Laki vaiko omatunto?

mies-v57

Sika-ja siipikarjatilat ovat tehneet poliisille lähes 50 rikosilmoitusta
eläinaktivisteista,jotka tilanomistajien mukaan ovat tunkeutuneet
luvatta tuotantotiloihin ja kuvanneet siellä eläinten kohtelua.
Juridisesti asia lienee selvä,lakia on rikottu.Mutta inhimillisesti ajatellen,saako
eläinten huonoa,jopa julmaa,kohtelua kuvata ja saattaa asia siten julkisuuteen?

Ylipäätään palstalaiset:Onko ihmisillä oikeus kansalaistottelemattomuuteen ja lakien,määräysten
rikkomiseen,jos ne tuottavat selkeän,esimerkiksi inhimillisen,ristiriidan? Eli onko kansalaisella
oikeus,jopa velvollisuus,käyttää myös omaa järkeä?Puuttua omatoimisesti tavalla,jolla
rikotaan lakia,mutta suojellaan inhimillisiä periaatteita?

Pitäisikö lakien ja asetusten,kieltotaulujen ja ohjeiden,määrää vähentää? Ja päättäjien
antaa enemmän valtaa ja luottamusta kansalaisille? Nythän tuntuu siltä,että kaikki kiva
on kiellettyä ja hukumme kieltotauluihin.Ikäänkuin vain päättäjät tietäisi,mikä meille on
oikein.

Itse olen sitä mieltä,että aivan liiaksi on yksilön omia oikeuksia päättää tekemisistään
on siirtynyt päättäjille.Yhä pinempi vähemmistö päättää,mikä on oikein suurelle enemmistölle..
Se on minusta kansalaisten kannalta äärettömän ongelmallinen ja huono tilanne.
Kyllä päätöksenteon ja kansalaisten oma aloitteisen päätöksenteon kesken pitää olla
selkeä rakenteellinen tasapaino.

20

820

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jermuxi tms...

      kun koko ajan poistat tämän kirjuutuksesi..Perskeles

      • mies-v57

        Anteeksi.Oli pari virhettä ja siksi ehostelin sitä.Koitan jatkossa olla tarkempi,ennen kuin
        laitan.Olen pahoillani.

        Mukavaa päivää sinulle.


      • Jermuxi tms..
        mies-v57 kirjoitti:

        Anteeksi.Oli pari virhettä ja siksi ehostelin sitä.Koitan jatkossa olla tarkempi,ennen kuin
        laitan.Olen pahoillani.

        Mukavaa päivää sinulle.

        Suomen laki on tuossa tilanteessa aika selkeä.
        Murto on rikollista toimintaa aina. Jos sillä puritään kuitenkin estämään toinen vakavampi rikos tai sillä yritetään poistaa henkeä uhkaava tilanne (Esim. jäihin pudonnut etsii mökistä suojaa), niin yleensä jää syyttämättä.
        Jos tuolla possulassa on siis ollut kaikki kunnossa, niin syyte napsahtaa ja saattaa tulla sakko. Jos siellä ei lakia olla noudatettu, niin luultavasti jää tuo murto syyttämättä. Tilannekohtaista.


    • namisuku

      ...Kaiken (Eläinten julman kohtelun) toiminnan, joka liittyy sen poiskitkemiseen!
      Olkoonkin (HIUKKA) Lakeja vastaan.

      EN hyväksy tarhaEläinten vapauttamisia, koska nämä tarhaYksilöt eivät osaa Käyttäytyä Luonnossa Lajillensa tyypillisellä tavalla ja aiheuttavat Luonnossa vain Sekaannusta ja murhenäytelmiä=(

      • namisuku

        ...kirjoitukseni antaa nyt ymmärtää , että hyväksyisin Eläinten julman kohtelun=(
        Mutta Tarkoitin sitä, että Hyväksyn Kaikki Tavat sen POISkitkemiseksi, Sorry=D

        Kirjoitus- ja Ajatuskatkoja tänään:(


      • namisuku
        namisuku kirjoitti:

        ...kirjoitukseni antaa nyt ymmärtää , että hyväksyisin Eläinten julman kohtelun=(
        Mutta Tarkoitin sitä, että Hyväksyn Kaikki Tavat sen POISkitkemiseksi, Sorry=D

        Kirjoitus- ja Ajatuskatkoja tänään:(

        ...nyt vedin Mukaan Minkit, Ketut, Soopelit ja Sudetkin...Ymuut..Tarkoitin lähinnä näitä.

        Olen joskus (Todella Käväissyt) Kanalassa missä oli ja Paljon kanoja:(
        Ahdasta oli, kaverit olivat nokkineet toisensa melkein sulattomiksi ja vereslihalle, TOSI Kamalaa!
        Kanala piti loppuPeleissä Sulkea:)


    • Kaivanto

      mikä on luvallista ja mikä ei. Siksi on pakko laatia lakeja. Nykyisin usein tuntuu siltä, että se, mikä ei ole kiellettyä, on sallittua. Lakikirjat ovat yhä paksumpia ja paksumpia, yhä enemmän asioita on pakko kieltää. Osaksi se johtuu monimutkaistuvasta yhteiskunnasta, osaksi ihmisten piittaamattomuudesta. Ennen saattoi ihmisten oikeudenmukaisuus ja kirjoittamattomat lait ohjata tekoja ja toimintaa.

      Jos lakeja ei noudateta, se johtaa anarkiaan.

      • mies-v57

        Kiitos vastauksestasi.
        Niinhän sitä sanotaan että demokratia on anarkian moderni muunnos...

        Mutta,tarkoitin että yleisen päätöksen teon ja kansalaisen oman päätöksenteon kesken pitäisi,
        saisi,olla tasapaino.Silloin keskinäinen luottamuskin toimisi.

        Jos suurelta enemmistöltä liiaksi riisutaan mahdollisuuksia tehdä itsenäisiäkin päätöksiä,
        siinä se vasta anarkia peikko vaanii.

        Tämä tavallaan oli tuo ajatukseni.
        Mutta sinun edessä kyllä pyörrän puheeni jos
        niikseen on.Kauniin naisen edessä miehen
        pitää olla diplomaattinen....


      • Kaivanto
        mies-v57 kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi.
        Niinhän sitä sanotaan että demokratia on anarkian moderni muunnos...

        Mutta,tarkoitin että yleisen päätöksen teon ja kansalaisen oman päätöksenteon kesken pitäisi,
        saisi,olla tasapaino.Silloin keskinäinen luottamuskin toimisi.

        Jos suurelta enemmistöltä liiaksi riisutaan mahdollisuuksia tehdä itsenäisiäkin päätöksiä,
        siinä se vasta anarkia peikko vaanii.

        Tämä tavallaan oli tuo ajatukseni.
        Mutta sinun edessä kyllä pyörrän puheeni jos
        niikseen on.Kauniin naisen edessä miehen
        pitää olla diplomaattinen....

        olet oikeassa, että tällä hetkellä tuntuu EU päättävän drektiiveillään liikaa ja karuja olosuhteitamme riittävästi tuntematta puolestamme meitä koskevia asioita. Mutta et varmaan tarkoittanut EU:ta. - Tuota sanontaa demokratiasta anarkian modernina muunnoksena en ole koskaan ennen kuullut. Ainahan demokratiassa joutuu sopeutumaan se vähemmistöksi jäävä osapuoli. Mutta anarkiaa...?

        Älä nyt silti luovu periaatteistasi, vaikka olenkin vähän eri mieltä, pyydän.


      • lipsahduksia
        mies-v57 kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi.
        Niinhän sitä sanotaan että demokratia on anarkian moderni muunnos...

        Mutta,tarkoitin että yleisen päätöksen teon ja kansalaisen oman päätöksenteon kesken pitäisi,
        saisi,olla tasapaino.Silloin keskinäinen luottamuskin toimisi.

        Jos suurelta enemmistöltä liiaksi riisutaan mahdollisuuksia tehdä itsenäisiäkin päätöksiä,
        siinä se vasta anarkia peikko vaanii.

        Tämä tavallaan oli tuo ajatukseni.
        Mutta sinun edessä kyllä pyörrän puheeni jos
        niikseen on.Kauniin naisen edessä miehen
        pitää olla diplomaattinen....

        Olet juuri se miksi porukka sinua epäileekin!
        "Kauniin naisen edessä miehen pitää olla diplomaattinen..."
        Minä kysyn, vaiko kauniin?


      • mies-v57
        lipsahduksia kirjoitti:

        Olet juuri se miksi porukka sinua epäileekin!
        "Kauniin naisen edessä miehen pitää olla diplomaattinen..."
        Minä kysyn, vaiko kauniin?

        Jos on aina tosissaan,voi joku sanoa että mies on tosikko.Sekään ei ole hyvä.

        Minä koitan taiteilla parhaani mukaan tällä
        kultaisella keskitiellä.

        Asiaa ja kevennyksiä.Kaivanto ymmärtää huumoria ja varmaan tämänkin.Tuskin hän on palstan ainoa huumorintajuinen.


    • optimisti-orvokki

      molempia pitää kuunnella ja tarvittaessa vain perusteellisesti harkiten toimia niiden määräyksiä vastaan. Toisten vahingoittamiseen ei mikään hyvääkään tarkoittava syy anna oikeutta. Vain rangaistuksen pelko pitää suurta osaa ihmisistä "järjestyksessä".

      Edustuksellisessa demokratiassa ihmiset itse valitsevat, ketkä saavat heitä itseäänkin koskevia lakeja säätää. Periaatteessa enemmistö tekee päätökset, mutta on vaikea kuvitella parempaakaan systeemiä. (Valistunut yksinvaltiaskin voisi olla parempi vaihtoehto, kuin jokamiehen oikeus käyttää omaa mielivaltaa myös toisia yhteisön jäseniä koskevissa asioissa.)

      Ilman lakeja ja yhteisesti sovittuja sääntöjä ei mielestäni mikään yhteiskunta voisi toimia. Niihin voi edustuksellisessa demokratiassa itsekin vaikuttaa, ensin äänestämällä ja toiseksi esittämällä omia muutosehdotuksiaan päätöksentekijöille. Kun saa riittävän monia ihmisiä oman näkemyksensä taakse, asioita voi muuttaa vaikka se vaatii aikaa ja ponnisteluja. Monia lakeja on varmaan säädetty myös siksi, että ihmiset eivät muuten omassa itsekkyydessään ymmärtäisi arvostaa ja ottaa huomioon myös toisten ihmisten oikeuksia.

      Fanaattiset yhden asian liikkeet voisivat olla todella vaarallisia, ellei lakeja olisi. Jotkut ovat valmiita ajamaan omaa asiaansa täysin piittaamattomina siitä, millaisia seuraamuksia heidän toiminnastaan aiheutuu muille. Useinkin ihmiset toimivat spontaanisti itselleen tärkeää asiaa ajaakseen, ymmärtämättä laajempia kokonaisuuksia.

      Kaikki lait eivät ole hyviä ja niissä on aukkoja, mutta ilman niitä asiat olisivat mielestäni paljon huonommin. Ihminen voi halutessaan itse vaikuttaa - myös lainsäädäntöön liittyvissä asioissa.

      Myös yhteiskunnan perusyksikössä, perheessä, on paljon yhdessä sovittuja sääntöjä ja seuraamuksia. Monessakin perheessä voisi olla aiheellista pysähtyä välillä miettimään kieltojen määrää ja tarpeellisuutta.;))

      Kiellot ja kieltotaulut voisivat olla hauska oma keskustelunaiheensa. Monet yksityiset ihmiset pystyttävät sellaisia omille reviireilleen.

      • mies-v57

        Kyllä toki kansalaistottelemattomuuden kanssa
        pitää olla tarkkana,ettei se kaadu itseään vastaan.
        Minusta vain terveessä yhteiskunnassa myös
        kansalaisilla on päätäntävaltaa omien
        asioiden suhteen ja sen mukana vastuu.

        Tässä suhteessa meillä päättäjät ovat minusta
        kahmineet liikaa valtaa demokratian nimissä.
        Demokratia kun minusta ei ole vallan kähmimistä,
        vaan se tasapuolista jakamista.

        Kansalaistottelemattomuus on positiivinen
        viesti päättäjille,että kansaa ei vallalla
        manipuloida.Omat aivot on edelleen
        päässä tallella.


    • Eläinaktivistit saavat usein touhuillaan enemmän huonoa kuin hyvää aikaan. Mutta kaikkinainen eläinten huono kohtelu on rangaistava teko. Asioilla on aina kaksi puolta, näköjään tässäkin. Tolkku käteen. Maalaisjärki käyttöön

    • HTZA

      vaan siinä on yksi ongelma.

      Laki on laki ja sen on säätänyt meidän äänestämämme Eduskunta. Lain säätämisessä on oma prosessinsa, sen hoitavat virkamiehet. Jos lain takana oleva ministeri ei ymmärrä tarpeeksi, tulee lakiin "sopivia" porsaanreikiä, ministeri voi olla myös tarkoituksella "sopivan" löysä.
      Tällainen menettely voi olla myös "kabinetissa sovittu", sellainen jossata ei ole pöytäkirjaa.

      Ja sitten, "Mikä ei ole oikein, ei voi olla lakikaan". Tämäkin on hyvä, pitäisi vaan löytää joku joka kertoo sen mikä on oikein. Ja niitä ehdokkaita on kansankaljabaarit pullollaan.

      Joten Eduskunta on sittenkin paras. Jos porsaanreikiä on, eli että laissa on "hyväksyttävä" porsaanreikä niin se on Eduskunnan asia, voihan olla että se reikä on tehty ihan tarkoituksella?

    • Kyllä ihmisillä on oikeus ja velvollisuus käyttää omaa järkeä. Ei yksikään ihminen osaa ulkoa Suomen lakia eikä sen soveltamista. Jos lukee Suomen perustuslain, saa jonkilaisen kuvan siitä, mitä oikeuksia Jokaisella ihmisellä on. Näitä oikeuksia polkee Suomen laki ja erilaiset säädökset, yksittäiset linjaukset ja lopulta pieni vallankäyttäjä. Toivoisin, että ihmiset nousisivat barrikaadeille vaatien sitä, mikä heille vähintään perustuslain mukaan kuuluu.
      Ne eläimet jotka ovat ihmisten armoilla ja joita kohdellaan huonosti, saavat ainakin minulta tarvittaessa laittoman kohtelun..

    • Densa

      Nykyään odotetaan joka asiassa,että on laki tai joku joka sanoo mitä tehdään tai miten ollaan ja se on johtanut siihen,että ihmisten kyky kantaa vastuuta mistään on kadonnut.
      Ihmiset luulevat,että joku turvaa kaikki tekemiset ja jos ei niin,huudetaan korvauksia tai kriisiapua yhteiskunnalta ja ihmetellään,että kuinka näin voi tapahtua.

    • ristiriitaista..Tietenkään kenenkään yksityisalueelle ei saisi luvatta mennä,mutta että sillä kumminkin tuotiin esiin tuo eläinten huono kohtelu,niin se oli kyllä hyvä asia..
      kurjaa se on,kun viattomat eläimet joutuu kärsimään..:(

    • henrii

      omaatuntoa voi helppottaa, lopettamaalla sikojen ja kanojen syönnin esim.

    • Pirre*

      mutta laillisuuden puitteissa.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      176
      4757
    2. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      12
      3306
    3. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      40
      2213
    4. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      26
      1984
    5. Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?

      Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?
      Ikävä
      47
      1916
    6. Se oli siinä sitten

      Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo
      NATO
      666
      1853
    7. Mikä sinua ja kaivattuasi

      Yhdistää?
      Ikävä
      116
      1816
    8. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      137
      1737
    9. Ajelen varmaan siellä suunnalla

      taas yöllä, vahingossa käyn sun pihalla. 😏 m
      Ikävä
      45
      1495
    10. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      10
      1421
    Aihe