15.5 - DX10 pelin demo!

Kyllä tuo DX10 toimii myös windows xp:llä vastahan oli netissä juttua kuinka joku oli saanut DX10:n toimimaan windows xp:ssä että ei sitä vistaa ole mikään pakko ostaa. Ja toisekseen kuka nyt vistaa ostaisi yhden DX10 pelin takia.

myös windows xp:llä kirjoitti:

Kyllä tuo DX10 toimii myös windows xp:llä vastahan oli netissä juttua kuinka joku oli saanut DX10:n toimimaan windows xp:ssä että ei sitä vistaa ole mikään pakko ostaa. Ja toisekseen kuka nyt vistaa ostaisi yhden DX10 pelin takia.

Lue lisää

no empä tuota pureksimatta niele.

vista on oltava!

ja minkä yhden pelni takia? kyllä niitä nyt vaan alka tuleen pikkasen enemmän kuin yksi!

Daword kirjoitti:

no empä tuota pureksimatta niele.

vista on oltava!

ja minkä yhden pelni takia? kyllä niitä nyt vaan alka tuleen pikkasen enemmän kuin yksi!

Tuossa DX10 @ WindowsXP:ssä on sellainen ongelma ettei ole WinXP:lle DX10 ajureita, eli kortit eivät tuossa käyttöjärjestelmässä osaa käyttää DX10-komentoja vaikka DX10 olisi asennettu ja DX10 kortti löytyisi.

Nyt esim. geometry shader-laskut suoritetaan emuloimalla CPU:lla (Hommaa ei helpota se, että esim. Geforce 8800 GTX:n teoreettinen laskuteho on n. 197 kertaa suurempi kuin Intel Core 2 Duo E6700:n.

Daword kirjoitti:

no empä tuota pureksimatta niele.

vista on oltava!

ja minkä yhden pelni takia? kyllä niitä nyt vaan alka tuleen pikkasen enemmän kuin yksi!

Ei ne voi vistaa pakkosyöttää! kyllä ne pelit saadaan viä XP:ssä toimimaan. Vista on DRM kohtu, kuluttajan oikeuksien helvetti ja koko käyttöjärjestelmän perus ajatuksen persereikiintymä.

Ei maailmaa voi pakottaa siirtymään siihen. Hakeriarmeijat ja yhteisöt tekevät varmasti kaikkensa että kaikki viihde tulee kaikken saataville. Ei sitä varmasti ole oltava. Ei jos maailmassa on vapautta ja oikeudenmukaisuutta jäljellä.

Vista edustaa ahneutta ja pahuutta. Nöyrtymisen sijaan täytyy taistella vastaan.

Xbox oli vanhaa pc-rautaa, näytönohjain oli Geforce 3 yhdistettynä joillain Geforce 4-ominaisuuksilla. Kiitos optimoinnin päästiin hyvään tulokseen.

DX10 on itsessään melkoinen optimointi. DX9 on raskas kun siinä on myös 8, 7, 6 versiot; DX10 sisältää vain 10 version. Lisäksi vertex ja pixel laskut suoritetaan täysin yhdenaikaisesti kun DX9:ssä vielä nämä jouduttiin laskemaan eri aikaan.

Eli kun 24 pixel-yksikköä laskee, niin 8 vertex-yksikköä idlasi..tai jos 8 vertex-yksikköä laski niin 24 pixel-yksikköä idlasi. Tuo on melko iso tekijä.
---

Niin mainittakoon, että PS3:n näytönohjain on G70-johdannainen Geforce 7800 GT /GTX tasoa..eli ei nyt mikään huono ja hienoa graffaa tuollakin saa aikaan.

Kimnice kirjoitti:

Xbox oli vanhaa pc-rautaa, näytönohjain oli Geforce 3 yhdistettynä joillain Geforce 4-ominaisuuksilla. Kiitos optimoinnin päästiin hyvään tulokseen.

DX10 on itsessään melkoinen optimointi. DX9 on raskas kun siinä on myös 8, 7, 6 versiot; DX10 sisältää vain 10 version. Lisäksi vertex ja pixel laskut suoritetaan täysin yhdenaikaisesti kun DX9:ssä vielä nämä jouduttiin laskemaan eri aikaan.

Eli kun 24 pixel-yksikköä laskee, niin 8 vertex-yksikköä idlasi..tai jos 8 vertex-yksikköä laski niin 24 pixel-yksikköä idlasi. Tuo on melko iso tekijä.
---

Niin mainittakoon, että PS3:n näytönohjain on G70-johdannainen Geforce 7800 GT /GTX tasoa..eli ei nyt mikään huono ja hienoa graffaa tuollakin saa aikaan.

Lue lisää

No, jos kerran DX10 sisältää vain 10 version, niin voiko sillä pelata DX9 pelejä ollenkaan?

Deeäks kirjoitti:

No, jos kerran DX10 sisältää vain 10 version, niin voiko sillä pelata DX9 pelejä ollenkaan?

no esim. 8800gts on ylivoimasesti nopeampi dx9 peleissä kuin nämä "nykyiset" dx9 kortit

8800gts on jopa Geforce 7950 GX2 nopeampi jossa on siis 2 näytönohjainta yhdessä.

http://www23.tomshardware.com/graphics_2007.html?modelx=33&model1=740&model2=722&chart=318



eli voi 8000 ja x2000 sarjalla pelata dx9 pelejä mutta se dx9 tuki on vaan "liimattu" siihen korttiin eli paras teho näistä uusista korteista saadaan dx10 peleissä.

Kimnice kirjoitti:

Xbox oli vanhaa pc-rautaa, näytönohjain oli Geforce 3 yhdistettynä joillain Geforce 4-ominaisuuksilla. Kiitos optimoinnin päästiin hyvään tulokseen.

DX10 on itsessään melkoinen optimointi. DX9 on raskas kun siinä on myös 8, 7, 6 versiot; DX10 sisältää vain 10 version. Lisäksi vertex ja pixel laskut suoritetaan täysin yhdenaikaisesti kun DX9:ssä vielä nämä jouduttiin laskemaan eri aikaan.

Eli kun 24 pixel-yksikköä laskee, niin 8 vertex-yksikköä idlasi..tai jos 8 vertex-yksikköä laski niin 24 pixel-yksikköä idlasi. Tuo on melko iso tekijä.
---

Niin mainittakoon, että PS3:n näytönohjain on G70-johdannainen Geforce 7800 GT /GTX tasoa..eli ei nyt mikään huono ja hienoa graffaa tuollakin saa aikaan.

Lue lisää

8800gts varmasti piisaa tuleville dx10 peleille jotta ne näyttävät paremmilta kuin xbox360 tai ps3 versiot peleistä..

Deeäks kirjoitti:

No, jos kerran DX10 sisältää vain 10 version, niin voiko sillä pelata DX9 pelejä ollenkaan?

Vistassa on itseasiassa kaksi rajapintaa: DX9.0L ja DX10. Nykypelit (ja hieman vanhemmat) käyttävät DX9.0L, mikä sisältää myös vanhemmat versiot. Sitten nämä tulevat pelit valitsevat käyttöönsä DX10-rajapinnan.

Ensiksi tulee tietysti pelejä, joissa on DX9 ja DX10 moodit ja vasta myöhemmin puhtaat DX10-pelit. Eli mitään yhtäkkistä graafista hyppäystä ei nähdä (kun peliä joudutaan tekemään myös DX9:ää silmälläpitäen, niin pelimoottorista ei voida tehdä niin raskasta)

Daword kirjoitti:

8800gts varmasti piisaa tuleville dx10 peleille jotta ne näyttävät paremmilta kuin xbox360 tai ps3 versiot peleistä..

Vaikea on optimoinneilla saada Playstation3:n RSX suoriutumaan tarpeeksi hyvin:
Shaderit:
RSX 24/7 vs. 8800 GTS 96

Lisäksi RSX:ssä nuo pixel ja vertex laskut lasketaan eri aikaan, kun 8800 GTS:ssä (DX10) nuo lasketaan yhdenaikaisesti.

Kimnice kirjoitti:

Vaikea on optimoinneilla saada Playstation3:n RSX suoriutumaan tarpeeksi hyvin:
Shaderit:
RSX 24/7 vs. 8800 GTS 96

Lisäksi RSX:ssä nuo pixel ja vertex laskut lasketaan eri aikaan, kun 8800 GTS:ssä (DX10) nuo lasketaan yhdenaikaisesti.

Lue lisää

ei noi paperi arvot ps3 vakuuta näyttiksen osalta.

mitenkäs muuten suoritin? mikähän siinä on ja onko verrattavissa mihin intelin/amd malliin nopeudessa?

Kimnice kirjoitti:

Xbox oli vanhaa pc-rautaa, näytönohjain oli Geforce 3 yhdistettynä joillain Geforce 4-ominaisuuksilla. Kiitos optimoinnin päästiin hyvään tulokseen.

DX10 on itsessään melkoinen optimointi. DX9 on raskas kun siinä on myös 8, 7, 6 versiot; DX10 sisältää vain 10 version. Lisäksi vertex ja pixel laskut suoritetaan täysin yhdenaikaisesti kun DX9:ssä vielä nämä jouduttiin laskemaan eri aikaan.

Eli kun 24 pixel-yksikköä laskee, niin 8 vertex-yksikköä idlasi..tai jos 8 vertex-yksikköä laski niin 24 pixel-yksikköä idlasi. Tuo on melko iso tekijä.
---

Niin mainittakoon, että PS3:n näytönohjain on G70-johdannainen Geforce 7800 GT /GTX tasoa..eli ei nyt mikään huono ja hienoa graffaa tuollakin saa aikaan.

Lue lisää

Ei dx10 mitään mullistavaa tuo. Tuohan on vaan uusi rajapintaa käsittelevä ohjain jossa aikaisempi huonompi koodi optimoitu suoraviivaisemmaksi. Tuosta DX10 koodista on jo windows xp:lle tehty jo toimivia ratkaisuja. Toivottavasti pian valmistuvat myös xp:lle tukevat ajurit että koodia ei tarvitse suorittaa prosessorilla vaan saadaan se näytönohjaimen tehtäväksi. Mutta tällä hetkellä pelit ovat niin vaatimattomia että jopa directx 9.0c rajapinnan omaavat pelit näyttävät yhtä hyviltä kuin dx10 pelit. Toivottavasti pelintekijät ottavat kaikki irti uudesta loistavasta koodista. Joten laiskuuden piikkiin saa ensimmäiset peli tekeleet laittaa.

Xbox 360:n grafiikkapiiri on DX9-rautaa ja on R500:n päivitetty versio.

Jos tuo selitys ei kelpaa, niin: Oletetaan, että tuo grafiikkapiiri olisi DX10-rautaa. Tällöin, optimointien ansiosta Xbox360:n pitäisi kyetä ylivertaiseen grafiikkaan.

Kuitenkin pelintekijät ovat valitelleet, etteivät voi tehdä näillä Xbox360:n Xenosilla ja PS3:n RSX:llä kaikkea sitä graafisessa mielessä, mitä voivat tehdä PC:llä (esim. Chrysiksen tekijät..).

Alan Wake tulee PC:lle ja Xbox360:lle..jostain syystä Xbox360:lle alennetuin grafiikoin. Sama homma nyt Lost Planetin kohdalla: Pelintekijöiden mukaan PC:n DX10-versio omaa paremmat grafiikat kuin Xbox360 versio.
-----

Xbox360:n Xenos-grafiikkapiiri on eräänlainen DX9 ja DX10 ristisiitos. Siinä on kyllä 48 unified shaderia, mitkä voivat tarvittaessa laskea joko vertex tai pixel laskuja, mutta ongelmana on se, että edelleen nuo lasketaan vuorotellen. Ihan kuten DX10 korteilla DX9-peleissä.
---

kimnice on oikeassa.. xbox360 ei ole mitenkään huikaisevan suorituskyvyn omaavaa näytönohjainta.. noita u.shadereita on se 48 kun taas 8800gts on 94 jotka kykenee muuntumaan jolloin tehoa saadaan oikeaan paikkaan toisin kuin xbox360 omassa.


tarkemminkin voisia asiasta kertoa mutta kun ei jaksais millään alkaa kirjottaan niin pitkää juttua.

Kimnice kirjoitti:

Xbox 360:n grafiikkapiiri on DX9-rautaa ja on R500:n päivitetty versio.

Jos tuo selitys ei kelpaa, niin: Oletetaan, että tuo grafiikkapiiri olisi DX10-rautaa. Tällöin, optimointien ansiosta Xbox360:n pitäisi kyetä ylivertaiseen grafiikkaan.

Kuitenkin pelintekijät ovat valitelleet, etteivät voi tehdä näillä Xbox360:n Xenosilla ja PS3:n RSX:llä kaikkea sitä graafisessa mielessä, mitä voivat tehdä PC:llä (esim. Chrysiksen tekijät..).

Alan Wake tulee PC:lle ja Xbox360:lle..jostain syystä Xbox360:lle alennetuin grafiikoin. Sama homma nyt Lost Planetin kohdalla: Pelintekijöiden mukaan PC:n DX10-versio omaa paremmat grafiikat kuin Xbox360 versio.
-----

Xbox360:n Xenos-grafiikkapiiri on eräänlainen DX9 ja DX10 ristisiitos. Siinä on kyllä 48 unified shaderia, mitkä voivat tarvittaessa laskea joko vertex tai pixel laskuja, mutta ongelmana on se, että edelleen nuo lasketaan vuorotellen. Ihan kuten DX10 korteilla DX9-peleissä.
---

Lue lisää

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1081&Itemid=1

siinä sanotaan että Xenos on periaatteessa ihan sama ku R600! että se on ihan täydellinen DX10 piiri eikä mikään ristisiitos!

xbox man kirjoitti:

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1081&Itemid=1

siinä sanotaan että Xenos on periaatteessa ihan sama ku R600! että se on ihan täydellinen DX10 piiri eikä mikään ristisiitos!

Lue lisää

Tuo samainen lähde ilmaisi, että Lost Planet tulee PC:lle paljon paremmilla graffoilla. Jos Xenos olisi täysiverinen DX10-vehje, niin tuossa pelissä pitäisi olla paljon paremmat grafiikat kiitos optimoinnin.

http://www.extremetech.com/article2/0,1697,1841223,00.asp

http://plaza.fi/muropaketti/artikkelit/naytonohjaimet/amd-radeon-2900-xt-r600,1
"Xenos-grafiikkapiiri oli ATIn ensimmäisen sukupolven tuotos, mutta yrityksen mukaan se kuitenkin muistutti DirectX 9.0 -grafiikkapiiriä, jonka jotkut ominaisuudet oli viety pidemmälle."


http://www.answers.com/topic/xenos
"# Support for a superset of DirectX 9.0c/API DirectX XBOX 360, and Shader Model 3.0/3.5"
DX10:ssä on käytössä Shader Model 4.0.. esimerkiksi.

----

Kaippa tuo on DX9:n ja DX10:n välimuotoa. Ainakaan ei ole puhdas DX10-näytönohjain jos nykyset PC DX10-kortit ilman erityistä optimointia pyörittävät samaa peliä paremmilla grafiikkatasoilla.

Daword kirjoitti:

kimnice on oikeassa.. xbox360 ei ole mitenkään huikaisevan suorituskyvyn omaavaa näytönohjainta.. noita u.shadereita on se 48 kun taas 8800gts on 94 jotka kykenee muuntumaan jolloin tehoa saadaan oikeaan paikkaan toisin kuin xbox360 omassa.


tarkemminkin voisia asiasta kertoa mutta kun ei jaksais millään alkaa kirjottaan niin pitkää juttua.

Lue lisää

enempää.

8800GTS-ohjaimessa kun nimittäin on noita Unified Shadereitä tasan yksi kappale ja Stream-prosessoreitakin tekstistäsi poiketen 6x16kpl, jos nyt noilla 'u.shadereilla' niitä tarkoitit...

Tuon 'muuntumisen' voisit kyllä selittää. Onks ne niinku transformereita tai muuten vaan transuja? ;D

kun et kerro kirjoitti:

enempää.

8800GTS-ohjaimessa kun nimittäin on noita Unified Shadereitä tasan yksi kappale ja Stream-prosessoreitakin tekstistäsi poiketen 6x16kpl, jos nyt noilla 'u.shadereilla' niitä tarkoitit...

Tuon 'muuntumisen' voisit kyllä selittää. Onks ne niinku transformereita tai muuten vaan transuja? ;D

Lue lisää

turhaan alan niitä tässä tarkemmin selittämään kun goglella löydät niistä kaiken tarvittavan.

niin ja 8800gts on Unified Shadereita 96kpl

Daword kirjoitti:

turhaan alan niitä tässä tarkemmin selittämään kun goglella löydät niistä kaiken tarvittavan.

niin ja 8800gts on Unified Shadereita 96kpl

Unified Shader on akkitehtuuri jolla mm. gf8800 on toteutettu.

Opettelisit edes käsitteet, ennenkuin tulet tänne retostelemaan tietämykselläsi...

ps. joko olet päättänyt onko gts8800 noita Stream-prossuja 94 vai 96kpl?

pss. sen 'muuntumisen' unohdit selittää... lol :DD

Daword kirjoitti:

turhaan alan niitä tässä tarkemmin selittämään kun goglella löydät niistä kaiken tarvittavan.

niin ja 8800gts on Unified Shadereita 96kpl

gogle?

poloista... kirjoitti:

Unified Shader on akkitehtuuri jolla mm. gf8800 on toteutettu.

Opettelisit edes käsitteet, ennenkuin tulet tänne retostelemaan tietämykselläsi...

ps. joko olet päättänyt onko gts8800 noita Stream-prossuja 94 vai 96kpl?

pss. sen 'muuntumisen' unohdit selittää... lol :DD

Lue lisää

omassa GTX on ainaski 128 voiskohan siittä päätellä että on sitten 8800gts 96?


selitäs nyt aikas kuluks että mitä se muuntuminen on? sulla tuskin on muutakaan tekemistä.. haha

on tuo kirjoitti:

gogle?

se on semmonen paikka josta löydät naikkosten kuvia kun et kerran muute tosaa saa.

äläkä nyt kysy mikä on toosa? se on aivan liian vaikea asia sinun ymmärtää =D

Daword kirjoitti:

omassa GTX on ainaski 128 voiskohan siittä päätellä että on sitten 8800gts 96?


selitäs nyt aikas kuluks että mitä se muuntuminen on? sulla tuskin on muutakaan tekemistä.. haha

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=1500000000000083&posting=22000000026230219

Daword kirjoitti:

se on semmonen paikka josta löydät naikkosten kuvia kun et kerran muute tosaa saa.

äläkä nyt kysy mikä on toosa? se on aivan liian vaikea asia sinun ymmärtää =D

Lue lisää

olla heikohko aivan toisella puolella...

Daword kirjoitti:

se on semmonen paikka josta löydät naikkosten kuvia kun et kerran muute tosaa saa.

äläkä nyt kysy mikä on toosa? se on aivan liian vaikea asia sinun ymmärtää =D

Lue lisää

mitä se muuntuminen oikein on?

vielä, kun kerran osaat kirjoitti:

mitä se muuntuminen oikein on?

kun kerran oikeinkin pätevä ja tietävä olet, niin voisit kertoa ihan suomeksi mitä tuo Unified Shaders tarkoittaa?

Daword kirjoitti:

omassa GTX on ainaski 128 voiskohan siittä päätellä että on sitten 8800gts 96?


selitäs nyt aikas kuluks että mitä se muuntuminen on? sulla tuskin on muutakaan tekemistä.. haha

Lue lisää

muuntumisella ja arkkitehtuurilla?

Voisitko hyvä ystävä selittää?

ja lisäksi kirjoitti:

kun kerran oikeinkin pätevä ja tietävä olet, niin voisit kertoa ihan suomeksi mitä tuo Unified Shaders tarkoittaa?

==DDD

Daword kirjoitti:

omassa GTX on ainaski 128 voiskohan siittä päätellä että on sitten 8800gts 96?


selitäs nyt aikas kuluks että mitä se muuntuminen on? sulla tuskin on muutakaan tekemistä.. haha

Lue lisää

pikku lisäys, kun unohdin nauraa sinulle...

PÖNTTÖ! :DDD LOLLOTILOL!

tätähän sinäkin teet kaikille muille, 'haha' ja typerät hymiöt...

ja jätkä ei oikeasti tajua yhtään mitään...

Daword kirjoitti:

omassa GTX on ainaski 128 voiskohan siittä päätellä että on sitten 8800gts 96?


selitäs nyt aikas kuluks että mitä se muuntuminen on? sulla tuskin on muutakaan tekemistä.. haha

Lue lisää

voiko tosiaan joku tänne kirjoitteleva olla noin tyhmä kuin sinä...

Sinullahan on luuseriohjain, ei lähelläkään edes 8800gts.(valehtelija olet)

Otit itse puheeksi sen 'muuntumisen'. Voisitko jo pikkuhiljaa selittää, mitä se muuntuminen oikein tarkoittaa?

Ostohinta itsellä oli 325€ postikuluineen ja tuolla hintaa ei ole saanut enää viikkoihin ;)

Sekin on hienoimmasta päästä, mutta huomaa kyllä efekteistä varsinkin missä tulee erot DX9:llä ja DX10:llä

E4300@ 2.70Ghz
4x1024
Geforce 8800 gts 320mb OC vakiona 570/1800
Vista 32-bit
Forceware 158.43

1280x720 4AA / 4AF
HDR Shadow Medium kaikki muut High

Peli pyörii n.47-48fps pelin mukana tulevan testin mukaan!
(kaippa se tuosta paranee kunhan ajurit yms
saadaan optimoitua)

123 kirjoitti:

E4300@ 2.70Ghz
4x1024
Geforce 8800 gts 320mb OC vakiona 570/1800
Vista 32-bit
Forceware 158.43

1280x720 4AA / 4AF
HDR Shadow Medium kaikki muut High

Peli pyörii n.47-48fps pelin mukana tulevan testin mukaan!
(kaippa se tuosta paranee kunhan ajurit yms
saadaan optimoitua)

Lue lisää

Tota sinullahan on 'antiikkiset ajurit'. Nimittäin noitahan on 160.1, 160.3 ja nyt viimeisin 160.5.

Alkanut tulemaan noita päivityksiä tiiviiseen tahtiin.
---

1600x1200
4xAA 8xAF
HDR shadows: medium
Motion blur: None
Muut tapissa
40-60 fps.

Näyttää muuten näillä asetuksilla uskomattomalta. Tuo motion blur on järkyttävän raskas ja mielestäni näyttää melko luonnottomalta, eli kun tuon poisti, niin mielestäni graffat parani 20fps...

Kimnice kirjoitti:

Tota sinullahan on 'antiikkiset ajurit'. Nimittäin noitahan on 160.1, 160.3 ja nyt viimeisin 160.5.

Alkanut tulemaan noita päivityksiä tiiviiseen tahtiin.
---

1600x1200
4xAA 8xAF
HDR shadows: medium
Motion blur: None
Muut tapissa
40-60 fps.

Näyttää muuten näillä asetuksilla uskomattomalta. Tuo motion blur on järkyttävän raskas ja mielestäni näyttää melko luonnottomalta, eli kun tuon poisti, niin mielestäni graffat parani 20fps...

Lue lisää

Totta puhut ! muuta näillä mennään vielä vähän aikaa! kun noita ajureita tuppaa tipahtamaan melkein joka toinen päivä !


Mun näytöllä ei päästä 1600 x 1200 resoihin asti!
(19" ainoastaan mutta riittää minulle hyvin!)

123 kirjoitti:

Totta puhut ! muuta näillä mennään vielä vähän aikaa! kun noita ajureita tuppaa tipahtamaan melkein joka toinen päivä !


Mun näytöllä ei päästä 1600 x 1200 resoihin asti!
(19" ainoastaan mutta riittää minulle hyvin!)

Lue lisää

Eikös tuolla nyt luulisi jo tuonne asti menevän? Kun 17" nykyisin saa jo 1280x1024 resoilla. Mikä on suurin johon näyttösi kykenee? Varmaan sit jotain 1400x1050?

saber.xtx kirjoitti:

Eikös tuolla nyt luulisi jo tuonne asti menevän? Kun 17" nykyisin saa jo 1280x1024 resoilla. Mikä on suurin johon näyttösi kykenee? Varmaan sit jotain 1400x1050?

1280x1024 !
Laajakuvat ovat sitten eri juttu!