Mitä sisältää uskovien kaste

"Uskoon tullessaan ihminen saa lahjaksi pyhän Hengen sinetin lunastuksen päivään saakka."vonbulke 29.4.2006 klo 21.28
------
Raamatun mukaan Pyhä Henki annetaan ja "pannaan" ihmiseen KASTEESSA syntienne anteeksisaamiseksi "teille ja teidän lapsillenne" kasteessa. Pietarin sukupolven lapsista oli puhe silloin, jae 40."tästä sukupolvesta" Apt.2:38-39. Perhekunnittain. Kastaminen perhekunnittain. Teille ja teidän LAPSILLE Pyhän Hengen lahja. Joko teidän lapsilla on Pyhä Henki?

Apt.19
1 Niin tapahtui, kuin Apollos oli Korintossa, että Paavali matkusti lävitse ylimaakuntain, ja tuli Ephesoon, ja löysi muutamia opetuslapsia,
2 Ja sanoi heille: oletteko te saaneet Pyhän Hengen, sittenkuin te uskoitte? He sanoivat hänelle: emme ensinkään ole kuulleet, josko Pyhää Henkeä lieneekään.
3 Ja hän sanoi heille: milläs te olette kastetut? He sanoivat: Johanneksen kasteella.
4 Niin sanoi Paavali: Johannes tosin kasti parannuksen kasteella, sanoen kansalle, että heidän piti uskoman sen päälle, joka hänen jälkeensä tuleva oli, se on, Kristuksen Jesuksen päälle.
5 Niin ne, jotka sen kuulivat, kastettiin Herran Jesuksen nimeen.
6 Ja kuin Paavali pani kätensä heidän päällensä, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

Apollos kirjoitti:

"Uskoon tullessaan ihminen saa lahjaksi pyhän Hengen sinetin lunastuksen päivään saakka."vonbulke 29.4.2006 klo 21.28
------
Raamatun mukaan Pyhä Henki annetaan ja "pannaan" ihmiseen KASTEESSA syntienne anteeksisaamiseksi "teille ja teidän lapsillenne" kasteessa. Pietarin sukupolven lapsista oli puhe silloin, jae 40."tästä sukupolvesta" Apt.2:38-39. Perhekunnittain. Kastaminen perhekunnittain. Teille ja teidän LAPSILLE Pyhän Hengen lahja. Joko teidän lapsilla on Pyhä Henki?

Apt.19
1 Niin tapahtui, kuin Apollos oli Korintossa, että Paavali matkusti lävitse ylimaakuntain, ja tuli Ephesoon, ja löysi muutamia opetuslapsia,
2 Ja sanoi heille: oletteko te saaneet Pyhän Hengen, sittenkuin te uskoitte? He sanoivat hänelle: emme ensinkään ole kuulleet, josko Pyhää Henkeä lieneekään.
3 Ja hän sanoi heille: milläs te olette kastetut? He sanoivat: Johanneksen kasteella.
4 Niin sanoi Paavali: Johannes tosin kasti parannuksen kasteella, sanoen kansalle, että heidän piti uskoman sen päälle, joka hänen jälkeensä tuleva oli, se on, Kristuksen Jesuksen päälle.
5 Niin ne, jotka sen kuulivat, kastettiin Herran Jesuksen nimeen.
6 Ja kuin Paavali pani kätensä heidän päällensä, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

Lue lisää

huomattava ettei se välity kasteessa, tässäkin tapauksessa haluttiin sitoutua Jeesuskseen kasteessa ja Paavali siunasi heidät sen jälkeen:

6 Ja kuin Paavali pani kätensä heidän päällensä, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

Apollos kirjoitti:

"Uskoon tullessaan ihminen saa lahjaksi pyhän Hengen sinetin lunastuksen päivään saakka."vonbulke 29.4.2006 klo 21.28
------
Raamatun mukaan Pyhä Henki annetaan ja "pannaan" ihmiseen KASTEESSA syntienne anteeksisaamiseksi "teille ja teidän lapsillenne" kasteessa. Pietarin sukupolven lapsista oli puhe silloin, jae 40."tästä sukupolvesta" Apt.2:38-39. Perhekunnittain. Kastaminen perhekunnittain. Teille ja teidän LAPSILLE Pyhän Hengen lahja. Joko teidän lapsilla on Pyhä Henki?

Apt.19
1 Niin tapahtui, kuin Apollos oli Korintossa, että Paavali matkusti lävitse ylimaakuntain, ja tuli Ephesoon, ja löysi muutamia opetuslapsia,
2 Ja sanoi heille: oletteko te saaneet Pyhän Hengen, sittenkuin te uskoitte? He sanoivat hänelle: emme ensinkään ole kuulleet, josko Pyhää Henkeä lieneekään.
3 Ja hän sanoi heille: milläs te olette kastetut? He sanoivat: Johanneksen kasteella.
4 Niin sanoi Paavali: Johannes tosin kasti parannuksen kasteella, sanoen kansalle, että heidän piti uskoman sen päälle, joka hänen jälkeensä tuleva oli, se on, Kristuksen Jesuksen päälle.
5 Niin ne, jotka sen kuulivat, kastettiin Herran Jesuksen nimeen.
6 Ja kuin Paavali pani kätensä heidän päällensä, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

Lue lisää

ei ihminen pyhää Henkeä saa. Ihminen ei omasta voimastaan voi tulla uskoon. Senhän ymmärtää jokainen. Jumala antaa ihmiselle voiman tulla Jumalan lapseksi. Tämä ei tapahdu kasteessa. Jumalalle ei voi olla lapsia, ilman hänen Henkeään. Pelastuksen vastaanottaminen ja kaste liittyvät olennaisesti yhteen. Esimerkiksi armolahjatkin voivat toimia jo ennen kuin ihminen on käynyt kasteella. Pelastumiseen kaste ei siis liity. Ihminen menee uskossa taivaaseen, vaikka ei ehtisi kasteella käydäkään. Näin ei voisi olla, mikäli hänellä ei olisi Jumalan antamaa pyhää Henkeä.








. Ilman Jumalan Henkeä sinne ei pääse.

mutta on kirjoitti:

huomattava ettei se välity kasteessa, tässäkin tapauksessa haluttiin sitoutua Jeesuskseen kasteessa ja Paavali siunasi heidät sen jälkeen:

6 Ja kuin Paavali pani kätensä heidän päällensä, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

Lue lisää

Kyllä siinä oli samasta kastamistapahtumasta kysymys, jossa kastaminen tapahtui kun Pyhä Henki tulee niinkuin Pyhä Henki tuli Jeesuksenkin päälle Kyyhkysen muodossa kasteessa.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

vonbulke kirjoitti:

ei ihminen pyhää Henkeä saa. Ihminen ei omasta voimastaan voi tulla uskoon. Senhän ymmärtää jokainen. Jumala antaa ihmiselle voiman tulla Jumalan lapseksi. Tämä ei tapahdu kasteessa. Jumalalle ei voi olla lapsia, ilman hänen Henkeään. Pelastuksen vastaanottaminen ja kaste liittyvät olennaisesti yhteen. Esimerkiksi armolahjatkin voivat toimia jo ennen kuin ihminen on käynyt kasteella. Pelastumiseen kaste ei siis liity. Ihminen menee uskossa taivaaseen, vaikka ei ehtisi kasteella käydäkään. Näin ei voisi olla, mikäli hänellä ei olisi Jumalan antamaa pyhää Henkeä.








. Ilman Jumalan Henkeä sinne ei pääse.

Lue lisää

5 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

juuri siinä kirjoitti:

Kyllä siinä oli samasta kastamistapahtumasta kysymys, jossa kastaminen tapahtui kun Pyhä Henki tulee niinkuin Pyhä Henki tuli Jeesuksenkin päälle Kyyhkysen muodossa kasteessa.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Lue lisää

että "vedellä" tarkoitetaan tässä yhteydessä Jumalan sanaa. Ei siis vettä, vetenä.

vonbulke kirjoitti:

ei ihminen pyhää Henkeä saa. Ihminen ei omasta voimastaan voi tulla uskoon. Senhän ymmärtää jokainen. Jumala antaa ihmiselle voiman tulla Jumalan lapseksi. Tämä ei tapahdu kasteessa. Jumalalle ei voi olla lapsia, ilman hänen Henkeään. Pelastuksen vastaanottaminen ja kaste liittyvät olennaisesti yhteen. Esimerkiksi armolahjatkin voivat toimia jo ennen kuin ihminen on käynyt kasteella. Pelastumiseen kaste ei siis liity. Ihminen menee uskossa taivaaseen, vaikka ei ehtisi kasteella käydäkään. Näin ei voisi olla, mikäli hänellä ei olisi Jumalan antamaa pyhää Henkeä.








. Ilman Jumalan Henkeä sinne ei pääse.

Lue lisää

"Pelastumiseen kaste ei siis liity. vonbulke 29.4.2006 klo 21.48 "
-----

1. Piet. 3:21
   
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

mutta on kirjoitti:

huomattava ettei se välity kasteessa, tässäkin tapauksessa haluttiin sitoutua Jeesuskseen kasteessa ja Paavali siunasi heidät sen jälkeen:

6 Ja kuin Paavali pani kätensä heidän päällensä, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

Lue lisää

itse vesikasteella ei suoraan ole asian kanssa tekemistä, vaan kun ihminen haluaa yhdistää elämänsä Jumalan kanssa (kaste on uskon teko, asian näkyvä osa), Jumala täyttää hengellään. Jos taas lapsia kastetaan uskomattomien pappien ja sukulaisten kanssa, ei asialla ole samaa Jumala ulottuvuutta vaan uskonnollinen tapa. Jos asianosaiset ovat uskossa, lapsella on paremmat mahdollisuudet täyttyä Pyhällä Hengellä, kun uskovat rukoilevat hänen puolestaan ja siunaavat häntä. Minun ajatukseni asiasta, ja luulen, että minulla on Herran Henki. http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1146336948778&search=minullakin on&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=

vonbulke kirjoitti:

että "vedellä" tarkoitetaan tässä yhteydessä Jumalan sanaa. Ei siis vettä, vetenä.

2. Piet. 3:5
   
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

mutta kirjoitti:

itse vesikasteella ei suoraan ole asian kanssa tekemistä, vaan kun ihminen haluaa yhdistää elämänsä Jumalan kanssa (kaste on uskon teko, asian näkyvä osa), Jumala täyttää hengellään. Jos taas lapsia kastetaan uskomattomien pappien ja sukulaisten kanssa, ei asialla ole samaa Jumala ulottuvuutta vaan uskonnollinen tapa. Jos asianosaiset ovat uskossa, lapsella on paremmat mahdollisuudet täyttyä Pyhällä Hengellä, kun uskovat rukoilevat hänen puolestaan ja siunaavat häntä. Minun ajatukseni asiasta, ja luulen, että minulla on Herran Henki. http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1146336948778&search=minullakin on&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=

Lue lisää

kun sinulla on ihan omat opinkappaleet?

kristityt ovat kastaneet lapsensa jo 2000 vuotta ja toimivat niin Jeesuksen viimeisen tahdon mukaisesti aina Hänen tulemukseensa asti.

lasten kastamiseen vihamielisesti suhtautuvat anabaptistiset uskonlahkot ilmestyivät maailmaan vasta 1500-luvulla

vai mikä kirjoitti:

kun sinulla on ihan omat opinkappaleet?

kristityt ovat kastaneet lapsensa jo 2000 vuotta ja toimivat niin Jeesuksen viimeisen tahdon mukaisesti aina Hänen tulemukseensa asti.

lasten kastamiseen vihamielisesti suhtautuvat anabaptistiset uskonlahkot ilmestyivät maailmaan vasta 1500-luvulla

Lue lisää

kyllä toi lapsikaste aika harvinainen on kristikunnassa, suurin osa elavistä uskovista on lähellä helluntailaisuutta maailmassaa, lapsikastajat on pieni lahko. Mutta niinkuin tuossa kirjoitin Jumala hyväksyy kummankin kasteen.

Luettavaa:

Roomalaiskirje 14

1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10 Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15 Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18 Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19 Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
20 Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.
21 Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.
22 Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;
23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.

vai mikä kirjoitti:

kun sinulla on ihan omat opinkappaleet?

kristityt ovat kastaneet lapsensa jo 2000 vuotta ja toimivat niin Jeesuksen viimeisen tahdon mukaisesti aina Hänen tulemukseensa asti.

lasten kastamiseen vihamielisesti suhtautuvat anabaptistiset uskonlahkot ilmestyivät maailmaan vasta 1500-luvulla

Lue lisää

KIRKOT MAALLISTUESSAAN MIELELLÄÄN KÄYTTÄVÄT KASTETTA JÄSENYYTENÄ JA SITOVAT SAMALLA VÄÄRÄN SITEEN IHMISIIN, JOTKA EIVÄT KUOLLEESSA KIRKOSSA EVANKELIUMIA KUULE, EIVÄTKÄ PELASTU. IHMISET ON SIDOTTUJA VÄÄRÄÄN RAUHAAN, SEN ULKOASUKIN ON MUSTA KUIN PAPIN KAAPU JA KAIKKI PYHÄ ON SYNKKÄÄ HARTAUTTA, ILO ON POISSA. KIRKKO SITOO IHMISET INSTITUUTIOTA YLLÄPITÄMÄÄN PAKKOVEROLLA JA KUOLEMANPELOLLA.

MIETTIMISTÄ?

TÄMÄ EI TIETENKÄÄN KOSKE KIRKON JÄÄNNÖSTÄ ELÄVISTÄ USKOVISTA, JOILLA ON NYKYÄÄN VAIKEUKSIA TOIMIA KUOLLEESSA KIRKOSSA MM NOKIAN HERÄTYS.

HUOMAA kirjoitti:

KIRKOT MAALLISTUESSAAN MIELELLÄÄN KÄYTTÄVÄT KASTETTA JÄSENYYTENÄ JA SITOVAT SAMALLA VÄÄRÄN SITEEN IHMISIIN, JOTKA EIVÄT KUOLLEESSA KIRKOSSA EVANKELIUMIA KUULE, EIVÄTKÄ PELASTU. IHMISET ON SIDOTTUJA VÄÄRÄÄN RAUHAAN, SEN ULKOASUKIN ON MUSTA KUIN PAPIN KAAPU JA KAIKKI PYHÄ ON SYNKKÄÄ HARTAUTTA, ILO ON POISSA. KIRKKO SITOO IHMISET INSTITUUTIOTA YLLÄPITÄMÄÄN PAKKOVEROLLA JA KUOLEMANPELOLLA.

MIETTIMISTÄ?

TÄMÄ EI TIETENKÄÄN KOSKE KIRKON JÄÄNNÖSTÄ ELÄVISTÄ USKOVISTA, JOILLA ON NYKYÄÄN VAIKEUKSIA TOIMIA KUOLLEESSA KIRKOSSA MM NOKIAN HERÄTYS.

Lue lisää

Jos aiot säästyä väkevältä lopun ajan eksytykseltä, joka muuten alkoi jo 100 v sitten,niin pysy vaan kansankirkossa ja sielläkin takapenkissä, jos tulee hihhuli kaatamaan niin älä mene alttarille.
2. Kor. 11:14
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

Kaikki uudestikastajalahkot on muuten tuon valkeuden enkelin hallussa tällä hetkellä.

eikä ihme kirjoitti:

Jos aiot säästyä väkevältä lopun ajan eksytykseltä, joka muuten alkoi jo 100 v sitten,niin pysy vaan kansankirkossa ja sielläkin takapenkissä, jos tulee hihhuli kaatamaan niin älä mene alttarille.
2. Kor. 11:14
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

Kaikki uudestikastajalahkot on muuten tuon valkeuden enkelin hallussa tällä hetkellä.

Lue lisää

kirjoitteli yhtä mieleltään järkkyneen juttuja. Suosittelen hyvää sielunhoitjaa, muuten joudut valkotakkisten hoiviin ennenpitkää, ehkä Herra käyttää sitä sydämesi nöyrryttämiseen.

Luettavaa:

Daniel 4

1 (3:31) "Kuningas Nebukadnessar kaikille kansoille, kansakunnille ja kielille, jotka asuvat kaiken maan päällä: suuri olkoon teidän rauhanne!
2 (3:32) Minä olen nähnyt hyväksi ilmoittaa ne tunnusteot ja ihmeet, jotka korkein Jumala on minulle tehnyt.
3 (3:33) Kuinka suuret ovat hänen tunnustekonsa ja kuinka voimalliset hänen ihmeensä! Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta ja hänen valtansa pysyy suvusta sukuun."
4 (4:1) "Minä Nebukadnessar elin rauhassa huoneessani ja onnellisena palatsissani.
5 (4:2) Minä näin unen, ja se peljästytti minut; ja unikuvat, joita minulla oli vuoteessani, minun pääni näyt, kauhistuttivat minut.
6 (4:3) Niin minä annoin käskyn tuoda eteeni kaikki Baabelin viisaat, että he ilmoittaisivat minulle unen selityksen.
7 (4:4) Silloin tulivat tietäjät, noidat, kaldealaiset ja tähtienselittäjät, ja minä kerroin heille unen, mutta he eivät voineet ilmoittaa minulle sen selitystä.
8 (4:5) Mutta viimein tuli minun eteeni Daniel, jonka nimi on minun jumalani nimen mukaan Beltsassar ja jossa on pyhien jumalien henki; ja minä kerroin hänelle unen:
9 (4:6) 'Beltsassar, sinä tietäjäin päämies, jossa minä tiedän olevan pyhien jumalien hengen ja jolle mikään salaisuus ei ole liian vaikea! Sano, mitä olivat ne näyt, jotka minä unessani näin, ja mikä on sen selitys.
10 (4:7) Nämä olivat minun pääni näyt, jotka minulla oli vuoteessani. Minä näin: Katso, oli puu keskellä maata, ja sen korkeus oli suuri.
11 (4:8) Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin.
12 (4:9) Sen lehvät olivat kauniit ja sen hedelmät suuret, ja siinä oli ravintoa kaikille. Sen alla etsivät varjoa kedon eläimet, ja sen oksilla asuivat taivaan linnut, ja kaikki liha sai siitä ravintonsa.
13 (4:10) Minä näin pääni näyissä, joita minulla oli vuoteessani: katso, pyhä enkeli astui alas taivaasta.
14 (4:11) Hän huusi voimallisesti ja sanoi näin: hakatkaa puu poikki ja karsikaa sen oksat, riipikää sen lehvät ja hajottakaa sen hedelmät. Paetkoot eläimet sen alta ja linnut sen oksilta.
15 (4:12) Mutta sen kanto juurineen jättäkää maahan, rauta-ja vaskikahleissa kedon ruohikkoon. Taivaan kasteesta hän kastukoon, ja niinkuin eläinten olkoon hänen osansa maan ruoho.
16 (4:13) Hänen sydämensä muutetaan, niin ettei se ole ihmisen sydän, ja hänelle annetaan eläimen sydän. Ja niin kulukoon häneltä seitsemän aikaa.
17 (4:14) Tämä on säädetty enkelien päätöksellä, ja niin ovat tästä asiasta pyhät sanoneet, että elävät tietäisivät Korkeimman hallitsevan ihmisten valtakuntaa ja antavan sen, kenelle hän tahtoo, ja asettavan sen päämieheksi ihmisistä halvimman.'
18 (4:15) Tämän unen näin minä, kuningas Nebukadnessar. Ja sinä, Beltsassar, sano sen selitys, koska ei yksikään minun valtakuntani viisaista voi minulle ilmoittaa sen selitystä. Mutta sinä sen voit, sillä sinussa on pyhien jumalien henki."
19 (4:16) Silloin Daniel, jonka nimenä oli Beltsassar, hämmästyi hetkeksi, ja hänen ajatuksensa peljästyttivät häntä. Kuningas lausui ja sanoi: "Beltsassar, älköön uni ja sen selitys sinua peljästyttäkö". Beltsassar vastasi ja sanoi: "Herrani, koskekoon uni sinun vihollisiasi ja sen selitys sinun vastustajiasi.
20 (4:17) Puu, jonka sinä näit ja joka kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaikkeen maahan,
21 (4:18) jonka lehvät olivat kauniit ja hedelmät suuret ja jossa oli ravintoa kaikille, jonka alla kedon eläimet asuivat ja jonka oksilla taivaan linnut oleskelivat,
22 (4:19) -se puu olet sinä, kuningas, joka olet kasvanut ja vahvistunut; sinun suuruutesi on kasvanut ja ulottuu taivaaseen ja sinun valtasi maan ääriin.
23 (4:20) Ja että kuningas näki pyhän enkelin astuvan alas taivaasta ja sanovan: 'Hakatkaa puu poikki ja turmelkaa se, mutta jättäkää sen kanto juurineen maahan, rauta-ja vaskikahleissa kedon ruohikkoon; taivaan kasteesta hän kastukoon, ja niinkuin kedon eläinten olkoon hänen osansa, kunnes häneltä on kulunut seitsemän aikaa',
24 (4:21) sen selitys, oi kuningas, ja Ylimmäisen päätös, joka on kohdannut minun herraani, kuningasta, on tämä:
25 (4:22) Sinut ajetaan pois ihmisten seasta, ja kedon eläinten parissa on sinun asuinpaikkasi oleva; sinä joudut syömään ruohoa niinkuin raavaat, ja sinä olet kastuva taivaan kasteesta; ja niin on sinulta kuluva seitsemän aikaa, kunnes tulet tuntemaan, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntaa ja antaa sen, kenelle hän tahtoo.
26 (4:23) Mutta että käskettiin jättää maahan puun kanto juurineen, se tietää, että sinun valtakuntasi pysytetään sinulla, ja sinä saat sen, niin pian kuin tulet tuntemaan, että valta on taivaan.
27 (4:24) Sentähden, kuningas, kelvatkoon sinulle minun neuvoni: kirvoita synnit itsestäsi almuilla ja pahat tekosi vaivaisia armahtamalla; ehkäpä silloin onnesi kestäisi."
28 (4:25) Tämä kaikki kohtasi kuningas Nebukadnessaria.
29 (4:26) Kaksitoista kuukautta tämän jälkeen, kun kuningas oli kävelemässä kuninkaallisen palatsinsa katolla Baabelissa,
30 (4:27) hän puhkesi puhumaan sanoen: "Eikö tämä ole se suuri Baabel, jonka minä väkevällä voimallani olen rakentanut kuninkaalliseksi linnaksi, valtasuuruuteni kunniaksi!"
31 (4:28) Vielä oli sana kuninkaan suussa, kun taivaasta tuli ääni: "Sinulle, kuningas Nebukadnessar, julistetaan: Sinun valtakuntasi on otettu sinulta pois.
32 (4:29) Sinut ajetaan pois ihmisten seasta, ja kedon eläinten parissa on sinun asuinpaikkasi oleva; sinä joudut syömään ruohoa niinkuin raavaat, ja niin on sinulta kuluva seitsemän aikaa, kunnes tulet tuntemaan, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntaa ja antaa sen, kenelle hän tahtoo."
33 (4:30) Sillä hetkellä se sana toteutui Nebukadnessarissa: hänet ajettiin pois ihmisten seasta, ja hän söi ruohoa niinkuin raavaat, ja hänen ruumiinsa kastui taivaan kasteesta, kunnes hänen hiuksensa kasvoivat pitkiksi kuin kotkan sulat ja hänen kyntensä kuin lintujen kynnet.
34 (4:31) "Mutta sen ajan kuluttua minä, Nebukadnessar, nostin silmäni taivasta kohti, ja minun järkeni palasi. Ja minä kiitin Korkeinta, minä ylistin ja kunnioitin häntä, joka elää iankaikkisesti, jonka hallitus on iankaikkinen hallitus ja jonka valtakunta pysyy suvusta sukuun.
35 (4:32) Kaikki maan asukkaat ovat tyhjänveroiset; ja hän tekee, niinkuin hän tahtoo, taivaan joukoille ja maan asukkaille, eikä ole sitä, joka pidättää hänen kätensä ja sanoo hänelle: 'Mitäs teet?'
36 (4:33) Siihen aikaan palasi minun järkeni, ja palasi minun valtasuuruuteni ja loistoni, minun valtakuntani kunniaksi. Ja minun hallitusmieheni ja ylimykseni etsivät minut, ja minut pantiin jälleen hallitsemaan valtakuntaani, ja minun valtani lisääntyi ylenpalttisesti.
37 (4:34) Nyt minä, Nebukadnessar, kiitän, ylistän ja kunnioitan taivaan kuningasta; sillä kaikki hänen työnsä ovat totiset ja hänen tiensä oikeat. Ja hän voi nöyryyttää ne, jotka ylpeydessä vaeltavat."

hän. kirjoitti:

kirjoitteli yhtä mieleltään järkkyneen juttuja. Suosittelen hyvää sielunhoitjaa, muuten joudut valkotakkisten hoiviin ennenpitkää, ehkä Herra käyttää sitä sydämesi nöyrryttämiseen.

Luettavaa:

Daniel 4

1 (3:31) "Kuningas Nebukadnessar kaikille kansoille, kansakunnille ja kielille, jotka asuvat kaiken maan päällä: suuri olkoon teidän rauhanne!
2 (3:32) Minä olen nähnyt hyväksi ilmoittaa ne tunnusteot ja ihmeet, jotka korkein Jumala on minulle tehnyt.
3 (3:33) Kuinka suuret ovat hänen tunnustekonsa ja kuinka voimalliset hänen ihmeensä! Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta ja hänen valtansa pysyy suvusta sukuun."
4 (4:1) "Minä Nebukadnessar elin rauhassa huoneessani ja onnellisena palatsissani.
5 (4:2) Minä näin unen, ja se peljästytti minut; ja unikuvat, joita minulla oli vuoteessani, minun pääni näyt, kauhistuttivat minut.
6 (4:3) Niin minä annoin käskyn tuoda eteeni kaikki Baabelin viisaat, että he ilmoittaisivat minulle unen selityksen.
7 (4:4) Silloin tulivat tietäjät, noidat, kaldealaiset ja tähtienselittäjät, ja minä kerroin heille unen, mutta he eivät voineet ilmoittaa minulle sen selitystä.
8 (4:5) Mutta viimein tuli minun eteeni Daniel, jonka nimi on minun jumalani nimen mukaan Beltsassar ja jossa on pyhien jumalien henki; ja minä kerroin hänelle unen:
9 (4:6) 'Beltsassar, sinä tietäjäin päämies, jossa minä tiedän olevan pyhien jumalien hengen ja jolle mikään salaisuus ei ole liian vaikea! Sano, mitä olivat ne näyt, jotka minä unessani näin, ja mikä on sen selitys.
10 (4:7) Nämä olivat minun pääni näyt, jotka minulla oli vuoteessani. Minä näin: Katso, oli puu keskellä maata, ja sen korkeus oli suuri.
11 (4:8) Puu kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaiken maan ääriin.
12 (4:9) Sen lehvät olivat kauniit ja sen hedelmät suuret, ja siinä oli ravintoa kaikille. Sen alla etsivät varjoa kedon eläimet, ja sen oksilla asuivat taivaan linnut, ja kaikki liha sai siitä ravintonsa.
13 (4:10) Minä näin pääni näyissä, joita minulla oli vuoteessani: katso, pyhä enkeli astui alas taivaasta.
14 (4:11) Hän huusi voimallisesti ja sanoi näin: hakatkaa puu poikki ja karsikaa sen oksat, riipikää sen lehvät ja hajottakaa sen hedelmät. Paetkoot eläimet sen alta ja linnut sen oksilta.
15 (4:12) Mutta sen kanto juurineen jättäkää maahan, rauta-ja vaskikahleissa kedon ruohikkoon. Taivaan kasteesta hän kastukoon, ja niinkuin eläinten olkoon hänen osansa maan ruoho.
16 (4:13) Hänen sydämensä muutetaan, niin ettei se ole ihmisen sydän, ja hänelle annetaan eläimen sydän. Ja niin kulukoon häneltä seitsemän aikaa.
17 (4:14) Tämä on säädetty enkelien päätöksellä, ja niin ovat tästä asiasta pyhät sanoneet, että elävät tietäisivät Korkeimman hallitsevan ihmisten valtakuntaa ja antavan sen, kenelle hän tahtoo, ja asettavan sen päämieheksi ihmisistä halvimman.'
18 (4:15) Tämän unen näin minä, kuningas Nebukadnessar. Ja sinä, Beltsassar, sano sen selitys, koska ei yksikään minun valtakuntani viisaista voi minulle ilmoittaa sen selitystä. Mutta sinä sen voit, sillä sinussa on pyhien jumalien henki."
19 (4:16) Silloin Daniel, jonka nimenä oli Beltsassar, hämmästyi hetkeksi, ja hänen ajatuksensa peljästyttivät häntä. Kuningas lausui ja sanoi: "Beltsassar, älköön uni ja sen selitys sinua peljästyttäkö". Beltsassar vastasi ja sanoi: "Herrani, koskekoon uni sinun vihollisiasi ja sen selitys sinun vastustajiasi.
20 (4:17) Puu, jonka sinä näit ja joka kasvoi ja vahvistui, niin että sen latva ulottui taivaaseen ja se näkyi kaikkeen maahan,
21 (4:18) jonka lehvät olivat kauniit ja hedelmät suuret ja jossa oli ravintoa kaikille, jonka alla kedon eläimet asuivat ja jonka oksilla taivaan linnut oleskelivat,
22 (4:19) -se puu olet sinä, kuningas, joka olet kasvanut ja vahvistunut; sinun suuruutesi on kasvanut ja ulottuu taivaaseen ja sinun valtasi maan ääriin.
23 (4:20) Ja että kuningas näki pyhän enkelin astuvan alas taivaasta ja sanovan: 'Hakatkaa puu poikki ja turmelkaa se, mutta jättäkää sen kanto juurineen maahan, rauta-ja vaskikahleissa kedon ruohikkoon; taivaan kasteesta hän kastukoon, ja niinkuin kedon eläinten olkoon hänen osansa, kunnes häneltä on kulunut seitsemän aikaa',
24 (4:21) sen selitys, oi kuningas, ja Ylimmäisen päätös, joka on kohdannut minun herraani, kuningasta, on tämä:
25 (4:22) Sinut ajetaan pois ihmisten seasta, ja kedon eläinten parissa on sinun asuinpaikkasi oleva; sinä joudut syömään ruohoa niinkuin raavaat, ja sinä olet kastuva taivaan kasteesta; ja niin on sinulta kuluva seitsemän aikaa, kunnes tulet tuntemaan, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntaa ja antaa sen, kenelle hän tahtoo.
26 (4:23) Mutta että käskettiin jättää maahan puun kanto juurineen, se tietää, että sinun valtakuntasi pysytetään sinulla, ja sinä saat sen, niin pian kuin tulet tuntemaan, että valta on taivaan.
27 (4:24) Sentähden, kuningas, kelvatkoon sinulle minun neuvoni: kirvoita synnit itsestäsi almuilla ja pahat tekosi vaivaisia armahtamalla; ehkäpä silloin onnesi kestäisi."
28 (4:25) Tämä kaikki kohtasi kuningas Nebukadnessaria.
29 (4:26) Kaksitoista kuukautta tämän jälkeen, kun kuningas oli kävelemässä kuninkaallisen palatsinsa katolla Baabelissa,
30 (4:27) hän puhkesi puhumaan sanoen: "Eikö tämä ole se suuri Baabel, jonka minä väkevällä voimallani olen rakentanut kuninkaalliseksi linnaksi, valtasuuruuteni kunniaksi!"
31 (4:28) Vielä oli sana kuninkaan suussa, kun taivaasta tuli ääni: "Sinulle, kuningas Nebukadnessar, julistetaan: Sinun valtakuntasi on otettu sinulta pois.
32 (4:29) Sinut ajetaan pois ihmisten seasta, ja kedon eläinten parissa on sinun asuinpaikkasi oleva; sinä joudut syömään ruohoa niinkuin raavaat, ja niin on sinulta kuluva seitsemän aikaa, kunnes tulet tuntemaan, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntaa ja antaa sen, kenelle hän tahtoo."
33 (4:30) Sillä hetkellä se sana toteutui Nebukadnessarissa: hänet ajettiin pois ihmisten seasta, ja hän söi ruohoa niinkuin raavaat, ja hänen ruumiinsa kastui taivaan kasteesta, kunnes hänen hiuksensa kasvoivat pitkiksi kuin kotkan sulat ja hänen kyntensä kuin lintujen kynnet.
34 (4:31) "Mutta sen ajan kuluttua minä, Nebukadnessar, nostin silmäni taivasta kohti, ja minun järkeni palasi. Ja minä kiitin Korkeinta, minä ylistin ja kunnioitin häntä, joka elää iankaikkisesti, jonka hallitus on iankaikkinen hallitus ja jonka valtakunta pysyy suvusta sukuun.
35 (4:32) Kaikki maan asukkaat ovat tyhjänveroiset; ja hän tekee, niinkuin hän tahtoo, taivaan joukoille ja maan asukkaille, eikä ole sitä, joka pidättää hänen kätensä ja sanoo hänelle: 'Mitäs teet?'
36 (4:33) Siihen aikaan palasi minun järkeni, ja palasi minun valtasuuruuteni ja loistoni, minun valtakuntani kunniaksi. Ja minun hallitusmieheni ja ylimykseni etsivät minut, ja minut pantiin jälleen hallitsemaan valtakuntaani, ja minun valtani lisääntyi ylenpalttisesti.
37 (4:34) Nyt minä, Nebukadnessar, kiitän, ylistän ja kunnioitan taivaan kuningasta; sillä kaikki hänen työnsä ovat totiset ja hänen tiensä oikeat. Ja hän voi nöyryyttää ne, jotka ylpeydessä vaeltavat."

Lue lisää

Nebukatnesarin elämänkerta on tunnettu kuten koko Raamattu Jumalan sana.
Et taida tietääkään että meitä uskovaisia on joitakin varustettu sellaisilla armolahjoilla, jotta näkyy selvästi kenellä on sisällä käärmeen muotoinen henki ja suusta tulee käärmeen kieltä ja he näkevät hyvin kenessä mikäkin henki asustelee, jos on Legion henki sisällä, niin ei kannata mennä sellaisille paikkakunnille, joissa on suuria teollisuussikaloita, voi vielä tulla vastaan joku hengenmies ja komentaa Legiosi menemään ja inkarnoitumaan sikalaumaan, niin tulee suuret taloudelliset tappiot sikalan omistajalle.

tänne kirjoitti:

Nebukatnesarin elämänkerta on tunnettu kuten koko Raamattu Jumalan sana.
Et taida tietääkään että meitä uskovaisia on joitakin varustettu sellaisilla armolahjoilla, jotta näkyy selvästi kenellä on sisällä käärmeen muotoinen henki ja suusta tulee käärmeen kieltä ja he näkevät hyvin kenessä mikäkin henki asustelee, jos on Legion henki sisällä, niin ei kannata mennä sellaisille paikkakunnille, joissa on suuria teollisuussikaloita, voi vielä tulla vastaan joku hengenmies ja komentaa Legiosi menemään ja inkarnoitumaan sikalaumaan, niin tulee suuret taloudelliset tappiot sikalan omistajalle.

Lue lisää

JO VANKILASTA POIS? ETKÖS SINÄ JOUTUNUT POSEEN VIESTINNÄN HÄIRINNÄSTÄ JA USKONRAUHAN RIKKOMISESTA?

vesi on vesi kirjoitti:

2. Piet. 3:5
   
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Lue lisää

>

>

RitariOlevainen kirjoitti:

>

>

No niin tuosta se sitten johtuu kun te ette annakaan kasteessa Pyhälle Hengelle mitään arvoa, vaan kaste on pelkkä ihmisen lainomainen tunnustustoimi ja pyhityksessä ratkaisun tehneen ensiaskel. Teillä kyse on siis sisällöllisesti Johanneksen kasteesta, eikä Jeesuksen asettamasta kasteesta ISÄN, POJAN ja PYHÄN HENGEN NIMEEN.

AlpoAhola kirjoitti:

No niin tuosta se sitten johtuu kun te ette annakaan kasteessa Pyhälle Hengelle mitään arvoa, vaan kaste on pelkkä ihmisen lainomainen tunnustustoimi ja pyhityksessä ratkaisun tehneen ensiaskel. Teillä kyse on siis sisällöllisesti Johanneksen kasteesta, eikä Jeesuksen asettamasta kasteesta ISÄN, POJAN ja PYHÄN HENGEN NIMEEN.

Lue lisää

Isän, Pojan ja pyhän Hengen nimeen. On vain niin, että ihminen USKOSSA seuraa Herransa esimerkkiä menemällä kasteelle. Eihän kukaan ihminen mene kasteelle uskomatta. Sehän on täysin mahdoton, absurdi ajatuskin. Kastehan tapahtuu aina vähintään kahden todistajan läsnäollessa. Kaste on uskon askel ja merkki myös toisille ihmisen päätöksestä ja halusta seurata Herraansa, Lunastajaansa. Vain taivas tietää,mitä muuta tähän tapahtumaan sisältyy.

vonb kirjoitti:

Isän, Pojan ja pyhän Hengen nimeen. On vain niin, että ihminen USKOSSA seuraa Herransa esimerkkiä menemällä kasteelle. Eihän kukaan ihminen mene kasteelle uskomatta. Sehän on täysin mahdoton, absurdi ajatuskin. Kastehan tapahtuu aina vähintään kahden todistajan läsnäollessa. Kaste on uskon askel ja merkki myös toisille ihmisen päätöksestä ja halusta seurata Herraansa, Lunastajaansa. Vain taivas tietää,mitä muuta tähän tapahtumaan sisältyy.

Lue lisää

"Vain taivas tietää,mitä muuta tähän tapahtumaan sisältyy."

hepponen on oppisi, jos kaste on pelkkä ihmisen oma kuuliaisuuden askel ja näyttö toisille ihmisille

Sun kannattaa tutkia Raamattua,mitä kasteesta sanotaan ja uskoa se todeksi mitä siellä kasteesta sanotaan? Jookos?

http://koti.japo.fi/~ekallio/kaste.html

kastekohdat kirjoitti:

"Vain taivas tietää,mitä muuta tähän tapahtumaan sisältyy."

hepponen on oppisi, jos kaste on pelkkä ihmisen oma kuuliaisuuden askel ja näyttö toisille ihmisille

Sun kannattaa tutkia Raamattua,mitä kasteesta sanotaan ja uskoa se todeksi mitä siellä kasteesta sanotaan? Jookos?

http://koti.japo.fi/~ekallio/kaste.html

Lue lisää

että joka uskoo JA kastetaan, se pelastuu. Olen kyllä selvästi tuonut esille olennaiset kohdat moneen otteeseen. Kristittynä, helluntailaisena, tiedän kyllä asiat. Niinhän tietävät muutkin helluntailaiset. Luterilaiset ovat eksyksissä oppinsa kanssa, tässäkin asiassa.

vonb kirjoitti:

että joka uskoo JA kastetaan, se pelastuu. Olen kyllä selvästi tuonut esille olennaiset kohdat moneen otteeseen. Kristittynä, helluntailaisena, tiedän kyllä asiat. Niinhän tietävät muutkin helluntailaiset. Luterilaiset ovat eksyksissä oppinsa kanssa, tässäkin asiassa.

Lue lisää

valitettavasti tuo Markuksen evankeliumin 16-luku päättyy alkuperäisissä Raamatun käsikirjoituksissa jakeeseen 8.

Jeesuksen originaali kaste- ja opetuskäsky löytyy Matteus 28:19-20.

kastekohdat kirjoitti:

"Vain taivas tietää,mitä muuta tähän tapahtumaan sisältyy."

hepponen on oppisi, jos kaste on pelkkä ihmisen oma kuuliaisuuden askel ja näyttö toisille ihmisille

Sun kannattaa tutkia Raamattua,mitä kasteesta sanotaan ja uskoa se todeksi mitä siellä kasteesta sanotaan? Jookos?

http://koti.japo.fi/~ekallio/kaste.html

Lue lisää

Ei kaste ole mitään ilman Pyhän Hengen läsnäoloa tapahtumassa, riviluterilaiset uskoo itse kasteeseen, ei kasteen asettajaan Jeesukseen. Kaste ei pelasta, vaan Jeesus Pyhän Henkensä kautta. Nimikristityt uskoo kasteeseen ja se on paha itsepetos. Täällä kuultaa luterilaisten vahva usko kasteeseen ja muuta he eivät sitten tarvitsekaan, niin heille on väärin opetettu ja vain pari prosenttia käy sanan kuulossa sen tähden. Kuitenkin kauhu paistaa luterilaisten kasvoilta hautajaisissa, kun arkkua lasketaan matojen syötäväksi, poissa on ilojuhlat vainajan perillepääsystä, usko pelastajaan Jeesukseen puuttuu monesti.

Pyhän hengen henki siis ihmisesssä oikein menee, kun hän "täyttyy" noilla hengillä? Aivoihinko?

Pyydän sinua hiukan tutustumaan nykyajan lääketieteeseen ja unohtamaan tuollaiset primitiiviset uskomukset.

outoja kirjoittelet kirjoitti:

Pyhän hengen henki siis ihmisesssä oikein menee, kun hän "täyttyy" noilla hengillä? Aivoihinko?

Pyydän sinua hiukan tutustumaan nykyajan lääketieteeseen ja unohtamaan tuollaiset primitiiviset uskomukset.

Lue lisää

http://www.arkki.org/index.php?menu=arkki&page=uskoontulo

outoja kirjoittelet kirjoitti:

Pyhän hengen henki siis ihmisesssä oikein menee, kun hän "täyttyy" noilla hengillä? Aivoihinko?

Pyydän sinua hiukan tutustumaan nykyajan lääketieteeseen ja unohtamaan tuollaiset primitiiviset uskomukset.

Lue lisää

Onko "nykyajan lääketiede" sulle joku uskonto? Nykyajan lääketiede
ei kuitenkaan pysty selittämään vieläkään, tänäkään päivänä raamatussa
kerrottavia parantumisihmeitä.

Nykyajan lääketiede ei myöskään pysty selittämään, samoja nykyajassakin
tapahtuvia parantumisihmeitä. Miksi? Siksi, koska Jumalan kaikkivoipa
ja yli ymmärryksen käyvä voima menee yli kaikkien tieteiden ja
yli kaikkien tiedemiesten "hilseiden"; näin se vaan on HALLELUJA JA AAMEN.

Se on tunnustus.

Moni uskoon tullut kokee asian omalla kohdallaan tarpeelliseksi, mutta vastaavasti nämä kasteella käyneet eivät halua ymmärtää sitten niitä ihmisiä, jotka eivät koe elämässään tarvitsevansa upotuskastetta.

Ja juuri tämän asian ymmärtämisvaikeus aiheuttaa ristiriitoja seurakuntiemme välillä opillisissa kysymyksissä sen suhteen, että Jumala täyttää uskovan Pyhällä Hengellä myös ennen vesikastetta.

Kuinka muutoin olisi selitettävissä se, että armolahjat toimivat myös niitten kautta, jotka eivät ole upotuskasteella edes käyneet, koska
ainoastaan Pyhä Henki voi jakaa armolahjat Henkikasteen yhteydessä.

Markku Tampio kirjoitti:

Se on tunnustus.

Moni uskoon tullut kokee asian omalla kohdallaan tarpeelliseksi, mutta vastaavasti nämä kasteella käyneet eivät halua ymmärtää sitten niitä ihmisiä, jotka eivät koe elämässään tarvitsevansa upotuskastetta.

Ja juuri tämän asian ymmärtämisvaikeus aiheuttaa ristiriitoja seurakuntiemme välillä opillisissa kysymyksissä sen suhteen, että Jumala täyttää uskovan Pyhällä Hengellä myös ennen vesikastetta.

Kuinka muutoin olisi selitettävissä se, että armolahjat toimivat myös niitten kautta, jotka eivät ole upotuskasteella edes käyneet, koska
ainoastaan Pyhä Henki voi jakaa armolahjat Henkikasteen yhteydessä.

Lue lisää

liitetään saumattomasti uskoontuloon, eli se on evankeliumin osa, olematta kuitenkaan pelastava sellainen.UT kehoittaa käymään kasteella jotta saisitte syntinne anteeksi, kehoituksen noudattaminen vaatii tietenkin ensin uskon.Samoin puhutaan Jeesuksen kuolemaan kastamisesta, joten jos tulkitan upotuskaste kuuliaisuuden teoksi tai tunnustautumiseksi, niin vikaan menee helluntailaisuuden ymmärtäminen.Kuuliaisuutta siinä on mukana siinä määrin, että noudattaa Jumalan tietä, kuten menisi ehtoolliselle,itse kaste on Jumalan lahja ja Häne asettama, evankeliumin konkreettinen osa.

hese kirjoitti:

liitetään saumattomasti uskoontuloon, eli se on evankeliumin osa, olematta kuitenkaan pelastava sellainen.UT kehoittaa käymään kasteella jotta saisitte syntinne anteeksi, kehoituksen noudattaminen vaatii tietenkin ensin uskon.Samoin puhutaan Jeesuksen kuolemaan kastamisesta, joten jos tulkitan upotuskaste kuuliaisuuden teoksi tai tunnustautumiseksi, niin vikaan menee helluntailaisuuden ymmärtäminen.Kuuliaisuutta siinä on mukana siinä määrin, että noudattaa Jumalan tietä, kuten menisi ehtoolliselle,itse kaste on Jumalan lahja ja Häne asettama, evankeliumin konkreettinen osa.

Lue lisää

Raamatun sana valottaa meitä kasteasian suhteen myös näin: "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaakseen meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.

Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta", (1 Piet. 3:20-21). (Vrt. Ef.5:26. Hebr.10:22).

Minne siis laitamme sitten ne vanhat uskoon tulleet ikäihmiset, jotka uskovatn ja kertovat uskoon tulostaan, mutta eivät ehdi ennen kuolemaansa käydä upotuskasteella?

Markku Tampio kirjoitti:

Raamatun sana valottaa meitä kasteasian suhteen myös näin: "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaakseen meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.

Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta", (1 Piet. 3:20-21). (Vrt. Ef.5:26. Hebr.10:22).

Minne siis laitamme sitten ne vanhat uskoon tulleet ikäihmiset, jotka uskovatn ja kertovat uskoon tulostaan, mutta eivät ehdi ennen kuolemaansa käydä upotuskasteella?

Lue lisää

nyt viimeaikoina seurannut tätäkään palstaa ja niinmuodoin en sinunkaan taustaa tiedä.Et ehkä käsittänyt mitä kirjoitin, tai sitten, niinkuin yleensä, kirjoitan niin lyhyesti ja en perusteellisesti - laiska- niin jää varmaan jutut käsittämättä.
Siis kaste ei ole evankeliumin osa joka olisi pelastuksen ehto.Johan ristillä kuoli ryöväri jota ei käytännön syistä johtuen voitu kastaa eikä silloin vielä edes ollut seurakunnan toiminta voimassakaan, tarkoitan nyt tietenkin sitä toista niistä, joka sai pelastuksen.Nooan pelasti arkki,veden kautta.Niinkuin huomaat rakas lut. veljemme tuossa alhaalla vetää sellaisen johtopäätöksen, ettei uskovien kaste ole mitään!Alpolle on aivan turha kasteesta puhua yhtään mitään, pääasia, että on Kristuksessa, siinähän meidän kaikkien kilvoitus on.

hese kirjoitti:

nyt viimeaikoina seurannut tätäkään palstaa ja niinmuodoin en sinunkaan taustaa tiedä.Et ehkä käsittänyt mitä kirjoitin, tai sitten, niinkuin yleensä, kirjoitan niin lyhyesti ja en perusteellisesti - laiska- niin jää varmaan jutut käsittämättä.
Siis kaste ei ole evankeliumin osa joka olisi pelastuksen ehto.Johan ristillä kuoli ryöväri jota ei käytännön syistä johtuen voitu kastaa eikä silloin vielä edes ollut seurakunnan toiminta voimassakaan, tarkoitan nyt tietenkin sitä toista niistä, joka sai pelastuksen.Nooan pelasti arkki,veden kautta.Niinkuin huomaat rakas lut. veljemme tuossa alhaalla vetää sellaisen johtopäätöksen, ettei uskovien kaste ole mitään!Alpolle on aivan turha kasteesta puhua yhtään mitään, pääasia, että on Kristuksessa, siinähän meidän kaikkien kilvoitus on.

Lue lisää

vain Jeesuksen Kristuksen kautta me pelastumme, uskomalla Häneen ja saamalla synnit anteeksi Hänen nimensä kautta!

kun syntinen nainen itki Jeesuksen jalkojen juuressa ja hiuksillaan kuivasi hänen jalkansa niin Jeesus näki naisen sydämeen, että nainen sydämestään katui aikaisempaa elämäänsä ja uskoi että Jeesus on se Vapahtaja, joka oli ennustettu tulevaksi. ja sanoi Jeesus sanoi tuolle naiselle:sinun uskosi on sinut pelastanut.

hese kirjoitti:

nyt viimeaikoina seurannut tätäkään palstaa ja niinmuodoin en sinunkaan taustaa tiedä.Et ehkä käsittänyt mitä kirjoitin, tai sitten, niinkuin yleensä, kirjoitan niin lyhyesti ja en perusteellisesti - laiska- niin jää varmaan jutut käsittämättä.
Siis kaste ei ole evankeliumin osa joka olisi pelastuksen ehto.Johan ristillä kuoli ryöväri jota ei käytännön syistä johtuen voitu kastaa eikä silloin vielä edes ollut seurakunnan toiminta voimassakaan, tarkoitan nyt tietenkin sitä toista niistä, joka sai pelastuksen.Nooan pelasti arkki,veden kautta.Niinkuin huomaat rakas lut. veljemme tuossa alhaalla vetää sellaisen johtopäätöksen, ettei uskovien kaste ole mitään!Alpolle on aivan turha kasteesta puhua yhtään mitään, pääasia, että on Kristuksessa, siinähän meidän kaikkien kilvoitus on.

Lue lisää

Alpon taustaa senkummemmin tunne, mutta en anna sen vaikuttaa keskusteluihimme..

Upotuskasteella mie itse kävin nimenomaan Jeesuksen esimerkkiä seuratakseni.. ;)

Markku Tampio kirjoitti:

Alpon taustaa senkummemmin tunne, mutta en anna sen vaikuttaa keskusteluihimme..

Upotuskasteella mie itse kävin nimenomaan Jeesuksen esimerkkiä seuratakseni.. ;)

Lue lisää

olin kuuliainen Herralle, sille mitä Hän kehoitti tekemään, sen jälk. kun tulin uskoon. ensin Herra puhui minulle kasteellemenosta ja sitten vielä tarkistin Raamatusta, että olinhan kuullut Herran äänen oikein.

koin sen kasteelle menon, että sillä tavalla osoitin Herralle haluan antaa lopullisesti koko elämäni Hänelle.

t. eräs hellantaisisar

taitavat näin ollen olla monien kohdalla se ainut Raamatun sanan kuulolla käyntikerta elämässään..

oli pakko sanoa amen kirjoituksellesi:

sillä vain Jeesus Kristus voi meidät pelastaa Pyhän Henkensä kautta. uskomalla Häneen ja saamalla synnit anteeksi Hänen nimensä kautta voi ihminen pelastua.

jokaisen ihmisen on tehtävä parannus Jumalan edessä...ihan joka ikisen.

Jeesus pelastaa!!! sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman!

Kasteessa siis ei ole todistuksesi mukaan ISÄ,POIKA,EIKÄ PYHÄ HENKI.

AlpoAhola kirjoitti:

Kasteessa siis ei ole todistuksesi mukaan ISÄ,POIKA,EIKÄ PYHÄ HENKI.

Ja jos kastajilla papista kastejuhlalaisiin ei ole elävää uskoa, miten hengellisesti sokea voi Pyhän Hengen läsnäoloa siunata vauvan elämään? Olen kyllä ollut uskovaisten lapsikastejuhlassa kummiksi pyydettynä ja siellä oli Pyhän Hengen läsnöäolo ja hyvät lähtökohdat kristilliselle kasvatukselle.

NYT KOMMENTOIN kirjoitti:

Ja jos kastajilla papista kastejuhlalaisiin ei ole elävää uskoa, miten hengellisesti sokea voi Pyhän Hengen läsnäoloa siunata vauvan elämään? Olen kyllä ollut uskovaisten lapsikastejuhlassa kummiksi pyydettynä ja siellä oli Pyhän Hengen läsnöäolo ja hyvät lähtökohdat kristilliselle kasvatukselle.

Lue lisää

En hyväksy muotojumalisuutta ja luuloteltua vanhurskautta. Kun olen näillä palstoilla arvostellut niitä, jotka eivät hoida lapsiansa Kristuksen nimessä (Matt.18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.) ja kun olen varoittanut niitä, jotka viettelevät lapsensa epäuskoon (Mark.9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.), niin näillä palstoilla järjestään helluntailaisiksi kuuluvat ovat sanoneet, että minä tuomitsen lapset helvettiin. Että sellaista sanan tuntemusta nämä palstat ovat täynnä.

"Tee ratkaisu". Jeesus on tehnyt ratkaisun puolestani Golgatan keskimmäisellä ristillä. "Tee parannus". Jeesus teki puolestani parannuksen, kun Hän meni Johannes Kastajan kasteelle. Se kastehan oli parannuksen kaste. "Tee uskon ratkaisu". Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Hän lähetti. "Anna itsesi Jeesukselle". Jeesus otti minut omakseen Pyhässä kasteessa. "Tee valinta". Jeesus opetti: ettehän te valinneet Minua, vaan Minä valitsin teidät. "Tee hyviä tekoja". Kristus on ainoastaan täyttänyt Jumalan antaman lain. Toiset ovat lainrikkojia ja siten tuomion alaisia. "Rakasta lähimmäistä". Kyseisellä käskyllä nykyisin usein hylätään Jumalan rakkaus ja luullaan ihmisten useinkin petollista rakkautta hengelliseksi rakkaudeksi. Nykyisin rakasta lähimmäistä käsite on poliittinen aivan samalla tavalla kuin tasa-arvo käsite. Kun Jumalan Sana opettaa rakkautta, niin se tekee ihmisen ensin lain mukaan syntiseksi ja vasta sen jälkeen ihmiselle kelpaa Kristuksen lahjavanhurskaus.

AlpoAhola kirjoitti:

En hyväksy muotojumalisuutta ja luuloteltua vanhurskautta. Kun olen näillä palstoilla arvostellut niitä, jotka eivät hoida lapsiansa Kristuksen nimessä (Matt.18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.) ja kun olen varoittanut niitä, jotka viettelevät lapsensa epäuskoon (Mark.9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.), niin näillä palstoilla järjestään helluntailaisiksi kuuluvat ovat sanoneet, että minä tuomitsen lapset helvettiin. Että sellaista sanan tuntemusta nämä palstat ovat täynnä.

"Tee ratkaisu". Jeesus on tehnyt ratkaisun puolestani Golgatan keskimmäisellä ristillä. "Tee parannus". Jeesus teki puolestani parannuksen, kun Hän meni Johannes Kastajan kasteelle. Se kastehan oli parannuksen kaste. "Tee uskon ratkaisu". Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Hän lähetti. "Anna itsesi Jeesukselle". Jeesus otti minut omakseen Pyhässä kasteessa. "Tee valinta". Jeesus opetti: ettehän te valinneet Minua, vaan Minä valitsin teidät. "Tee hyviä tekoja". Kristus on ainoastaan täyttänyt Jumalan antaman lain. Toiset ovat lainrikkojia ja siten tuomion alaisia. "Rakasta lähimmäistä". Kyseisellä käskyllä nykyisin usein hylätään Jumalan rakkaus ja luullaan ihmisten useinkin petollista rakkautta hengelliseksi rakkaudeksi. Nykyisin rakasta lähimmäistä käsite on poliittinen aivan samalla tavalla kuin tasa-arvo käsite. Kun Jumalan Sana opettaa rakkautta, niin se tekee ihmisen ensin lain mukaan syntiseksi ja vasta sen jälkeen ihmiselle kelpaa Kristuksen lahjavanhurskaus.

Lue lisää

joutuvat elämänsä aikana tuohon valintatilanteeseen, kun Jumala vetää meitä puoleensa.

eivät läheskään kaikki ole lapsuudesta asti uskossa. kaikilla ei ole uskovia tuttuja tai sukulaisia. luulisin että enemmistö suomalaisista on tällaisia. vaikka olisi kuinka lapsena kastettu, niin enemmistö lasten vanhemmista, kummeista ja sukulaisista ovat uskomattomia. ja usein lut.kirkon pastori voi olla uskomaton. Herra on vain siellä missä on Hänen omiaan.

suurin osa suomalaisista kulkee silmät ummistettuina, kun he eivät tiedä Totuutta. siksi Jeesus kehoitti meitä menemään kaikkialle maailmaan ja julistamaan evankeliumi kaikille luoduille. että kun ihminen, joka kuulee evankeliumin ja uskoo sen, voi tulla Jumalan lapseksi eli uudestisyntyä ylhäältä. itse tulin uskoon niin, että Jumala alkoi ensin minua vetämään puoleensa...Sana sanoo, ettei kukaan voi tulla Hänen tykönsä, ellei Isä sitä ihmistä ensin vedä.

meille on annettu tehtävä-meille jokaikiselle ihmiselle! kertoa ilosanomaa eli evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta eteenpäin!!! että mahdollisimman moni pääsisi Jumalan lapseksi ja mahdollisimman vähän ihmisiä "hukkuisi".

meistä... kirjoitti:

joutuvat elämänsä aikana tuohon valintatilanteeseen, kun Jumala vetää meitä puoleensa.

eivät läheskään kaikki ole lapsuudesta asti uskossa. kaikilla ei ole uskovia tuttuja tai sukulaisia. luulisin että enemmistö suomalaisista on tällaisia. vaikka olisi kuinka lapsena kastettu, niin enemmistö lasten vanhemmista, kummeista ja sukulaisista ovat uskomattomia. ja usein lut.kirkon pastori voi olla uskomaton. Herra on vain siellä missä on Hänen omiaan.

suurin osa suomalaisista kulkee silmät ummistettuina, kun he eivät tiedä Totuutta. siksi Jeesus kehoitti meitä menemään kaikkialle maailmaan ja julistamaan evankeliumi kaikille luoduille. että kun ihminen, joka kuulee evankeliumin ja uskoo sen, voi tulla Jumalan lapseksi eli uudestisyntyä ylhäältä. itse tulin uskoon niin, että Jumala alkoi ensin minua vetämään puoleensa...Sana sanoo, ettei kukaan voi tulla Hänen tykönsä, ellei Isä sitä ihmistä ensin vedä.

meille on annettu tehtävä-meille jokaikiselle ihmiselle! kertoa ilosanomaa eli evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta eteenpäin!!! että mahdollisimman moni pääsisi Jumalan lapseksi ja mahdollisimman vähän ihmisiä "hukkuisi".

Lue lisää

Olenkin ollut kiitollinen omille vanhemmilleni siitä, että olen saanut uskovaiset vanhemmat, jotka ovat opettaneet tuntemaan synnin ja armon Kristuksessa. Siis vitän, että uskovat vanhemmät kantavat vastuun tuntoisesti lapsensa Jeesuksen syliin. Valitettavasti senkin on täällä monet ylpeydessään kieltäneet.

Jumalattomille kuuluu hirsipuu ja siis jos joku ei ole uskossa Herraan Jeesukseen, niin sellainen on ilman arnoa helvetin tuomion alainen. On siis lain saarnan paikka. On parannussaarnan paikka. Kääntykää takaisin te luopuneet lapset.

Ps. 37:38
mutta luopuneet hukkuvat kaikki, ja jumalattomain tulevaisuus leikataan pois.

Jes. 31:6
Palatkaa, te israelilaiset, hänen tykönsä, josta olette niin kauas luopuneet.

Jer. 3:14
Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset, sanoo Herra, sillä minä olen ottanut teidät omikseni, ja minä noudan teidät, yhden ainoankin kaupungista ja kaksi sukukunnasta, ja tuon teidät Siioniin.

Uuspakanassa ajassa on kysyttävä:
Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan? Jes.53:1.

Uskovien kaste on siis tyhjää täynnä.

Uskovien kaste ei siis merkitse mitään.

AlpoAhola kirjoitti:

Uskovien kaste ei siis merkitse mitään.

Siis vanhurskautemme Jumalan edessä on yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden.

AlpoAhola kirjoitti:

Uskovien kaste ei siis merkitse mitään.

kun sanot että kasteessa uudestisynnytään!!! uudestisyntyminen tapahtuu vain Pyhässä Hengessä!!! uskomalla Jeesukseen Kristukseen!!!

miksi apostolit kastoivat VAIN niitä, jotka olivat jo tulleet uskoon????

minut on vauvana kastettu. mutta silti uudestisynnyin vasta paljon myöhemmin. ja siinä uudestisyntymässä sain Pyhän Hengen. kasteelle meno oli minulta kuuliaisuuden osoitus Herralle.

ne jotka uskoivat apostolien puhuessa Jeesukseen, kastettiin. ensin usko sitten kaste.

jos kasteessa saataisiin armo niin se mitätöisi Jeesuksen ristintyön! vaikka Sanassa sanotaan että vain Jeesus pelastaa ja vain uskomalla Häneen voi ihminen pelastua!

mikset saarnaa pelastuksen evankeliumia??? eli Jeesuksesta Kristuksesta, mitä Hän on tehnyt syntiemme tähden ja vain uskomalla Häneen voi ihminen pelastua??? sillä niin Hän itse sanoo ja koko uusi testamentti sanoo niin. Jumalan Sanassa sanotaan niin.

NYT KOMMENTOIN kirjoitti:

Siis vanhurskautemme Jumalan edessä on yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden.

Täällä tunnustukseni uskosta Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaani on useat kerrat helluntailaiset kieltäneen. On se mukava kun toiset kieltävät minun uskoni.

Tahdon sanoa sitä, että USKO ja KASTE, molemmat Jeesus sanoi pelastukseen kuuluvaksi. Tunnustukseni kulkee sitä rataa, että sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain omakseni ja sen uskossa omistan, siis väitän, että uskossa siis omistan Kristuksen lunastustyön edestäni. En ikään ole edustanut sitä suuhuni laitettua käsitystä, että kastetut ilman uskoa pelastuvat. Täällä nyt vain niin väitetään minun tunnustavan ja vasten sanojani laitetaan suuhuni sellaista, jota en ole lausunut ja jota myös terävällä kynällä vääryydeksi todistan.

WWW-sivullani on enempikin kirjoituksiani. En edusta liberaaliteologiaa, vaan hyökkään kuin hyeena sitä vastaan.

eksytät kirjoitti:

kun sanot että kasteessa uudestisynnytään!!! uudestisyntyminen tapahtuu vain Pyhässä Hengessä!!! uskomalla Jeesukseen Kristukseen!!!

miksi apostolit kastoivat VAIN niitä, jotka olivat jo tulleet uskoon????

minut on vauvana kastettu. mutta silti uudestisynnyin vasta paljon myöhemmin. ja siinä uudestisyntymässä sain Pyhän Hengen. kasteelle meno oli minulta kuuliaisuuden osoitus Herralle.

ne jotka uskoivat apostolien puhuessa Jeesukseen, kastettiin. ensin usko sitten kaste.

jos kasteessa saataisiin armo niin se mitätöisi Jeesuksen ristintyön! vaikka Sanassa sanotaan että vain Jeesus pelastaa ja vain uskomalla Häneen voi ihminen pelastua!

mikset saarnaa pelastuksen evankeliumia??? eli Jeesuksesta Kristuksesta, mitä Hän on tehnyt syntiemme tähden ja vain uskomalla Häneen voi ihminen pelastua??? sillä niin Hän itse sanoo ja koko uusi testamentti sanoo niin. Jumalan Sanassa sanotaan niin.

Lue lisää

Ilmeisesti et tunne opetustani. Jos tuntisit, niin vähän valikoisit sanojasi.

AlpoAhola kirjoitti:

Ilmeisesti et tunne opetustani. Jos tuntisit, niin vähän valikoisit sanojasi.

jos loukkasin.

tiedän vain, ettei kukaan ihminen pelastu ilman henk.kohtaista uskoa Jeesukseen Kristukseen!!! ilman henk.koht.suhdetta Häneen. ja sitä yhteyttä kannattaa ylläpitää joka päivä! rukoilemalla, hiljentymällä ja lukemalla Sanaa.

pyydän anteeksi, jos loukkasin. tai puhuin väärin sinua kohtaan. en halua loukata ketään, en ole sellainen ihminen.

mutta Totuutta en voi jättää pimentoon, koska toivoisin kaikki ihmiset tulisivat uskoon eli tuntemaan Jeesuksen Kristuksen ja tulisivat Jumalan lapsiksi!

siunausta sinulle Alpo! ja anna minulle anteeksi?

nimim.eräs helluntailainen vain

anteeksi... kirjoitti:

jos loukkasin.

tiedän vain, ettei kukaan ihminen pelastu ilman henk.kohtaista uskoa Jeesukseen Kristukseen!!! ilman henk.koht.suhdetta Häneen. ja sitä yhteyttä kannattaa ylläpitää joka päivä! rukoilemalla, hiljentymällä ja lukemalla Sanaa.

pyydän anteeksi, jos loukkasin. tai puhuin väärin sinua kohtaan. en halua loukata ketään, en ole sellainen ihminen.

mutta Totuutta en voi jättää pimentoon, koska toivoisin kaikki ihmiset tulisivat uskoon eli tuntemaan Jeesuksen Kristuksen ja tulisivat Jumalan lapsiksi!

siunausta sinulle Alpo! ja anna minulle anteeksi?

nimim.eräs helluntailainen vain

Lue lisää

Vaikka siis olen lapsikasteen kannattaja ja pidän sen perusteltuna varsinkin niissä perheissä, joissa lapset kasvatetaan kiinni Jumalan sanaan, niin olen aina arvostellut fariselaisuutta, jossa toimitaan ulkoisesti perinteitä kunnioittaen, mutta jossa Sanalle ei kuitenkaan anneta sijaa. Siis ymmärrän siltä osin hyvin sen muotojumalisuuden arvostelun, mihin tänä luopumuksen aikana on tultu. Muotojumalisesta menosta sanoudun irti ja omassa opetuksessani en suosi sitä, vaan osoitan terävällä kynällä vääryydet ja maailmallisuuteen lankeamiset.

Sitten anteeksipyyntöösi. Osoitit rehtiä suoraselkäisyyttä pyytäessi anteeksi. En henkilökohtaisesti loukkaatunut, vaan aloin ajatella, että jos tarkemmin tuntisit taustani ja opetukseni, niin ehkä voisit sanoa johonkin kohtaan AAMEN ja niin saattaisi löytyä hedelmää keskustelulle. Voisin tässä yhteydessä mainita, että vaikka olen keskustellut kriittisesti helluntailaisten kanssa, niin olen pyrkinyt pysymään vain Sanan todistuksen varassa ja olen vältellyt henkilökohtaisia pistoja. Sitten sanon myös, että minulla on useita helluntailaisia ystäviä, jotka pyytävät kotiinsa opettamaan Raamattua. Yleensä niissä tilanteissa ei ole mitään sanaharkkaa, vaan syvää toisensa kunnioittamista. Tällä palstalla sellainen ei näy olevan mahdollista, sillä niin paljon on monella lihallisuutta mukana, että jopa Raamatun todistukset ylikäydään.

Siis loukkaantuminen ei ollut henkilökohtaista vaan lähinnä sellaista, että halusin antaa varoittavan lauseen, ettei mennä ylikierroksille. Saat siis anteeksi ja pidän Sinua veljenä (tai sisarena), että jos jossain joskus tavataan, niin haluan tuntea Sinut.

http://www.nic.fi/~aahola

AlpoAhola kirjoitti:

Täällä tunnustukseni uskosta Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaani on useat kerrat helluntailaiset kieltäneen. On se mukava kun toiset kieltävät minun uskoni.

Tahdon sanoa sitä, että USKO ja KASTE, molemmat Jeesus sanoi pelastukseen kuuluvaksi. Tunnustukseni kulkee sitä rataa, että sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain omakseni ja sen uskossa omistan, siis väitän, että uskossa siis omistan Kristuksen lunastustyön edestäni. En ikään ole edustanut sitä suuhuni laitettua käsitystä, että kastetut ilman uskoa pelastuvat. Täällä nyt vain niin väitetään minun tunnustavan ja vasten sanojani laitetaan suuhuni sellaista, jota en ole lausunut ja jota myös terävällä kynällä vääryydeksi todistan.

WWW-sivullani on enempikin kirjoituksiani. En edusta liberaaliteologiaa, vaan hyökkään kuin hyeena sitä vastaan.

Lue lisää

Onko oikein kastaa myös ne jotka eivät usko, vaikkapa hindut? ja jälkeenpäin opettaa heille Kristuksesta?

frihet kirjoitti:

Onko oikein kastaa myös ne jotka eivät usko, vaikkapa hindut? ja jälkeenpäin opettaa heille Kristuksesta?

Et taida nyt tietää miten lähetystyössä edetään. Totta kai hindut, muhamettilaiset jne, jotka kääntyvät kristinuskoon kastetaan. Tiesistkö vai etkö tiedä, että lähetyskäsky on edelleen voimassa? Ei luulisi nyt tuollaista kristytty edes kysyvän?

Lähetystilanne on omansa ja uskovan perheen tilanne on omansa. Voi niitä jumalattomia vanhempia, jotka eivät hoida taimiaan Kristukselle. Jeesus varoittaa vääristä huoneenhaltijoista jyrkin sanoin. Etkö ole lukenut?

AlpoAhola kirjoitti:

Et taida nyt tietää miten lähetystyössä edetään. Totta kai hindut, muhamettilaiset jne, jotka kääntyvät kristinuskoon kastetaan. Tiesistkö vai etkö tiedä, että lähetyskäsky on edelleen voimassa? Ei luulisi nyt tuollaista kristytty edes kysyvän?

Lähetystilanne on omansa ja uskovan perheen tilanne on omansa. Voi niitä jumalattomia vanhempia, jotka eivät hoida taimiaan Kristukselle. Jeesus varoittaa vääristä huoneenhaltijoista jyrkin sanoin. Etkö ole lukenut?

Lue lisää

Kastatko vasta-syntyneet hindut?

Eli ne jotka eivät ole sanaa kuulleet.

frihet kirjoitti:

Kastatko vasta-syntyneet hindut?

Eli ne jotka eivät ole sanaa kuulleet.

Kysymyksen käsitin siinä tarkkuudessa kuin se oli esitettykin. Vastaus on ja pysyy kysymykseen juuri sellaisena kuin sen sanoin, mutta taitaa olla, ettet itse käsitä asettamaasi kysymystä. Etpä taida tietää, mitä sikiöt ymmärtävät? Uskovaiset vanhemmat puhuvat päivittäin Jumalan sanaa ja sikö sen kuulee. Tietysti jumalattomat vanhemmat pyytävät sielunvihollista avukseen ja siten saarnaavat sikiöille jumalattomuutta. "Vesissä on siis eroja."

Perheen pään päätöksen mukaisesti, niin kuin Raamattu opettaa PERHEKUNTIEN KASTEISTA. Raamatussa mainitaan viidestä perhekuntien kasteesta. "Mutta minä ja minun huoneeni palvelemme Herraa" Joos.24:15. Tässä ne kohdat, jotka kertovat perhekuntien kasteesta: Roomalainen sadanpäämies Kornelius Ap.t.10:47, 11:14-17; purppuranmyyjä Lyydia 16:13-15; Filippin vanginvartija 16:25-34; synagogan esimies Crispus 18:8; Korinttolainen Stefanas 1.Kor.1:16, 16:15. Perhekuntien kasteiden yhteydessä esitetään todistus vahvoilla sanoilla: kaikki hänen omaisensa; koko perhekunta; kohta, jne., mutta ei mainita mitään siitä, ketkä ja mistä syystä olisi jätetty kastamatta tai vaikka luvattu kastaa myöhemmin jostain syystä. Lapset siis kastettiin perheen pään mukaan, sillä kuuluvathan he kaikkiin, luotuihin ja ovathan he siis osa perhekuntaa.

Et voi sille mitään, että jo Mooses sai hengellisen opetuksen saadessaan imeä äitinsä rintaa. Niinpä hän ei isoksi vartuttuaan sallinut kutsuttavan itseään Faaraon tyttären pojaksi (Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä Hepr.11:24). Jo Elisabetin kohdussa Johannes tunsi Jeesuksen Luuk.1:44.

Tiesikö että omiin töihin farisealaisuus eksyttää - lakiin, mutta I,P,PH ohjaa yksin Kristukseen - evankeliumiin.

Seuraavassa Raamatun todistuksia kasteesta:

Jeesus asetti kristillisen kasteen, jossa tulemme Kristuksen opetuslapsiksi, siis kastaen ja opettaen.
Kasteeseen sääti Jeesus kolmiyhteisen Jumalan mimen; Jeesuksen asettama kaste on - hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Kasteessa Kristuksen vanhurskaus puetaan päälle.
Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
Kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen - vedestä ja hengestä.
Kaste merkitsee yhteyttä Kristukseen.
Kasteessa tullaan Kristu-ruumiin jäseneksi.
Kasteessa päästään hyvän omantunnon liittoon.
Kasteen vettä verrataan vedenpaisumukseen, joka pelasti Nooan perhekunnan.
Kaste merkitsee sanan osallisuutta ja taistelua syntiä vastaan.
Kaste kuuluu siis Kristuksen evankeliumin piiriin, eikä niinkuin Johanneksen kaste, joka kuului lain piiriin. Johanneksen kasteeesta selvisi yksin Kristus puhtain paperein ja sai todistuksen, jonka merkin perusteella (Joh.1:33) Johannes tiesi etukäteen, että kuka on Kristus.

Epäuskolla sitten kaikki Raamatun todistukset torjutaan. Eksyttäminen ja eksyminen siis tapahtuu itse valittuun jumalanpalvelukseen.
Kol. 2:23
Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
1. Kor. 3:15
mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
2. Kor. 10:18
Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.

AlpoAhola kirjoitti:

Tiesikö että omiin töihin farisealaisuus eksyttää - lakiin, mutta I,P,PH ohjaa yksin Kristukseen - evankeliumiin.

Seuraavassa Raamatun todistuksia kasteesta:

Jeesus asetti kristillisen kasteen, jossa tulemme Kristuksen opetuslapsiksi, siis kastaen ja opettaen.
Kasteeseen sääti Jeesus kolmiyhteisen Jumalan mimen; Jeesuksen asettama kaste on - hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Kasteessa Kristuksen vanhurskaus puetaan päälle.
Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
Kasteessa tapahtuu uudestisyntyminen - vedestä ja hengestä.
Kaste merkitsee yhteyttä Kristukseen.
Kasteessa tullaan Kristu-ruumiin jäseneksi.
Kasteessa päästään hyvän omantunnon liittoon.
Kasteen vettä verrataan vedenpaisumukseen, joka pelasti Nooan perhekunnan.
Kaste merkitsee sanan osallisuutta ja taistelua syntiä vastaan.
Kaste kuuluu siis Kristuksen evankeliumin piiriin, eikä niinkuin Johanneksen kaste, joka kuului lain piiriin. Johanneksen kasteeesta selvisi yksin Kristus puhtain paperein ja sai todistuksen, jonka merkin perusteella (Joh.1:33) Johannes tiesi etukäteen, että kuka on Kristus.

Epäuskolla sitten kaikki Raamatun todistukset torjutaan. Eksyttäminen ja eksyminen siis tapahtuu itse valittuun jumalanpalvelukseen.
Kol. 2:23
Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
1. Kor. 3:15
mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
2. Kor. 10:18
Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.

Lue lisää

Jumalan ainoa suosittelema:
Matt. 17:5
Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä".
Luuk. 3:22
ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".

Todistus meistä ei ole mairitteleva:
Roomalaiskirje 3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

Olen sitten täällä palstoilla nähnyt todistuksia tuon sanan vastaisesti siitä, että ihminen pystyy hyvään. Siinä on eksytys.

AlpoAhola kirjoitti:

Kysymyksen käsitin siinä tarkkuudessa kuin se oli esitettykin. Vastaus on ja pysyy kysymykseen juuri sellaisena kuin sen sanoin, mutta taitaa olla, ettet itse käsitä asettamaasi kysymystä. Etpä taida tietää, mitä sikiöt ymmärtävät? Uskovaiset vanhemmat puhuvat päivittäin Jumalan sanaa ja sikö sen kuulee. Tietysti jumalattomat vanhemmat pyytävät sielunvihollista avukseen ja siten saarnaavat sikiöille jumalattomuutta. "Vesissä on siis eroja."

Perheen pään päätöksen mukaisesti, niin kuin Raamattu opettaa PERHEKUNTIEN KASTEISTA. Raamatussa mainitaan viidestä perhekuntien kasteesta. "Mutta minä ja minun huoneeni palvelemme Herraa" Joos.24:15. Tässä ne kohdat, jotka kertovat perhekuntien kasteesta: Roomalainen sadanpäämies Kornelius Ap.t.10:47, 11:14-17; purppuranmyyjä Lyydia 16:13-15; Filippin vanginvartija 16:25-34; synagogan esimies Crispus 18:8; Korinttolainen Stefanas 1.Kor.1:16, 16:15. Perhekuntien kasteiden yhteydessä esitetään todistus vahvoilla sanoilla: kaikki hänen omaisensa; koko perhekunta; kohta, jne., mutta ei mainita mitään siitä, ketkä ja mistä syystä olisi jätetty kastamatta tai vaikka luvattu kastaa myöhemmin jostain syystä. Lapset siis kastettiin perheen pään mukaan, sillä kuuluvathan he kaikkiin, luotuihin ja ovathan he siis osa perhekuntaa.

Et voi sille mitään, että jo Mooses sai hengellisen opetuksen saadessaan imeä äitinsä rintaa. Niinpä hän ei isoksi vartuttuaan sallinut kutsuttavan itseään Faaraon tyttären pojaksi (Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä Hepr.11:24). Jo Elisabetin kohdussa Johannes tunsi Jeesuksen Luuk.1:44.

Lue lisää

Perhekunnittain kastaminen totta tosiaan löytyy raamatusta. Joten aika yksipuolista ja osa totuudellista on meidän helluntailaisten käsitykset tässä kaste asiassa. Nämä eivät ole mitään helppoja asioita, kasteesta on kiistelty puolin ja toisin jo satoja vuosia. Ja kiistat asiasta sen kun tulee jatkumaan... omalta osaltani huomaan että useat asiat eivät ole niin selviä..enää, kuin ne on helluntailaisuudessa opetettu.


Haluan laittaa tähän Timo Tiaisen kirjoituksesta pätkän jonka meidän helluntailaisten on syytä myös huomioida...

--->""Apostolien teoissa ja Paavalin 1. korinttolaiskirjeessä kerrotaan kokonaisten perhekuntien kastamisesta - ketään perheessä ei siis rajattu pois. Perheet olivat siihen aikaan suuria, joten olisi kovin epätodennäköistä, että noissa perheissä ei olisi ollut pieniä lapsia (Apt. 10:47;16:15, 31-33; 1 Kor.1:16).

"(15) ja hänet [Lyydia] ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan....
(31-33) Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" He vastasivat:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi...ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."-Apt.16:31-33

Juutalaisethan olivat, kuten yllä on sanottu, tottuneet ikivanhastaan siihen että pienet lapsetkin otettiin Jumalan liittoon. Niinpä oli luonnollista, että pakanuudesta kääntyneiden koko perhe pieniä lapsia myöten kastettiin. Kristillisen uskon juuret ja tausta on VT:ssa ja juutalaisuudessa. Historiallista taustaa vasten oli siten "oletusarvo", että pienet lapsetkin otetaan Jumalan liittoon ja pelastuksen osallisuuteen ja tämä Jumalan liittoon ottaminen tapahtuu ulkoisen merkin, armonvälineen kautta. Jos tähän käytäntöön olisi uuden liiton myötä tullut sellainen radikaali muutos, että lapsia ei tarvitse tai saa ottaa Jumalan valtakuntaan, vaan vasta joskus esim. 12-14 vuotiaina tai aikuisina, niin olisi ollut odotettavissa, että UT:ssa olisi kielletty kastamasta lapsia. Lapsien asemasta olisi varmasti herännyt kysymyksiä, joihin apostolien olisi pitänyt ottaa kantaa. Mutta missään koko UT:ssa ei esiinny kiistoja lapsien asemasta eikä lasten pelastuksen tarpeesta tai lasten kastamisesta.

Pitäisi myös muistaa, että Jeesuksen ja apostolien aikaan ei eletty modernissa individualistisessa, yksilöä korostavassa kulttuurissa, vaan kollektiivisessa ja patriarkaalisessa yhteiskunnassa: kun perheenpäänä oleva mies kääntyy uuteen uskoon, seuraa hänen koko perheensä lapsia ja orjia myöten perheen päätä. Ei siinä käyty kyselemään kenenkään yksilöllisiä "ratkaisun tekoja". Merkille pantavaa on myös kasteen ja julistetun evankeliumin sanan välitön yhteys: kaste tehtiin heti ensimmäisen evankeliumin saarnan jälkeen, eikä vasta pitkän opettamisjakson jälkeen. Ei kasteen edellytykseksi asetettu UT:ssa tiettyä ymmärryksen määrää tai tietomäärän hallintaa""

JoikaM40 kirjoitti:

Perhekunnittain kastaminen totta tosiaan löytyy raamatusta. Joten aika yksipuolista ja osa totuudellista on meidän helluntailaisten käsitykset tässä kaste asiassa. Nämä eivät ole mitään helppoja asioita, kasteesta on kiistelty puolin ja toisin jo satoja vuosia. Ja kiistat asiasta sen kun tulee jatkumaan... omalta osaltani huomaan että useat asiat eivät ole niin selviä..enää, kuin ne on helluntailaisuudessa opetettu.


Haluan laittaa tähän Timo Tiaisen kirjoituksesta pätkän jonka meidän helluntailaisten on syytä myös huomioida...

--->""Apostolien teoissa ja Paavalin 1. korinttolaiskirjeessä kerrotaan kokonaisten perhekuntien kastamisesta - ketään perheessä ei siis rajattu pois. Perheet olivat siihen aikaan suuria, joten olisi kovin epätodennäköistä, että noissa perheissä ei olisi ollut pieniä lapsia (Apt. 10:47;16:15, 31-33; 1 Kor.1:16).

"(15) ja hänet [Lyydia] ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan....
(31-33) Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" He vastasivat:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi...ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."-Apt.16:31-33

Juutalaisethan olivat, kuten yllä on sanottu, tottuneet ikivanhastaan siihen että pienet lapsetkin otettiin Jumalan liittoon. Niinpä oli luonnollista, että pakanuudesta kääntyneiden koko perhe pieniä lapsia myöten kastettiin. Kristillisen uskon juuret ja tausta on VT:ssa ja juutalaisuudessa. Historiallista taustaa vasten oli siten "oletusarvo", että pienet lapsetkin otetaan Jumalan liittoon ja pelastuksen osallisuuteen ja tämä Jumalan liittoon ottaminen tapahtuu ulkoisen merkin, armonvälineen kautta. Jos tähän käytäntöön olisi uuden liiton myötä tullut sellainen radikaali muutos, että lapsia ei tarvitse tai saa ottaa Jumalan valtakuntaan, vaan vasta joskus esim. 12-14 vuotiaina tai aikuisina, niin olisi ollut odotettavissa, että UT:ssa olisi kielletty kastamasta lapsia. Lapsien asemasta olisi varmasti herännyt kysymyksiä, joihin apostolien olisi pitänyt ottaa kantaa. Mutta missään koko UT:ssa ei esiinny kiistoja lapsien asemasta eikä lasten pelastuksen tarpeesta tai lasten kastamisesta.

Pitäisi myös muistaa, että Jeesuksen ja apostolien aikaan ei eletty modernissa individualistisessa, yksilöä korostavassa kulttuurissa, vaan kollektiivisessa ja patriarkaalisessa yhteiskunnassa: kun perheenpäänä oleva mies kääntyy uuteen uskoon, seuraa hänen koko perheensä lapsia ja orjia myöten perheen päätä. Ei siinä käyty kyselemään kenenkään yksilöllisiä "ratkaisun tekoja". Merkille pantavaa on myös kasteen ja julistetun evankeliumin sanan välitön yhteys: kaste tehtiin heti ensimmäisen evankeliumin saarnan jälkeen, eikä vasta pitkän opettamisjakson jälkeen. Ei kasteen edellytykseksi asetettu UT:ssa tiettyä ymmärryksen määrää tai tietomäärän hallintaa""

Lue lisää

>Mutta missään koko UT:ssa ei esiinny kiistoja lapsien asemasta eikä lasten pelastuksen tarpeesta tai lasten kastamisesta.

Jeesus varoitaa ja uhkaa tuomiolla estäjiä ja viettelijöitä:

Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen Matt.18:6.

Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta" Matt.19:14.

Tähän samaan sarjaan kytkisin ne puheet, jotka Jeesus puhui vetelistä huoneenhaltijoista, vaikka siinä on tietysti kusymys varsinaisesti paimenten toimellisuudesta ja vastuusta, mutta on myös vaanhempien vastuusta lapsiinsa nähden. Vastuulliset perheen päät kantoivat hengellisen vastuun kaikissa huoneessaan olevista, niinkuin perhekuntien kasteet osoittavat. Viisi, se on monta esimerkkiä Raamatussa.