biisejä lähestulkoon samojen tyyppien kanssa. Ei siihen mitään erikoista harjoittelurumbaa välttämättä tarvitse. Kunhan tapaisivat viikkoa ennen konventtia ja se on siinä. Kappaleita yhteen konventtiin on kuitenkin sisällytetty melkein (jopa) kymmenen.

>>Eikä se matkustelukaan ilmaista ollut.

Jos seura sanoisi, että se on jumalan valtakunnan tukemista ja osa lahjoituksia niin kukaan ei kyselisi enää asiasta mitään.

fger. kirjoitti:

>>>Perusteluna oli, että "kaikissa seurakunnissa on hyvä olla samanlaiset kokoukset".

minä soitin pianoa seurakunnassamme aina 80-luvun loppupuolelle asti. silloin niin minulle kuin viulistille sekä klarinetistille ilmoitettiin oman orkesterin lopettamisesta. tuo lopettamispäätös perusteltiin meille nimenomaa seuran omalla nauhoitetulla musiikilla ja sillä, että kaikkiin seurakuntiin haluttiin yhtenäinen säestys.

ex pianisti kirjoitti:

minä soitin pianoa seurakunnassamme aina 80-luvun loppupuolelle asti. silloin niin minulle kuin viulistille sekä klarinetistille ilmoitettiin oman orkesterin lopettamisesta. tuo lopettamispäätös perusteltiin meille nimenomaa seuran omalla nauhoitetulla musiikilla ja sillä, että kaikkiin seurakuntiin haluttiin yhtenäinen säestys.

Lue lisää

>80-luvun loppupuolelle

Ajoitus oli tosiaankin juuri tuo. Jostain syystä jt-kirjoittajat jälleen kerran koettavat kieltää sellaiset asiat, joita eivät itse syystä tai toisesta ole olleet kokemassa.

Yksi naapuriseurakunta sinnitteli soittoohjetta vastaan ja herätti laajalti pahennusta... kun kyseisen seurakunnan äveriäs esivalvoja kavereineen soitti itse.

Lisäksi kuulin, että Tikkurilassa salilla olisi ollut elävää musiikkia silloin kun se muualla oli kielletty, mutta en päässyt paikan päälle katsomaan soittivatko tosiaan. Osaako kukaan kertoa?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Tiedät hyvin, että kaikissa seurakunnissa ei ole porukkaa orkesterin perustamiseen.

Meilläpäin ne loppui järjestäen joka seurakunnassa, vaikka orkesterinjäsenet eivät olleet esim muuttaneet minnekään tai muutakaan vastaavaa ollut tapahtunut. Tuo orkestereiden dramaattinen vähentäminen sattui yllättäen lyhyelle ajankohdalle, sitä et pysty selittämään. Varsinkaan sitä taustaa vasten, että ennen lähes joka seurakunnalla oli oma orkesterinsa.

>>Knventtiorkesterissa soittanut sanoi, että harjoittelu ole vaikeata kun porukka oli niin hajallaan ja vei suhteettomasti aikaa. Eikä se matkustelukaan ilmaista ollut.

Ei se silti ollut siihenkään asti rajoittanut orkesterin olemassaoloa mitenkään. Ehkä seuran tuki loppui yhtäkkiä? Kas siinäpä se. Mitä mieltä seura on oikeasti orkestereista?

Yhtälailla kuin seurakunnista loppui kuin seinään elävä musiikki niin siitä ei mennyt montaakaan vuotta ja missään konventissa ei enää ollut soittajia soittamassa, vaan ainoastaan pimputusta.

Sen lisäksi täytyy muistaa, että orkesterin jäsenet ovat vuosia soittaneet samoja biisejä lähestulkoon samojen tyyppien kanssa. Ei siihen mitään erikoista harjoittelurumbaa välttämättä tarvitse. Kunhan tapaisivat viikkoa ennen konventtia ja se on siinä. Kappaleita yhteen konventtiin on kuitenkin sisällytetty melkein (jopa) kymmenen.

>>Eikä se matkustelukaan ilmaista ollut.

Jos seura sanoisi, että se on jumalan valtakunnan tukemista ja osa lahjoituksia niin kukaan ei kyselisi enää asiasta mitään.

Lue lisää

>> Mitä mieltä seura on oikeasti orkestereista?

Onkohan yhtä ja ainoaa mielipidettä olemassakaan? Eräs entinen jehovantodistaja kertoo hänelle esitetyn tällaisen syyn kuoron lopettamiseen:

"Inte är det därför, utan vi har inte tid att sjunga! Vi kommer inte att använda kören de närmaste få månaderna före Harmagedon, vi måste predika!"

Tuo oli hieman ennen vuotta 1975 ja syyn esittäjä oli, kukas muu kuin usean tuntema Harold V. Mouritz. Sama mies, joka muutamia vuosia myöhemmin esitti, että 1975-pieleenmeno oli ainaostaan jehovantodistajien liian innokkaita odotuksia.

http://www.hjalpkallan.org/om blicken kunde doda.htm

soitettu kirjoitti:

>80-luvun loppupuolelle

Ajoitus oli tosiaankin juuri tuo. Jostain syystä jt-kirjoittajat jälleen kerran koettavat kieltää sellaiset asiat, joita eivät itse syystä tai toisesta ole olleet kokemassa.

Yksi naapuriseurakunta sinnitteli soittoohjetta vastaan ja herätti laajalti pahennusta... kun kyseisen seurakunnan äveriäs esivalvoja kavereineen soitti itse.

Lisäksi kuulin, että Tikkurilassa salilla olisi ollut elävää musiikkia silloin kun se muualla oli kielletty, mutta en päässyt paikan päälle katsomaan soittivatko tosiaan. Osaako kukaan kertoa?

Lue lisää

Haaratoimiston valtakunnankanslian kokouksissa - jossa Hiekkaharju ja Tikkurila kokoontuvat - soitettiin elävää musiikkia aivan 90-luvun alussa ainakin Hiekkaharjun kokouksissa. Tosin esitysten taso nousi kun sittemmin siirryttiin nauhojen käyttöön, ja siirtymisen perusteena oli juuri tuo mitä jo aikaisemmissa postauksissa esitettiin.


-Corrector-

ex pianisti kirjoitti:

minä soitin pianoa seurakunnassamme aina 80-luvun loppupuolelle asti. silloin niin minulle kuin viulistille sekä klarinetistille ilmoitettiin oman orkesterin lopettamisesta. tuo lopettamispäätös perusteltiin meille nimenomaa seuran omalla nauhoitetulla musiikilla ja sillä, että kaikkiin seurakuntiin haluttiin yhtenäinen säestys.

Lue lisää

Kieltämättä se joskus on korville helpotus, että soitto tulee CD:ltä, mutta siitä ei päästä mihinkään, että seurakunnissa on orkestereitakin.


Viimeksi siis tänään sellainen soitti. Naapuri seurakunnassa pianisti halusi itse lopettaa, koska ei ollut ihan pro ja katsoi sen siten hieman hankalaksi.


Eiköhän tämä änkkääminen ole taas tästäkin turhaa. Vaikka kuinka kirraisitte, orkestereita löytyy seurakunnista.

fger. kirjoitti:

Kieltämättä se joskus on korville helpotus, että soitto tulee CD:ltä, mutta siitä ei päästä mihinkään, että seurakunnissa on orkestereitakin.


Viimeksi siis tänään sellainen soitti. Naapuri seurakunnassa pianisti halusi itse lopettaa, koska ei ollut ihan pro ja katsoi sen siten hieman hankalaksi.


Eiköhän tämä änkkääminen ole taas tästäkin turhaa. Vaikka kuinka kirraisitte, orkestereita löytyy seurakunnista.

Lue lisää

>Vaikka kuinka kirraisitte, orkestereita löytyy seurakunnista.

Emme 'kirraa' mitään. Sinä sotket taas selvän asian, fger. Täällä kerrottiin, että 70-80-luvuilla seurakunnissa oli orkestereita ja että sitten ne 90-luvun alussa lopetettiin ja kyseltiin että mikä mahtaa olla tilanne nyt. Ja saatiin vastaus, että nyt taas on.

En kiistänyt sitä, etteikö niitä orkestereita nykyään taas voisi olla. Ne vain olivat vähän aikaa seuran ohjeiden vastaisia ja sen vahvisti useampi kuin yksi kirjoittaja.


Sähläämisen sijasta vastaa seuraavaan, fger:
Minkäs takia sinun mielestäsi Vartiotorniseura pompottaa seurakuntalaisia muuttamalla jatkuvasti ohjeitaan tällaisissa pikkuasioissakin? Pyhä henkikö tuon poukkoilun takana on?

Markku_Meilo kirjoitti:

>> Mitä mieltä seura on oikeasti orkestereista?

Onkohan yhtä ja ainoaa mielipidettä olemassakaan? Eräs entinen jehovantodistaja kertoo hänelle esitetyn tällaisen syyn kuoron lopettamiseen:

"Inte är det därför, utan vi har inte tid att sjunga! Vi kommer inte att använda kören de närmaste få månaderna före Harmagedon, vi måste predika!"

Tuo oli hieman ennen vuotta 1975 ja syyn esittäjä oli, kukas muu kuin usean tuntema Harold V. Mouritz. Sama mies, joka muutamia vuosia myöhemmin esitti, että 1975-pieleenmeno oli ainaostaan jehovantodistajien liian innokkaita odotuksia.

http://www.hjalpkallan.org/om blicken kunde doda.htm

Lue lisää

Niin no, eikös tuo ole ollut syynä yhden jos toisenkin asian laiminlyömiseen. Kun ei ole aikaa harmagedoniin valmistautumisen johdosta. Plus tietenkin nuo kuuluisat viimeiset kuukaudet. Ei sitä jälkikasvuakaan ollut suotavaa hankkia kun kohta se tulee...

Josko muutaman vuoden kuluttua elävää musiikkia jälleen arvostettaisiin ja se saisi jälleen jumalisen näkökannan seuran näkemyksen johdosta. Kyllä siinä taas vanhimpien jälkikasvulle nokkahuiluja hankittaisiin. Sopisi kyllä kuin nakki muusiin, että tämäkin näkökulma asiaan uusittaisiin, ehkä vain jälleen kumoutuakseen.

t-i-u-k-u kirjoitti:

Niin no, eikös tuo ole ollut syynä yhden jos toisenkin asian laiminlyömiseen. Kun ei ole aikaa harmagedoniin valmistautumisen johdosta. Plus tietenkin nuo kuuluisat viimeiset kuukaudet. Ei sitä jälkikasvuakaan ollut suotavaa hankkia kun kohta se tulee...

Josko muutaman vuoden kuluttua elävää musiikkia jälleen arvostettaisiin ja se saisi jälleen jumalisen näkökannan seuran näkemyksen johdosta. Kyllä siinä taas vanhimpien jälkikasvulle nokkahuiluja hankittaisiin. Sopisi kyllä kuin nakki muusiin, että tämäkin näkökulma asiaan uusittaisiin, ehkä vain jälleen kumoutuakseen.

Lue lisää

>>Niin no, eikös tuo ole ollut syynä yhden jos toisenkin asian laiminlyömiseen.

On, mutta samalla se ei nykyään ole minkäänlainen todiste siitä, että Vartiotorniseura olisi odottanut Harmagedonia vuonna 1975.

fger. kirjoitti:

>>>Perusteluna oli, että "kaikissa seurakunnissa on hyvä olla samanlaiset kokoukset".

seurakunnissa?

soitettu kirjoitti:

>Vaikka kuinka kirraisitte, orkestereita löytyy seurakunnista.

Emme 'kirraa' mitään. Sinä sotket taas selvän asian, fger. Täällä kerrottiin, että 70-80-luvuilla seurakunnissa oli orkestereita ja että sitten ne 90-luvun alussa lopetettiin ja kyseltiin että mikä mahtaa olla tilanne nyt. Ja saatiin vastaus, että nyt taas on.

En kiistänyt sitä, etteikö niitä orkestereita nykyään taas voisi olla. Ne vain olivat vähän aikaa seuran ohjeiden vastaisia ja sen vahvisti useampi kuin yksi kirjoittaja.


Sähläämisen sijasta vastaa seuraavaan, fger:
Minkäs takia sinun mielestäsi Vartiotorniseura pompottaa seurakuntalaisia muuttamalla jatkuvasti ohjeitaan tällaisissa pikkuasioissakin? Pyhä henkikö tuon poukkoilun takana on?

Lue lisää

>>>Ja saatiin vastaus, että nyt taas on.

fger. kirjoitti:

>>>Ja saatiin vastaus, että nyt taas on.

>En siis usko, että lopettaminen olisi ollut kovinkaan pakollista.

Niin selkeäsanainen salisoittajien lopettamisohje oli, että useimmissa seurakunnissa pillit pantiin pussiin 90-luvun alussa. Poikkeuksia oli, mutta ne olivat niin harvassa, että ne olivat tosiaan poikkeuksia.

Sellaistakin soittajaporukoissa vitsailtiin, että tilapäisellä live-musan kiellolla ainoastaan edistettiin VT-seuran äänitemyyntiä valtakunnasaleille.

on ihme juttu, että musiikistakin on noussut haloo. Että yhtenäistettiin kokouksia jopa musiikin osalta. Ei taida luovuus olla kurssissa Jt.ien keskuudessa.

Eräästä viestistä sain sen käsityksen, että VT-seuran taholta on annettu ohjeeksi syyllistää riviseurakuntalaiset -75-sopan suhteen. Eikai nyt kukaan täysjärkinen usko, että jotkut tavalliset taavit olisivat keksineet ihan omasta päästään Harmagedonin tulovuoden.

kiellettyä??
Oletko sinä se basisti joka kahden oppitunnin jälkeen lähdit uralle kun keikkaa pukkaa??

>>>ylistävää musiikkia jota esittää kokouksissa >illanvietoissa?

fger. kirjoitti:

>>>ylistävää musiikkia jota esittää kokouksissa >illanvietoissa?

Laitoskirkon kirkonmenoissa voidaan esittää myös virallisen virsikirjan ulkopuolista musiikkia. Ei sitä ole missään kielletty. Vapailla suunnilla ei taida olla edes määräyksiä "virallisista" laulukirjoista.

Golgatan veressä voima on,
voima niin siunattu, verraton.
Pyhässä veressä Jeesuksen
voima on suuri ja ihmeellinen.
Golgatan veressä voima on,
voima niin siunattu, verraton.

Veri voi puhdistaa syntisen,
veri voi uudistaa jokaisen.
Pyhässä veressä Jeesuksen
voima on suuri ja ihmeellinen.
Veri voi puhdistaa syntisen,
veri voi uudistaa jokaisen.

Väsyneet kulkijat tulla saa,
sairaat ja heikot Hän parantaa.
Pyhässä veressä Jeesuksen
voima on suuri ja ihmeellinen.
Väsyneet kulkijat tulla saa,
sairaat ja heikot hän parantaa.

Karitsan häihin jo kutsu soi,
Karitsan häät kohta alkaa voi.
Pyhässä veressä Jeesuksen
voima on suuri ja ihmeellinen.
Karitsan häihin jo kutsu soi,
Karitsan häät kohta alkaa voi.

fger. kirjoitti:

>>>ylistävää musiikkia jota esittää kokouksissa >illanvietoissa?

Musiikki on yksi taiteen muoto ja ilmoittamalla ettei minua taide kiinnosta annat kyllä köyhän kuvan itsestäsi
Kirjallisuuteesikin kuuluu mitä ilmeisemmin vain vartiotorni seuran- ja sitä sivuavat julkaisut??