Valistaminen

Kaupunkilainen

Viimeksi tanssimassa ollessani kohdalleni sattui muutamakin tanssittaja, jotka suorasanaisesti valistivat minua mm. oikeasta tanssiasennosta ja -askelista. Kun tykkään tanssia hieman erillään toisen vartalosta niin yksi tanssittaja otti tiukan puristuksen ja sanoi, että pitää tanssia navat vastakkain. Yksi taas neuvoi askelissa ja kehoitti menemään tanssikurssille. No, tanssikurssin olen kyllä käynyt. Mietin vain, että onko tällainen neuvominen nykyään yleistä. Onko muilla samanlaisia kokemuksia?

33

4965

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kivaajososaa

      jos ei osaa niin valistaa pitää

    • suoritteita

      Lavatanssit on nykyisin niin suorituspainetteisia, että jokaisen olisi osattava ne 500 kuviota, jota on olemassa ja käytävä kaikki mahdolliset tanssikurssit ja -leirit. Sitten parinhaun jälkeen luetellaan ne kuviot jotka osataan ja valitaan ne joita molemmat osaavat.

      Noin niinkun hieman kärjistettynä!

      Mutta suuntaus on ollut tämä ja yksi syy moiseen on mielestäni lavatanssikisat.

    • kuullut huhua..

      ..että jossainpäin (mies)tanssija esim.fuskussa ilmoittaa ennen kuviota numerolla, mikä kuvio on tulossa. Olen yrittänyt selvittää onko kuviot jossain tanssissa todella numeroitu?

      • Ei tuollaista missään tapahdu.

        Teillä taitamattomilla on taas vain pamahtanut alemmuuskompleksi päälle, ja jälki on sen mukaista.


      • Näin Turus
        Truehum kirjoitti:

        Ei tuollaista missään tapahdu.

        Teillä taitamattomilla on taas vain pamahtanut alemmuuskompleksi päälle, ja jälki on sen mukaista.

        Heh heh, kuulostaa tutulta. Turussa joskus Reunamolla opetettiin jiveä tuolla tyylillä. Kuviot oli numeroitu ja porukka tahkosi kuvioita orjallisesti numerojärjestyksessä. Kun parini oli yrittänyt vaihtaa nrojärjestystä, oli naispuolinen harjoitusvastusta neuvonut tyyliin: Hei nyt piti tulla seiska kuvio.. Kuvioiden nimet tulivat itselle tutuksi vasta toisen seuran kurssilla.


      • Näin Turus kirjoitti:

        Heh heh, kuulostaa tutulta. Turussa joskus Reunamolla opetettiin jiveä tuolla tyylillä. Kuviot oli numeroitu ja porukka tahkosi kuvioita orjallisesti numerojärjestyksessä. Kun parini oli yrittänyt vaihtaa nrojärjestystä, oli naispuolinen harjoitusvastusta neuvonut tyyliin: Hei nyt piti tulla seiska kuvio.. Kuvioiden nimet tulivat itselle tutuksi vasta toisen seuran kurssilla.

        ...joku ohjaaja on katsonut alkeisryhmän oppimiskyvyn niin rajalliseksi, ettei enää liikkeiden nimityksillä voinut sitä rasittaa.
        (Ihme tyyppi silti!)

        Toki noita numerointejakin on joskus nimien edessä käytetty, kun on esimerkiksi jotakin kuviosarjaa harjoituksissa vedetty ruedan tyyliin läpi, mutta ilman "kapteenia". Järjestys on silloin tarpeen, että poisheitto vaihdoissa osuu oikeaan kohtaan.

        Mutta että lavalla olisi joku noin tehnyt, kuten kuvattiin! Ei kai sentään.


      • yhtään
        Näin Turus kirjoitti:

        Heh heh, kuulostaa tutulta. Turussa joskus Reunamolla opetettiin jiveä tuolla tyylillä. Kuviot oli numeroitu ja porukka tahkosi kuvioita orjallisesti numerojärjestyksessä. Kun parini oli yrittänyt vaihtaa nrojärjestystä, oli naispuolinen harjoitusvastusta neuvonut tyyliin: Hei nyt piti tulla seiska kuvio.. Kuvioiden nimet tulivat itselle tutuksi vasta toisen seuran kurssilla.

        Käynyt vuonna yks ja kaks ko. tanssikoulussa. Sikakallis ja opetus oli syvältä! Vieläkö kyseinen paikka pyörii?


      • Näin Turus
        yhtään kirjoitti:

        Käynyt vuonna yks ja kaks ko. tanssikoulussa. Sikakallis ja opetus oli syvältä! Vieläkö kyseinen paikka pyörii?

        vielä pyöriä. Ilmoittelee lehdissä, myös jivekursseja. Nettisivuja ei taida Reunamolla ollakaan. Kuvioita oli jivekurssissa (4x1,5h) aika paljon. Viennin seuraamista ei vaan opetettu. Tulevat kuviot tiesi etukäteen, kun samaa numeroitua kuviojärjestystä noudatettiin. Tämä aiheutti joillakin daameilla turhaa ennakointia. Nykyisestä opetustyylistä en tiedä. Omat kokemukseni ovat n. viiden vuoden takaisia.


    • Kiinteän otteen tansseissa on naisen saatava miehen vientimerkit tämän vartalosta. Irrallan tanssiessa tuo on perin vaikeata -varsinkin sellaisile, jotka eivät ennen ole yhdessä tanssineet.

      Joskus tulen asiasta huomauttaneeksi minäkin, kun tuntematon nainen tulee hakemaan esim. tangolle, mutta pysyy täysin irrallaan eikä pysty sitten seuraamaan vientä.

      Usein kylläkin käy niin, ettei sitä kontaktia silti synny. Vääristä maneereista on vaikeata päästä irti. (Eräskin kerran sanoi: "Minun jalkojeni väliin ei jalkaansa työnnä kukaan muu kuin oma mieheni!")

      Tuossapa yksi oikein hyvä syy tanssia vain tuttujen kanssa ja vieraista vain taitavien.

      • taasalkoi

        loistaan pelle hönö toinen kysyy viattomasti asiaa. niin hönö lataa heti täysillä alistaen,, Kyllä ainut paikka maalimassa jossa yksi huutelee toisille mitä sattuu , muualla ei uskalleta,, olen sivusta seurannu


      • taasalkoi kirjoitti:

        loistaan pelle hönö toinen kysyy viattomasti asiaa. niin hönö lataa heti täysillä alistaen,, Kyllä ainut paikka maalimassa jossa yksi huutelee toisille mitä sattuu , muualla ei uskalleta,, olen sivusta seurannu

        Missähän sitä alistamista oikein on näkyvissä?

        Ääliöllä on tänään ertyisen harhainen päivä. Lääkettä...


      • pro sikaflex


      • edelliseen
        Truehum kirjoitti:

        Edellinen yritys siltä potilastoveriltasi n:o jotakin on näköjään poistettu, kuten myös vastaukseni siihen.

        Mistä ihmeestä teitä henkisesti sairaita tänne riittää?

        Edit:

        Truehum tarkoitti!

        Mistä ihmeestä meitä henkisesti sairaita tänne riittää?


    • "sivistyneillä" m...

      Noinhan se juuri on eli on yleistynyt, ja "vaatimukset" on kasvaneet molemminpuolin, he vain ei aina satu samaan "pöytään".

      Harrastuneisuuden lisääntyminen ja kilpailutkin on saattaneet joukon tansipaikoille kenkilöitä joilla se kiinostus on niin intensiivistä että, se on läsnä kaikkialla.

      Sitten käydään läpi "lajin luonetta" ja siinä se sitten lipsahtaa yhteisten ohjeiden ja valintojen tarkasteluun. Opetukseksi ja neuvomiseksi varmaan moni sitä kokee ja tekeekin.

      Mielestäni sitä voi kai keskustella ja harjoitella siinä mitä muutakin mutta tuo on tosiasia ettei se ole jokapaikkaan sopivaa aihetta eli kaikkien kanssa, eikä ehkä ensimmäinen aihe.

      Lapissa väki sano aikoinaan ettei sitä h: ta jokapaikhaan laiteta vaikka monheen paikhaan laitetaankin.

      Niin se lienee tansissakin.

    • Drago`

      Naisena YRITÄN välttää neuvomasta.. toisinaan on vaan aivan pakko sanoa, kun tuntuu niin epämiellyttävältä ettei kertakaikkiaan jaksa pitää suutaan kiinni.

      Neuvon yleensä tanssiasennossa.. se on yleensä se pahin epämukavuuden aiheuttaja. Puristetaan ja väännetään väärään asentoon, joka yleensä on vähintään epämiellyttävän, toisinaan jopa kivuliaan tuntuinen.

      Neuvovia tanssittajia tulee vastaan kaikille, myös minulle on tullut. Jotkut neuvoista ovat olleet hyvin asiallisia ja varteenotettavia.. Näitä herroja tosiaan sopii kiittää oman tanssitaidon kehittymisestä. Mutta toisinaan neuvomaan lähtee joku joka itse ei osaa yhtään mitään. Neuvoihin pitää siis suhtautua kriittisesti.. mutta en niistä koskaan ole loukkaantunut.

      Jos neuvovia kavaljeereja tuntuu tulevan vastaan aivan jatkuvasti.. kannattaa miettiä onko omassa tanssitaidossa ehkä jotain pahasti vialla, kun herrat kokevat pakottavaa tarvetta yrittää parantaa tilannetta? Et kai roiku miehen olkapäästä tai käsivarresta (hyvin epämiellyttävää ja raskasta miehelle!), vastusta vientiä (kivireki perässä vedettäväksi) tai ennakoi (ja niin kuka se olikaan joka vei?)? Useimmiten mies alkaa neuvoa kun tanssi ei tosiaan suju hänen mielestään tyydyttävällä tavalla syystä tai toisesta. Harvemmin kukaan alkaa neuvoa jos tanssi sujuu yksiin hyvin. Se on sitten toinen tarina, kummassa se vika on.. seuraajassa vai viejässä.. vai molemmissa.

    • Jivetär

      ... naisenhan on seurattava miestä, meni tämä miten tahansa... Luomutanssijana olen tällä neuvolla aika hyvin pärjännyt tanssimarkkinoilla.

      • Eräs K

        Hyvin olet pärjännyt Jivetär... :)
        Mielestäni miehen ei tarvitse alkaa neuvomaan, jos sattuu kohdalle heikommin seuraava daami ja/tai ei osaa viedä niin hyvin, että daami osaisi seurata.
        Jaksaahan tuon yhden kuusi minuuttia kävellä ja peesailla.
        Mutta olisi hyvä naistenkin oppia sellainen asia, että ei se aina ole lähentelyä jos esim. tangossa otetaan nainen lähikontaktiin. En tarkoita mitään puristamista, vaan ainoastaan kevyeen vartalo kontaktiin.
        On tosi vaikea viedä naista jos vienti tapahtuu vain käsillä ja usein vielä nainen toisella kädellä roikkuu miehen harteilla. Tällaisessa tapauksessa huomautan daamille, että kevennä hieman. Ja leidit eivät siitä ole suuttuneet.


      • Vaino Harha
        Eräs K kirjoitti:

        Hyvin olet pärjännyt Jivetär... :)
        Mielestäni miehen ei tarvitse alkaa neuvomaan, jos sattuu kohdalle heikommin seuraava daami ja/tai ei osaa viedä niin hyvin, että daami osaisi seurata.
        Jaksaahan tuon yhden kuusi minuuttia kävellä ja peesailla.
        Mutta olisi hyvä naistenkin oppia sellainen asia, että ei se aina ole lähentelyä jos esim. tangossa otetaan nainen lähikontaktiin. En tarkoita mitään puristamista, vaan ainoastaan kevyeen vartalo kontaktiin.
        On tosi vaikea viedä naista jos vienti tapahtuu vain käsillä ja usein vielä nainen toisella kädellä roikkuu miehen harteilla. Tällaisessa tapauksessa huomautan daamille, että kevennä hieman. Ja leidit eivät siitä ole suuttuneet.

        ainakin välillisesti sellaisenkin johtopäätöksen, että kaiken maailman upeittenkin daamien vakuuttelut siitä, ettei koolla mukamas olisi mitään väliä, ovatkin täysin vailla totuudellista pohjaa: nythän on hyvinkinpitkälti niin, että mitäilmeisimminkin joskus, kun vanhaintansseissa koo yrittää imeä siihen todellakin upeaan daamiin kii, niin se daamihan näyttäisi siihen nähden hämmästyttävänkin usein todellisuudessa salaa mielessään ajattelevan, että se koo on hyvinkin tarkoin pideltävä vähän loitommalla eli koollahan daamin mielestä sittenkin täytyy olla tästä ja tätä edellisestä päätellen hyvinkin suurta väliä, koska muutoinhan se aina imisi upea daami siihen koohon eli kaikesta päätellen johonkuhun helkkarin komeaan herraan kii siten kuten imee purkka huolimattomasti hotkaistuna tuuhean tukan juureen, niin että alkaisi po herraa itseäänkin hirvittää ja etenkin kovasti askarruttaa ajatus, kuinka sen siististi saisi siittä irti. Ja luulenpa että aikansa sillä tavalla purkkansa kanssa sählättyään tuokin herra lopulta alkaisi itsesuojeluvaistomaisesti vastaisuudessa ajattelemaan, että purkalla ja koolla saattaisi sittenkin olla ainakin pientä väliä hyvä pidellä.

        No onhan se tietysti puhumatta paras poski poskea vasten upean daamin kanssa jatsaten mennä jo siitäkin syystä, että sillä tavalla ei komeakaan herra ymmärtääkseni niin herkästi ajaudu niin pahoihin erimielisyyksiin sen daamin kanssa, mikäli sorminäppäryyttä vähänkään hän hallitsee. Vaan jos se daami ei yllättäen änkeäkään siihen poskelle, niin kyllä se on minunkin mielestäni yksi vihoviimeisiä asioita, joita komeankaan herran pitäisi sille daamille edes vanhaintanssitunnelmien edistämismielessä ryhtyä ehdottelemaan ja jopa neuvomaan vanhaintanssiansaansa tekosyynänsä käytellen, että nyt se daami saisi tulla eli silloin pitäisi sen herran käsittääkseni olla siitä asiasta jokseenkin hissunkissun ja pidellä hanpasta purren salaa mielessään peukkujaan, vaikka puhtaasti vanhaintanssillisteknillisesti tarkasteltuna se olisi kuinka oikein. Ja muutenkin millä tahansa muullakin joko yleisellä tahi yksityisellä paikalla upeata daamiaan neuvomaan ryhtyvä herrahan käytännöllisesti katsoen kaivelee pitkällä ja todella terävällä tikulla nenäänsä, koska sehän on etenkin upea daami yksi planeettamme paitsi pitkämuistisimista niin myöskinsä kostonhimoisimmista otuksista.

        Eikä tässä mielestäni pitäisi ajatella niin, että se olisi em välin määrittely upeimmankaan daamin yksinoikeus ja ettei komeimmallakaan herralla olisi siihen asiaan mitään sanomista, vaan aivan kuten jotkut muutkin epäilivät, tulisi välin koon olla sellainen, joka kelpaa molemmille tahi sitä suurenpi ja joskus vahingossa pienenpi, koska muutoin se daami saattaa alkaa salaa mielessään epäilemään, että olikohan hänen tukkansa liiankin pystyssä, kun taaskaan se komea herra ei kertaakaan koettanut silläkään haulla lähennellä ja mikä pahinta: siellä saniteettitilassa tukka-asiaansa peileistä tarkistaessaan hän saattaisi törmätä toisiin upeisiin daameihin, jotka kummastelevat omista mielistään passelisti pystyissä olevia tukkiaan po peileistä puuteripilvessä tarkastellen samaa asiaa ja sehän tiedetään, että siitä ei mitään hyvää sen herran etenkään maineen kannalta katsoen seuraa.

        Tätäkin taustaa vasten ajateltuna vanhaintanssivälin koon merkitys osoittautuu etenkin sen herran kannalta katseltuna kirotunkinmoiseksi tasapainoiluksi erilaisten ja sinänsä toki ainoastansa täysin mahdollisten maineitten välisessä maastossa, mutta se hyvä puoli siinä on, että senhän voi herra itse toimillaan valita. Parasta siinä maineessa käsittääkseni on, että sehän on huonokin maine täysin varma merkki siitä, että helkkarin monet upeat daamit ovat sen herran huomanneet ja se on pääasia, joten herrojen, joilla ei mitään mainetta vielä ole, tulisi kiireenvilkkaa sellainen itselleen hankkia. Kaikille upeillekin daameille haluaisin tasapuolisuuden nimessä kaiken uhallakin (vrt pitkä terävä tikku), huomauttaa että älkää herran tähden mitään ainakaan varsinaista mainetta itsellenne hankkiko.


      • Muuan K
        Vaino Harha kirjoitti:

        ainakin välillisesti sellaisenkin johtopäätöksen, että kaiken maailman upeittenkin daamien vakuuttelut siitä, ettei koolla mukamas olisi mitään väliä, ovatkin täysin vailla totuudellista pohjaa: nythän on hyvinkinpitkälti niin, että mitäilmeisimminkin joskus, kun vanhaintansseissa koo yrittää imeä siihen todellakin upeaan daamiin kii, niin se daamihan näyttäisi siihen nähden hämmästyttävänkin usein todellisuudessa salaa mielessään ajattelevan, että se koo on hyvinkin tarkoin pideltävä vähän loitommalla eli koollahan daamin mielestä sittenkin täytyy olla tästä ja tätä edellisestä päätellen hyvinkin suurta väliä, koska muutoinhan se aina imisi upea daami siihen koohon eli kaikesta päätellen johonkuhun helkkarin komeaan herraan kii siten kuten imee purkka huolimattomasti hotkaistuna tuuhean tukan juureen, niin että alkaisi po herraa itseäänkin hirvittää ja etenkin kovasti askarruttaa ajatus, kuinka sen siististi saisi siittä irti. Ja luulenpa että aikansa sillä tavalla purkkansa kanssa sählättyään tuokin herra lopulta alkaisi itsesuojeluvaistomaisesti vastaisuudessa ajattelemaan, että purkalla ja koolla saattaisi sittenkin olla ainakin pientä väliä hyvä pidellä.

        No onhan se tietysti puhumatta paras poski poskea vasten upean daamin kanssa jatsaten mennä jo siitäkin syystä, että sillä tavalla ei komeakaan herra ymmärtääkseni niin herkästi ajaudu niin pahoihin erimielisyyksiin sen daamin kanssa, mikäli sorminäppäryyttä vähänkään hän hallitsee. Vaan jos se daami ei yllättäen änkeäkään siihen poskelle, niin kyllä se on minunkin mielestäni yksi vihoviimeisiä asioita, joita komeankaan herran pitäisi sille daamille edes vanhaintanssitunnelmien edistämismielessä ryhtyä ehdottelemaan ja jopa neuvomaan vanhaintanssiansaansa tekosyynänsä käytellen, että nyt se daami saisi tulla eli silloin pitäisi sen herran käsittääkseni olla siitä asiasta jokseenkin hissunkissun ja pidellä hanpasta purren salaa mielessään peukkujaan, vaikka puhtaasti vanhaintanssillisteknillisesti tarkasteltuna se olisi kuinka oikein. Ja muutenkin millä tahansa muullakin joko yleisellä tahi yksityisellä paikalla upeata daamiaan neuvomaan ryhtyvä herrahan käytännöllisesti katsoen kaivelee pitkällä ja todella terävällä tikulla nenäänsä, koska sehän on etenkin upea daami yksi planeettamme paitsi pitkämuistisimista niin myöskinsä kostonhimoisimmista otuksista.

        Eikä tässä mielestäni pitäisi ajatella niin, että se olisi em välin määrittely upeimmankaan daamin yksinoikeus ja ettei komeimmallakaan herralla olisi siihen asiaan mitään sanomista, vaan aivan kuten jotkut muutkin epäilivät, tulisi välin koon olla sellainen, joka kelpaa molemmille tahi sitä suurenpi ja joskus vahingossa pienenpi, koska muutoin se daami saattaa alkaa salaa mielessään epäilemään, että olikohan hänen tukkansa liiankin pystyssä, kun taaskaan se komea herra ei kertaakaan koettanut silläkään haulla lähennellä ja mikä pahinta: siellä saniteettitilassa tukka-asiaansa peileistä tarkistaessaan hän saattaisi törmätä toisiin upeisiin daameihin, jotka kummastelevat omista mielistään passelisti pystyissä olevia tukkiaan po peileistä puuteripilvessä tarkastellen samaa asiaa ja sehän tiedetään, että siitä ei mitään hyvää sen herran etenkään maineen kannalta katsoen seuraa.

        Tätäkin taustaa vasten ajateltuna vanhaintanssivälin koon merkitys osoittautuu etenkin sen herran kannalta katseltuna kirotunkinmoiseksi tasapainoiluksi erilaisten ja sinänsä toki ainoastansa täysin mahdollisten maineitten välisessä maastossa, mutta se hyvä puoli siinä on, että senhän voi herra itse toimillaan valita. Parasta siinä maineessa käsittääkseni on, että sehän on huonokin maine täysin varma merkki siitä, että helkkarin monet upeat daamit ovat sen herran huomanneet ja se on pääasia, joten herrojen, joilla ei mitään mainetta vielä ole, tulisi kiireenvilkkaa sellainen itselleen hankkia. Kaikille upeillekin daameille haluaisin tasapuolisuuden nimessä kaiken uhallakin (vrt pitkä terävä tikku), huomauttaa että älkää herran tähden mitään ainakaan varsinaista mainetta itsellenne hankkiko.

        minä sitten tykkään tämän Vaino H:n kirjoituksista. :))))))


      • Vaino Harha
        Muuan K kirjoitti:

        minä sitten tykkään tämän Vaino H:n kirjoituksista. :))))))

        Etkös sä sitten kenenkään muitten kirjoituksista yhtään tykkää? Etkös se säkin ollut siinä teidän esityksessänne pyörimässä mukana kuin peräpukama, vai näinkö mä väärin? Mahtava vanhaintanssimeininki ja tosi upee homma. Mä antasin sulle, jos se olit sä ja sille loistavalle poppoolle heti kymmenen (10) pistettä ja papukaijamerkit päälle, jos mulla suinkinsa olisi varoja eli resursseja moiseen, vaikka toki sen nähtyäni sinänsä toki hyvinkin rajallisen vanhaintanssikäsityskykyni puitteissa jotenkin aavistan, ettei kymmenen (10) pistettä ja papukaijamerkit päälle olisi ihan aikuisten oikeesti läheskään riittävästi, mutta olisi se synbolisena vanhaintanssihatun nosteluna aika paljon etenkin, kun ajattelmme, että myöskin helkkarin laadukas vahnaintanssihattuhan siinä jokaisella nostelulla pikkaisen hikinauhastansa ja lieristänsä kuluu, joten ei sitä siitäkään syystä turhanpäiten yleensä aleta nostelemaan.

        Monastihan näissä kirjoituksissa todellakin näyttäisi olevan kyse todella matalaotsaisesta :) mökellyksestä eikä niinkään korkeaotsaisesta : ) eli lennokkaasta : { humöyrehtimisestä, mikä voi etenkin kaikkein pahinpien kuulemieni kielien mukaan olla merkki siitä, että ne mitäilmeisimminkin ainakin osittain perustuvat tositapahtumiin siten, että ainoastansa henkilöllisyydet ja tapahtumapaikat ja päivämäärät on erittäinkin pitkälti muutettu. Ja onhan se tietysti vähän niinkin, että henkilöllä, joka näitten vanhaintanssien lukemattomista osa-alueista pystyy tiukkaa analyysiä niinkin paljon heittämään, täytyy olla omaperäistä kokemusta minimissänsä joiltain niistä alueista, joihin hän kirjoituksissaan viittilöi, koska ei kai kukaan täysijärkinen tosissaan kuvittele, että joku jatkuvalla syötöllä sellaista suoraansanottuna vanhaintanssihatustansa vetelee.

        Mulle muuten tuli justiinsa mieleeni, kuinka toiset mitäilmeisimminkin yrittävät selvittää kuka, mitä, missä, milloin ja minne sekä kenä kirjoittaa tahi vanhaintanssii: nythän on hyvinkinpitkälti niin, että mä en enään uskalla mennä vanhaintanssinettiin, kun mä aloin jo monta vuotta sitten epäilemään, että "niitten" "aivo" saisi siellä joka kerta minun käydessäni pisto- ynnä muista vastaavista rasioista viestejä koskien sekä niillä hetkillä olleita että siitä hetkestä katsoen seuraavia ja edeltäviä koordinaattejani, koska olen vakuuttunut, että riittää, että "näitten" "aivo" saa niitä viestejä, etteivät "niitten" ja "näitten" "aivot" pääse pelkällä yhteen- ja vähennyslaskulla, koska siitä saa paljon pienemmät rapsut. Eli epäilen, että meneillään on kaikesta päätellen ollut vielä paljon laajenpi vanhaintanssisalaliitto kuin yksikään teistä edes hurjimmissa painajaisissaan uskaltaa uneksia. Vaikka voihan olla, että sekin todella upea portinvartijadaami toimi täysin omaan laskuunsa - mene ja tiedä: onhan sitä kieltämättä joskus nähty erikoisenpiakin keinoja komeitten herrojen kanssa juttuihin hankkiutumismielessä upeitten daamien toimista. Eli tätä taustaa vasten ajateltuna ei olisi mikään ihme, jos mä en kohta uskaltaisi kirjoittaa tännekään.


    • jeppeQ

      Neuvomisesta yleensä virkkaisin sen verran että siinä, milloin neuvominen on sopivaa ja milloin ei, kannattaa käyttää sitä kuuluisaa tunneälyä. Joskus olen aloitteleville daameille kuiskinut korvaan rytmiä, kun ovat tipahtaneet. Ovat olleet ihan mielissään tai sitten ovat ansiokkaasti teeskennelleet. Naisistahan ei aina tiedä. Jonkin toisen kanssa taas olen pitänyt turpani tukossa. Aina ei tietysti voi onnistua arvioimaan, kannattaako neuvoa vai ei. Jos on asiasta epävarma, kandee olla neuvomatta paitsi jos asia on erityisen haittaava tai häiritsevä. Ihan normaaleilla kommunikaatiopelisäännöillä ja maalaisjärjellä pärjää tanssitilanteissakin. Ei niissä minusta mitään erityisiä käyttäytymiskaavoja tarvitse. - Jos siis olet kokenut neuvomisen epämiellyttävänä, herran tunneäly ei ole toiminut parhaalla mahdollisella tavalla. Se on miehillä ihan yleistä.

      Tanssikursseille kehottaminen on useimmissa tapauksissa hieman sama kuin ostaisi vaimolleen lahjaksi laihdutusoppaan. Keventävän lukukokemuksen sijasta vaimo voi käyttää sitä massaansa sinua vastaan.

      Etäisyys tansseissa määräytyy mun mielestä yhteisestä sopimuksesta. Jos toinen osapuoli haluaa olla kauempana, sitä on syytä kunnioittaa. Jos leidi on oikein hemaiseva, se on tietysti perin ikävää. (Ei siis se, että leidi on hemaiseva vaan se toinen jutska, juu nou.) Ja jos leidi on ekstrahemaiseva, on pakkokin ottaa etäisyyttä, ihan kohteliaisuussyistä. Kuinka paljon, se taas riippuu miehestä.

      Jos mistään edellä mainituista neuvoista ei ole apua, kannattaa mennä ihan käsikopelolla.

    • "haastaa"

      Viejänä joka on vähän kiinostunut viennistä tanssissa varmaankin tahtoo saada daamille sen viennin ja sen avulla seuraamisenkin onnistumaan.

      Valistusta, opetusta tai neuvomista ?hmm.

      Seuraajan vastuu on seuraamsita ja moni mies kokee varmaankin viennin olevan tärkeämpi tanssin onnistumisen vuoksi.

      Kokemuksesta on tosiaan hyötyä ja se mainittukin tunneäly auttaa soveltamaan sitä yksilöihin. Ei vain tosiaan voi olla vähääkään tietoinen naisen ajattelusta ennen kuin sitä jotenkin lähestyy.

      Monin daami pelastaa tilanteen useasti aivan itse, sillä he ilmaisevat oman tahtonsa rohkeasti sanomalla ja kertomalla tuntemuksensa ja mieltymyksensä tanssiasennosta, juttelusta, aiheista ym.

      Tosin sen tuntee heti alussa miten daami suhtautuu tanssiin ja tähän "hakuun". Sillä tansiasennon ja otteeseen hakeutuminen on daamin vastuulla ja se voi olla aivan mieltymyksen mukainen.

      Myös se parin suhtautumisen kokeminen joko negatiivisena tai positiivisena. Miehiä on niin monella ajtuksella ja harrastus innostuksella tansimassa kuin naisiakin.

    • Ei ei! Jyrkkä ei!

      Minua ottaa päähän jos lavalla ruvetaan opettamaan! Lavalla EI olla kurssilla, vaan nauttimassa tanssimisesta kukin niillä eväillä mitkä siihen asti on kertynyt!

      Eri asia on jos neuvoja/kommentteja pyydetään, -silloin se on sopivaa!

      Minusta nämä kaikenkarvaiset "neuvojat" jotka ovat nopeita opettamaan muita lavalla, ovat vain itseään tehostavia tärkeilijöitä jotka pönkittävät omaa tanssijan egoaan. Lavalta löytyy aina sellaisia joita voisi opettaa, mutta kuka siihen alkaa? En ainakaan minä vaikka osaan kyllä yhtä ja toista mitä ei edes kaikki tanssiaktiivitkaan hallitse. Lisäksi sanottavaa löytyisi jokaisen tanssista vuorenvarmasti!

      Tanssikurssit ovat opettelua varten, lavat hauskanpitämistä niillä eväillä jotka itselle riittää!

      • Tästä: "Tanssikurssit ovat opettelua varten, lavat hauskanpitämistä niillä eväillä jotka itselle riittää!"

        Periaatteessahn tuo nimittäin on aivan totta, ja noin minäkin lavatanssia aina mainostan.

        Kuitenkin, jos esimerkiksi naisen tanssiasento/kontakti on sellainen, että tanssimisesta ei sen vuoksi tule mitään (nainen ei pysty seuraamaan, kun pysyttelee liian kaukana), pitäisikö sen sinun mielestäsi riittää sellaisenaan?

        Ja entäpä, jos nainen ennakoi koko ajan -siis ottaa viejän roolin, eikö hänelle siitä saisi sanoa?

        Sellaisestakaan tanssista ei kumpikaan nauti. Tungoksessa tuollainen on suorastaan vaarallista, koska mies kuitenkin koko ajan on vastuussa myös siitä, ettei törmäillä ja olla muiden tiellä.

        Jos ei kuitenkaan anneta mahdollisuutta suunnan ja nopeuden määräämiseen (väistöt esimerkiksi myöhästyvät, kun daami on päättänyt mennä eri suuntaan), ei liikkumisesta vähänkään täydemmällä lattialla tule mitään.

        Jatkuva naisen menon jarruttaminen tuossa tilanteessa sitäpaitsi rasittaa miehen selkää käsiä ja jalkoja (eivätkä hermotkaan juuri vähemmälle jää). Fiiliksestä ei kannata silloin puhuakaan, sillä juuri se askeleen aloittamisen viivyttäminen viime hetkeen usein olisi fiiliksen kannalta ehdoton edellytys.

        Vastaavasti sitten taas on turhan työlästä yrittää saada tahmealiikkeistä naista etenemään.

        Ei ole voimalaji tuo tanssi, joten miehen vartalon liikkeistä pitäisi naisen ne vientimerkit lukea, mutta minkäs teet, kun ei niin ei.

        Pieni neuvominen on usein noissa tilanteissa auttanut. Jos ei ole, on kyseisen naisen ollut syytä varautua pakkeihin, mikäli vielä tulisi uudelleen hakemaan.


      • vastaan
        Truehum kirjoitti:

        Tästä: "Tanssikurssit ovat opettelua varten, lavat hauskanpitämistä niillä eväillä jotka itselle riittää!"

        Periaatteessahn tuo nimittäin on aivan totta, ja noin minäkin lavatanssia aina mainostan.

        Kuitenkin, jos esimerkiksi naisen tanssiasento/kontakti on sellainen, että tanssimisesta ei sen vuoksi tule mitään (nainen ei pysty seuraamaan, kun pysyttelee liian kaukana), pitäisikö sen sinun mielestäsi riittää sellaisenaan?

        Ja entäpä, jos nainen ennakoi koko ajan -siis ottaa viejän roolin, eikö hänelle siitä saisi sanoa?

        Sellaisestakaan tanssista ei kumpikaan nauti. Tungoksessa tuollainen on suorastaan vaarallista, koska mies kuitenkin koko ajan on vastuussa myös siitä, ettei törmäillä ja olla muiden tiellä.

        Jos ei kuitenkaan anneta mahdollisuutta suunnan ja nopeuden määräämiseen (väistöt esimerkiksi myöhästyvät, kun daami on päättänyt mennä eri suuntaan), ei liikkumisesta vähänkään täydemmällä lattialla tule mitään.

        Jatkuva naisen menon jarruttaminen tuossa tilanteessa sitäpaitsi rasittaa miehen selkää käsiä ja jalkoja (eivätkä hermotkaan juuri vähemmälle jää). Fiiliksestä ei kannata silloin puhuakaan, sillä juuri se askeleen aloittamisen viivyttäminen viime hetkeen usein olisi fiiliksen kannalta ehdoton edellytys.

        Vastaavasti sitten taas on turhan työlästä yrittää saada tahmealiikkeistä naista etenemään.

        Ei ole voimalaji tuo tanssi, joten miehen vartalon liikkeistä pitäisi naisen ne vientimerkit lukea, mutta minkäs teet, kun ei niin ei.

        Pieni neuvominen on usein noissa tilanteissa auttanut. Jos ei ole, on kyseisen naisen ollut syytä varautua pakkeihin, mikäli vielä tulisi uudelleen hakemaan.

        Olen sitä mieltä että kaikki mainitsemasi "kuuluu pakettiin" eli jos ei kerta ole omaa paria tai tarpeeksi niitä "mieluisia" tanssituttuja joiden kanssa tanssiminen sujuu, on vain tyydyttävä tilanteeseen! Lavatanssiharrastuksessa on hyvät ja huonot puolet ja jokainenhan voi varautua tanssimaan vastedes vain niiden mieluistensa kanssa.

        Koska tanssiharrastajilla (jollainen toki itsekin olen) kurssitus ja kehittyminen on keskeinen osa harrastusta, -tuntuu monesti hämärtyvän se seikka että kaikki eivät ehkä haluakaan "kehittyä"! Useimmille lavalla tanssiville riittää oma puutteellinen tanssitasonsa joka joidenkin kanssa sujuu, mutta toisten taas ei! Lava ei todellakaan ole ympäristö jossa lähtökohtaisesti yritetään saada tanssiteknillisesti kehittymällä aikaan vieläkin nautinnollisempaa tanssia.

        Lava on sosiaalitilanne jossa on lähtökohtaisesti epäkohteliasta olettaa toisen olevan minun neuvojeni "tarpeessa" vaikka hän kaikessa puutteellisuudessaan tanssiikin! Yksi kysymys on sekin että pyytämättä neuvomalla ikäänkuin asetetaan itsensä jonkinlaiseksi auktoriteetiksi asiassa josta toisella saattaa olla erilainen käsitys. Ihmisellä on oikeus valita itse auktriteettinsa ja ne keneltä hän noita neuvoja haluaa ottaa vastaan ja minkälaisessa tilanteessa.

        Joku kompuroija voi olla mielestään riittävän hyvä tanssija eikä kaipaa lisäopetusta ja sosiaalitilanteessa kun ollaan, vieläpä yleisissä tiloissa lähtökohtaisesti samanarvoisina, -en todellakaan katso että olisi oikeuttaa pyytämättä ruveta neuvomaan/opettamaan ketään.

        Pyydettäessä onkin sitten ihan eri juttu!

        Olen myös monesti törmännyt asiaan (paremminkin kuullut) että pitempään tanssia harrastanut joka kuitenkin on tanssillisesti jäänyt alemmalle tasolle verrattuna nopeasti kehittyneeseen tanssijaan jolla on lyhyempi kokemus, -on asettunut neuvojan/opettajan rooliin vaikka selvästi tuo vähemmän tanssinut osaa tanssia paljon paremmin ko. lajia. Joidenkin ego on yksinkertaisesti niin suuri että eivät saa mennyksi yhtäkään tanssikappaleparia ilman että "opettaisivat" daamille taas yhden uuden kuvion tms. Kaikkein röyhkeintä mitä olen kuullut, on laskea pyytämättä daamin korvaan tahteja vaikka tämä pystyy mainiosti tanssimaan oikeassa tahdissa, jopa seuraamaan hienosti!

        Tällä kaikella en tietenkään tarkoita sinua, oletan sinun olevan egosi kanssa sopusoinnussa?


      • vastaan kirjoitti:

        Olen sitä mieltä että kaikki mainitsemasi "kuuluu pakettiin" eli jos ei kerta ole omaa paria tai tarpeeksi niitä "mieluisia" tanssituttuja joiden kanssa tanssiminen sujuu, on vain tyydyttävä tilanteeseen! Lavatanssiharrastuksessa on hyvät ja huonot puolet ja jokainenhan voi varautua tanssimaan vastedes vain niiden mieluistensa kanssa.

        Koska tanssiharrastajilla (jollainen toki itsekin olen) kurssitus ja kehittyminen on keskeinen osa harrastusta, -tuntuu monesti hämärtyvän se seikka että kaikki eivät ehkä haluakaan "kehittyä"! Useimmille lavalla tanssiville riittää oma puutteellinen tanssitasonsa joka joidenkin kanssa sujuu, mutta toisten taas ei! Lava ei todellakaan ole ympäristö jossa lähtökohtaisesti yritetään saada tanssiteknillisesti kehittymällä aikaan vieläkin nautinnollisempaa tanssia.

        Lava on sosiaalitilanne jossa on lähtökohtaisesti epäkohteliasta olettaa toisen olevan minun neuvojeni "tarpeessa" vaikka hän kaikessa puutteellisuudessaan tanssiikin! Yksi kysymys on sekin että pyytämättä neuvomalla ikäänkuin asetetaan itsensä jonkinlaiseksi auktoriteetiksi asiassa josta toisella saattaa olla erilainen käsitys. Ihmisellä on oikeus valita itse auktriteettinsa ja ne keneltä hän noita neuvoja haluaa ottaa vastaan ja minkälaisessa tilanteessa.

        Joku kompuroija voi olla mielestään riittävän hyvä tanssija eikä kaipaa lisäopetusta ja sosiaalitilanteessa kun ollaan, vieläpä yleisissä tiloissa lähtökohtaisesti samanarvoisina, -en todellakaan katso että olisi oikeuttaa pyytämättä ruveta neuvomaan/opettamaan ketään.

        Pyydettäessä onkin sitten ihan eri juttu!

        Olen myös monesti törmännyt asiaan (paremminkin kuullut) että pitempään tanssia harrastanut joka kuitenkin on tanssillisesti jäänyt alemmalle tasolle verrattuna nopeasti kehittyneeseen tanssijaan jolla on lyhyempi kokemus, -on asettunut neuvojan/opettajan rooliin vaikka selvästi tuo vähemmän tanssinut osaa tanssia paljon paremmin ko. lajia. Joidenkin ego on yksinkertaisesti niin suuri että eivät saa mennyksi yhtäkään tanssikappaleparia ilman että "opettaisivat" daamille taas yhden uuden kuvion tms. Kaikkein röyhkeintä mitä olen kuullut, on laskea pyytämättä daamin korvaan tahteja vaikka tämä pystyy mainiosti tanssimaan oikeassa tahdissa, jopa seuraamaan hienosti!

        Tällä kaikella en tietenkään tarkoita sinua, oletan sinun olevan egosi kanssa sopusoinnussa?

        Juuri siksi, että pakettiaan ei aina voi itse valita, olenkin useimmiten naistenhaulla "tavoittamattomissa", jotta en joutuisi kuvaamani laisiin tilanteisiin.

        Aina se ei kuitenkaan auta sekään -hakemaan tullaan myös aktiivitanssijoiden "äärimmäisiksi nirppiksisksi" tunnistamista paikoista.

        Silloin on asia akvarelli, kun hakijat ovat tuttuja (heitä vartenhan sinne olen hakeutunutkin), mutta toisinaan myös täysin tuntematon ja kokematon (joskus taas piittaamaton) hakija osuu tuollaisessakin paikassa kohdalle.

        Aivan toivottomille tapauksille en yritä sanoa mitään -kärsin vain ääneti (ja vastaanotan ohi tanssivien tuttujen ilkikurisen vahingoniloisia virnistyksiä).

        Jos kuitenkin on edes äärimmäisen pieni mahdollisuus, että tuskaa saisi neuvolla lievitetyksi (tapaus ei vaikuta aivan toivottomalta), kokeilen sitäkin.

        Niin, ja sitten on erikoistapauksia, kuten Satulinna, missä asetun lähes poikkeuksetta (koska olen joskus niin luvannut tehdä) ns. viralliselle hakualueelle -aulaan. Siinä on kuitenkin vaara-alueella, etten sanoisi suoraan vihollisen tulen alla, koska vastapäätä olevilla penkeillä erittäin harvoin oleskelee ketään sellaisia, joiden kanssa olen tottunut tanssimaan.

        Mikä ei tapa, se vahvistaa.

        P.S. Tähän "...oletan sinun olevan egosi kanssa sopusoinnussa?"

        Olen.


      • vastaan
        Truehum kirjoitti:

        Juuri siksi, että pakettiaan ei aina voi itse valita, olenkin useimmiten naistenhaulla "tavoittamattomissa", jotta en joutuisi kuvaamani laisiin tilanteisiin.

        Aina se ei kuitenkaan auta sekään -hakemaan tullaan myös aktiivitanssijoiden "äärimmäisiksi nirppiksisksi" tunnistamista paikoista.

        Silloin on asia akvarelli, kun hakijat ovat tuttuja (heitä vartenhan sinne olen hakeutunutkin), mutta toisinaan myös täysin tuntematon ja kokematon (joskus taas piittaamaton) hakija osuu tuollaisessakin paikassa kohdalle.

        Aivan toivottomille tapauksille en yritä sanoa mitään -kärsin vain ääneti (ja vastaanotan ohi tanssivien tuttujen ilkikurisen vahingoniloisia virnistyksiä).

        Jos kuitenkin on edes äärimmäisen pieni mahdollisuus, että tuskaa saisi neuvolla lievitetyksi (tapaus ei vaikuta aivan toivottomalta), kokeilen sitäkin.

        Niin, ja sitten on erikoistapauksia, kuten Satulinna, missä asetun lähes poikkeuksetta (koska olen joskus niin luvannut tehdä) ns. viralliselle hakualueelle -aulaan. Siinä on kuitenkin vaara-alueella, etten sanoisi suoraan vihollisen tulen alla, koska vastapäätä olevilla penkeillä erittäin harvoin oleskelee ketään sellaisia, joiden kanssa olen tottunut tanssimaan.

        Mikä ei tapa, se vahvistaa.

        P.S. Tähän "...oletan sinun olevan egosi kanssa sopusoinnussa?"

        Olen.

        Olen kyllä sitä mieltä yleensäkin että jokaisella on ja pitää myös olla oikeus olla tanssimatta jonkun hakijan kanssa jos kerran ei halua. Syytä ei tarvitse selitellä. Etenkin jos ei seiso julkisella hakualueella!


      • Swaywithme
        Truehum kirjoitti:

        Tästä: "Tanssikurssit ovat opettelua varten, lavat hauskanpitämistä niillä eväillä jotka itselle riittää!"

        Periaatteessahn tuo nimittäin on aivan totta, ja noin minäkin lavatanssia aina mainostan.

        Kuitenkin, jos esimerkiksi naisen tanssiasento/kontakti on sellainen, että tanssimisesta ei sen vuoksi tule mitään (nainen ei pysty seuraamaan, kun pysyttelee liian kaukana), pitäisikö sen sinun mielestäsi riittää sellaisenaan?

        Ja entäpä, jos nainen ennakoi koko ajan -siis ottaa viejän roolin, eikö hänelle siitä saisi sanoa?

        Sellaisestakaan tanssista ei kumpikaan nauti. Tungoksessa tuollainen on suorastaan vaarallista, koska mies kuitenkin koko ajan on vastuussa myös siitä, ettei törmäillä ja olla muiden tiellä.

        Jos ei kuitenkaan anneta mahdollisuutta suunnan ja nopeuden määräämiseen (väistöt esimerkiksi myöhästyvät, kun daami on päättänyt mennä eri suuntaan), ei liikkumisesta vähänkään täydemmällä lattialla tule mitään.

        Jatkuva naisen menon jarruttaminen tuossa tilanteessa sitäpaitsi rasittaa miehen selkää käsiä ja jalkoja (eivätkä hermotkaan juuri vähemmälle jää). Fiiliksestä ei kannata silloin puhuakaan, sillä juuri se askeleen aloittamisen viivyttäminen viime hetkeen usein olisi fiiliksen kannalta ehdoton edellytys.

        Vastaavasti sitten taas on turhan työlästä yrittää saada tahmealiikkeistä naista etenemään.

        Ei ole voimalaji tuo tanssi, joten miehen vartalon liikkeistä pitäisi naisen ne vientimerkit lukea, mutta minkäs teet, kun ei niin ei.

        Pieni neuvominen on usein noissa tilanteissa auttanut. Jos ei ole, on kyseisen naisen ollut syytä varautua pakkeihin, mikäli vielä tulisi uudelleen hakemaan.

        ..taitolaji johon kaikilla ei ole edellytyksiä .jos opettajana on luonteeltaan äkkinäinen suorasuu,niin tuloksena ei ole muuta kuim pahaa mieltä. Mitään oppimista ei tällaisessa tilanteessa tapahdu,vaan opetettava menee lukkoon ,ehkä ei edes tajua mitä seuraavaksi pitäisi tehdä ,tuntee vain tulleensa loukatuksi ja nöyryytetyksi keskellä tanssilattiaa. Hienovaraisen vinkin voi ehkä yrittää antaa ,mutta siinäkin pitäisi edetä positiivisuuden kautta ja ehkä jutella niitänäitä ja kehua tanssikaveria esim. rytmitajusta -jokaisestta löytyy jotain kehuttavaa- Yleensä ottaen tanssipaikalla ei kannata ketään lähteä kummemmin "ojentamaan" eri asia tietysti on jos on saanut siihen tanssitettavalta luvan. Negatiivisen palautteen antaminen täysin tuntemattomalle ihmiselle heti alkuun suoraan päin naamaa on mielestäni yksinkertaisesti huonoa käytöstä, niinkuin pakitkin ,varsinkin jos tyyli on töykeää emmänytviittisunkanssa-tasoa. Ehkä tanssikursseilla voisi askelten lisäksi opettaa myös hienovaraista ystävällistä käytöstä eri tilanteissa joihin tanssipakoilla saattaa joutua ,, minusta sitä oppia tarvittaisiin -tietty itsekullekkin aina joskus- terv. satunnaislluomutanssija :)


      • et haluakkaan

        Neuvoa ja "ohjeita" annat joka tapauksessa.

        Siis, neuvoksi ja opetukseksi ja ohjeeksi ja esimekiksi voi kokea joku sen vaikka ei tanssi yhtään asekelta jonkun kanssa..

        Naukujia ja valittajia siitä on, että joku tansitaitoaan kehittävä ihminen "neuvoo ja ohjeistaa" heitä vaikka he tanssivat aivan muiden kanssa.
        Sillä yliherkkä muiden tanssia "vahtiva" ja herkästi reagoiva henkilö kokee myös yliherkästi kaikki mitä ei itse vielä hallitse. Ehkä haluaisi, mutta haluisi opiskella ne jotenkin "salaa" iseltäänkin ettei tulisi arvostelluksi tai opetetuksi tai neuvotuksi vaan olisi saanut sen taitonsa ihan itse.

        Yhtä itsekkeskeistä tärkeilyä on sekin, ettei kestä edes juttelua tanssista vaan kokee kaiken arvosteluna ja loukkantuu. Samoin se tärkeily millä jokin avoimuuttaan /innokuuttaan asiaan tahtoo käydä arvioivaa juttelua tanssi kultuurista esimerkikiksi.

        Samaa mieltä olen siitä että, pyydettäessä tai että yhdessä sovitaan aiheesta jutellaanko tanssin taidoista tai aivan muusta? Mutta, onhan selvää se kummallekkin että tanssista puhutaan aivan kuin, lähdettäessä ajamaan vaikka polkupyörällä yhdessä. Varmaankin jutellaan ajokelistä ja varusteista ym ym, eikä vannoteta toista ettei varmaan pyöräislystä puhuta koska en ole kovin hyvä ajamaan pyörää??


    • aloittelijatytsa

      Olen saanut neuvoja ja olen ollut niistä hyvilläni. Yleensä kerron hakijalle oevani aloittelija ja harjoittelen vasta tanssimista jotta hakija tietää "missä mennään".

    • Minua on pari naista katsonut tarpeelliseksi valistaa joissakin tansseissa. En ole ottanut itseeni, joskaan en opiksenikaan, mutta joskus heidän omaa kompurointiaan katsellessani olen vähän ihmetellyt heidän valistamishalujaan. Itse olen harrastanut valistustoimintaa vain silloin, kun nainen on pyytänyt.

    • onsevaan

      Jos potkii piltuun laitoja vitjaa se saa

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      57
      2235
    2. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      32
      1714
    3. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      10
      1524
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      375
      1519
    5. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      14
      1484
    6. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1357
    7. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      12
      1108
    8. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      105
      1089
    9. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      8
      1044
    10. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      979
    Aihe