Läskiä..

Miehekkäästä viennistä on tämä nainen voinut nauttia ihan kympillä. Oli ikä nuorempi tai vanhempi, sellaisesta Raamikkaasta, on ollut kyllä mukava olla niin vietävänä..

Ei se ole ihan pelkästään kiloista kiinni. Se on määrätietoisuus ja siinä sellainen sopiva herkkyys... Ei mikään JunttiVienti.. vaan ihan Miehekäs sellainen, Naiset kyllä tietää mitä tarkoitan.

lihavasta en tiedä mutta tu... kirjoitti:

Miehekkäästä viennistä on tämä nainen voinut nauttia ihan kympillä. Oli ikä nuorempi tai vanhempi, sellaisesta Raamikkaasta, on ollut kyllä mukava olla niin vietävänä..

Ei se ole ihan pelkästään kiloista kiinni. Se on määrätietoisuus ja siinä sellainen sopiva herkkyys... Ei mikään JunttiVienti.. vaan ihan Miehekäs sellainen, Naiset kyllä tietää mitä tarkoitan.

Lue lisää

Kyllä miehenkin reilun ylipainon näkee päälle päin ihan niin kuin naisistakin, kun sanon ylipainoisen miehen en tarkoita ihannepainorajan ylärajoilla olevaa vaan vatsakasta ylipainoista miestä.

Kumma kun (lähes) kaikki tanssit joihinka kommentoidaan on nykyisin vain kädenali tansseja, mielestäni parhaat tanssit ovat kuitenkin vanhat hyvät tangot ja foksit!

Kaikki tanssijathan jotka käyvät tansseissa eivät tähtää tulevaisuuttaan ammattilaisuuteen. Miksi sitä täytyy korostaa niin hirveästi otsa rypyssä ettei ne ylipainoiset nyt pärjää mitenkään edes harraste mielessä?

Kokeeko laihat ja notkeat harrastelijat lihavat harrastelijat jotenkin uhkaksi?

Ihan omana kommenttina voin heittää lopuksi etten ole laihojen miesten kanssa tanssiessani tuntenut tanssivani ns. "miehisen miehen kanssa"!!!
Tämäkinhän on VAIN minun mielipide eikä mikään kannanotto!!!

"Lihavan miehen vientiin (lähinnä kädenalitansseissa) tuppaa harjoittelusta huolimatta tulemaan helposti ylimääräisiä heilahteluja, jotka hyvin herkkä seuraaja voi tulkita vahingossa vientisignaaleiksi. Nämä johtuvat osin kropan suuresta massasta ja sen myötä suuresta liike-energiasta, joka välittyy käden kautta vietävälle. Kaikki liikkeet tehostuvat massan takia. Pienikin muljahdus nilkassa tai vaikka lantion keinautus saa vientikäden heilahtamaan reilusti."

Olet varsinainen urpo. Jos ihminen on lihava ja silti hallitsee liikkeensä, ei ole todellakaan mitään ongelmaan visen kannalta. Meneekö tämä perille vai tarvitsetko tässä tukiopetusta?

-Läskiä lotinaa- kirjoitti:

Kyllä miehenkin reilun ylipainon näkee päälle päin ihan niin kuin naisistakin, kun sanon ylipainoisen miehen en tarkoita ihannepainorajan ylärajoilla olevaa vaan vatsakasta ylipainoista miestä.

Kumma kun (lähes) kaikki tanssit joihinka kommentoidaan on nykyisin vain kädenali tansseja, mielestäni parhaat tanssit ovat kuitenkin vanhat hyvät tangot ja foksit!

Kaikki tanssijathan jotka käyvät tansseissa eivät tähtää tulevaisuuttaan ammattilaisuuteen. Miksi sitä täytyy korostaa niin hirveästi otsa rypyssä ettei ne ylipainoiset nyt pärjää mitenkään edes harraste mielessä?

Kokeeko laihat ja notkeat harrastelijat lihavat harrastelijat jotenkin uhkaksi?

Ihan omana kommenttina voin heittää lopuksi etten ole laihojen miesten kanssa tanssiessani tuntenut tanssivani ns. "miehisen miehen kanssa"!!!
Tämäkinhän on VAIN minun mielipide eikä mikään kannanotto!!!

Lue lisää

"Kokeeko laihat ja notkeat harrastelijat lihavat harrastelijat jotenkin uhkaksi?"

Eiköhän sinne tanssilattialle mahduta ihan kaikki?

Naisena olen eri mieltä teeseistäsi. Ylipainoinen mies voi olla todella loistava viejä, paljon parempi kuin laiha kaverinsa. Painolla ei ole juuri mitään tekemistä viennin kanssa silloin kun kyseessä on kauan tanssinut ja taitava viejä (tai seuraaja).

Kun taito on saavutettu, laiha ei pärjää pelkän laihuutensa vuoksi yhtään paremmin. Lavoilla on koko joukko laiheliineja, joiden kanssa tanssiminen on yhtä tuskaa, ihan samalla lailla kuin on ylipainoisia, joiden kanssa tanssiminen ei ole yhtään miellyttävämpää. Ylipaino voi kyllä hidastaa oppimista ja vaikeuttaa sitä, mutta varsinaisesti se ei estä yhtään mitään.

Ihmisen motorinen lahjakkuus on erilainen kaikilla, myös laiha ja pienikokoinen voi olla kömpelö ja jäykkä, huono seuraaja tai viejä. On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat.

Minusta tämän laihuus/lihavuuskeskustelun voi siis lopettaa aivan tyhjänaikaisena jankkauksena tähän. Jokainen valkkaa omilla kriteereillään ja se sallittakoon. Turhaa on minusta alkaa vängätä irrelevanteista seikoista, makukysymyksistä ja vielä perustella niitä kaikenkarvaisilla teorioilla ja väitteillä joiden todellisuuspohja on syytä kyseenalaistaa.

Poikkeus vahvistaa säännön, eikä koiraa ole aina karvoihin katsomista. Näissäkin sanonnoissa on paljon viisautta sellaiselle joka viitsii avata silmänsä ja miettiä niitä.

Drago` kirjoitti:

Naisena olen eri mieltä teeseistäsi. Ylipainoinen mies voi olla todella loistava viejä, paljon parempi kuin laiha kaverinsa. Painolla ei ole juuri mitään tekemistä viennin kanssa silloin kun kyseessä on kauan tanssinut ja taitava viejä (tai seuraaja).

Kun taito on saavutettu, laiha ei pärjää pelkän laihuutensa vuoksi yhtään paremmin. Lavoilla on koko joukko laiheliineja, joiden kanssa tanssiminen on yhtä tuskaa, ihan samalla lailla kuin on ylipainoisia, joiden kanssa tanssiminen ei ole yhtään miellyttävämpää. Ylipaino voi kyllä hidastaa oppimista ja vaikeuttaa sitä, mutta varsinaisesti se ei estä yhtään mitään.

Ihmisen motorinen lahjakkuus on erilainen kaikilla, myös laiha ja pienikokoinen voi olla kömpelö ja jäykkä, huono seuraaja tai viejä. On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat.

Minusta tämän laihuus/lihavuuskeskustelun voi siis lopettaa aivan tyhjänaikaisena jankkauksena tähän. Jokainen valkkaa omilla kriteereillään ja se sallittakoon. Turhaa on minusta alkaa vängätä irrelevanteista seikoista, makukysymyksistä ja vielä perustella niitä kaikenkarvaisilla teorioilla ja väitteillä joiden todellisuuspohja on syytä kyseenalaistaa.

Poikkeus vahvistaa säännön, eikä koiraa ole aina karvoihin katsomista. Näissäkin sanonnoissa on paljon viisautta sellaiselle joka viitsii avata silmänsä ja miettiä niitä.

Lue lisää

Näin on.

TH. ja HJ. stop jankkaaminen kirjoitti:

Näin on.

Kirjoituksesi nosti hymyn huulilleni ja se on näillä palstoilla harvinaista.

Ihanaa kun joku on asiasta samaa mieltä ja vielä naisena.

Iso KIITOS sinulle =)

Drago` kirjoitti:

Naisena olen eri mieltä teeseistäsi. Ylipainoinen mies voi olla todella loistava viejä, paljon parempi kuin laiha kaverinsa. Painolla ei ole juuri mitään tekemistä viennin kanssa silloin kun kyseessä on kauan tanssinut ja taitava viejä (tai seuraaja).

Kun taito on saavutettu, laiha ei pärjää pelkän laihuutensa vuoksi yhtään paremmin. Lavoilla on koko joukko laiheliineja, joiden kanssa tanssiminen on yhtä tuskaa, ihan samalla lailla kuin on ylipainoisia, joiden kanssa tanssiminen ei ole yhtään miellyttävämpää. Ylipaino voi kyllä hidastaa oppimista ja vaikeuttaa sitä, mutta varsinaisesti se ei estä yhtään mitään.

Ihmisen motorinen lahjakkuus on erilainen kaikilla, myös laiha ja pienikokoinen voi olla kömpelö ja jäykkä, huono seuraaja tai viejä. On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat.

Minusta tämän laihuus/lihavuuskeskustelun voi siis lopettaa aivan tyhjänaikaisena jankkauksena tähän. Jokainen valkkaa omilla kriteereillään ja se sallittakoon. Turhaa on minusta alkaa vängätä irrelevanteista seikoista, makukysymyksistä ja vielä perustella niitä kaikenkarvaisilla teorioilla ja väitteillä joiden todellisuuspohja on syytä kyseenalaistaa.

Poikkeus vahvistaa säännön, eikä koiraa ole aina karvoihin katsomista. Näissäkin sanonnoissa on paljon viisautta sellaiselle joka viitsii avata silmänsä ja miettiä niitä.

Lue lisää

Entä Draguliini, kuinka isot rinnat vaikuttavat tanssiin ? Niitä liikuteltaessa voi vääntömomentti kasvaa hallitsemattomaksi ? Vai kuinka ?

Drago` kirjoitti:

Naisena olen eri mieltä teeseistäsi. Ylipainoinen mies voi olla todella loistava viejä, paljon parempi kuin laiha kaverinsa. Painolla ei ole juuri mitään tekemistä viennin kanssa silloin kun kyseessä on kauan tanssinut ja taitava viejä (tai seuraaja).

Kun taito on saavutettu, laiha ei pärjää pelkän laihuutensa vuoksi yhtään paremmin. Lavoilla on koko joukko laiheliineja, joiden kanssa tanssiminen on yhtä tuskaa, ihan samalla lailla kuin on ylipainoisia, joiden kanssa tanssiminen ei ole yhtään miellyttävämpää. Ylipaino voi kyllä hidastaa oppimista ja vaikeuttaa sitä, mutta varsinaisesti se ei estä yhtään mitään.

Ihmisen motorinen lahjakkuus on erilainen kaikilla, myös laiha ja pienikokoinen voi olla kömpelö ja jäykkä, huono seuraaja tai viejä. On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat.

Minusta tämän laihuus/lihavuuskeskustelun voi siis lopettaa aivan tyhjänaikaisena jankkauksena tähän. Jokainen valkkaa omilla kriteereillään ja se sallittakoon. Turhaa on minusta alkaa vängätä irrelevanteista seikoista, makukysymyksistä ja vielä perustella niitä kaikenkarvaisilla teorioilla ja väitteillä joiden todellisuuspohja on syytä kyseenalaistaa.

Poikkeus vahvistaa säännön, eikä koiraa ole aina karvoihin katsomista. Näissäkin sanonnoissa on paljon viisautta sellaiselle joka viitsii avata silmänsä ja miettiä niitä.

Lue lisää

Drago: " On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat."

Ei ihan noin kukaan ole väittänytkään.

Kuten sanoit, ihmiset ovat yksilöitä, ja harrastuksen ja harjoittelun määrä sekä intensiteetti myös ovat hyvinkin erilaiset.

Täällä turhan usein vätetään jotakin sellaista sanotun mitä kuitenkaan ei voida osoittaa tapahtuneen.


P.S. Universumissa vallitseviin perusvoimiin kuitenkaan ei harjoittelukaan voi muutosta tuoda.

Johdonmukaisuutta ajatteluun ja ilmaisuun tänne odotan edelleenkin -turhaan tosin.

Truehum kirjoitti:

Drago: " On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat."

Ei ihan noin kukaan ole väittänytkään.

Kuten sanoit, ihmiset ovat yksilöitä, ja harrastuksen ja harjoittelun määrä sekä intensiteetti myös ovat hyvinkin erilaiset.

Täällä turhan usein vätetään jotakin sellaista sanotun mitä kuitenkaan ei voida osoittaa tapahtuneen.


P.S. Universumissa vallitseviin perusvoimiin kuitenkaan ei harjoittelukaan voi muutosta tuoda.

Johdonmukaisuutta ajatteluun ja ilmaisuun tänne odotan edelleenkin -turhaan tosin.

Lue lisää

...sanoo mies, jonka "vienti" on rimpulakäsien heiluttelua, painopiste epävakaasti varpailla, koska pohjelihaksiakaan ei löydy. Pehmstett täyteetopatut tanssilenkkarit vaimentaa kaiken tatsin lattiaan, joten tahdissa tanssiminen on mahdotonta. Kaikenlainen liikkeen sulous ja rentous on äijästä jo aikaa sitten kadonnut. Selkä kumarassa, joten tassiasento näyttää lähinnä samalta kuin naapurin Äpylillä.

Suosittelen siirtymistä hiukan proteiinipitoisempaan ruokvalioon. Se auttaa myös jatkuvasta näläntunteesta johtuvaan äkäisyyteen, joka johtaa älykkyyden himmenemiseen.

Humppis sinä olet onneton rääpäle, jonka olisi parastaa lopettaa, jossain itseään, niin ainakin puhuminen ja kirjoittaminen. Mitään kovin merkittävää kun et aikaiseksi ikinä saa..

Mahtaa rättimikkoa taas pänniä heti aamusta?

P. jos löysit kirjoituksestani kirjoitusvirheitä, ilmoitan sinulle ettei minua kiinnosta huomiosi vittuakaan... :)

Naapurinmies täällä kirjoitti:

...sanoo mies, jonka "vienti" on rimpulakäsien heiluttelua, painopiste epävakaasti varpailla, koska pohjelihaksiakaan ei löydy. Pehmstett täyteetopatut tanssilenkkarit vaimentaa kaiken tatsin lattiaan, joten tahdissa tanssiminen on mahdotonta. Kaikenlainen liikkeen sulous ja rentous on äijästä jo aikaa sitten kadonnut. Selkä kumarassa, joten tassiasento näyttää lähinnä samalta kuin naapurin Äpylillä.

Suosittelen siirtymistä hiukan proteiinipitoisempaan ruokvalioon. Se auttaa myös jatkuvasta näläntunteesta johtuvaan äkäisyyteen, joka johtaa älykkyyden himmenemiseen.

Humppis sinä olet onneton rääpäle, jonka olisi parastaa lopettaa, jossain itseään, niin ainakin puhuminen ja kirjoittaminen. Mitään kovin merkittävää kun et aikaiseksi ikinä saa..

Mahtaa rättimikkoa taas pänniä heti aamusta?

P. jos löysit kirjoituksestani kirjoitusvirheitä, ilmoitan sinulle ettei minua kiinnosta huomiosi vittuakaan... :)

Lue lisää

...virheetön havaintokykysi ja säkenöivä älysi liittyneenä loistavaan sivistystasoosi saavat minut suorastaan mykistymään!

(Olisipa vaikka vain yksi väittämäsi osunut edes lähelläkään totuutta!)

Miten joku voikin olla noin kateuden läpi syövyttämä! Luulisi tekevä kipeää.

KIITOS =) kirjoitti:

Kirjoituksesi nosti hymyn huulilleni ja se on näillä palstoilla harvinaista.

Ihanaa kun joku on asiasta samaa mieltä ja vielä naisena.

Iso KIITOS sinulle =)

Lue lisää

Noh.. sitä on tullut tanssittua kaiken kokoisten, näköisten ja ikäisten kanssa. Myös omassa tuttava/hakijapiirissä on ylipainoisia ja silti hyviä tanssijoita.

Näin sivumennen sanoen minua todella ärsyttää tuo jatkuva ikä/näkö/koko keskustelu aivan järjettömästi. Ihan kuin jollakulla olisi oikeus määritellä mikä on hyvä ikä/koko/näkö ja mikä ei. Kääriytykööt omaan ahtaaseen ja yksisilmäiseen pikku maailmaansa ruotimaan ulkoisia ominaisuuksia. Onneksi on sellaisia jotka osaavat sitä maailmaa tuijotella toiseltakin kantilta ja nähdä ihmisiä niiden pitkien ja pätkien, rumien ja kauniiden, nuorten ja vanhojen ja lihavien ja laihojen sijaan.

Tanssi on siitä kumma asia, että jokainen löytää jonkun jonka kanssa se on kivaa. Ihan ikään, näköön, kokoon ja taitoon katsomatta.

Naapurinmies täällä kirjoitti:

...sanoo mies, jonka "vienti" on rimpulakäsien heiluttelua, painopiste epävakaasti varpailla, koska pohjelihaksiakaan ei löydy. Pehmstett täyteetopatut tanssilenkkarit vaimentaa kaiken tatsin lattiaan, joten tahdissa tanssiminen on mahdotonta. Kaikenlainen liikkeen sulous ja rentous on äijästä jo aikaa sitten kadonnut. Selkä kumarassa, joten tassiasento näyttää lähinnä samalta kuin naapurin Äpylillä.

Suosittelen siirtymistä hiukan proteiinipitoisempaan ruokvalioon. Se auttaa myös jatkuvasta näläntunteesta johtuvaan äkäisyyteen, joka johtaa älykkyyden himmenemiseen.

Humppis sinä olet onneton rääpäle, jonka olisi parastaa lopettaa, jossain itseään, niin ainakin puhuminen ja kirjoittaminen. Mitään kovin merkittävää kun et aikaiseksi ikinä saa..

Mahtaa rättimikkoa taas pänniä heti aamusta?

P. jos löysit kirjoituksestani kirjoitusvirheitä, ilmoitan sinulle ettei minua kiinnosta huomiosi vittuakaan... :)

Lue lisää

Tämä kirjoitus on S24:n ehdottomia helmiä !!!

ASIAA !!

Drago` kirjoitti:

Noh.. sitä on tullut tanssittua kaiken kokoisten, näköisten ja ikäisten kanssa. Myös omassa tuttava/hakijapiirissä on ylipainoisia ja silti hyviä tanssijoita.

Näin sivumennen sanoen minua todella ärsyttää tuo jatkuva ikä/näkö/koko keskustelu aivan järjettömästi. Ihan kuin jollakulla olisi oikeus määritellä mikä on hyvä ikä/koko/näkö ja mikä ei. Kääriytykööt omaan ahtaaseen ja yksisilmäiseen pikku maailmaansa ruotimaan ulkoisia ominaisuuksia. Onneksi on sellaisia jotka osaavat sitä maailmaa tuijotella toiseltakin kantilta ja nähdä ihmisiä niiden pitkien ja pätkien, rumien ja kauniiden, nuorten ja vanhojen ja lihavien ja laihojen sijaan.

Tanssi on siitä kumma asia, että jokainen löytää jonkun jonka kanssa se on kivaa. Ihan ikään, näköön, kokoon ja taitoon katsomatta.

Lue lisää

Kirjoitit: "Näin sivumennen sanoen minua todella ärsyttää tuo jatkuva ikä/näkö/koko keskustelu aivan järjettömästi. Ihan kuin jollakulla olisi oikeus määritellä mikä on hyvä ikä/koko/näkö ja mikä ei. --- Onneksi on sellaisia jotka osaavat sitä maailmaa tuijotella toiseltakin kantilta ja nähdä ihmisiä niiden pitkien ja pätkien, rumien ja kauniiden, nuorten ja vanhojen ja lihavien ja laihojen sijaan."

Ei tässä keskustelussa ole pyritty määrittelemään sitä, mikä on hyvä koko tai mikä ei eikä myöskään sitä, ovatko ylipainoiset huonompia tanssijoita kuin normaalipainoiset. Keskustelun pointtina on ollut ainoastaan sen tarkastelu, vaikuttaako ylipaino vientiin vai ei ja jos vaikuttaa, niin miten.

Vielä kauempaa haettu ajatus on se, että keskustelussa olisi pyritty määrittämään jotenkin ihmisyyden arvoa ulkoisten ominaisuuksien kautta. - Vastikään oli toisella foorumilla puhetta siitä, että mielipiteet turhan usein pyritään tulkitsemaan negatiivisesti. Kauneus on siis tässäkin asiassa monesti siellä katsojan silmässä.

Kirjoitit aiemmin: "On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat."

Tällaista ei ole kukaan väittänyt.

Sinä: "Minusta tämän laihuus/lihavuuskeskustelun voi siis lopettaa aivan tyhjänaikaisena jankkauksena tähän."

Olen samaa mieltä siitä, että jankkaus ei sinänsä johda mihinkään. Minusta kuitenkin keskustelun kaikenlainen suitseminen - sikäli kun se pysyy asiallisena - on tarpeetonta. Jos jollakin on viikon kestäneen, täysin loppuun kalutun aiheen tiimoilta _vielä_ jotain sanottavaa, hänellä on oikeus sanoa se. Jankkaukset loppuu aikanaan ja jos eivät lopu, niitä jatkakoon ne, joita asia vielä kiinnostaa.

Keskustelut, ja varsinkin kiistelevät keskustelut, harvoin johtavat mihinkään lopputulokseen. Mutta se ei ole tämän kaltaisissa keskusteluissa tarkoituskaan. Keskustelujen ensisijainen tarkoitus on vain keskustelu, sen pitää antaa virrata vapaasti. Se hakee kyllä oman uomansa.

jeppeQ kirjoitti:

Kirjoitit: "Näin sivumennen sanoen minua todella ärsyttää tuo jatkuva ikä/näkö/koko keskustelu aivan järjettömästi. Ihan kuin jollakulla olisi oikeus määritellä mikä on hyvä ikä/koko/näkö ja mikä ei. --- Onneksi on sellaisia jotka osaavat sitä maailmaa tuijotella toiseltakin kantilta ja nähdä ihmisiä niiden pitkien ja pätkien, rumien ja kauniiden, nuorten ja vanhojen ja lihavien ja laihojen sijaan."

Ei tässä keskustelussa ole pyritty määrittelemään sitä, mikä on hyvä koko tai mikä ei eikä myöskään sitä, ovatko ylipainoiset huonompia tanssijoita kuin normaalipainoiset. Keskustelun pointtina on ollut ainoastaan sen tarkastelu, vaikuttaako ylipaino vientiin vai ei ja jos vaikuttaa, niin miten.

Vielä kauempaa haettu ajatus on se, että keskustelussa olisi pyritty määrittämään jotenkin ihmisyyden arvoa ulkoisten ominaisuuksien kautta. - Vastikään oli toisella foorumilla puhetta siitä, että mielipiteet turhan usein pyritään tulkitsemaan negatiivisesti. Kauneus on siis tässäkin asiassa monesti siellä katsojan silmässä.

Kirjoitit aiemmin: "On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat."

Tällaista ei ole kukaan väittänyt.

Sinä: "Minusta tämän laihuus/lihavuuskeskustelun voi siis lopettaa aivan tyhjänaikaisena jankkauksena tähän."

Olen samaa mieltä siitä, että jankkaus ei sinänsä johda mihinkään. Minusta kuitenkin keskustelun kaikenlainen suitseminen - sikäli kun se pysyy asiallisena - on tarpeetonta. Jos jollakin on viikon kestäneen, täysin loppuun kalutun aiheen tiimoilta _vielä_ jotain sanottavaa, hänellä on oikeus sanoa se. Jankkaukset loppuu aikanaan ja jos eivät lopu, niitä jatkakoon ne, joita asia vielä kiinnostaa.

Keskustelut, ja varsinkin kiistelevät keskustelut, harvoin johtavat mihinkään lopputulokseen. Mutta se ei ole tämän kaltaisissa keskusteluissa tarkoituskaan. Keskustelujen ensisijainen tarkoitus on vain keskustelu, sen pitää antaa virrata vapaasti. Se hakee kyllä oman uomansa.

Lue lisää

"Ei tässä keskustelussa ole pyritty määrittelemään sitä, mikä on hyvä koko tai mikä ei eikä myöskään sitä, ovatko ylipainoiset huonompia tanssijoita kuin normaalipainoiset. Keskustelun pointtina on ollut ainoastaan sen tarkastelu, vaikuttaako ylipaino vientiin vai ei ja jos vaikuttaa, niin miten."

Jos tarkoittamassasi keskustelussa ei ole täysin kirjaimellisesti todettu (määritelty) ylipainoisten huonoutta tanssijoina, niin melko suorasti kuitenkin.

Katsopa ensin suoraviivaisemmat tähän liittyvät kommentit:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026637230
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026640343

Ja sitten epäsuoremmat viittaukset:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026615537
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026630559
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026674669
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026742058

Esimerkkejä löytyy kirjoitti:

"Ei tässä keskustelussa ole pyritty määrittelemään sitä, mikä on hyvä koko tai mikä ei eikä myöskään sitä, ovatko ylipainoiset huonompia tanssijoita kuin normaalipainoiset. Keskustelun pointtina on ollut ainoastaan sen tarkastelu, vaikuttaako ylipaino vientiin vai ei ja jos vaikuttaa, niin miten."

Jos tarkoittamassasi keskustelussa ei ole täysin kirjaimellisesti todettu (määritelty) ylipainoisten huonoutta tanssijoina, niin melko suorasti kuitenkin.

Katsopa ensin suoraviivaisemmat tähän liittyvät kommentit:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026637230
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026640343

Ja sitten epäsuoremmat viittaukset:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026615537
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026630559
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026674669
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026742058

Lue lisää

Luin tarkemmin kahden ensimmäisen linkkisi viestit.

Keskustelun kauneus/kauheus on edelleen katsojan silmässä.

Jos minä tai joku muu kokee tai on kokenut, että ylipainoista on vaikea viedä, mitä minun pitäisi tämän kokemukseni kanssa tehdä, jos asiasta nousee keskustelu.

Pitäisikö minun valehdella ja puhua toisin kuin mitä olen kokenut? Pitäisikö minun hyssytellä asiaa? Vai pitäisikö minun vaieta?

Ehkä tanssikeskusteluissa on totuttu siihen, että aroista asioista vaietaan. Ylipaino _on_ monelle arka asia. Silti aroistakin asioista täytyy voida keskustella ja erilaisia mielipiteitä esittää.

Jos lähdetään sille tielle, että tästä tai tuosta aiheesta ei saa keskustella tai tällaisia tai tuollaisia mielipiteitä esittää, koska ne saattavat loukata jotakuta, on meillä hetkessä edessämme koko joukko asioita, jotka ovat keskusteluissa tabuja.

jeppeQ kirjoitti:

Luin tarkemmin kahden ensimmäisen linkkisi viestit.

Keskustelun kauneus/kauheus on edelleen katsojan silmässä.

Jos minä tai joku muu kokee tai on kokenut, että ylipainoista on vaikea viedä, mitä minun pitäisi tämän kokemukseni kanssa tehdä, jos asiasta nousee keskustelu.

Pitäisikö minun valehdella ja puhua toisin kuin mitä olen kokenut? Pitäisikö minun hyssytellä asiaa? Vai pitäisikö minun vaieta?

Ehkä tanssikeskusteluissa on totuttu siihen, että aroista asioista vaietaan. Ylipaino _on_ monelle arka asia. Silti aroistakin asioista täytyy voida keskustella ja erilaisia mielipiteitä esittää.

Jos lähdetään sille tielle, että tästä tai tuosta aiheesta ei saa keskustella tai tällaisia tai tuollaisia mielipiteitä esittää, koska ne saattavat loukata jotakuta, on meillä hetkessä edessämme koko joukko asioita, jotka ovat keskusteluissa tabuja.

Lue lisää

Itse väitit:

"Ei tässä keskustelussa ole pyritty määrittelemään sitä, mikä on hyvä koko tai mikä ei eikä myöskään sitä, ovatko ylipainoiset huonompia tanssijoita kuin normaalipainoiset.

Korjasin vain esittämäsi väitteen, mikä ei pitänyt paikkaansa, kuten erityisesti noista kahdesta ensimmäisestä esimerkistä käy selkeästi ilmi.

En ottanut kantaa siihen, saako näistä asioista puhua.

Ei nyt ihan noin kirjoitti:

Itse väitit:

"Ei tässä keskustelussa ole pyritty määrittelemään sitä, mikä on hyvä koko tai mikä ei eikä myöskään sitä, ovatko ylipainoiset huonompia tanssijoita kuin normaalipainoiset.

Korjasin vain esittämäsi väitteen, mikä ei pitänyt paikkaansa, kuten erityisesti noista kahdesta ensimmäisestä esimerkistä käy selkeästi ilmi.

En ottanut kantaa siihen, saako näistä asioista puhua.

Lue lisää

"En ottanut kantaa siihen, saako näistä asioista puhua."

Ok.

"Korjasin vain esittämäsi väitteen, mikä ei pitänyt paikkaansa, kuten erityisesti noista kahdesta ensimmäisestä esimerkistä käy selkeästi ilmi."

On mielestäni periaatteellinen ero siinä, puhutaanko lähtökohtaisesti siitä vaikuttaako ylipaino vientiä vaikeuttavasti vai puhutaanko siitä, ovatko ylipainoiset huonompia tanssijoita kuin normaalipainoiset.

Nämä asiat kytkeytyvät siinä määrin toisiinsa, että saa olla todellinen sanataituri, ettei joku vedä siitä sitä johtopäätöstä, että lähtökohtaisesti pyritäänkin osoittamaan ylipainoisen tanssijan huonous.

Joidenkin mielipiteiden sanavalinnoista voidaan siis kaivaa tällainen esille. _Lähtökohtaisesti_ mielestäni tarkoitus ei kuitenkaan ole tässä keskustelussa ollut ylipainoisten huonouden osoittaminen asiallisia kommentteja tähän keskusteluun lähettäneillä.

Humppajuntti, jonka kommentit nostit pahimpina esille, on sanonut myös, että:

Humppajuntti: "Minä en ole ole ollenkaan eri mieltä siinä, etteikö lihava voisi olla hyvä tanssija. Aivan varmasti voi."

Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026666838

-Läskiä lotinaa- kirjoitti:

Kyllä miehenkin reilun ylipainon näkee päälle päin ihan niin kuin naisistakin, kun sanon ylipainoisen miehen en tarkoita ihannepainorajan ylärajoilla olevaa vaan vatsakasta ylipainoista miestä.

Kumma kun (lähes) kaikki tanssit joihinka kommentoidaan on nykyisin vain kädenali tansseja, mielestäni parhaat tanssit ovat kuitenkin vanhat hyvät tangot ja foksit!

Kaikki tanssijathan jotka käyvät tansseissa eivät tähtää tulevaisuuttaan ammattilaisuuteen. Miksi sitä täytyy korostaa niin hirveästi otsa rypyssä ettei ne ylipainoiset nyt pärjää mitenkään edes harraste mielessä?

Kokeeko laihat ja notkeat harrastelijat lihavat harrastelijat jotenkin uhkaksi?

Ihan omana kommenttina voin heittää lopuksi etten ole laihojen miesten kanssa tanssiessani tuntenut tanssivani ns. "miehisen miehen kanssa"!!!
Tämäkinhän on VAIN minun mielipide eikä mikään kannanotto!!!

Lue lisää

Ihan tavallisia harrastajiahan me kädenalitanssijatkin enimmäkseen ollaan. Harva haluaa ammattilaiseksi tai edes osallistua kilpailuihin. Itse olen veivannut rock'n'swing-tansseja 8 vuotta, enkä ole koskaan kilpaillut. Enkä aio kilpailla. Tanssi on minulle silkkaa hauskanpitoa ja kuntoilua.

Hölmöt pois tältä palstalta kirjoitti:

"Lihavan miehen vientiin (lähinnä kädenalitansseissa) tuppaa harjoittelusta huolimatta tulemaan helposti ylimääräisiä heilahteluja, jotka hyvin herkkä seuraaja voi tulkita vahingossa vientisignaaleiksi. Nämä johtuvat osin kropan suuresta massasta ja sen myötä suuresta liike-energiasta, joka välittyy käden kautta vietävälle. Kaikki liikkeet tehostuvat massan takia. Pienikin muljahdus nilkassa tai vaikka lantion keinautus saa vientikäden heilahtamaan reilusti."

Olet varsinainen urpo. Jos ihminen on lihava ja silti hallitsee liikkeensä, ei ole todellakaan mitään ongelmaan visen kannalta. Meneekö tämä perille vai tarvitsetko tässä tukiopetusta?

Lue lisää

Jälleen kerran. En minä väittänyt, etteikö lihava voisi olla hyvä. Lihava joutuu vain treenaamaan kovemmin.

Sinä laitoit taas omaan viestiisi JOS-sanan. Emme siis puhu samasta tilanteesta, joten on turha ruveta jankkaamaan.

Drago` kirjoitti:

Naisena olen eri mieltä teeseistäsi. Ylipainoinen mies voi olla todella loistava viejä, paljon parempi kuin laiha kaverinsa. Painolla ei ole juuri mitään tekemistä viennin kanssa silloin kun kyseessä on kauan tanssinut ja taitava viejä (tai seuraaja).

Kun taito on saavutettu, laiha ei pärjää pelkän laihuutensa vuoksi yhtään paremmin. Lavoilla on koko joukko laiheliineja, joiden kanssa tanssiminen on yhtä tuskaa, ihan samalla lailla kuin on ylipainoisia, joiden kanssa tanssiminen ei ole yhtään miellyttävämpää. Ylipaino voi kyllä hidastaa oppimista ja vaikeuttaa sitä, mutta varsinaisesti se ei estä yhtään mitään.

Ihmisen motorinen lahjakkuus on erilainen kaikilla, myös laiha ja pienikokoinen voi olla kömpelö ja jäykkä, huono seuraaja tai viejä. On ihan turhaa väittää, että vain ylipainoiset ovat kömpelöitä ja huonompia tanssijoita kuin laihat.

Minusta tämän laihuus/lihavuuskeskustelun voi siis lopettaa aivan tyhjänaikaisena jankkauksena tähän. Jokainen valkkaa omilla kriteereillään ja se sallittakoon. Turhaa on minusta alkaa vängätä irrelevanteista seikoista, makukysymyksistä ja vielä perustella niitä kaikenkarvaisilla teorioilla ja väitteillä joiden todellisuuspohja on syytä kyseenalaistaa.

Poikkeus vahvistaa säännön, eikä koiraa ole aina karvoihin katsomista. Näissäkin sanonnoissa on paljon viisautta sellaiselle joka viitsii avata silmänsä ja miettiä niitä.

Lue lisää

"Ylipaino voi kyllä hidastaa oppimista ja vaikeuttaa sitä, mutta varsinaisesti se ei estä yhtään mitään."

Nimenomaan näin. Ei meillä juurikaan ole mielipiteissä eroa, minä vain korostin ylipainoisen vaikeuksia.

jeppeQ kirjoitti:

Luin tarkemmin kahden ensimmäisen linkkisi viestit.

Keskustelun kauneus/kauheus on edelleen katsojan silmässä.

Jos minä tai joku muu kokee tai on kokenut, että ylipainoista on vaikea viedä, mitä minun pitäisi tämän kokemukseni kanssa tehdä, jos asiasta nousee keskustelu.

Pitäisikö minun valehdella ja puhua toisin kuin mitä olen kokenut? Pitäisikö minun hyssytellä asiaa? Vai pitäisikö minun vaieta?

Ehkä tanssikeskusteluissa on totuttu siihen, että aroista asioista vaietaan. Ylipaino _on_ monelle arka asia. Silti aroistakin asioista täytyy voida keskustella ja erilaisia mielipiteitä esittää.

Jos lähdetään sille tielle, että tästä tai tuosta aiheesta ei saa keskustella tai tällaisia tai tuollaisia mielipiteitä esittää, koska ne saattavat loukata jotakuta, on meillä hetkessä edessämme koko joukko asioita, jotka ovat keskusteluissa tabuja.

Lue lisää

Minulle lihavuudesta puhuminen ei ole arka asia, koska olen itse ollut hyvin lihava. Pienestä pitäen olen tottunut myöntämään erilaisuuteni ja hyväksymään tosiasiat. Pyrin muutenkin puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä turhia hyssyttelemättä. Pyydän anteeksi niiltä, jotka ovat minun kirjoituksistani loukkaantuneet. Loukkaaminen ei ole ollut tarkoitukseni.

Humppajuntti kirjoitti:

"Ylipaino voi kyllä hidastaa oppimista ja vaikeuttaa sitä, mutta varsinaisesti se ei estä yhtään mitään."

Nimenomaan näin. Ei meillä juurikaan ole mielipiteissä eroa, minä vain korostin ylipainoisen vaikeuksia.

Lue lisää

Miksi ylipainoisen vaikeuksia pitää korostaa..?? Ihan yhtä vaikeaa voi olla sillä luonnostaan motorisesti heikkolahjaisemmalla ja laihalla? Tai entäs sellaisen oppimisvaikeudet jolla on heikko tai jopa olematon rytmitaju?

Minkä takia pitää erikseen KOROSTAA jonkun vaikeuksia oppia tanssimaan? Eikö pitäisi ennemminkin kannustaa myös niitä yrittämään joille se ei sujukaan heti leikiten?

Miksi pitää joku tietty ryhmä väkisin joka käänteessä leimata? Ylipainoinen, motorisesti lahjakas, saatta itseasiassa oppia hyvinkin nopeasti.. ja hyvällä tuurilla siinä sivuss akaristelee kilojaan kovaa vauhtia. Miksi pitää heti kärkeen esitellä väitteitä joiden mukaan se on ylipainoiselle VAIKEAMPAA kuin jollekulle muulle? Ei varmana sellainekaan väite kauheasti houkuta niitä ylipainoisia edes yrittämään.

Niine ttä jospas lakataan jauhamasta tästä asiasta ja annetaan vaan ihmisten olla ja tanssia, painoineen päivineen.

Ei nyt ihan noin kirjoitti:

Itse väitit:

"Ei tässä keskustelussa ole pyritty määrittelemään sitä, mikä on hyvä koko tai mikä ei eikä myöskään sitä, ovatko ylipainoiset huonompia tanssijoita kuin normaalipainoiset.

Korjasin vain esittämäsi väitteen, mikä ei pitänyt paikkaansa, kuten erityisesti noista kahdesta ensimmäisestä esimerkistä käy selkeästi ilmi.

En ottanut kantaa siihen, saako näistä asioista puhua.

Lue lisää

En minä noissa esille ottamissasi kirjoituksissani väittänyt ylipainoisia huonommiksi tanssijoiksi kuin normaalipainoisia. Puhuin viennin vaikeudesta. Siis viejän, eli tässä tapauksessa minun ongelmista. Vastaavia ongelmia lienee muillakin, mikä on yksi syy lihavien naisten hakemattomuuteen. Siitähän silloin keskusteltiin. Jos lukisit vain asiat asioina, etkä oman asennesuodattimen läpi, niin tuokin keskusteluketju olisi ollut paljon paljon lyhyempi.

Drago` kirjoitti:

Miksi ylipainoisen vaikeuksia pitää korostaa..?? Ihan yhtä vaikeaa voi olla sillä luonnostaan motorisesti heikkolahjaisemmalla ja laihalla? Tai entäs sellaisen oppimisvaikeudet jolla on heikko tai jopa olematon rytmitaju?

Minkä takia pitää erikseen KOROSTAA jonkun vaikeuksia oppia tanssimaan? Eikö pitäisi ennemminkin kannustaa myös niitä yrittämään joille se ei sujukaan heti leikiten?

Miksi pitää joku tietty ryhmä väkisin joka käänteessä leimata? Ylipainoinen, motorisesti lahjakas, saatta itseasiassa oppia hyvinkin nopeasti.. ja hyvällä tuurilla siinä sivuss akaristelee kilojaan kovaa vauhtia. Miksi pitää heti kärkeen esitellä väitteitä joiden mukaan se on ylipainoiselle VAIKEAMPAA kuin jollekulle muulle? Ei varmana sellainekaan väite kauheasti houkuta niitä ylipainoisia edes yrittämään.

Niine ttä jospas lakataan jauhamasta tästä asiasta ja annetaan vaan ihmisten olla ja tanssia, painoineen päivineen.

Lue lisää

...löytyy täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026607553

Tämän provon esittäjä halusi nostaa asian uudelleen esille tässä avaamassaan säikeessä päästäkseen syyllistämään edistyneitä tanssijoita ulkoisten ominaisuuksien vuoksi tapahtuvasta syrjinnästä.

Provolla avasi tämänkin. Lue!

Drago` kirjoitti:

Miksi ylipainoisen vaikeuksia pitää korostaa..?? Ihan yhtä vaikeaa voi olla sillä luonnostaan motorisesti heikkolahjaisemmalla ja laihalla? Tai entäs sellaisen oppimisvaikeudet jolla on heikko tai jopa olematon rytmitaju?

Minkä takia pitää erikseen KOROSTAA jonkun vaikeuksia oppia tanssimaan? Eikö pitäisi ennemminkin kannustaa myös niitä yrittämään joille se ei sujukaan heti leikiten?

Miksi pitää joku tietty ryhmä väkisin joka käänteessä leimata? Ylipainoinen, motorisesti lahjakas, saatta itseasiassa oppia hyvinkin nopeasti.. ja hyvällä tuurilla siinä sivuss akaristelee kilojaan kovaa vauhtia. Miksi pitää heti kärkeen esitellä väitteitä joiden mukaan se on ylipainoiselle VAIKEAMPAA kuin jollekulle muulle? Ei varmana sellainekaan väite kauheasti houkuta niitä ylipainoisia edes yrittämään.

Niine ttä jospas lakataan jauhamasta tästä asiasta ja annetaan vaan ihmisten olla ja tanssia, painoineen päivineen.

Lue lisää

Nämä viimeaikaiset ylipainokeskusteluthan lähtivät liikkeelle siitä, kun joku kysyi miksi lihavia naisia ei haeta. Truehum vastasi rehellisesti ja minä myötäilin. Siitä alkoi hirveä rönsyily.

Myös lihavan miehen viennistä kysyttiin ja siihen minä vastasin, koska olen itse ollut hyvin lihava tanssiharrastusta aloittaessani ja mielestäni tiedän aiheesta paljon. En ymmärrä miksi asioista ei saisi puhua niinkuin ne ovat. Ei tässä mistään leimaamisesta ole kysymys.

Humppajuntti kirjoitti:

Nämä viimeaikaiset ylipainokeskusteluthan lähtivät liikkeelle siitä, kun joku kysyi miksi lihavia naisia ei haeta. Truehum vastasi rehellisesti ja minä myötäilin. Siitä alkoi hirveä rönsyily.

Myös lihavan miehen viennistä kysyttiin ja siihen minä vastasin, koska olen itse ollut hyvin lihava tanssiharrastusta aloittaessani ja mielestäni tiedän aiheesta paljon. En ymmärrä miksi asioista ei saisi puhua niinkuin ne ovat. Ei tässä mistään leimaamisesta ole kysymys.

Lue lisää

"En ymmärrä miksi asioista ei saisi puhua niinkuin ne ovat. Ei tässä mistään leimaamisesta ole kysymys."

Saathan toki puhua asioista, niinkuin ne mielestäsi ovat. Lukijan vastuulla on joko uskoa tai olla uskomatta tarinoitasi.

Se, että kerta toisensa jälkeen viittaat joko suorasti tai epäsuorasti siihen, että lihavat ovat huonoja tanssimaan, kun normaalisti nämä eivät mielestäsi kykene seuraamaan hyvin, johtaa toisten kohdalla hyvin perusteltuun ärsytysreaktioon.

Voit olla mielestäsi todellinen (totuuden)torvi. Sitä kuitenkin saat vastineeksi mitä tilaat.

Truehum kirjoitti:

...löytyy täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=98&conference=611&posting=22000000026607553

Tämän provon esittäjä halusi nostaa asian uudelleen esille tässä avaamassaan säikeessä päästäkseen syyllistämään edistyneitä tanssijoita ulkoisten ominaisuuksien vuoksi tapahtuvasta syrjinnästä.

Provolla avasi tämänkin. Lue!

Lue lisää

Hamaan maailmanloppuun asti. Amen.

Jankkaamistasi kirjoitti:

Hamaan maailmanloppuun asti. Amen.

...Dragon viestiin, josta syntyi helposti, varsinkin sellaiselle, joka ei tätä aihetta käsitteleviä kähinöitä ole jaksanut tai huomannut alusta asti seurata, väärä käsitys siitä, mihin suuntaan "syyttävän sormen" olisi osoitettava.

Syyllisiksi tällaisissa tapauksissa usein leimataanm väärät henkilöt.

Kysyn vaan kirjoitti:

"En ymmärrä miksi asioista ei saisi puhua niinkuin ne ovat. Ei tässä mistään leimaamisesta ole kysymys."

Saathan toki puhua asioista, niinkuin ne mielestäsi ovat. Lukijan vastuulla on joko uskoa tai olla uskomatta tarinoitasi.

Se, että kerta toisensa jälkeen viittaat joko suorasti tai epäsuorasti siihen, että lihavat ovat huonoja tanssimaan, kun normaalisti nämä eivät mielestäsi kykene seuraamaan hyvin, johtaa toisten kohdalla hyvin perusteltuun ärsytysreaktioon.

Voit olla mielestäsi todellinen (totuuden)torvi. Sitä kuitenkin saat vastineeksi mitä tilaat.

Lue lisää

Vieläkin korostaisin sitä, että en ole väittänyt lihavia huonoiksi tanssijoiksi, enkä huonoiksi seuraajiksi. Olen puhunut viemisen vaikeudesta.

Humppajuntti kirjoitti:

Minulle lihavuudesta puhuminen ei ole arka asia, koska olen itse ollut hyvin lihava. Pienestä pitäen olen tottunut myöntämään erilaisuuteni ja hyväksymään tosiasiat. Pyrin muutenkin puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä turhia hyssyttelemättä. Pyydän anteeksi niiltä, jotka ovat minun kirjoituksistani loukkaantuneet. Loukkaaminen ei ole ollut tarkoitukseni.

Lue lisää

sellaisia terveisiä, et sori vaan, että ette osaa seurata, kun olette läskejä. Tämä nyt vaan on tosiasia, joka minun pitää teille totuudenpuhujana paljastaa!

Ei millään pahalla! Totuus on vaan niin karu!

Et sellaista.

läskeille kirjoitti:

sellaisia terveisiä, et sori vaan, että ette osaa seurata, kun olette läskejä. Tämä nyt vaan on tosiasia, joka minun pitää teille totuudenpuhujana paljastaa!

Ei millään pahalla! Totuus on vaan niin karu!

Et sellaista.

Lue lisää

Viemisen vaikeudesta minä olen puhunut, en huonosta seuraamisesta. Mutta taitaa olla turha selitellä mitään, kun leima on jo otsassa.

Humppajuntti kirjoitti:

Viemisen vaikeudesta minä olen puhunut, en huonosta seuraamisesta. Mutta taitaa olla turha selitellä mitään, kun leima on jo otsassa.

Viemisen vaikeushan ei liity mitenkään paritanssiin =).

Tota vois vielä jatkaa, että sori hiukka vieminen vaikeutuu, kun ootte läskejä. Kiva se on silti tanssia kanssanne!

Tää on päivän paras, vaikka ite sanon.

Se edellinen kirjoitti:

Viemisen vaikeushan ei liity mitenkään paritanssiin =).

Tota vois vielä jatkaa, että sori hiukka vieminen vaikeutuu, kun ootte läskejä. Kiva se on silti tanssia kanssanne!

Tää on päivän paras, vaikka ite sanon.

Lue lisää

"Tota vois vielä jatkaa, että sori hiukka vieminen vaikeutuu, kun ootte läskejä. Kiva se on silti tanssia kanssanne!"

Niin kummalta kuin se tuntuukin, noin se kaikessa karuudessaan menee. :-)

JOS kokee pienen viiveen liikesuuntien muutoksissa, se on vain pieni osatekijä siinä, miltä tanssi tuntuu. (Ja kuten todettua, kaikki eivät tuota viivettä edes koe.)

Minä tanssin ylipainoisten kanssa lähes joka tanssikerta. Ja ihan vapaaehtoisesti. Jos joku taas ei tanssi, sekin on minulle okei. Jokainen tanssii (vakituisemmin) niiden kanssa, joiden kanssa tanssi tuntuu hyvältä tai muuten hyvin synkkaa.

jeppeQ kirjoitti:

"Tota vois vielä jatkaa, että sori hiukka vieminen vaikeutuu, kun ootte läskejä. Kiva se on silti tanssia kanssanne!"

Niin kummalta kuin se tuntuukin, noin se kaikessa karuudessaan menee. :-)

JOS kokee pienen viiveen liikesuuntien muutoksissa, se on vain pieni osatekijä siinä, miltä tanssi tuntuu. (Ja kuten todettua, kaikki eivät tuota viivettä edes koe.)

Minä tanssin ylipainoisten kanssa lähes joka tanssikerta. Ja ihan vapaaehtoisesti. Jos joku taas ei tanssi, sekin on minulle okei. Jokainen tanssii (vakituisemmin) niiden kanssa, joiden kanssa tanssi tuntuu hyvältä tai muuten hyvin synkkaa.

Lue lisää

...ei mikään ole mustavalkoista.

En minäkään ole koskaan pakittanut ketään ylipainon vuoksi (hyvin harvoin mistään muustakaan syystä).

Joitakin (lievästi) ylipainoisia tanssitan aivan mielelläni ja useinkin. Joidenkin lihavien (harvinaisten poikkeusten) kanssa tanssi sujuu mainiosti.

Kuitenkin, kuten edellinen (jeppeQ) toteaa, hoikkien kanssa enimmäkseen tulee tanssituksi juuri siksi, että tanssimaan tullaan nimenomaan siitä harrastuksesta saatavan ilon ja tyydytyksen vuoksi.

Minun tavallani tanssittaessa hoikkuus on ehdottomasti huomattava etu -varsinkin silloin, kun se liittyy notkeuteen, nopeuteen ja taitoon sekä innovatiivisuuteen.

Niinpä on luonnollista, että tanssitaan mieluimmin niiden kanssa, joiden kanssa tanssien tuo parhaiten onnistuu.

Truehum kirjoitti:

...ei mikään ole mustavalkoista.

En minäkään ole koskaan pakittanut ketään ylipainon vuoksi (hyvin harvoin mistään muustakaan syystä).

Joitakin (lievästi) ylipainoisia tanssitan aivan mielelläni ja useinkin. Joidenkin lihavien (harvinaisten poikkeusten) kanssa tanssi sujuu mainiosti.

Kuitenkin, kuten edellinen (jeppeQ) toteaa, hoikkien kanssa enimmäkseen tulee tanssituksi juuri siksi, että tanssimaan tullaan nimenomaan siitä harrastuksesta saatavan ilon ja tyydytyksen vuoksi.

Minun tavallani tanssittaessa hoikkuus on ehdottomasti huomattava etu -varsinkin silloin, kun se liittyy notkeuteen, nopeuteen ja taitoon sekä innovatiivisuuteen.

Niinpä on luonnollista, että tanssitaan mieluimmin niiden kanssa, joiden kanssa tanssien tuo parhaiten onnistuu.

Lue lisää

Olet todellinen ja oikea idiootti. Mykistävää typeryyttä jälleen. Luiseva paskantärkeä rimpula.

mukavaa olla nin paljon par... kirjoitti:

Olet todellinen ja oikea idiootti. Mykistävää typeryyttä jälleen. Luiseva paskantärkeä rimpula.

Olipa taas niin raikkaan briljantti ja todellisesta sivistyksestä kertova, asiallinen kommentti.

Toveripiirisi voi todella olla ylpeä sinusta.

Truehum kirjoitti:

...ei mikään ole mustavalkoista.

En minäkään ole koskaan pakittanut ketään ylipainon vuoksi (hyvin harvoin mistään muustakaan syystä).

Joitakin (lievästi) ylipainoisia tanssitan aivan mielelläni ja useinkin. Joidenkin lihavien (harvinaisten poikkeusten) kanssa tanssi sujuu mainiosti.

Kuitenkin, kuten edellinen (jeppeQ) toteaa, hoikkien kanssa enimmäkseen tulee tanssituksi juuri siksi, että tanssimaan tullaan nimenomaan siitä harrastuksesta saatavan ilon ja tyydytyksen vuoksi.

Minun tavallani tanssittaessa hoikkuus on ehdottomasti huomattava etu -varsinkin silloin, kun se liittyy notkeuteen, nopeuteen ja taitoon sekä innovatiivisuuteen.

Niinpä on luonnollista, että tanssitaan mieluimmin niiden kanssa, joiden kanssa tanssien tuo parhaiten onnistuu.

Lue lisää

"Joidenkin lihavien (harvinaisten poikkeusten) kanssa tanssi sujuu mainiosti."

Miten tämä on mahdollista? Inertiahan on järkähtämätön luonnonlaki, jota kukaan ei pysty kiertämään.

Kysyn vaan kirjoitti:

"Joidenkin lihavien (harvinaisten poikkeusten) kanssa tanssi sujuu mainiosti."

Miten tämä on mahdollista? Inertiahan on järkähtämätön luonnonlaki, jota kukaan ei pysty kiertämään.

Lue lisää

...siitä, että maratonpituisesta säikeestä tuolla alempana ei sinulle valjennut mitään.

En rupea enää edes yrittämään.

Tyhmyydelle ei kukaan mahda mitään.

Truehum kirjoitti:

...siitä, että maratonpituisesta säikeestä tuolla alempana ei sinulle valjennut mitään.

En rupea enää edes yrittämään.

Tyhmyydelle ei kukaan mahda mitään.

Lue lisää

Otsikossa oleellinen.

Kysyn vaan kirjoitti:

Otsikossa oleellinen.

...ihmisellä voi olla noin putkiaivoinen ajattelu?

Eikö mieleesi juolahda milloinkaan, että ihmistenvälisessä kanssakaäymisessä voimassa olevat ja toimivat lainalaisuudet ja fysiikan perusteet eivät ole yksi ja sama asia?

Koko elämän monivivahteisuus ja sosiaalisen kentän kirjo ovat ilmeisesti kokonaan kokemuspiirisi ulkopuolella ja käsityskykysi ulottumattomissa.

Kykysi erottaa eri asiakokonaisuuksia toisistaan on täysin kehittymätön. Yksivuotias lapsikin pystyy parempaan.

Otan osaa!

... mikään.

Moneskohan kerta tämä on, kun tuota samaa asiaa saa yrittää umpiluisiin kalloihin ajaa ilman, että hitustakaan uppoaa?

Varmaan siis sadannen kerran rautalankaa:

Fysiikan lait -inertia muiden mukana- eivät muutu miksikään, vaikka niitä kuinka yritettäisiin kiertää milloin milläkin metodilla.

Harjoittelu, ennakointi, vain väljissä tiloissa tanssiminen, äkkinäisiä suunnan ja nopeuden muutoksia vaativien liikkeiden välttäminen jne.
ovat vain keinoja, joilla sen massan hitauden aiheuttamia vaikutuksia pyritään lieventämään.

On aivan turha tulla väittämään, että täsmälleen saman tanssikokemuksen ja harjoittelumäärän omaavat normaalipainoinen (tai hoikka) ja ylipainoinen (tai perin lihava) olisivat samassa asemassa kaikissa tanssilavojen olosuhteissa.

Noihin keskusteluihin te asiaa tajuamattomat pyritte aina tuomaan mukaan niitä huippuunsa treenattuja tanssiurheilun kärkipään tuntumassa kilpailevia, erittäin harvoja ylipainoisia.

Samoin lipsahdatte vielä pidemmälle ja rupeatte puhumaan muistakin, esimerkiksi voimailulajien huippu-urheilijoista ja sitten vertaatte heidän suorituiskykyään ja reaktionopeuttaan harjoittelemattonien laihojen ihmisten samoihin ominaisuuksiin.

Luuletteko todella, ettei jokainen ajattelemaan kykenevä ihminen havaitse teidän onnettomia hämäysyrityksiänne?

(Tai sitten olette todella niin tyhmiä, että ette erota faktoja toisistaan, vaikka ne teille moneen kertaan sormella osoittaen ja hitaasti puhuen näytetään.)

Tuo oli sen kylmän faktapuolen osuus asiasta.

Sitten se, että ette pysty tajuamaan, että ihmisten välisissä suhteissa, siis myös seuratanssiharrastuksessa, on mukana suunnaton määrä kaikenlaista kuutakin kuin tuo pelkkä fysiikka, tekniikka ja anatomia.

Ihmiset voivat viihtyä toistensa seurassa jopa tanssilattiallakin, vaikka täydellistä suoritusta ei haettaisikaan. Juuri koskaan seura/lavatanssijat eivät sellaista ole tavoittelemassakaan.

On todella miellyttävää joskus vain pelkästään fiilistellä sellaisetenkin naisten kanssa, joilta eivät vaikeimmat liikkeet suju, mutta tunnetta kesäyössä saa aikaan vaikka kuinka.

Tuossa ei sen paremmin pieni ylipaino kuin kokemattomuus tanssijana paina mitään sen itse tanssin idean rinnalla.

Normaali ihminen kykenee nuo asiat erottamaan toisistaan -sinä et.

Truehum kirjoitti:

... mikään.

Moneskohan kerta tämä on, kun tuota samaa asiaa saa yrittää umpiluisiin kalloihin ajaa ilman, että hitustakaan uppoaa?

Varmaan siis sadannen kerran rautalankaa:

Fysiikan lait -inertia muiden mukana- eivät muutu miksikään, vaikka niitä kuinka yritettäisiin kiertää milloin milläkin metodilla.

Harjoittelu, ennakointi, vain väljissä tiloissa tanssiminen, äkkinäisiä suunnan ja nopeuden muutoksia vaativien liikkeiden välttäminen jne.
ovat vain keinoja, joilla sen massan hitauden aiheuttamia vaikutuksia pyritään lieventämään.

On aivan turha tulla väittämään, että täsmälleen saman tanssikokemuksen ja harjoittelumäärän omaavat normaalipainoinen (tai hoikka) ja ylipainoinen (tai perin lihava) olisivat samassa asemassa kaikissa tanssilavojen olosuhteissa.

Noihin keskusteluihin te asiaa tajuamattomat pyritte aina tuomaan mukaan niitä huippuunsa treenattuja tanssiurheilun kärkipään tuntumassa kilpailevia, erittäin harvoja ylipainoisia.

Samoin lipsahdatte vielä pidemmälle ja rupeatte puhumaan muistakin, esimerkiksi voimailulajien huippu-urheilijoista ja sitten vertaatte heidän suorituiskykyään ja reaktionopeuttaan harjoittelemattonien laihojen ihmisten samoihin ominaisuuksiin.

Luuletteko todella, ettei jokainen ajattelemaan kykenevä ihminen havaitse teidän onnettomia hämäysyrityksiänne?

(Tai sitten olette todella niin tyhmiä, että ette erota faktoja toisistaan, vaikka ne teille moneen kertaan sormella osoittaen ja hitaasti puhuen näytetään.)

Tuo oli sen kylmän faktapuolen osuus asiasta.

Sitten se, että ette pysty tajuamaan, että ihmisten välisissä suhteissa, siis myös seuratanssiharrastuksessa, on mukana suunnaton määrä kaikenlaista kuutakin kuin tuo pelkkä fysiikka, tekniikka ja anatomia.

Ihmiset voivat viihtyä toistensa seurassa jopa tanssilattiallakin, vaikka täydellistä suoritusta ei haettaisikaan. Juuri koskaan seura/lavatanssijat eivät sellaista ole tavoittelemassakaan.

On todella miellyttävää joskus vain pelkästään fiilistellä sellaisetenkin naisten kanssa, joilta eivät vaikeimmat liikkeet suju, mutta tunnetta kesäyössä saa aikaan vaikka kuinka.

Tuossa ei sen paremmin pieni ylipaino kuin kokemattomuus tanssijana paina mitään sen itse tanssin idean rinnalla.

Normaali ihminen kykenee nuo asiat erottamaan toisistaan -sinä et.

Lue lisää

"Fysiikan lait -inertia muiden mukana- eivät muutu miksikään, vaikka niitä kuinka yritettäisiin kiertää milloin milläkin metodilla."

Kukaan ei ole yrittänyt kiistää näitä fysiikan lakeja (Tässä keskustelussa. Maailmalta löytyy kyllä tällaisia, jotka ovat eri mieltä keskeisistä fysiikan olettamuksista. Nämä eivät liity kuitenkaan tähän keskusteluun.).

Kyse on ollut siitä, miten nämä todella vaikuttavat tanssimisessa.

"Harjoittelu, ennakointi, vain väljissä tiloissa tanssiminen, äkkinäisiä suunnan ja nopeuden muutoksia vaativien liikkeiden välttäminen jne.
ovat vain keinoja, joilla sen massan hitauden aiheuttamia vaikutuksia pyritään lieventämään."

Aivan totta. Tämä pätee kaikkiin ihmisiin ja tanssijoihin, niin laihoinkin kuin lihaviin.

"On aivan turha tulla väittämään, että täsmälleen saman tanssikokemuksen ja harjoittelumäärän omaavat normaalipainoinen (tai hoikka) ja ylipainoinen (tai perin lihava) olisivat samassa asemassa kaikissa tanssilavojen olosuhteissa."

Jos mennään pilkuntarkkuuteen, niin harjoittelumäärä (myös tanssikokemus) voi olla määrällisesti sama. Laadullisesti voi esiintyä suuriakin eroja.

Kyseessä on myös kyky oppia opettelemiaan asioita. Lihava voi olla jostain syystä (rytmitajuisempi, liikkuvammat nivelet ja tukirakenne, paremmin toimiva hermosto jne.) kykenevämpi oppimaan yhtäläisessä ajassa paremmin kuin laiha.

Et voi vetää noin yksioikoista johtopäätöstä oletusarvoisesti yhtäläisillä ominaisuuksilla varustetuistakaan tanssijoista. Jopa täsmälleen samanpainoiset ja muuten fyysisesti/motorisesti yhtäläiset henkilöt voivat oppia täysin eri nopeudella täsmälleen samalla tavalla opetetut asiat.

"Noihin keskusteluihin te asiaa tajuamattomat pyritte aina tuomaan mukaan niitä huippuunsa treenattuja tanssiurheilun kärkipään tuntumassa kilpailevia, erittäin harvoja ylipainoisia."

Ihan suora kysymys: oletko tehnyt tästä oikein tilastoa, kun tiedät, että tanssiurheilun kärkipään tuntumassa on vain erittäin harvoja ylipainoisia? Itse olen tässä eri mieltä, mutta ei tästä enempää.

Onpa tuo väittämäsi -erittäin harvoista ylipainoisista tanssiurheilun kärkipäässä olijoista- sitten totta tai ei, niin tällaisia ylipainoisia kärkipään tuntumassa kilpailevia tanssijoita todella on, kuten toteat. Tämä antaa uskoa myös muille ylipainoisille siihen, että heillä ei ole mitään periaatteellista estettä päästä samaan, jos muuten fysiikka ja motoriikka tuon mahdollistaa.

"Samoin lipsahdatte vielä pidemmälle ja rupeatte puhumaan muistakin, esimerkiksi voimailulajien huippu-urheilijoista ja sitten vertaatte heidän suorituiskykyään ja reaktionopeuttaan harjoittelemattonien laihojen ihmisten samoihin ominaisuuksiin."

Miksi näistä voimalajien (ylipainoisista) huippu-urheilijoista ei voisi puhua? Oliko jossain keskustelun kohdassa rajattu ylipaino koskemaan pelkkää läskiä ja jos oli, niin paljonko sitä läskiä piti esimerkiksi rasvaprosentilla mitattuna olla, että puhuttiin juuri tarkoittamistasi läskeistä tanssijoista?

Tosiasia kun on, että jopa niillä sinun läskeillä tanssijoillasi on ihrojen alla lihakset. Pienet tai isot. Lihakset on heilläkin.

Toisaalta onko se näiden läskien voimalajien harrastajien vika, että he ovat treenillään aikaansaaneet laihoja paremmat suoritusarvot esimerkiksi reaktiokyvyssään? Laihat voivat tehdä saman, jos haluavat.

Nimittäin se mitä ilmeisesti tässä koetat väittää on se, että treenaamattomilla laihoilla olisi jotenkin oletusarvoisesti paremmat lähtökohdat tanssimiseen kuin treenaamattomilla lihavilla. Ei tuo ole noin yksioikoista.

Esimerkiksi reaktionopeus on jo osittain synnynnäistä, kuten kaikki muutkin fyysiset ominaisuudet. Missään ei ole voitu osoittaa, että lihavilla on huonommat (tai paremmat) fyysiset lähtökohdat kuin laihoilla.

Se mitä on osoitettu tutkimuksissa on se, että lihavuus aiheuttaa terveysongelmia. Yksi näistä terveysongelmista on lihavuudesta seuraava huono fyysinen suorituskyky. Fyysinen huono suorituskyky antaa osviittaa siitä, että tällainen henkilö ei jaksa liikkua (esimerkiksi tanssia) kovin pitkään tai nopeaan tempoon.

Huono seuraaja (vaikeasti vietävä) tämän ei muuten tarvitse olla. Nopeitakin voi tanssia teknisesti kevyemmillä tanssityyleillä, joten huonon kunnon suoraviivainen vaikuttaminen nopeiden kappaleiden tanssimiseen ei ole niin yksioikoista.

Missä määrin näitä tutkimustuloksia voi yleistää tanssiin, on myös toinen juttu. Tanssi on fyysinen laji jo lähtökohdiltaan, kuten kaikki liikuntaan liittyvä. Voisi olettaa, että lajiin hakeutuu mukaan liikunnasta jo alunperin kiinnostuneet. Lähtökohtaisesti tanssijat saattavat olla jo alunperin fyysisesti kyvykkäämpiä kuin normaalimaailmassa elävät.

Ennenkaikkia tässä edelleen se, että missään ei ole vielä tehty tutkimusta tanssijoiden osalta fyysisestä kunnosta ja sen syistä ja vaikutuksista.

Tällä hetkellä kaikki lihavuuden aiheuttamat vaikutukset tanssisuorituksen onnistumiseen perustuvat pääasiassa henkilökohtaisiin kokemukseen. Näistä kokemuksistamme emme pääse yksimielisyyteen.

"Sitten se, että ette pysty tajuamaan, että ihmisten välisissä suhteissa, siis myös seuratanssiharrastuksessa, on mukana suunnaton määrä kaikenlaista kuutakin kuin tuo pelkkä fysiikka, tekniikka ja anatomia."

Sellainen kuva on kyllä välittynyt vahvasti kohdaltasi, kun tekstejäsi lukee. Ei siitäkään enempää. Onpahan vain oma näkemykseni.

Sivumennen sanoen, jos me muut emme tätä tajuaisi, niin miksi olemme olleet niin vahvasti väitteitäsi vastaan?

"Ihmiset voivat viihtyä toistensa seurassa jopa tanssilattiallakin, vaikka täydellistä suoritusta ei haettaisikaan. Juuri koskaan seura/lavatanssijat eivät sellaista ole tavoittelemassakaan."

Täysin totta. Toisilla vaan on pyrkimystä nautintonsa maksimointiin, missä vaaditaan riittävän osaavaa tanssiparia. Näinhän olet ítse monesti todennut, kun sinulle on todettu, että toisille sosiaalinen puoli on tanssissa tärkeämpää, kuin tekninen osaaminen.

Tanssilattialla viihtyvyyteen vaikuttaa mielestäsi, mikäli olen oikein tekstisi ymmärtänyt, ratkaisevasti parisi tanssikyvyt. Toisilla ei edes tämä ole ratkaisevaa, vaan se, millainen on toinen kokonaisuudessaan. Tanssilliset kyvyt ovat yksi osa-alue tässä, eikä edes merkittävin kaikkien muiden kohdalla.

"On todella miellyttävää joskus vain pelkästään fiilistellä sellaisetenkin naisten kanssa, joilta eivät vaikeimmat liikkeet suju, mutta tunnetta kesäyössä saa aikaan vaikka kuinka."

Ihan positiivista tekstiä itseltäsi. Pieni epäilys silti elää tuossa vaikempien liikkeiden maininnan kohdalla. Arvelen, että fiilistelysi onnistumiseen tässäkin tapauksessa ratkaisevasti vaikuttaa tanssitaito.

"Tuossa ei sen paremmin pieni ylipaino kuin kokemattomuus tanssijana paina mitään sen itse tanssin idean rinnalla."

Täysin totta. Toisten mielestä pieni ylipaino voi olla jonkun toisen, kuten sinun mielestäsi suuri ylipaino. Tämä on täysin suhteellista. Maailmalta löytyy painoindeksejä yms., joilla ylipainon suhteellisuutta on pyritty määrittelemään. Silti tämän ylipainon ja sen seurausten mieltäminen on täysin henkilökohtainen kokemus.

Truehum kirjoitti:

... mikään.

Moneskohan kerta tämä on, kun tuota samaa asiaa saa yrittää umpiluisiin kalloihin ajaa ilman, että hitustakaan uppoaa?

Varmaan siis sadannen kerran rautalankaa:

Fysiikan lait -inertia muiden mukana- eivät muutu miksikään, vaikka niitä kuinka yritettäisiin kiertää milloin milläkin metodilla.

Harjoittelu, ennakointi, vain väljissä tiloissa tanssiminen, äkkinäisiä suunnan ja nopeuden muutoksia vaativien liikkeiden välttäminen jne.
ovat vain keinoja, joilla sen massan hitauden aiheuttamia vaikutuksia pyritään lieventämään.

On aivan turha tulla väittämään, että täsmälleen saman tanssikokemuksen ja harjoittelumäärän omaavat normaalipainoinen (tai hoikka) ja ylipainoinen (tai perin lihava) olisivat samassa asemassa kaikissa tanssilavojen olosuhteissa.

Noihin keskusteluihin te asiaa tajuamattomat pyritte aina tuomaan mukaan niitä huippuunsa treenattuja tanssiurheilun kärkipään tuntumassa kilpailevia, erittäin harvoja ylipainoisia.

Samoin lipsahdatte vielä pidemmälle ja rupeatte puhumaan muistakin, esimerkiksi voimailulajien huippu-urheilijoista ja sitten vertaatte heidän suorituiskykyään ja reaktionopeuttaan harjoittelemattonien laihojen ihmisten samoihin ominaisuuksiin.

Luuletteko todella, ettei jokainen ajattelemaan kykenevä ihminen havaitse teidän onnettomia hämäysyrityksiänne?

(Tai sitten olette todella niin tyhmiä, että ette erota faktoja toisistaan, vaikka ne teille moneen kertaan sormella osoittaen ja hitaasti puhuen näytetään.)

Tuo oli sen kylmän faktapuolen osuus asiasta.

Sitten se, että ette pysty tajuamaan, että ihmisten välisissä suhteissa, siis myös seuratanssiharrastuksessa, on mukana suunnaton määrä kaikenlaista kuutakin kuin tuo pelkkä fysiikka, tekniikka ja anatomia.

Ihmiset voivat viihtyä toistensa seurassa jopa tanssilattiallakin, vaikka täydellistä suoritusta ei haettaisikaan. Juuri koskaan seura/lavatanssijat eivät sellaista ole tavoittelemassakaan.

On todella miellyttävää joskus vain pelkästään fiilistellä sellaisetenkin naisten kanssa, joilta eivät vaikeimmat liikkeet suju, mutta tunnetta kesäyössä saa aikaan vaikka kuinka.

Tuossa ei sen paremmin pieni ylipaino kuin kokemattomuus tanssijana paina mitään sen itse tanssin idean rinnalla.

Normaali ihminen kykenee nuo asiat erottamaan toisistaan -sinä et.

Lue lisää

Näytin tuon viestin naapurinosaston psykiatrille. Puisteli päätään..