37481 pelastettu 2007! JEEE!

Höö,

Suurin osa eronneista tuskin liittyvät johonkin toiseen yhteisöön. Suurin osa lienee 18v täyttäneitä uskonnottomia, jotka vihdoin saavat erota ilman vanhempien lupaa.

Sitä vähemmän ihmisiä kuuluu valtakirkkoon sitä parempi.

Minulta puuttuu jumalusko. Jos joku jumaluskoa tarvitsee, niin se on kunkin oma asia. Myös jos haluaa muslimiksi.

Yhteiskunnan (valtion) tulee sanoutua irti uskonnollisista asioista. Ja uskonnolliset yhteisöt rekisteröidä tavallisiksi yhdistyksiksi, ilman erioikeiksia kuten avioliittoon siunaamisoikeus.

FemDOG

FemDOG kirjoitti:

Höö,

Suurin osa eronneista tuskin liittyvät johonkin toiseen yhteisöön. Suurin osa lienee 18v täyttäneitä uskonnottomia, jotka vihdoin saavat erota ilman vanhempien lupaa.

Sitä vähemmän ihmisiä kuuluu valtakirkkoon sitä parempi.

Minulta puuttuu jumalusko. Jos joku jumaluskoa tarvitsee, niin se on kunkin oma asia. Myös jos haluaa muslimiksi.

Yhteiskunnan (valtion) tulee sanoutua irti uskonnollisista asioista. Ja uskonnolliset yhteisöt rekisteröidä tavallisiksi yhdistyksiksi, ilman erioikeiksia kuten avioliittoon siunaamisoikeus.

FemDOG

Lue lisää

Esität tässä kommentissasi monta asiaa, joilla ei sinänsä ole ole oikein tekemistä tämän teeman kanssa.

Ymmärsin kyllä jo aloituksestasi, että sinulta puuttuu jumalausko. Kuitenkin suurin osa suomalaisista tosiaan omaa jonkinlaisen uskon korkeimpaan voimaan, vaikkei ko. usko olisikaan Raamatun jumalaan uskomista. Tämän voit tarkistaa alan tutkimuksista. Syyt, miksi kirkosta erotaan, voivat olla tietysti moninaiset. Yksi syy nuorilla on varmasti kirkollisvero. Toisaalta moni ikääntyessään ja tasaantuessaan liittyy takaisin kirkkoon - yleensä jo siinä vaiheessa, kun halutaan päästä osallisiksi kirkon rituaaleista, kuten vihkimisestä ja kastamisesta.

Jos sinulle on sama, ("Jos joku jumaluskoa tarvitsee, niin se on kunkin oma asia") mihin kukin uskoo, niin eikö se ole myös jokaisen oma valinta, jos haluaa kuulua kirkkoon. Suuri osa kiihkouskovaisten lahkoista on oppositiossa yhteiskunnan ja valtakirkon kanssa, koska niitä pidetään liian liberaaleina ja kulttuurirelativistisina. Mietinkin, että oletko itse lahkolaisfundamentalisti, kun iloitset niin paljon kirkon jäsenmäärän vähenemisestä. :) Ihanhan tässä tulee mieleen Lappeenrannan sekopääprofeetta Veijonen, Nokian herätyksen Markku Koivisto ja Jumalan seurakunnan Weijo Lindroos sekä Jehovan todistajat sekä muut maailmanlopun julistajat, jotka varmasti iloitsevat kanssasi.

Jokainen voi halutessaan vihityttää itsensä siviilivihkimisellä maistraatissa, vaikka kuuluisikin kirkkoon tai johonkin uskonnolliseen yhdyskuntaan. Avioliittoon siunaaminen ei kai ole kenellekään pakollinen? Siunaaminen ja vihkiminen ovat eri asioita.

Kerro vielä, miksi sinun mielestäsi on sitä parempi asia, mitä vähemmän valtakirkkoon kuuluu ihmisiä? Toisin sanoen - mikä merkitys sillä on sinun elämääsi, jos kuitenkin painotat, että mielestäsi uskonasiat ovat jokaisen omia asioita?

Millä tavalla yhteiskunta mielestäsi on kiinni uskonnollisissa asioissa? Mikä siinä on sellaista, joka sinua ärsyttää? Kerrot tuossa vielä, että on sama, vaikka joku kääntyy muslimiksi. Mahdatko sitten lainkaan tietää, että muslimit elävät teokratiassa, jossa uskonnollinen sharia-laki on myös yhteiskunnan laki? Siinä kaikki ihmiset siis kuuluvat "valtakirkkoon", josta ei voi edes erota.

S-paatti:-) kirjoitti:

Esität tässä kommentissasi monta asiaa, joilla ei sinänsä ole ole oikein tekemistä tämän teeman kanssa.

Ymmärsin kyllä jo aloituksestasi, että sinulta puuttuu jumalausko. Kuitenkin suurin osa suomalaisista tosiaan omaa jonkinlaisen uskon korkeimpaan voimaan, vaikkei ko. usko olisikaan Raamatun jumalaan uskomista. Tämän voit tarkistaa alan tutkimuksista. Syyt, miksi kirkosta erotaan, voivat olla tietysti moninaiset. Yksi syy nuorilla on varmasti kirkollisvero. Toisaalta moni ikääntyessään ja tasaantuessaan liittyy takaisin kirkkoon - yleensä jo siinä vaiheessa, kun halutaan päästä osallisiksi kirkon rituaaleista, kuten vihkimisestä ja kastamisesta.

Jos sinulle on sama, ("Jos joku jumaluskoa tarvitsee, niin se on kunkin oma asia") mihin kukin uskoo, niin eikö se ole myös jokaisen oma valinta, jos haluaa kuulua kirkkoon. Suuri osa kiihkouskovaisten lahkoista on oppositiossa yhteiskunnan ja valtakirkon kanssa, koska niitä pidetään liian liberaaleina ja kulttuurirelativistisina. Mietinkin, että oletko itse lahkolaisfundamentalisti, kun iloitset niin paljon kirkon jäsenmäärän vähenemisestä. :) Ihanhan tässä tulee mieleen Lappeenrannan sekopääprofeetta Veijonen, Nokian herätyksen Markku Koivisto ja Jumalan seurakunnan Weijo Lindroos sekä Jehovan todistajat sekä muut maailmanlopun julistajat, jotka varmasti iloitsevat kanssasi.

Jokainen voi halutessaan vihityttää itsensä siviilivihkimisellä maistraatissa, vaikka kuuluisikin kirkkoon tai johonkin uskonnolliseen yhdyskuntaan. Avioliittoon siunaaminen ei kai ole kenellekään pakollinen? Siunaaminen ja vihkiminen ovat eri asioita.

Kerro vielä, miksi sinun mielestäsi on sitä parempi asia, mitä vähemmän valtakirkkoon kuuluu ihmisiä? Toisin sanoen - mikä merkitys sillä on sinun elämääsi, jos kuitenkin painotat, että mielestäsi uskonasiat ovat jokaisen omia asioita?

Millä tavalla yhteiskunta mielestäsi on kiinni uskonnollisissa asioissa? Mikä siinä on sellaista, joka sinua ärsyttää? Kerrot tuossa vielä, että on sama, vaikka joku kääntyy muslimiksi. Mahdatko sitten lainkaan tietää, että muslimit elävät teokratiassa, jossa uskonnollinen sharia-laki on myös yhteiskunnan laki? Siinä kaikki ihmiset siis kuuluvat "valtakirkkoon", josta ei voi edes erota.

Lue lisää

vaikka et minulta kysynytkään.

Erosin aikoinaan kirkosta ihan sen takia, että en uskonut jumalaan, en jumaliin. Enkä raamatun kertomuksiin.

Uskomukset tosiaan ovat jokaisen oma asia, tai ainakin niiden pitäisi olla. Mutta käytännössä näin ei ole. Lapsia liitetään kirkkoon ja heille sitten "opetetaan" uskontoa koulussa, mikä on minun mielestäni väärin.

Loppuosassa kirjoitustasi kysyt miten yhteiskunta on kiinni uskonnollisissa asioissa. Onhan se monella tapaa.

Ev.lut.kirkolla on hautaustoimimonopoli ja se saa yhteiskunnalta rahaa yli sata miljoonaa vuosittain, teologit koulutetaan yhteiskunnan varoin, kirkkoon liitetyt lapset joutuvat käymään uskonnonopetuksessa, laissa on edelleen se jumalanpilkkapykälä, valtiollisissa juhlamenoissa on useimmiten jumalanpalvelus kuvioissa mukana ja yhteisin varoin kustannetussa YLE:ssä on kirkko jatkuvasti esillä.

Tuosta islamista olen ihan samaa mieltä. Se on pelottava systeemi. Ja todellinen kirkon (vai pitäisikö sanoa moskeija) ja valtion liitto.

Vain noin 1 % eronneista liittyy johonkin toiseen uskonnolliseen yhteisöön

Kössönöm kirjoitti:

vaikka et minulta kysynytkään.

Erosin aikoinaan kirkosta ihan sen takia, että en uskonut jumalaan, en jumaliin. Enkä raamatun kertomuksiin.

Uskomukset tosiaan ovat jokaisen oma asia, tai ainakin niiden pitäisi olla. Mutta käytännössä näin ei ole. Lapsia liitetään kirkkoon ja heille sitten "opetetaan" uskontoa koulussa, mikä on minun mielestäni väärin.

Loppuosassa kirjoitustasi kysyt miten yhteiskunta on kiinni uskonnollisissa asioissa. Onhan se monella tapaa.

Ev.lut.kirkolla on hautaustoimimonopoli ja se saa yhteiskunnalta rahaa yli sata miljoonaa vuosittain, teologit koulutetaan yhteiskunnan varoin, kirkkoon liitetyt lapset joutuvat käymään uskonnonopetuksessa, laissa on edelleen se jumalanpilkkapykälä, valtiollisissa juhlamenoissa on useimmiten jumalanpalvelus kuvioissa mukana ja yhteisin varoin kustannetussa YLE:ssä on kirkko jatkuvasti esillä.

Tuosta islamista olen ihan samaa mieltä. Se on pelottava systeemi. Ja todellinen kirkon (vai pitäisikö sanoa moskeija) ja valtion liitto.

Lue lisää

Moi Kössönöm! Olisin halunnut kuulla kyllä aloittajan omia pohdintoja asiassa, koska hän ajatukset esittikin. Sen verran hajanaista pähkäilyä, että olisin halunnut kuulla, mikä ajatus siellä takana oikein on ja miten uskonto vaikuttaa nimenomaisen aloittajan elämään.

Jokainenhan saa sentään Suomessa valita aikuisiällä oman uskonnottomuutensa ja uskontonsa, joten elämme aika liberaalissa yhteiskunnassa siitä huolimatta, että kristinusko näkyy joissain valtiollisissa seremonioissakin - tosin minua se ei häiritse, koska koen sen lähinnä juhlallisuuksiin kuuluvana tapa- ja rituaalikulttuuriperintönä eikä lainkaan uskontoon pakottamisena. Pakottaminen, manipulointi ja aivopesu näkyy muissa, totalitaarisissa uskomuksissa ja lahkoissa.

Tykkään katsoa ja vertailla myös kreikkalais- ja roomalaiskatolisen kirkon seremonoita ihan kulttuurintutkimuksen näkökulmasta. Suomeen kaikki ulkopuolinen kulttuurinen vaikutus juurtuu hitaasti ja myös poistuu hitaasti. Vaikea oli Lähi-Idän uskontoa saada miekkalähetyksellä juurtumaan suomalaisiin ja onneksi kansanuskon rippeitä jäi vielä pohjoisiin osiin, eikä sitä saatu kaikkea tuhottua.

Uskonnonopetukseen ei lasten tarvitse osallistua, mikäli vanhemmat ovat kirkosta eronneet. Lapseni on ollut eka luokalta asti et-opetuksessa, ja täytyy sanoa, että hän on saanut paljon paremmat ajattelun työkalut elämäänsä kuin uskonnonopetuksessa olevat kaverinsa. Itse sain seitsemänkymmentäluvulla uskonnonopetusta, ja otin opetuksen lähinnä satuiluna. Toisaalta joku fundamentalistisesti suuntautunut opettaja saattaa aiheuttaa vakavia traumoja pelottelullaan, jolta ajattelin oman lapseni varmuudeksi säästää.

Kirkkoon mahtuu niin monenlaista ihmistä eikä uskonto tee mielestäni kenestäkään hyvää eikä pahaa. Suurin osa suomalaisista kuitenkin on ilmoittanut uskovansa johonkin korkeampaan voimaan, kuului sitten kirkkoon tai ei.

Elvis Napoleon kirjoitti:

Vain noin 1 % eronneista liittyy johonkin toiseen uskonnolliseen yhteisöön

Mainitsepa oma lähteesi, jos kyseessä on tutkittu tieto!

Kirkon tutkimuskeskuksen sivuilta peistattua:
http://www.evl.fi/kkh/ktk/nelivuotiskertomus2000_2003/kehitys/yksi.htm

"Vain pieni osa kirkosta eronneista liittyy toiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan. Valtaosa eronneista jättäytyy uskonnollisten yhdyskuntien ulkopuolelle. Tarkkoja tietoja muihin uskonnollisiin yhdyskuntiin liittyneiden kirkosta eronneiden määrästä ei kuitenkaan ole saatavilla. Joitain viitteitä antaa kuitenkin esimerkiksi se, että vuonna 2003 evankelis-luterilaisesta kirkosta erosi kaikkiaan 26 857 ja samana vuonna Ortodoksiseen kirkkokuntaan liittyi kaikkiaan 923 henkilöä. Jos kaikki heistä olisivat siirtyneet ortodoksikirkkoon evankelis-luterilaisesta seurakunnasta, tämä tarkoittaisi, että 3 % kirkosta eronneista olisi liittynyt ortodoksikirkkoon. Määrä on siis hyvin vähäinen."

Tosin kyseessä kehitys 2000-2004. Ainakin omassa lomakkeessani kysyttiin sitä, liittyykö toiseen yhdyskuntaan, joten luulisi, että jotakin tietoa asiasta. Yritän ottaa asiasta selvää.

S-paatti:-) kirjoitti:

Moi Kössönöm! Olisin halunnut kuulla kyllä aloittajan omia pohdintoja asiassa, koska hän ajatukset esittikin. Sen verran hajanaista pähkäilyä, että olisin halunnut kuulla, mikä ajatus siellä takana oikein on ja miten uskonto vaikuttaa nimenomaisen aloittajan elämään.

Jokainenhan saa sentään Suomessa valita aikuisiällä oman uskonnottomuutensa ja uskontonsa, joten elämme aika liberaalissa yhteiskunnassa siitä huolimatta, että kristinusko näkyy joissain valtiollisissa seremonioissakin - tosin minua se ei häiritse, koska koen sen lähinnä juhlallisuuksiin kuuluvana tapa- ja rituaalikulttuuriperintönä eikä lainkaan uskontoon pakottamisena. Pakottaminen, manipulointi ja aivopesu näkyy muissa, totalitaarisissa uskomuksissa ja lahkoissa.

Tykkään katsoa ja vertailla myös kreikkalais- ja roomalaiskatolisen kirkon seremonoita ihan kulttuurintutkimuksen näkökulmasta. Suomeen kaikki ulkopuolinen kulttuurinen vaikutus juurtuu hitaasti ja myös poistuu hitaasti. Vaikea oli Lähi-Idän uskontoa saada miekkalähetyksellä juurtumaan suomalaisiin ja onneksi kansanuskon rippeitä jäi vielä pohjoisiin osiin, eikä sitä saatu kaikkea tuhottua.

Uskonnonopetukseen ei lasten tarvitse osallistua, mikäli vanhemmat ovat kirkosta eronneet. Lapseni on ollut eka luokalta asti et-opetuksessa, ja täytyy sanoa, että hän on saanut paljon paremmat ajattelun työkalut elämäänsä kuin uskonnonopetuksessa olevat kaverinsa. Itse sain seitsemänkymmentäluvulla uskonnonopetusta, ja otin opetuksen lähinnä satuiluna. Toisaalta joku fundamentalistisesti suuntautunut opettaja saattaa aiheuttaa vakavia traumoja pelottelullaan, jolta ajattelin oman lapseni varmuudeksi säästää.

Kirkkoon mahtuu niin monenlaista ihmistä eikä uskonto tee mielestäni kenestäkään hyvää eikä pahaa. Suurin osa suomalaisista kuitenkin on ilmoittanut uskovansa johonkin korkeampaan voimaan, kuului sitten kirkkoon tai ei.

Lue lisää

Hei S-paatti:-)

Kössönöm tuossa aika hyvin tiivisti.

Uskonto merkitsee minulle harhauskoa, taikauskoa, huuhaata jne. Toivon yhteiskuntaa, jossa uskonnoilla ei olisi vaikutusta meidän yhteisiin virallisiin institutioihin.

Toivon yhteiskuntaa, jossa lapset saisivat kasvaa vapaina kaikenlaisesta uskonnollisesta propagandasta. esim. kouluissa, vaikka sanotaan että uskonnon opetus on ei tunnuksellista, niin lapsen on vaikeata erottaa tarua todesta, ellei sitä hänelle vartavasten kerrota. Aikuinen (opettaja) on aina auktoriteetti.

Meidän, ihmisten kannalta, ihminen on kaiken mitta. Uskonnot tarjoavat valmiita vastauksia kysymyksiin, joihin ei ole vastauksia, tai vääriä vastauksia kysymyksiin joihin on olemassa tieteellisesti päteviä vastauksia.

Uskonnot ovat valtatyökaluja, joilla "syntiset" pidetään "herran nuhteessa" ja saadaan "syntisiä" antamaan varallisuutta papistolle.

Olen valinnut että uskon:

-Ihmisen hyvyyteen
-Anteeksiantoon
-Rakkauteen

Olen silti uskonnoton.

FemDOG

Terve,

Niin, tämähän on ateismipalsta. Yhtälailla arvostelen vapaasti uskontoja, niinkuin te, uskovaiset, kritisoitte uskonnottomuutta.

Jos hakisin käännytystä, niin menisin jollekin uskispalstalle sitä etsimään. Mutta Nou Hätä, on kiva kun käyt täällä viihdyttämässä. Sillä viidettähän tämä on.

Vastustan ev.lut. kirkkoa ja muita uskonnollisia yhteisöjä, koska ne nauttivat epäoikeudenmukaisista eduista suhteessa muihin yhdistyksiin.

Ilmeisesti sinä horjut uskossasi, kun olet täkkä palstalla. Tässä sinulle, Tuiskutyttö, vahvistusta ja ilosanomaa jota sanoin jo Ihmetteliä?:lle.

Ota vapaus sydämmeesi. Luovu jumaluskosta. Pääset samalla kaikista synneistäsi.

Kun jumalaa ei ole, ei sinun myöskään tarvitse kiemurrella kuin mato koukkussa, kun yrität löytää jotain järkevää fiktiosta nimeltään raamattu.

Kun jumalaa ei ole, ei sinunkaan tarvitse pelätä helvettiä.

Ota vastuu itsestäsi, tekemisistäsi ja tekemättäjättämisistäsi. Iloitse tästä ainoasta elämästäsi.

FemDOG

FemDOG kirjoitti:

Terve,

Niin, tämähän on ateismipalsta. Yhtälailla arvostelen vapaasti uskontoja, niinkuin te, uskovaiset, kritisoitte uskonnottomuutta.

Jos hakisin käännytystä, niin menisin jollekin uskispalstalle sitä etsimään. Mutta Nou Hätä, on kiva kun käyt täällä viihdyttämässä. Sillä viidettähän tämä on.

Vastustan ev.lut. kirkkoa ja muita uskonnollisia yhteisöjä, koska ne nauttivat epäoikeudenmukaisista eduista suhteessa muihin yhdistyksiin.

Ilmeisesti sinä horjut uskossasi, kun olet täkkä palstalla. Tässä sinulle, Tuiskutyttö, vahvistusta ja ilosanomaa jota sanoin jo Ihmetteliä?:lle.

Ota vapaus sydämmeesi. Luovu jumaluskosta. Pääset samalla kaikista synneistäsi.

Kun jumalaa ei ole, ei sinun myöskään tarvitse kiemurrella kuin mato koukkussa, kun yrität löytää jotain järkevää fiktiosta nimeltään raamattu.

Kun jumalaa ei ole, ei sinunkaan tarvitse pelätä helvettiä.

Ota vastuu itsestäsi, tekemisistäsi ja tekemättäjättämisistäsi. Iloitse tästä ainoasta elämästäsi.

FemDOG

Lue lisää

Nyt sain itseäni niskasta kiinni kiikuttaen itsen eroakirkosta- sivulle. Tähän asti olen kuulunut kirkkoon vain kun en ole jaksanut/viitsinyt sieltä erotakaan. Mutta tämä savonaroloitten ja kettutyttöjen perkeleellinen läähätys oli se viimeinen niitti! KIRKKO EI ENÄÄN VEROJANI VIE! Liityn nyt siihen joukkoon joka ajattelee omilla aivoilla. Krisseleille vielä tiedoksi, käännyttämisyritykset ovat turhia! Moro...!