Kuinka moni Jehovan todistajista eronnut tai erotettu onkaan pettynyt 'maailman hengen' tarjoamaan "iloon" ja "riemuun". Mutta on tehnyt mielelleen liian korkean kynnyksen, voidakseen palata hengelliseen kotiinsa.
Masennus murtaa mielen, itsetunto musertuu, tapahtuu vaipumus itsesääliin, sijaan astuu kateus, voitonto saa katkeruus ja viha?
PALAA JO HENGELLISEEN KOTIIN ! ! ! VIELÄ EHDIT ! ! !
"13 Sen tähden Herra, minun Jumalani, sanoo näin:
-- Minun palvelijani saavat syödäkseen,
mutta te näette nälkää,
minun palvelijani saavat juodakseen,
mutta te kärsitte janoa,
minun palvelijani iloitsevat,
mutta teidän osanne on häpeä,
14 minun palvelijani riemuitsevat
sydän täynnä onnea,
mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
ja valitatte mieli murtuneena.
15 Kiroukseksi minun valittujeni suuhun jää teidän nimenne: "Surmatkoon Herra sinut, niin kuin hän surmasi heidät!" Mutta omia palvelijoitani olen kutsuva uusilla nimillä" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.65.html
Sinä, joka aloit epäillä tai koit kohdanneesi epäoikeudenmukaisuutta seurakunnassa, muista:
1) vihkiydyit Jehovalle, et ihmisille
2) ihminen ei elä ainoastaan fyysisestä leivästä, vaan jokaisesta Jehovan opetuksen sanasta
3) ainoastaan kokouksista ja konventeista saat tarvitsemaasi hengellistä ravintoa
4) kokoukset ja konventit perustuvat Jehovan sanaan Raamattuun.
Kutsu on edelleenkin sinulle voimassa !
"17 Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Joka tämän kuulee, sanokoon: "Tule!" Joka on janoissaan, tulkoon. Joka haluaa, saa lahjaksi elämän vettä" http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.22.html#o35
Ihmismielen monimutkaisuus
46
1714
Vastaukset
- Nero lisää
Kuinka moni Jehovan todistajista eronnut tai erotettu onkaan pettynyt 'maailman hengen' tarjoamaan "iloon" ja "riemuun". Mutta on tehnyt mielelleen liian korkean kynnyksen, voidakseen palata hengelliseen kotiinsa.
Masennus murtaa mielen, itsetunto musertuu, tapahtuu vaipumus itsesääliin, sijaan astuu kateus, voitonKO saa katkeruus ja viha? - Markku_Meilo
>>Sinä, joka aloit epäillä tai koit kohdanneesi epäoikeudenmukaisuutta seurakunnassa, muista:
Ei pienintäkään huolta, erottaminen on parasta mitä olen henkilökohtaisesti kokenut uskonnollisella saralla. Tilanne 1-0.
>>1) vihkiydyit Jehovalle, et ihmisille
En koskaan vihkiytynyt ja nyt en edes tiedä ensimmäistäkään raamatunjaetta, joka tätä edellyttää, joten 2-0.
2) ihminen ei elä ainoastaan fyysisestä leivästä, vaan jokaisesta Jehovan opetuksen sanasta
Kirjaimellista leipääkin syömällä olen hengissä 35 vuoden jälkeen erottamisestani, siihen osuu 5 (viisi) maailmanloppua sekä kastevalan muutos, jossa nostetaan Vartiotorniseura jalustalle. Siis se, jonka olen havainnut valehdelleen ja valehtelevan edelleen. Tilanne 3-0.
>>3) ainoastaan kokouksista ja konventeista saat tarvitsemaasi hengellistä ravintoa
Havaintoni mukaan kyseessä ovat samat valheet kuin kirjallisessakin materiaalissa, joten 4-0.
>>4) kokoukset ja konventit perustuvat Jehovan sanaan Raamattuun.
No kun perustuvat Vartiotorniseuran näkemyksiin, sellaisiinkin, jotka Vartiotorniseura tietää perusteettomiksi, joten 5-0.
>>Kutsu on edelleenkin sinulle voimassa !
Huumorista yksi piste, joten 5-1. - salaisuus?
EI KUULE KIINNOSTA PALUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Elämän tapani ei juuri ole muuttunut JT lähtöni jälkeen. Elämän laatu on kyllä parantunut.- Johan Nyrjähti
salaisuus kirjoitti:
>>Elämän tapani ei juuri ole muuttunut JT lähtöni jälkeen>>
Eräs MUUn tarina.. Olipa kerran Jt, joka erotettiin haureuden vuoksi. Ex-Jt:nä tuo samainen henkilö jatkoi haureuttaan.. - salaisuus?
Johan Nyrjähti kirjoitti:
salaisuus kirjoitti:
>>Elämän tapani ei juuri ole muuttunut JT lähtöni jälkeen>>
Eräs MUUn tarina.. Olipa kerran Jt, joka erotettiin haureuden vuoksi. Ex-Jt:nä tuo samainen henkilö jatkoi haureuttaan..Kyllästyttyäni lupauksiin jotka ei täyty.
Selittämisen mestareillakin on aikarajansa ja koskee järjestöä niin myös vanhimmistoa ja seurakuntalaisia.
Minä voisin kertoa "muua" tarinoita tämän päivän veljistäsi ja siskoistasi jotka porskuttavat hurskaina rinnallasi onnellisuuden naamari päässän.En voi sitä kuitenkaan tehdä, koska monetkin asiat on tietyn piirin juttuja enkä halua että minut tunnistetaan.
Voin kuitekin heittää saman kuin sinä "Olipa JT joka harjoitti haureutta jota ei erotettu ja jatkaa edelleen haureutta. ( eikä vain yksi tapaus) Siinäpä sulle pohtimista!!!!!!! Johan Nyrjähti kirjoitti:
salaisuus kirjoitti:
>>Elämän tapani ei juuri ole muuttunut JT lähtöni jälkeen>>
Eräs MUUn tarina.. Olipa kerran Jt, joka erotettiin haureuden vuoksi. Ex-Jt:nä tuo samainen henkilö jatkoi haureuttaan..>>Eräs MUUn tarina.. Olipa kerran Jt, joka erotettiin haureuden vuoksi. Ex-Jt:nä tuo samainen henkilö jatkoi haureuttaan..
Sitten täytyy muistaa myös minun tarinani. Vähän aikaa eroamiseni jälkeen menin suunnitelman mukaan avioon ja siten haureutta ei ole tullut harrasteltua näin pakanana yhtään. Voi pojat kuinka sitä tulikin todistajana ollessa harrastettua. Ironista, eikö.- Johan Kolahti
salaisuus? kirjoitti:
Kyllästyttyäni lupauksiin jotka ei täyty.
Selittämisen mestareillakin on aikarajansa ja koskee järjestöä niin myös vanhimmistoa ja seurakuntalaisia.
Minä voisin kertoa "muua" tarinoita tämän päivän veljistäsi ja siskoistasi jotka porskuttavat hurskaina rinnallasi onnellisuuden naamari päässän.En voi sitä kuitenkaan tehdä, koska monetkin asiat on tietyn piirin juttuja enkä halua että minut tunnistetaan.
Voin kuitekin heittää saman kuin sinä "Olipa JT joka harjoitti haureutta jota ei erotettu ja jatkaa edelleen haureutta. ( eikä vain yksi tapaus) Siinäpä sulle pohtimista!!!!!!!salaisuus kirjoitti:
>>Voin kuitekin heittää saman kuin sinä "Olipa JT joka harjoitti haureutta jota ei erotettu ja jatkaa edelleen haureutta. ( eikä vain yksi tapaus) Siinäpä sulle pohtimista!!!!!!!>>
Ihmisiä voidaan erehdyttää, mutta Jehova näkee mieleen ja sydämeen. Ei olisi yllättävää, että joku Jt:kin viettäisi kaksoiselämää, kuvittelemalla, että kun 'salaisuus' pidetään poissa sisarten ja veljien silmistä, ei jää teoistaan kiinni. Tuolloin hänelle ei ole koskaan muodostunut henkilökohtaista suhdetta tosi Jumalaan Jehovaan. Hän on unohtanut Jeesuksen antaman varoituksen Matteuksen 13. luvun jakeissa 41,42 sekä Paavalin antaman varoituksen 1. Korinttilaisille 6:9
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Matt.13.html#41
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Kor.6.html#9 - salaisuus?
Johan Kolahti kirjoitti:
salaisuus kirjoitti:
>>Voin kuitekin heittää saman kuin sinä "Olipa JT joka harjoitti haureutta jota ei erotettu ja jatkaa edelleen haureutta. ( eikä vain yksi tapaus) Siinäpä sulle pohtimista!!!!!!!>>
Ihmisiä voidaan erehdyttää, mutta Jehova näkee mieleen ja sydämeen. Ei olisi yllättävää, että joku Jt:kin viettäisi kaksoiselämää, kuvittelemalla, että kun 'salaisuus' pidetään poissa sisarten ja veljien silmistä, ei jää teoistaan kiinni. Tuolloin hänelle ei ole koskaan muodostunut henkilökohtaista suhdetta tosi Jumalaan Jehovaan. Hän on unohtanut Jeesuksen antaman varoituksen Matteuksen 13. luvun jakeissa 41,42 sekä Paavalin antaman varoituksen 1. Korinttilaisille 6:9
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Matt.13.html#41
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Kor.6.html#9esim jonkun vanhimman väärin teot vuodesta toisen jos JT järjestö toimii hengellisessä ohjauksessa?? Miten on mahdollista jos siihen joku yrittää puuttua, niin saa hullun leiman ja järjestön vihan niskaansa?
- Johan On
salaisuus? kirjoitti:
esim jonkun vanhimman väärin teot vuodesta toisen jos JT järjestö toimii hengellisessä ohjauksessa?? Miten on mahdollista jos siihen joku yrittää puuttua, niin saa hullun leiman ja järjestön vihan niskaansa?
salaisuus? kirjoittaa:
"esim jonkun vanhimman väärin teot vuodesta toisen jos JT järjestö toimii hengellisessä ohjauksessa??"
Hengellisessä ohjauksessa toimitaan Raamatun antamien ohjeiden mukaan.
Tässä joitakin ohjeita.
Vaatimuksia, jotka vanhimman tulee täyttää ennen valintaa ja luottamustehtävänsä aikana:
1.Tim.3:1-7
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.3.html
1.Tim.3:8-10
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.3.html
Tiitukselle 1:5-9
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Tit.1.html
Väärintekojen toteamisen suhteen ja ennen rangaistustoimenpiteisiin ryhtymistä, toimitaan edelleen Raamatun antamien ohjeiden mukaan:
4.Moos.35:30
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/4Moos.35.html#30
Matteus 18:16
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Matt.18.html#16
Johannes 8:17
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Joh.8.html#17
2.Kor.13:1
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/2Kor.13.html#1
1.Tim.5:19 "Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa"
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.5.html#19
Hep.10:28
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Hepr.10.html - salaisuus?
Johan On kirjoitti:
salaisuus? kirjoittaa:
"esim jonkun vanhimman väärin teot vuodesta toisen jos JT järjestö toimii hengellisessä ohjauksessa??"
Hengellisessä ohjauksessa toimitaan Raamatun antamien ohjeiden mukaan.
Tässä joitakin ohjeita.
Vaatimuksia, jotka vanhimman tulee täyttää ennen valintaa ja luottamustehtävänsä aikana:
1.Tim.3:1-7
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.3.html
1.Tim.3:8-10
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.3.html
Tiitukselle 1:5-9
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Tit.1.html
Väärintekojen toteamisen suhteen ja ennen rangaistustoimenpiteisiin ryhtymistä, toimitaan edelleen Raamatun antamien ohjeiden mukaan:
4.Moos.35:30
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/4Moos.35.html#30
Matteus 18:16
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Matt.18.html#16
Johannes 8:17
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Joh.8.html#17
2.Kor.13:1
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/2Kor.13.html#1
1.Tim.5:19 "Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa"
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.5.html#19
Hep.10:28
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Hepr.10.htmlvalinnan jälkeen? Sen jälkeen olet vapaa tekemään mitä vain. Kaikesta selviat selityksellä ja muista katsoa vilpittömin silmin.
Puhutaan veljes seurasta, mutta säännöt vaan ei oo samat kaikkille.
Voit kuule heittää vaikka minkälaisia ohjeita, mutta kun käytäntö on ihan eri asia.
Esimerkiksi jonkun nuoren toilailu aiheuttaa aivan eri liikennihdän kuin jokun vanhimman känni viikonloppu. Älä yritä vaan kiistää.
ALLA TASA ARVOISEN VELJES SEURAN TEKSTIÄ
1.Tim.5:19 "Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa"
Toisin sanoen sinä pikkuseurakuntalainen, joka näet vlivanhimman epäkristillisen käytöksen, vaikene tai sinut vaiennetaan. - Johan Kolahti
salaisuus? kirjoitti:
valinnan jälkeen? Sen jälkeen olet vapaa tekemään mitä vain. Kaikesta selviat selityksellä ja muista katsoa vilpittömin silmin.
Puhutaan veljes seurasta, mutta säännöt vaan ei oo samat kaikkille.
Voit kuule heittää vaikka minkälaisia ohjeita, mutta kun käytäntö on ihan eri asia.
Esimerkiksi jonkun nuoren toilailu aiheuttaa aivan eri liikennihdän kuin jokun vanhimman känni viikonloppu. Älä yritä vaan kiistää.
ALLA TASA ARVOISEN VELJES SEURAN TEKSTIÄ
1.Tim.5:19 "Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa"
Toisin sanoen sinä pikkuseurakuntalainen, joka näet vlivanhimman epäkristillisen käytöksen, vaikene tai sinut vaiennetaan.salaisuus? kirjoitti:
"ALLA TASA ARVOISEN VELJES SEURAN TEKSTIÄ
1.Tim.5:19 "Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa"."
Ilmeisesti et huomannut tekstin lähdettä, SE ON RAAMATTU. On eriasia, ja niin taitaa kohdallanne ollakin, että ette ole halukkaita ottamaan vaarin Raamatussa olevista jumalisista ohjeista. - salaisuus?
Johan On kirjoitti:
salaisuus? kirjoittaa:
"esim jonkun vanhimman väärin teot vuodesta toisen jos JT järjestö toimii hengellisessä ohjauksessa??"
Hengellisessä ohjauksessa toimitaan Raamatun antamien ohjeiden mukaan.
Tässä joitakin ohjeita.
Vaatimuksia, jotka vanhimman tulee täyttää ennen valintaa ja luottamustehtävänsä aikana:
1.Tim.3:1-7
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.3.html
1.Tim.3:8-10
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.3.html
Tiitukselle 1:5-9
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Tit.1.html
Väärintekojen toteamisen suhteen ja ennen rangaistustoimenpiteisiin ryhtymistä, toimitaan edelleen Raamatun antamien ohjeiden mukaan:
4.Moos.35:30
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/4Moos.35.html#30
Matteus 18:16
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Matt.18.html#16
Johannes 8:17
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Joh.8.html#17
2.Kor.13:1
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/2Kor.13.html#1
1.Tim.5:19 "Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa"
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/1Tim.5.html#19
Hep.10:28
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1992/Hepr.10.htmlmutta mielestäni säännöt pitäis olle kaikille samat. Vanhimmisto jos vetaytyy "papillisen" suojan taakse, niin eipä helpompaa ole pelastautua omista väärintekemisistään!!
- salaisuus?
Johan Kolahti kirjoitti:
salaisuus? kirjoitti:
"ALLA TASA ARVOISEN VELJES SEURAN TEKSTIÄ
1.Tim.5:19 "Älä ota huomioon seurakunnanvanhimmasta esitettyä syytöstä, ellei sitä tue kaksi tai kolme todistajaa"."
Ilmeisesti et huomannut tekstin lähdettä, SE ON RAAMATTU. On eriasia, ja niin taitaa kohdallanne ollakin, että ette ole halukkaita ottamaan vaarin Raamatussa olevista jumalisista ohjeista.yhden vanhimman kuuleman huhu puheenperusteella!!!!
SAIRASTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Masennus murtaa mielen, itsetunto musertuu, tapahtuu vaipumus itsesääliin, sijaan astuu kateus, voitonto saa katkeruus ja viha?"
Olisiko kuitenkin enemmän projisointia kuin todellisuuteen pohjautuvaa?- Johan Kolahti
"Masennus murtaa mielen, itsetunto musertuu, tapahtuu vaipumus itsesääliin, sijaan astuu kateus, voitonto saa katkeruus ja viha?"
Tokkopa projisointia sellaisen ihmisen kohdalla, joka on kokenut karvaan pettymyksen, astuessaan ulos Jehovan asettamasta hengellisestä ruokailusta, siirtyessään demonien asettamaan ruokapöytään. Kuinka monelle onkaan Saatanan hengen kyllästämän maailman itsekäs, kylmä ilmapiiri koitunut lopullisesti elämänsä suurimmaksi pettymykseksi? Saako pettymys aikaan iloa ja riemua ja lämpimiä tunteita ja suosionosoituksia? Kuinka todellisempaa onkaan, että pettymyksen satoa ovat masentunut mieli, musertunut itsetunto, kasvava kateus, kylttymätön katkeruus ja viha? - ominaisuuksia
Johan Kolahti kirjoitti:
"Masennus murtaa mielen, itsetunto musertuu, tapahtuu vaipumus itsesääliin, sijaan astuu kateus, voitonto saa katkeruus ja viha?"
Tokkopa projisointia sellaisen ihmisen kohdalla, joka on kokenut karvaan pettymyksen, astuessaan ulos Jehovan asettamasta hengellisestä ruokailusta, siirtyessään demonien asettamaan ruokapöytään. Kuinka monelle onkaan Saatanan hengen kyllästämän maailman itsekäs, kylmä ilmapiiri koitunut lopullisesti elämänsä suurimmaksi pettymykseksi? Saako pettymys aikaan iloa ja riemua ja lämpimiä tunteita ja suosionosoituksia? Kuinka todellisempaa onkaan, että pettymyksen satoa ovat masentunut mieli, musertunut itsetunto, kasvava kateus, kylttymätön katkeruus ja viha?nämä "nyrjähtäneen" mainitsemat piirteet:
"masentunut mieli, musertunut itsetunto, kasvava kateus, kylttymätön katkeruus ja viha". - salaisuus?
Johan Kolahti kirjoitti:
"Masennus murtaa mielen, itsetunto musertuu, tapahtuu vaipumus itsesääliin, sijaan astuu kateus, voitonto saa katkeruus ja viha?"
Tokkopa projisointia sellaisen ihmisen kohdalla, joka on kokenut karvaan pettymyksen, astuessaan ulos Jehovan asettamasta hengellisestä ruokailusta, siirtyessään demonien asettamaan ruokapöytään. Kuinka monelle onkaan Saatanan hengen kyllästämän maailman itsekäs, kylmä ilmapiiri koitunut lopullisesti elämänsä suurimmaksi pettymykseksi? Saako pettymys aikaan iloa ja riemua ja lämpimiä tunteita ja suosionosoituksia? Kuinka todellisempaa onkaan, että pettymyksen satoa ovat masentunut mieli, musertunut itsetunto, kasvava kateus, kylttymätön katkeruus ja viha?elämänlaatuaan JT elämän jälkeen??
Esim. minä.
Vaikka jätettyäni järjestön ja ns. kaverit ja uskaltauduttuani ensimmäiseen vapaapudotus hyppyyni kohti omaa eläämääni tunnen onnistuneeni.Tietenkin se vaati paljon etukäteis työtä ja ongelmien minimointia ja niiden kartoitusta. Siitäkin huolimatta ei se mikään helppo projekti ole. Näyttää siltä, että vuosikausien JT uraleimasta ei pääse ihan helposti irti, mutta ajan kanssa.
Vinkkinä kaikille entisille veljille ja siskoille!!! Aina kun näen teidän yrmeät ja halveksivat katseenne, niin olen entistä varmempi oikesta ratkaisustani. Eikä minun tarvitse katsettani pois kääntää. - Mikä on logiikkasi?
salaisuus? kirjoitti:
elämänlaatuaan JT elämän jälkeen??
Esim. minä.
Vaikka jätettyäni järjestön ja ns. kaverit ja uskaltauduttuani ensimmäiseen vapaapudotus hyppyyni kohti omaa eläämääni tunnen onnistuneeni.Tietenkin se vaati paljon etukäteis työtä ja ongelmien minimointia ja niiden kartoitusta. Siitäkin huolimatta ei se mikään helppo projekti ole. Näyttää siltä, että vuosikausien JT uraleimasta ei pääse ihan helposti irti, mutta ajan kanssa.
Vinkkinä kaikille entisille veljille ja siskoille!!! Aina kun näen teidän yrmeät ja halveksivat katseenne, niin olen entistä varmempi oikesta ratkaisustani. Eikä minun tarvitse katsettani pois kääntää.salaisuus kirjoitti:
"olen entistä varmempi oikesta ratkaisustani."
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että teit oikean ratkaisun erotessasi tai tullessasi erotetuksi Jt:sta? - salaisuus?
Mikä on logiikkasi? kirjoitti:
salaisuus kirjoitti:
"olen entistä varmempi oikesta ratkaisustani."
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että teit oikean ratkaisun erotessasi tai tullessasi erotetuksi Jt:sta?tutkielma!
Päätökseni ei todellakaan pohjautunut kuvitelmaan, niin kuin aikanaan tuloni järjestöön oli teini ikäisenä.
Väittäisin, että päätökseni on varmemmalla pohjalla nyt kuin n. 15 vuotiaana aivopestynä nuorukaisena. Uskoisin sen myös kaikkien muidenkin ymmärtävän.
Totuuden vapauttava voima ja kun itse uskaltaa ottaa vastuun elämästään antaa oikeanlaisen potkun uudelle suunnalle.
PS. minä ole yksi niistä, jotka kävivät lusimassa linnassa vapaa palveluksen nykyisille JT nuorille intistä! Ja palkintona sylkevät silmille!!
JK Miksi JT tietää tehneensä oikean ratkaisun liittyessään järjestöön "no, kun on saanut ikuisen elämän" haloo?? - vaikeaa?
salaisuus? kirjoitti:
tutkielma!
Päätökseni ei todellakaan pohjautunut kuvitelmaan, niin kuin aikanaan tuloni järjestöön oli teini ikäisenä.
Väittäisin, että päätökseni on varmemmalla pohjalla nyt kuin n. 15 vuotiaana aivopestynä nuorukaisena. Uskoisin sen myös kaikkien muidenkin ymmärtävän.
Totuuden vapauttava voima ja kun itse uskaltaa ottaa vastuun elämästään antaa oikeanlaisen potkun uudelle suunnalle.
PS. minä ole yksi niistä, jotka kävivät lusimassa linnassa vapaa palveluksen nykyisille JT nuorille intistä! Ja palkintona sylkevät silmille!!
JK Miksi JT tietää tehneensä oikean ratkaisun liittyessään järjestöön "no, kun on saanut ikuisen elämän" haloo??Huomaatkos, et kyennyt vastaamaan kysymykseeni: "Mikä saa sinut kuvittelemaan, että teit oikean ratkaisun erotessasi tai tullessasi erotetuksi Jt:sta?"
- salaisuus?
vaikeaa? kirjoitti:
Huomaatkos, et kyennyt vastaamaan kysymykseeni: "Mikä saa sinut kuvittelemaan, että teit oikean ratkaisun erotessasi tai tullessasi erotetuksi Jt:sta?"
No kun minä "kuvittelen" olevani onnellisempi kuin ennen.No kun minä "kuvittelen" että minulla on tämä nykyinen elämä ja sitten kuolen pois. Ja vaikka kuinka " kuvittelen" en ole kateellinen sinun ikuisesta elämästä. (Siitä varmana merkkinä en istu salilla vieressäsi)
Sinun vuorosi on esitellä, mikä saa sinut kuvitteleman ikuisen elämän tiellä??????????? - JohanOn
salaisuus? kirjoitti:
No kun minä "kuvittelen" olevani onnellisempi kuin ennen.No kun minä "kuvittelen" että minulla on tämä nykyinen elämä ja sitten kuolen pois. Ja vaikka kuinka " kuvittelen" en ole kateellinen sinun ikuisesta elämästä. (Siitä varmana merkkinä en istu salilla vieressäsi)
Sinun vuorosi on esitellä, mikä saa sinut kuvitteleman ikuisen elämän tiellä???????????Käytännössä toimivat raamatulliset ohjeet ja neuvot.
Ne toimivat jo nyt jalkojeni lamppuna elämäni polkua kulkiessani. Kompastelisin huomattavasti enemmän, jos en pitäisi Raamattua valona.
Kokouksista ja Vartiotornilehdestä sekä WT-cd:ltä löydän avun raamatullisten neuvojen ja ohjeiden käytännön soveltamiseen.
Saarnatessani nuo ohjeet ja neuvot painuvat "selkärankaani", jolloin ne toimivat oppaana mielessäni. - salaisus?
JohanOn kirjoitti:
Käytännössä toimivat raamatulliset ohjeet ja neuvot.
Ne toimivat jo nyt jalkojeni lamppuna elämäni polkua kulkiessani. Kompastelisin huomattavasti enemmän, jos en pitäisi Raamattua valona.
Kokouksista ja Vartiotornilehdestä sekä WT-cd:ltä löydän avun raamatullisten neuvojen ja ohjeiden käytännön soveltamiseen.
Saarnatessani nuo ohjeet ja neuvot painuvat "selkärankaani", jolloin ne toimivat oppaana mielessäni.vasta kun itse tunnustaa heikkoutensa!
Ymmärtänet et on ihmisiä, jotka ei tarvitse holhousta enää täysi ikäisenä! Voi ajatella ja tehdä päätöksiä ja oppia koko ajan enemmän.
Onhan yksi vaihtoehto antaa toisten luoda elämäsi pohja, mutta oletko onellinen ja antaako se elämällesi todelista pohjaa?? En usko!!
- Emeritus-Corrector
Ehkä jotkut sellaiset jehnut jotka elivät huonoa elämää jo jeppuaikana eivätkä koskaan ole olleet kiinnostuneita uskonasioista ja jotka luulivat saavansa iloa ja riemua synnin tekemisestä. Yhtä hyvin voidaan kysyä kuinka moni jehnuista erotettu/eronnut on nykyisin onnellisempi kuin jehnuaikana? Sitä porukkaa on kuule kosolti ja määrä vain kasvaa kokoajan :)
Miksi palata takaisin Vartiotorniseuran oksennukseen rypemään? Eihän siinä ole minkään valtakunnan järkeä ! :)
Jehovien itsetunto on rakennettu oppirakennelmalle joka on osoittautunut valheeksi, joten heikolla pohjalla tuo jehovien itsetunto on. Sitä paitsi minulla ei ainakaan ole ollut missään vaiheessa itsetuno-ongelmia eikä tietääkseni toisillakaa exillä.
Jeesuksen seuraajat tunnistetaan sitä että heillä on "rakkaus keskuudessaa". Sitä ei ole havaittavissa jehovien keskuudessa, joten...
Ei vaan Jumalan sanasta. Sen sijaan amerikan-jehovan sanasta elää vain aivonsa narikkaan heittäneet jeppulat.
Kuulostaa jo provolta tämä sinun listasi :) Vieläkös 80-luvun alussa pidetyt konventti- ja kokousohjelmat pitävät paikkansa? kuten esimerkiksi sukupolvioppi?
Ei perustu vaan Vartiotorniin. Raamattua käytettään usein vain irrllisia jakeita lainaten antamaan näennäistä tukea. Ja tämä olisi tärkeä ymmärtää: Kun Vartiotornissa kerrotaan varhaiskristityistä ja heidän tekemisistään, niin heistä kerrotaan tavalla jossa lukija tekee päätelmän ikäänkuin nämä olisivat olleet vartiotornilaisia, samaan uskontoon kuuluneita kuin nykyajan jehnutkin. Aivopestyt jehnut eivät sitä vain valitettavasti huomaa.
Miehistypä sinäkin Nero ja jätä harhaoppinen vartiotornilaisuus taaksesi! Pane pois kaikki pahat jehnutekosi ja ota uusi suunta elänmääsi. Rohkaise myös toisia eroamaan jt-lahkon seurakunnasta. Se todella kannattaa!
-Corrector-- Johan Nyrjähti
Sinä ex-Jt, miten suuren muutoksen koit astuessasi monoteisti uskonnosta kolmiyhteisenjumaluuden palvonnan piiriin? Miten vaikeaa oli omaksua kolmiyhteisen jumaluuden palvonta, ja syntyikö mielessäsi ristiriitaisuuksia yrittäessäsi kumota raamatullisia totuuksia moniteismista epäraamatullisilla ihmisfilosofisilla kolminaisuuden teorioilla?
- k ettumaista
>>>Sitä paitsi minulla ei ainakaan ole ollut missään vaiheessa itsetuno-ongelmia>>>
Oletkos nyt tästä asiasta aivan varma vai onko tämä juuri tämänhetkinen mielipiteesi/muistelusi erilaisista tilanteista ?
Kun tarkastellaan sitä, mitä olet aiemmin kirjoittanut ja jopa itse avautunut ja kertonut, niin en voi välttyä siltä havainnolta että itsetuntosi ei ole välttämättä ollut aivan kohdallaan. Näistä asioista löytyy paljon esimerkkejä ; kaikki eivät ole pyyhkiytyneet pois.
Tämä ei ole henkilökohtaista eikä tarkoituksella kohdistu sinuun. Itse vaan käsittääkseni aloitit kun kerroit omia henkilökohtaisia asioitasi tai mietteitäsi tässä ketjussa. Sitä saa mitä tilaa.
- X-todistaja
Täältä saat voita leivällesi!
- Ex ikuisesti
Kirjoitteletko täällä noita juttuja ihan tosissasi?
En ole suurempaa P...aa aikoihin lukenut!
"ihmismielen monimutkaisuus" Hah!
Et voi olla täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Kuka todellakaan haluaisi palata siihen JT rapakkoon takaisin rypemään!!!- Nero
"13 Sen tähden Herra, minun Jumalani, sanoo näin:
-- Minun palvelijani saavat syödäkseen [Raamattuun perustuvaa hengellistä ravintoa uskollisen ja YMMÄRTÄVÄISEN orjan jakamana],
mutta te näette nälkää,
minun palvelijani saavat juodakseen [Raamattuun perustuvaa hengellistä ravintoa uskollisen ja YMMÄRTÄVÄISEN orjan jakamana],
mutta te kärsitte janoa,
minun palvelijani iloitsevat [Jehovan laista ja lupauksista],
mutta teidän osanne on häpeä,
14 minun palvelijani riemuitsevat
sydän täynnä onnea [Jehovan huolenpidon seurauksena],
mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
ja valitatte mieli murtuneena. - täysosuma jälleen
Nero kirjoitti:
"13 Sen tähden Herra, minun Jumalani, sanoo näin:
-- Minun palvelijani saavat syödäkseen [Raamattuun perustuvaa hengellistä ravintoa uskollisen ja YMMÄRTÄVÄISEN orjan jakamana],
mutta te näette nälkää,
minun palvelijani saavat juodakseen [Raamattuun perustuvaa hengellistä ravintoa uskollisen ja YMMÄRTÄVÄISEN orjan jakamana],
mutta te kärsitte janoa,
minun palvelijani iloitsevat [Jehovan laista ja lupauksista],
mutta teidän osanne on häpeä,
14 minun palvelijani riemuitsevat
sydän täynnä onnea [Jehovan huolenpidon seurauksena],
mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
ja valitatte mieli murtuneena.><
mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
ja valitatte mieli murtuneena.
><
Miten hyvin tuo sopiikaan tällä palstalla mieli murtuneena, sydän tuskaa tulvillaan, valittaviin ex-Jt:iin ja kristikunnan kolminaisuusjumaluutta palvoviin? Todellakin tuo osui NAPA-KYMPPIIN ! - vetää
Nero kirjoitti:
"13 Sen tähden Herra, minun Jumalani, sanoo näin:
-- Minun palvelijani saavat syödäkseen [Raamattuun perustuvaa hengellistä ravintoa uskollisen ja YMMÄRTÄVÄISEN orjan jakamana],
mutta te näette nälkää,
minun palvelijani saavat juodakseen [Raamattuun perustuvaa hengellistä ravintoa uskollisen ja YMMÄRTÄVÄISEN orjan jakamana],
mutta te kärsitte janoa,
minun palvelijani iloitsevat [Jehovan laista ja lupauksista],
mutta teidän osanne on häpeä,
14 minun palvelijani riemuitsevat
sydän täynnä onnea [Jehovan huolenpidon seurauksena],
mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
ja valitatte mieli murtuneena.oksennusta aamiaiseksi!
- mallikansalainen
vetää kirjoitti:
oksennusta aamiaiseksi!
Mitä SINULLA on tarjottavana?
- etkö vielä tiedä
mallikansalainen kirjoitti:
Mitä SINULLA on tarjottavana?
Ei exillä ole tarjottavana elämää. Exät tarjoavat samaa kuin heidän herransa panetelija saatana, kuolemaa, ikuista kuolemaa Gehennassa.-
- salaisuus?
täysosuma jälleen kirjoitti:
><
mutta te huudatte sydän tuskaa tulvillaan
ja valitatte mieli murtuneena.
><
Miten hyvin tuo sopiikaan tällä palstalla mieli murtuneena, sydän tuskaa tulvillaan, valittaviin ex-Jt:iin ja kristikunnan kolminaisuusjumaluutta palvoviin? Todellakin tuo osui NAPA-KYMPPIIN !eivät ole tällä palsatalla.Täällä on moniakin ex JT jotka kertovat kokemuksiaan elämästään. Se että ne eivät ole mieleisiäsi johtuvat uskostasi JT järjestöön.
Kun olet tietoinen asiosta, niin uskallat kai tunnustaa, että yks sun toinen JT napsii nappeja selvitäkseen jokapäiväisestä elämästään. Siitä tietenkin ollaan hiljaa niinkauan, kun henkilö on järjestössä. Järjestöuran jälkeen tälläinen henkilö on sitten helvetin helpo leimata.
Sinähän tiedät kun olet järjestössä, kuinka loppuunpalamisia on tapahtunut isoisillekin ja se on niinkauan ymmärrettävää kun säilyy järjestön yhteydessä. - selität tämän?
salaisuus? kirjoitti:
eivät ole tällä palsatalla.Täällä on moniakin ex JT jotka kertovat kokemuksiaan elämästään. Se että ne eivät ole mieleisiäsi johtuvat uskostasi JT järjestöön.
Kun olet tietoinen asiosta, niin uskallat kai tunnustaa, että yks sun toinen JT napsii nappeja selvitäkseen jokapäiväisestä elämästään. Siitä tietenkin ollaan hiljaa niinkauan, kun henkilö on järjestössä. Järjestöuran jälkeen tälläinen henkilö on sitten helvetin helpo leimata.
Sinähän tiedät kun olet järjestössä, kuinka loppuunpalamisia on tapahtunut isoisillekin ja se on niinkauan ymmärrettävää kun säilyy järjestön yhteydessä.kirjoitit:
>>yks sun toinen JT napsii nappeja selvitäkseen jokapäiväisestä elämästään.>>
Miten selität sen, että useat ei-Jt:t napsivat nappeja selvitäkseen jokapäiväisestä elämästään? Itsemurhat ovat yleisiä ei-Jt:n parissa, selitäpäs sekin samantien. - salaisuus?
etkö vielä tiedä kirjoitti:
Ei exillä ole tarjottavana elämää. Exät tarjoavat samaa kuin heidän herransa panetelija saatana, kuolemaa, ikuista kuolemaa Gehennassa.-
raamattu, vartiotorni ja ONHAN SANOTTU essee.
Tuhkauurna sinuakin kutsuu vai voitko esittää jotain muuta ???
Laitaisitko esitelmän" miljoonat jotka nyt elävät eivät kuole koskaan" (20 luvulta).Ja jos se on oikein vakuuttava ja taskulaskimesta patterit sökönä tiedä vaikka tekisin uudenkääntymisen. Sitten voitaspanna pidot pystyyn ja iloita paluustani porukalla.
ODOTTELEN - matikkapää
selität tämän? kirjoitti:
kirjoitit:
>>yks sun toinen JT napsii nappeja selvitäkseen jokapäiväisestä elämästään.>>
Miten selität sen, että useat ei-Jt:t napsivat nappeja selvitäkseen jokapäiväisestä elämästään? Itsemurhat ovat yleisiä ei-Jt:n parissa, selitäpäs sekin samantien.http://www.ktl.fi/portal/suomi/osastot/mielenterveys_ja_alkoholitutkimus/tutkimus/mielenterveys/epidemiologia_ja_genetiikka/mielialahairiot/itsetuhokayttaytyminen/itsemurhat/
"Vuosittain Suomessa yksi 2000 miehestä ja yksi 8000 naisesta tekee itsemurhan."
Suomen ennakkoväkiluku huhtikuun lopussa 5 241 145
http://www.stat.fi/til/vamuu/2005/04/vamuu_2005_04_2005-05-19_tie_001.html - salaisuus?
selität tämän? kirjoitti:
kirjoitit:
>>yks sun toinen JT napsii nappeja selvitäkseen jokapäiväisestä elämästään.>>
Miten selität sen, että useat ei-Jt:t napsivat nappeja selvitäkseen jokapäiväisestä elämästään? Itsemurhat ovat yleisiä ei-Jt:n parissa, selitäpäs sekin samantien.ettei se JT järjestö mikään turvasatanma ole jossa kaikki niin auvoista väitetään olevan.
Aivan samoissa ongelmissa painitaan, mutta kuitenkin annetaan ymmärtää, että valtakunnan asiat etusijalle , niin kaikki muu järjestyy. Äläkä väitä että tätä ei ois hoettu vuosikymmeniä??
Entäs ne ihmiset, jotka luulevat löytänensä veljes seuran ja havaitsevat lähes kaikien ponnistelevan vain maallisten asioiden eteen ja sen mukaiseen kaveri järjestykseen seurakunnassa. - Kehoitan varovaisuuteen
salaisuus? kirjoitti:
ettei se JT järjestö mikään turvasatanma ole jossa kaikki niin auvoista väitetään olevan.
Aivan samoissa ongelmissa painitaan, mutta kuitenkin annetaan ymmärtää, että valtakunnan asiat etusijalle , niin kaikki muu järjestyy. Äläkä väitä että tätä ei ois hoettu vuosikymmeniä??
Entäs ne ihmiset, jotka luulevat löytänensä veljes seuran ja havaitsevat lähes kaikien ponnistelevan vain maallisten asioiden eteen ja sen mukaiseen kaveri järjestykseen seurakunnassa.kirjoitit:
>>Aivan samoissa ongelmissa painitaan, mutta kuitenkin annetaan ymmärtää, että valtakunnan asiat etusijalle , niin kaikki muu järjestyy. Äläkä väitä että tätä ei ois hoettu vuosikymmeniä??>>
Huomaatkos, että olet hyökännyt suoraan Kristuksen Jeesuksen opetusta vastaan? - salaisuus?
Kehoitan varovaisuuteen kirjoitti:
kirjoitit:
>>Aivan samoissa ongelmissa painitaan, mutta kuitenkin annetaan ymmärtää, että valtakunnan asiat etusijalle , niin kaikki muu järjestyy. Äläkä väitä että tätä ei ois hoettu vuosikymmeniä??>>
Huomaatkos, että olet hyökännyt suoraan Kristuksen Jeesuksen opetusta vastaan?niin ala pommittamaan poikia järjestö hierarkiassa! Otappa nyt rohkeena Jt järjestö suurennuslasin alle ja käytä Jesuksen antamia periaatteita lähtökohtana. JOs arvostelen järjestöä, niin kai siinä entisenä todistajana on minulla todellisuus pohjaa.
Millä sinä minua pelottelet?? Minä tiedän kuolevani!!!!!!!
Oletko ajatellut omaa tilaasi. Sinä voit menettää ikuisen elämän kohtelemalla väärin jotain ihmistä tai ihmisryhmää!!!
KEHOITAN VAROVAISUUTEEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hei älä vastaisuudessa yhdistä Jeesuksen rakkaudellista sanomaa JT järjestöön!! - paljastettu?
salaisuus? kirjoitti:
niin ala pommittamaan poikia järjestö hierarkiassa! Otappa nyt rohkeena Jt järjestö suurennuslasin alle ja käytä Jesuksen antamia periaatteita lähtökohtana. JOs arvostelen järjestöä, niin kai siinä entisenä todistajana on minulla todellisuus pohjaa.
Millä sinä minua pelottelet?? Minä tiedän kuolevani!!!!!!!
Oletko ajatellut omaa tilaasi. Sinä voit menettää ikuisen elämän kohtelemalla väärin jotain ihmistä tai ihmisryhmää!!!
KEHOITAN VAROVAISUUTEEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hei älä vastaisuudessa yhdistä Jeesuksen rakkaudellista sanomaa JT järjestöön!!Viikottainen raamatunlukuläksysi taisi jäädä sinulta usein väliin, niinkö?
Et ehkä muistakaan, kuka nimenomaan käski näin tekemään: "Aivan samoissa ongelmissa painitaan, mutta kuitenkin annetaan ymmärtää, että valtakunnan asiat etusijalle , niin kaikki muu järjestyy." - salaisuus?
paljastettu? kirjoitti:
Viikottainen raamatunlukuläksysi taisi jäädä sinulta usein väliin, niinkö?
Et ehkä muistakaan, kuka nimenomaan käski näin tekemään: "Aivan samoissa ongelmissa painitaan, mutta kuitenkin annetaan ymmärtää, että valtakunnan asiat etusijalle , niin kaikki muu järjestyy."ja sitten jäävä vapaa-aika jokaisen omien harrastusten ja elämän tapojen käyttöön.
Naivi usko valtakunnan ensi sijaisista asemasta on saattanut monta JT perikatoon. - Lasser
salaisuus? kirjoitti:
ja sitten jäävä vapaa-aika jokaisen omien harrastusten ja elämän tapojen käyttöön.
Naivi usko valtakunnan ensi sijaisista asemasta on saattanut monta JT perikatoon."... jotta eläisitte jäljellä olevan maallisen elämänne Jumalan tahdon mukaisesti..."
1.Piet.4:2-5
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Piet.4.html#2
"Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies"
Matteus 7:24
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.7.html#24
"...vaan tekee sen mukaisesti, ja kerran hän on saava kiitoksen siitä mitä tekee."
Jaak.1:25
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jaak.1.html
" Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin."
Matteus 6:19-34
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html#19
"Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon."
Matteus 7:21
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.7.html#21
"...tutkii sitä päivin ja öin."
Psalmit 1:2
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.1.html#2 - salaisuus?
Lasser kirjoitti:
"... jotta eläisitte jäljellä olevan maallisen elämänne Jumalan tahdon mukaisesti..."
1.Piet.4:2-5
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Piet.4.html#2
"Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies"
Matteus 7:24
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.7.html#24
"...vaan tekee sen mukaisesti, ja kerran hän on saava kiitoksen siitä mitä tekee."
Jaak.1:25
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jaak.1.html
" Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin."
Matteus 6:19-34
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html#19
"Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon."
Matteus 7:21
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.7.html#21
"...tutkii sitä päivin ja öin."
Psalmit 1:2
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.1.html#2jo luettu!! Yritätkö pelotella???
- Ken
salaisuus? kirjoitti:
jo luettu!! Yritätkö pelotella???
Muistatko kuka sanoi nämä kuuluisat sanat? Tulisiko mielestäsi toimia näiden sanojen mukaan?
"Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies"
Matteus 7:24
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.7.html#24
" Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin."
Matteus 6:19-34
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html#19 - salaisuus?
Ken kirjoitti:
Muistatko kuka sanoi nämä kuuluisat sanat? Tulisiko mielestäsi toimia näiden sanojen mukaan?
"Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies"
Matteus 7:24
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.7.html#24
" Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin."
Matteus 6:19-34
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html#19tarkoittaa!!!!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?
Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?482110Se oli siinä sitten
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo6902090- 1201983
- 771689
- 481678
Trump tekee rauhan Amerikan ja Venäjän ehdoilla
Ukraina luovuttaa Venäjän haluamat alueet Venäjälle. Ukraina luovuttaa Amerikan haluamat arvokkaat mineraalit Amerikall2391555- 311321
Syvälliset keskustelut
Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen201269Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi
mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,171155Kyllähän tämä vähän kirpaisee
Mutta oman sisäisen rauhan vuoksi jätän sinut nyt historiaan. Todennäköisesti olet jo sinäkin mennyt eteenpäin. Olipah381097