Ei aina tarvi terapiaa

Ruotsalaista miestä haastateltiin Tukholomassa, kun hän odotti viestiä turmasta, onko tytär elossa vai ei. Oli elossa tuli 6 tunnin odottamisen jälkeen viesti. Mies oli hyvin vihainen ja häneltä kysyttiin TV. ssä saiko kriisiapua, johon mies vastasi:

En, enkä tarvitse!

hyvä pointti, muttei kuitenkaan. Tiedätkö, kuinka paljon kyseiset ihmiset tai heidän läheisensä ovat kärsineet, kun tuohon aikaan terapiaa ei ole ollut tarjolla?

Et tiedä, kukaan ei tiedä. Miksi pitäisi verrata moista nykyaikaan? Väitänpä, että kyseiset traumat on aikanaan purettu esim. perheväkivallan muodossa. Kuka haluaa palata menneeseen, kun apua on tänä päivänä saatavilla? Ihmismieli kuitenkin on aina ollut samanlainen.

jokainen ymmärrä, mitä maalaisjärki tarkoittaa.

täällä.. kirjoitti:

jokainen ymmärrä, mitä maalaisjärki tarkoittaa.

-
elokuvateatterin valkokankaalla on kuva silloinkin, kun kukaan ei ole katsomassa.

Psykopatologia kirjoitti:

-
elokuvateatterin valkokankaalla on kuva silloinkin, kun kukaan ei ole katsomassa.

...asia on kaupunkilaisjärjellä ajateltuna?

'P. u. P.' kirjoitti:

...asia on kaupunkilaisjärjellä ajateltuna?

-
Kankaalla ilmenevä sähkömagneettinen säteily aktualisoituu näköhavainnoksi vain sopivassa aistinreseptorissa.

Samantyyppisestä syystä puut eivät ryskää metsässä kaatuessaan, ellei kukaaan ole kuulemassa. Syntyy vain ilmanpaineaaltoja.

Psykopatologia kirjoitti:

-
elokuvateatterin valkokankaalla on kuva silloinkin, kun kukaan ei ole katsomassa.

Maalaisjärjellä ajatellen Citizen Cane on tavallinen elokuva rikkaasta ja tuolleliaasta miehestä. Vaikka kriitikot noteeraavat sen korkealle,
minä pidän keskinkertaisena.

Huomattavasti parempia löytyy heti monta, ja malaisjärjellä katsottuna.

Psykopatologia kirjoitti:

-
Kankaalla ilmenevä sähkömagneettinen säteily aktualisoituu näköhavainnoksi vain sopivassa aistinreseptorissa.

Samantyyppisestä syystä puut eivät ryskää metsässä kaatuessaan, ellei kukaaan ole kuulemassa. Syntyy vain ilmanpaineaaltoja.

Lue lisää

kyllä on / ei ole.
”elokuvateatterin valkokankaalla on kuva silloinkin, kun kukaan ei ole katsomassa.”
Tuossa jätit määrittämättä käsitteen kuva. Jos käsitteeseen kuva liittyy ihmishavainto välttämättömänä osana, edellyttää kuva tietty henkilön läsnäoloa.
Mikäli projisoitu kuva käsitetään fysikaalisena ilmiönä, ei kuvan esiintyminen edellytä havainnoijaa paikalle. Ilmiön, eli kuvan, olemassaolo voidaan haluttaessa todistaa todeksi jälkikäteen.

Kysymyksesi on Sokrateen aikaista filosofiaa ja perua ajalta kun tämäntapaisiin ilmiöihin edellytettiin samanaikaista näköhavaintoa.

'P. u. P.' kirjoitti:

kyllä on / ei ole.
”elokuvateatterin valkokankaalla on kuva silloinkin, kun kukaan ei ole katsomassa.”
Tuossa jätit määrittämättä käsitteen kuva. Jos käsitteeseen kuva liittyy ihmishavainto välttämättömänä osana, edellyttää kuva tietty henkilön läsnäoloa.
Mikäli projisoitu kuva käsitetään fysikaalisena ilmiönä, ei kuvan esiintyminen edellytä havainnoijaa paikalle. Ilmiön, eli kuvan, olemassaolo voidaan haluttaessa todistaa todeksi jälkikäteen.

Kysymyksesi on Sokrateen aikaista filosofiaa ja perua ajalta kun tämäntapaisiin ilmiöihin edellytettiin samanaikaista näköhavaintoa.

Lue lisää

-
Muistamme myös vanhan retina/camera obscura -keskusrelun, jonka kalifornian kandipaatti eli asiallinen_tuntija pani poistoon.
http://en.wikipedia.org/wiki/Camera_obscura
__

"Tuossa jätit määrittämättä käsitteen kuva. Jos käsitteeseen kuva liittyy ihmishavainto välttämättömänä osana, edellyttää kuva tietty henkilön läsnäoloa."

Tarkoitetaan tarkemmin havaintoa eli "kuvaa", joka on esim. värivammaisilla erilainen kuin normaaleilla. Lisäksi eri eläinten saama kuva on erilainen. Täten kuva maailmasta ei ole "oikea" kuva maailmasta.

"Mikäli projisoitu kuva käsitetään fysikaalisena ilmiönä, ei kuvan esiintyminen edellytä havainnoijaa paikalle. Ilmiön, eli kuvan, olemassaolo voidaan haluttaessa todistaa todeksi jälkikäteen."

Luulen, että tuo täysin mahdotonta. (Esittämäsi on 1800-luvun alun fysiologiaa.) Myös fysikaalinen kuva on aistihavainto.

"Kysymyksesi on Sokrateen aikaista filosofiaa ja perua ajalta kun tämäntapaisiin ilmiöihin edellytettiin samanaikaista näköhavaintoa."

Ei kai! Luulen, että kreikkalaisilla oli oli käsitys, että maailma on sellainen kuin me sen näemme. (Vrt. kuitenkin Platonin luolavertaus.) Vasta Kant oivalsi olennaisen.
__

K a n t, Immanuel (syntyjään Emanuel, 1724–1804),

saksalainen filosofi, sai aikaan transsendentaalisella idealismillaan ”kopernikaanisen kumouksen”: Hän erotti oliot sellaisina kuin ne ovat sinänsä (Dinge an sich) ja ilmiöt, so. oliot sellaisina kuin ne ilmenevät inhimilliselle tajunnalle (Erscheinungen). Täten mieli itse osallistuu sen sisältämään tietoon, joka on mielen omien rajoitusten ja muokkausten alainen. Näin Kant myös yhdisti rationalismia ja empirismiä. "Prolegomena eli johdatus mihin tahansa metafysiikkaan, joka vastaisuudessa voi käydä tieteestä" ([1783] suom. 1997).

On luultavaa, että vanhoilla päivillään Kant kärsi Lewyn kappale -dementiasta. [Huomaa oikeinkirjoitus!]
.

Psykopatologia kirjoitti:

-
Muistamme myös vanhan retina/camera obscura -keskusrelun, jonka kalifornian kandipaatti eli asiallinen_tuntija pani poistoon.
http://en.wikipedia.org/wiki/Camera_obscura
__

"Tuossa jätit määrittämättä käsitteen kuva. Jos käsitteeseen kuva liittyy ihmishavainto välttämättömänä osana, edellyttää kuva tietty henkilön läsnäoloa."

Tarkoitetaan tarkemmin havaintoa eli "kuvaa", joka on esim. värivammaisilla erilainen kuin normaaleilla. Lisäksi eri eläinten saama kuva on erilainen. Täten kuva maailmasta ei ole "oikea" kuva maailmasta.

"Mikäli projisoitu kuva käsitetään fysikaalisena ilmiönä, ei kuvan esiintyminen edellytä havainnoijaa paikalle. Ilmiön, eli kuvan, olemassaolo voidaan haluttaessa todistaa todeksi jälkikäteen."

Luulen, että tuo täysin mahdotonta. (Esittämäsi on 1800-luvun alun fysiologiaa.) Myös fysikaalinen kuva on aistihavainto.

"Kysymyksesi on Sokrateen aikaista filosofiaa ja perua ajalta kun tämäntapaisiin ilmiöihin edellytettiin samanaikaista näköhavaintoa."

Ei kai! Luulen, että kreikkalaisilla oli oli käsitys, että maailma on sellainen kuin me sen näemme. (Vrt. kuitenkin Platonin luolavertaus.) Vasta Kant oivalsi olennaisen.
__

K a n t, Immanuel (syntyjään Emanuel, 1724–1804),

saksalainen filosofi, sai aikaan transsendentaalisella idealismillaan ”kopernikaanisen kumouksen”: Hän erotti oliot sellaisina kuin ne ovat sinänsä (Dinge an sich) ja ilmiöt, so. oliot sellaisina kuin ne ilmenevät inhimilliselle tajunnalle (Erscheinungen). Täten mieli itse osallistuu sen sisältämään tietoon, joka on mielen omien rajoitusten ja muokkausten alainen. Näin Kant myös yhdisti rationalismia ja empirismiä. "Prolegomena eli johdatus mihin tahansa metafysiikkaan, joka vastaisuudessa voi käydä tieteestä" ([1783] suom. 1997).

On luultavaa, että vanhoilla päivillään Kant kärsi Lewyn kappale -dementiasta. [Huomaa oikeinkirjoitus!]
.

Lue lisää

Eilen illalla nukkumaan mennessä rupesi Pp:n kuva-/ryskyy-teoria askarruttamaan ja samalla iski mieleen epäilys siitä, mahtoiko jääkaapin sisävalo todella sammua, kun illalla pientä purtavaa haettuani suljin jääkaapin oven. Normaalisti nukahdan välittömästi vuoteeseen mentyäni, mutta nyt painajaismainen epäily vaivasi mieltä ja saattoi kestää jopa kymmenen minuuttia ennen kuin nukahdin. Lopulla päädyin ajatuksissani tulokseen, pois silmistä pois mielestä, joka rauhoitti ja helpotti nukahtamista. Eli, kun ei valoa näy oven läpi, on lamppu sammuksissa.
Tässä täytyy uskoa siihen, että tekniikka toimii suunnitellun mukaisesti.

Sen verran minäkin olen oppinut, ettei filosofin (= ammattiväittelijän) kanssa kannata ruveta kinaamaan.

'P. u. P' kirjoitti:

Eilen illalla nukkumaan mennessä rupesi Pp:n kuva-/ryskyy-teoria askarruttamaan ja samalla iski mieleen epäilys siitä, mahtoiko jääkaapin sisävalo todella sammua, kun illalla pientä purtavaa haettuani suljin jääkaapin oven. Normaalisti nukahdan välittömästi vuoteeseen mentyäni, mutta nyt painajaismainen epäily vaivasi mieltä ja saattoi kestää jopa kymmenen minuuttia ennen kuin nukahdin. Lopulla päädyin ajatuksissani tulokseen, pois silmistä pois mielestä, joka rauhoitti ja helpotti nukahtamista. Eli, kun ei valoa näy oven läpi, on lamppu sammuksissa.
Tässä täytyy uskoa siihen, että tekniikka toimii suunnitellun mukaisesti.

Sen verran minäkin olen oppinut, ettei filosofin (= ammattiväittelijän) kanssa kannata ruveta kinaamaan.

Lue lisää

-
http://fi.wikipedia.org/wiki/Schrödingerin_kissa

Psykopatologia kirjoitti:

-
http://fi.wikipedia.org/wiki/Schrödingerin_kissa

http://www.youtube.com/watch?v=w0ffwDYo00Q

Olet niin väärässä! Arkirealismi ei liity tähän mitenkään, koska realismi on arvotus ja maalaisjärki aieaksioomallinen rationalisointi.

lapsille tyrkytetään ja pakotetaan huostaanoton uhalla.

alaikäisille kirjoitti:

lapsille tyrkytetään ja pakotetaan huostaanoton uhalla.

-
En itse tiedä ainoatakaan tapausta jossa lapselle olisi syyttä suotta tyrkytetty terapiaa.

Tiedän kyllä tapauksia joissa vanhemmat ovat vastustaneet lapsen psykoterapiaa joko leimautumisen pelossa tai omien ennakkoluulojensa vuoksi.

Yleensä ongelma on ollut se, ettei pätevää ja asiallista hoitoa ole ollut tarjota edes niille lapsille jotka kipeästi psykoterapiaa (tai muuta hoitoa) tarvitsisivat.

Murrosikäisen voi olla vaikea myöntää tarvitsevansa psykoterapiaa, etenkin jos kaveripiirin ja/tai vanhempien asenne on kielteinen ja psykoterapiaa halveksiva.

kellastunut kirjoitti:

-
En itse tiedä ainoatakaan tapausta jossa lapselle olisi syyttä suotta tyrkytetty terapiaa.

Tiedän kyllä tapauksia joissa vanhemmat ovat vastustaneet lapsen psykoterapiaa joko leimautumisen pelossa tai omien ennakkoluulojensa vuoksi.

Yleensä ongelma on ollut se, ettei pätevää ja asiallista hoitoa ole ollut tarjota edes niille lapsille jotka kipeästi psykoterapiaa (tai muuta hoitoa) tarvitsisivat.

Murrosikäisen voi olla vaikea myöntää tarvitsevansa psykoterapiaa, etenkin jos kaveripiirin ja/tai vanhempien asenne on kielteinen ja psykoterapiaa halveksiva.

Lue lisää

ole pakottamista, jos vanhemmat ja itsekin vastustaa?

No eikös se kirjoitti:

ole pakottamista, jos vanhemmat ja itsekin vastustaa?

-
Kertakäyttönimimerkki "No eikös se" kirjoitti:

"Höh
No eikös se

ole pakottamista, jos vanhemmat ja itsekin vastustaa?"

Vastustamisen taustalla voi olla pakottamista; psykoterapiaa vastustavat vanhemmat voivat pakottaa lapsenkin vastustamaan.

Olen ymmärtänyt, että terve järki on yhteydessä rakkauteen, äly ei, siksi terve järki voi auttaa. (Norberto Keppe)
Tervettä järkeä sanotaan kansanomaisesti viisaudeksi.

Norberto Keppen mukaan ihmisen ongelmat ovat vapaan tahdon alueella. Käytämme tahtoamme itseämme vastaan. Tunnistaako psykologia vapaan tahdon?

Mitä ajattelette?

Lette kirjoitti:

Olen ymmärtänyt, että terve järki on yhteydessä rakkauteen, äly ei, siksi terve järki voi auttaa. (Norberto Keppe)
Tervettä järkeä sanotaan kansanomaisesti viisaudeksi.

Norberto Keppen mukaan ihmisen ongelmat ovat vapaan tahdon alueella. Käytämme tahtoamme itseämme vastaan. Tunnistaako psykologia vapaan tahdon?

Mitä ajattelette?

Lue lisää

-
Lette kirjoitti:

"Olen ymmärtänyt, että terve järki on yhteydessä rakkauteen, äly ei, siksi terve järki voi auttaa. (Norberto Keppe)..."

Huh huh, älykö ei muka "olisi yhteydessä" rakkauteen? Tarkoittaako väitteesi sitä, ettei voi rakastaa käyttäen älyään, tai että rakkaus on aina älytöntä?


"... Tervettä järkeä sanotaan kansanomaisesti viisaudeksi."

???


"... Norberto Keppen mukaan ihmisen ongelmat ovat vapaan tahdon alueella. Käytämme tahtoamme itseämme vastaan. Tunnistaako psykologia vapaan tahdon?"

Höpö höpö, ihmisen ongelmat voivat sijaita aivan muualla kuin vapaan tahdon alueella. Tarkoitatko sitä, että esim. pahoinpidellyn ja kiusatun henkilönkin ongelmat ovat kiinni vain hänen vapaasta tahdostaan?
Vai puhutko nyt itsetuhoisista ihmisistä ja heidän itsetuhoajatuksistaan?

"... Mitä ajattelette?"

Vastaus: Kaunista mutta tyhjää sanahelinää.

Lette kirjoitti:

Olen ymmärtänyt, että terve järki on yhteydessä rakkauteen, äly ei, siksi terve järki voi auttaa. (Norberto Keppe)
Tervettä järkeä sanotaan kansanomaisesti viisaudeksi.

Norberto Keppen mukaan ihmisen ongelmat ovat vapaan tahdon alueella. Käytämme tahtoamme itseämme vastaan. Tunnistaako psykologia vapaan tahdon?

Mitä ajattelette?

Lue lisää

-
on filosofisesti ratkaisematta. - Psykologiassa esim. posthypnoottiset suggestiot näyttävät olevan vapaata tahtoa vastaan.

Psykopatologia kirjoitti:

-
on filosofisesti ratkaisematta. - Psykologiassa esim. posthypnoottiset suggestiot näyttävät olevan vapaata tahtoa vastaan.

Eix determinismiä ole sekä vahvaa että heikkoa ja sitten on indeterminismiä.

Jos puhutaan determinismistä menettää vapaa tahto merkityksensä täysin jos lähtökohtana pidetään vahvaa merkitystä. Eix tässä ole selvä yhteys reduktionistiseen psykiatriaan?

heittääväliin kirjoitti:

Eix determinismiä ole sekä vahvaa että heikkoa ja sitten on indeterminismiä.

Jos puhutaan determinismistä menettää vapaa tahto merkityksensä täysin jos lähtökohtana pidetään vahvaa merkitystä. Eix tässä ole selvä yhteys reduktionistiseen psykiatriaan?

Lue lisää

-
Kyllä; en näe yhteyttä.

Luulen, että vapaa tahto liittyy osin alkeishiukkastapahtumien stokastisuuteen.

Psykopatologia kirjoitti:

-
on filosofisesti ratkaisematta. - Psykologiassa esim. posthypnoottiset suggestiot näyttävät olevan vapaata tahtoa vastaan.

Voimme päättää, poltammeko tupakkaa vai ei, miten käytämme alkoholia, vastaammeko pahaan pahalla jne. Asia on huomion arvoinen.

Hyvän ja pahan valinta eivät kuitenkaan ole samanarvoisia ihmiselle. Pahan valitsemisesta seuraa pahoivointi, hyvän valitsemisesta hyvä olo.

Eli ihminen on täysin vapaa valitsemaan vain hyvän. (Norberto Keppe)

Jos kaikki ajattelisivat vain tunteella,
tarvittaisiin ainakin 2 - 4 uutta 1000 hengen vankilaa.
Lisäksi sunnuntain Hesari täyttyisi kuolinilmoituksista.

Tunne ja järki sopusoinnussa,
kuten normaali-ihmisellä on.

Lette kirjoitti:

Voimme päättää, poltammeko tupakkaa vai ei, miten käytämme alkoholia, vastaammeko pahaan pahalla jne. Asia on huomion arvoinen.

Hyvän ja pahan valinta eivät kuitenkaan ole samanarvoisia ihmiselle. Pahan valitsemisesta seuraa pahoivointi, hyvän valitsemisesta hyvä olo.

Eli ihminen on täysin vapaa valitsemaan vain hyvän. (Norberto Keppe)

Lue lisää

Niin, olen vastannut pahaan hyvällä koettaen pysäyttää pahan ja jarruttaen sitä. Mutta mitä minusta tulikaan sen sietämättömän puristuksen seurauksena, tuli vain haamu ja ihmisen raunio. Pahantekijäni kuoli (luonnollisen kuoleman) ja vapauduin hänestä, mutta se ei minua auttanut. Kaikki oli mennyt liian pitkälle, aivan liian pitkälle.

The-Puu kirjoitti:

Jos kaikki ajattelisivat vain tunteella,
tarvittaisiin ainakin 2 - 4 uutta 1000 hengen vankilaa.
Lisäksi sunnuntain Hesari täyttyisi kuolinilmoituksista.

Tunne ja järki sopusoinnussa,
kuten normaali-ihmisellä on.

Lue lisää

-
Täytyy erottaa ajatukset ja teot. Vaikka kuinka olisi ajatuksellinen asennevamma, voi toimia aivan sool.

Varjolilja kirjoitti:

Niin, olen vastannut pahaan hyvällä koettaen pysäyttää pahan ja jarruttaen sitä. Mutta mitä minusta tulikaan sen sietämättömän puristuksen seurauksena, tuli vain haamu ja ihmisen raunio. Pahantekijäni kuoli (luonnollisen kuoleman) ja vapauduin hänestä, mutta se ei minua auttanut. Kaikki oli mennyt liian pitkälle, aivan liian pitkälle.

Lue lisää

Mielestäni jokaisella ihmisellä on oma valintansa, jota ei voi ottaa häneltä pois, myös pahantekijällä. Ainoa mahdollisuus on antaa palautetta rakkaudella. Jos se ei auta, on luovuttava, koska toista ihmistä ei voi muuttaa. Hyvä muistaa, että pahatekijä ei voi hyvin.

Psykopatologia kirjoitti:

-
Kyllä; en näe yhteyttä.

Luulen, että vapaa tahto liittyy osin alkeishiukkastapahtumien stokastisuuteen.

"Luulen, että vapaa tahto liittyy osin alkeishiukkastapahtumien stokastisuuteen."

Yllätävä näkemys. Tyypillistä rationaalisen tieteen edustajalle. Etkö halua nähdä ihmistä vastuullisena olentona.

Lette kirjoitti:

"Luulen, että vapaa tahto liittyy osin alkeishiukkastapahtumien stokastisuuteen."

Yllätävä näkemys. Tyypillistä rationaalisen tieteen edustajalle. Etkö halua nähdä ihmistä vastuullisena olentona.

Lue lisää

Kun on tappiolla keskustelussa nakata outo sana mukaan.
Julkisesti se toimii vieläkin paremmin ja saa vastapuolen pasmat sekaisin.

Lette kirjoitti:

"Luulen, että vapaa tahto liittyy osin alkeishiukkastapahtumien stokastisuuteen."

Yllätävä näkemys. Tyypillistä rationaalisen tieteen edustajalle. Etkö halua nähdä ihmistä vastuullisena olentona.

Lue lisää

-
pikemminkin antaa tilaa "vapaalle" tahdolle kuin päin vastoin.

Psykopatologia kirjoitti:

-
Kyllä; en näe yhteyttä.

Luulen, että vapaa tahto liittyy osin alkeishiukkastapahtumien stokastisuuteen.

Kannattaa suhtuautua varauksella fysiikkaan. Tosiasia on, että fysiikka on kuin karannut kupla, joka on virtuaalitodellissuudessa. Esim. voidaan lainata tyhjästä ja laittaa takaisin, mikä tarkoittaa samaa kuin ei olisi lainattu lainkaan.
Samoin katsotaan voitavan luoda tyhjästä, mikä on todelisuuden vastaista. Eli maailmankaikeus luo energiansa tyhjästä.

Kaiki pohjautuu matematiikkaan, joka ei ole todelisuudesa. Jaa kaksi mretriä kangasta kolmeen yhtä suureen osaan. Ompelija osaa kyllä tempun, matemaatikko ei.

Liika suojelu tekee lapsesta avuttoman. Lapselta voi jäädä vastuu oppimatta. Se juuri tekee hänestä aikuisen.

Lette kirjoitti:

Liika suojelu tekee lapsesta avuttoman. Lapselta voi jäädä vastuu oppimatta. Se juuri tekee hänestä aikuisen.

Laiminlyömällä antisosiaalisen.

The-Puu kirjoitti:

Laiminlyömällä antisosiaalisen.

-
The-Puu väitti:

"Ylisuojelemalla saa rajatilan. Laiminlyömällä antisosiaalisen."

Voisin laittaa pääni pantiksi siitä, ettei ns. rajatila ole seurausta vanhempien ylisuojelevasta asenteesta lasta kohtaan!

Laiminlyöty lapsi - ja erityisesti lyöty lapsi - saattaa kasvaa ns. antisosiaaliseksi, mutta eipä ole sekään kirkossa kuulutettu lopputulos.

Voisin siis kuvitella, että laiminlyödystä lapsesta saattaa hyvinkin tulla ns. rajatilaa sairastava aikuinen, mutta ylisuojellusta lapsesta kasvaa todennäköisemmin neuroottisen arka ja pelokas tai pakko-oireinen ihminen kuin ns. rajatila.
Voipi käydä niinkin, että ylisuojellusta lapsesta kasvaa korostuneen "rohkea" ja suuria riskejä ottava aikuinen, mutta ns. rajatilalta he kuitenkin lienevät turvassa.

The-Puu kirjoitti:

Laiminlyömällä antisosiaalisen.

Lisään vielä;
huono seura saa myös aikaan antisosiaalisuutta.
Sanot;
vaihda seuraa.
Sanon;
miten se on aina mahdollista?

The-Puu kirjoitti:

Lisään vielä;
huono seura saa myös aikaan antisosiaalisuutta.
Sanot;
vaihda seuraa.
Sanon;
miten se on aina mahdollista?

-
The-Puu kirjoitti:

"huono seura saa myös aikaan antisosiaalisuutta.
Sanot;
vaihda seuraa.
Sanon;
miten se on aina mahdollista?"

Antisosiaalisuus ei ole mikään tarttuva tauti; ei huono seura antisosiaalisuutta lisää!

Sosiaalinen paine tai ympäristön esimerkki vaikuttavat ihmisen käytökseen, muttei huonoa seuraa voi kenenkään käytöksestä syyttää.

kellastunut kirjoitti:

-
The-Puu kirjoitti:

"huono seura saa myös aikaan antisosiaalisuutta.
Sanot;
vaihda seuraa.
Sanon;
miten se on aina mahdollista?"

Antisosiaalisuus ei ole mikään tarttuva tauti; ei huono seura antisosiaalisuutta lisää!

Sosiaalinen paine tai ympäristön esimerkki vaikuttavat ihmisen käytökseen, muttei huonoa seuraa voi kenenkään käytöksestä syyttää.

Lue lisää

Edellinen kirjoittaja oli oikeassa ja sinä väärässä.

puhut. kirjoitti:

Edellinen kirjoittaja oli oikeassa ja sinä väärässä.

-
Tuskin oli.

The-Puu kirjoitti:

Laiminlyömällä antisosiaalisen.

-
The-Buu:
"Ylisuojelemalla saa rajatilan [--]
Laiminlyömällä antisosiaalisen."
___

Tavallisimmin ylisuojelluilla on taipumusta psyko- ja luonneneurooseihin, kun taas hylkääminen ja erilaiset laiminlyönnit "tuottavat" rajatilaa, antisosiaalista yms.

Psykopatologia kirjoitti:

-
The-Buu:
"Ylisuojelemalla saa rajatilan [--]
Laiminlyömällä antisosiaalisen."
___

Tavallisimmin ylisuojelluilla on taipumusta psyko- ja luonneneurooseihin, kun taas hylkääminen ja erilaiset laiminlyönnit "tuottavat" rajatilaa, antisosiaalista yms.

Lue lisää

Niinkö meinaat mitä kirjotit?

The-Puu kirjoitti:

Niinkö meinaat mitä kirjotit?

-
Mikä on kysymyksen motiivi?

Psykopatologia kirjoitti:

-
Mikä on kysymyksen motiivi?

-
Miksi Puu ei vastaa? Miksi Lette ei kommentoi?

Kritiikkiä tulee! Mutta jos kritiikki oikaistaan (esim. lukija on ymmärtänyt päin vastoin, kuten "stokastisuudessa"), responssina onkin hiljaisuus!

Psykopatologia kirjoitti:

-
Miksi Puu ei vastaa? Miksi Lette ei kommentoi?

Kritiikkiä tulee! Mutta jos kritiikki oikaistaan (esim. lukija on ymmärtänyt päin vastoin, kuten "stokastisuudessa"), responssina onkin hiljaisuus!

Lue lisää

on aina vastaanottajassa. Jos on asennevamma;
olen aina oikeassa, ei voi kestää kritiikkiä.

Kritiikki on se joka rakentaa.
Kun saa kritiikkiä,
on syytä tutkia onko asiassa perää vai mikä on sanojan motiivi.

The-Puu kirjoitti:

on aina vastaanottajassa. Jos on asennevamma;
olen aina oikeassa, ei voi kestää kritiikkiä.

Kritiikki on se joka rakentaa.
Kun saa kritiikkiä,
on syytä tutkia onko asiassa perää vai mikä on sanojan motiivi.

Lue lisää

-
tarvitse noin itsekriittinen olla!

The-Puu kirjoitti:

on aina vastaanottajassa. Jos on asennevamma;
olen aina oikeassa, ei voi kestää kritiikkiä.

Kritiikki on se joka rakentaa.
Kun saa kritiikkiä,
on syytä tutkia onko asiassa perää vai mikä on sanojan motiivi.

Lue lisää

-
The-Puu kirjoitti:

"Jos on asennevamma; olen aina oikeassa, ei voi kestää kritiikkiä."

Aivan! Muistelepa kiukkuasi kirjoitusvirheiden korjaamisesta.

Psykopatologia kirjoitti:

-
Miksi Puu ei vastaa? Miksi Lette ei kommentoi?

Kritiikkiä tulee! Mutta jos kritiikki oikaistaan (esim. lukija on ymmärtänyt päin vastoin, kuten "stokastisuudessa"), responssina onkin hiljaisuus!

Lue lisää

Keskustelin fyysikkoystäväni kanssa stokastisista prosesseista ja ihmisen vapaasta tahdosta.

Stokastiset prosessit edellyttävat suuren määrän satunnaisilmiöitä. Ihmisen vapaa tahto on hallittu, eikä satunnaistapahtuma, siis soveltaminen ei ole mahdollinen. Olen ystäväni kanssa samaa mieltä asiasta. Olen itsekin opiskellut fysikkaa Helsingin yliopistossa. Haluan pitää galleriatietoni salaisina.

Sain vastauksen viestiini olkinukke. En ehtinyt lukea sitä ennen poistamista. Ei kai se tärkeä ollut.

Lette kirjoitti:

Keskustelin fyysikkoystäväni kanssa stokastisista prosesseista ja ihmisen vapaasta tahdosta.

Stokastiset prosessit edellyttävat suuren määrän satunnaisilmiöitä. Ihmisen vapaa tahto on hallittu, eikä satunnaistapahtuma, siis soveltaminen ei ole mahdollinen. Olen ystäväni kanssa samaa mieltä asiasta. Olen itsekin opiskellut fysikkaa Helsingin yliopistossa. Haluan pitää galleriatietoni salaisina.

Sain vastauksen viestiini olkinukke. En ehtinyt lukea sitä ennen poistamista. Ei kai se tärkeä ollut.

Lue lisää

-
Voi hyvinkin olla, ettei voida soveltaa. Mutta jos voitaisiin, olisi se pikemminkin vapaan tahdon puolesta kuin vastaan.

Vastauksessasi todetaan, että vapaa tahto on hallittu. Mielestäni näin ei ole; esim. posthypnoottiset suggestiot.

Vielä on erotettava vapaa tahto "vapaista" teoista. Esim. voin vastustaa suggestiota vaikka en "haluaisi" ja teen sitten toisin, mikä voi jäädä vaivaamaan.

Psykopatologia kirjoitti:

-
Voi hyvinkin olla, ettei voida soveltaa. Mutta jos voitaisiin, olisi se pikemminkin vapaan tahdon puolesta kuin vastaan.

Vastauksessasi todetaan, että vapaa tahto on hallittu. Mielestäni näin ei ole; esim. posthypnoottiset suggestiot.

Vielä on erotettava vapaa tahto "vapaista" teoista. Esim. voin vastustaa suggestiota vaikka en "haluaisi" ja teen sitten toisin, mikä voi jäädä vaivaamaan.

Lue lisää

Olen ymmärtänyt, että olet vapaan tahdon kannattaja.

Mielestäni tällaiset luokittelut, josta puhut ovat tarpeettomia. Vapaa tahto on hyvä asia ja motivoi ihmistä toimimaan itsensä hyväksi. Jos ihminen tietää, mikä on hyväksi itselle, mutta ei toimi sen mukaan, on se vapaan tahdon vastustamista. Jos ihminen tekee jotain, jonka tietää aiheutavan vahinkoa itselle, on se vapaan tahdon väärinkäyttöä.
Olen sanonut sanottavani. Kiitos.

The-Puu kirjoitti:

on aina vastaanottajassa. Jos on asennevamma;
olen aina oikeassa, ei voi kestää kritiikkiä.

Kritiikki on se joka rakentaa.
Kun saa kritiikkiä,
on syytä tutkia onko asiassa perää vai mikä on sanojan motiivi.

Lue lisää

Jopa positiivisen ja oikeutetun kritiikin vastaan ottaminen on vaikeaa. Sitä, mitä ei tiedosta, ei ole olemassa. Tässä se vaikeus.

Kun antaa kritiikkiä, ei pitäisi asettua toisen yläpuolelle. Miehet helposti näpäyttelevät toisiaan.

Lette kirjoitti:

Olen ymmärtänyt, että olet vapaan tahdon kannattaja.

Mielestäni tällaiset luokittelut, josta puhut ovat tarpeettomia. Vapaa tahto on hyvä asia ja motivoi ihmistä toimimaan itsensä hyväksi. Jos ihminen tietää, mikä on hyväksi itselle, mutta ei toimi sen mukaan, on se vapaan tahdon vastustamista. Jos ihminen tekee jotain, jonka tietää aiheutavan vahinkoa itselle, on se vapaan tahdon väärinkäyttöä.
Olen sanonut sanottavani. Kiitos.

Lue lisää

Tiedän että suklaa ei ole hyväksi minulle, syön sitä siitä huolimatta. Tai juuri siksi?

Mitä vastustan?
Vapaan tahdon puolesta: ihan hiton hyvää! Ja k-kaupoissa tarjouksessa. Kolme kolmella eurolla, kuusi kuudella, yheksän yheksällä jne
mutta vain plussa kortilla.

marabou dajm kirjoitti:

Tiedän että suklaa ei ole hyväksi minulle, syön sitä siitä huolimatta. Tai juuri siksi?

Mitä vastustan?
Vapaan tahdon puolesta: ihan hiton hyvää! Ja k-kaupoissa tarjouksessa. Kolme kolmella eurolla, kuusi kuudella, yheksän yheksällä jne
mutta vain plussa kortilla.

Lue lisää

Käytät tahtoasi itseäsi vastaan. Ihminen on itsessään olevaa hyvää vastaan. Kannattaa käyttää tervettä järkeä ja ajatella teon seurauksia pitkällä tähtäimellä.
Julkisuudessa on vähän puhuttu haittaverosta sokerille, kannatan sitä.

Jo Apostoli Paavali aikoinaan sanoi: sitä hyvää, mitä tahdon, en tee, sillä henki on altis, mutta liha on heikko.

Lette kirjoitti:

Käytät tahtoasi itseäsi vastaan. Ihminen on itsessään olevaa hyvää vastaan. Kannattaa käyttää tervettä järkeä ja ajatella teon seurauksia pitkällä tähtäimellä.
Julkisuudessa on vähän puhuttu haittaverosta sokerille, kannatan sitä.

Jo Apostoli Paavali aikoinaan sanoi: sitä hyvää, mitä tahdon, en tee, sillä henki on altis, mutta liha on heikko.

Lue lisää

-
Ei ole mitään mieltä kehua etukäteen "annettua" vapaata tahtoa. Järkevää sen sijaan olisi analysoida erilaisia näkökohtia puolesta ja vastaan. Esimerkiksi posthypnoottiset suggestiot ovat vapaan tahdon kannalta teoreettis-filosofisesti kiintoisia.

Palaan asiaan esimerkin valossa.

moneksi - psykiatrejakin!?

ja terapiaa on niin monenlaista - yhdelle sopii yksi toiselle toinen - ikävää että terapeutiksi kouluttautuminen maksaa - ja että terapeutti joutuu itsekin kulkemaan samantien ennen kuin pääsee muita terapiomaan --- eikä ole ilmaista !

sen takia terapia maksaa

minusta on sikamaista ettei sitä saa vasta kun lyö nyrkillä pöytään ja vaatia sitä - mielenterveystoimistoista saa pelkkää paskaa

lääketehtaat rikastuu ja lääkärit,joilla on ko.lääketehtaiden osakkeita - terapeutti maksaa sentään omaa miljoonan euron opintovelkaansa...

Tarkoitin aloituksessa pienempiä juttuja.

The-Puu kirjoitti:

Tarkoitin aloituksessa pienempiä juttuja.

-
The-Puu kirjoitti:

"Onko joku sanonut niin?"

On. Sinä sanoit niin.

The-Puuu: "Tarkoitin aloituksessa pienempiä juttuja."

Kuten minkälaisia?
Oletko todellakin siinä luulossa, että (psyko)terapiaa tyrkytetään ihmisille liian helposti, turhaan ja suotta?

Listaan vielä listaan julkkisten ja missien loppuunpalamiset. Tänään joku missi on loppuun palanut. 2 viikon päästä sama hymyilee lehdessä jossa on kuva otettu Madakaskarilla, ja kertoo kuinka parantui terapian ja hyvien ystävien avulla.

The-Puu kirjoitti:

Listaan vielä listaan julkkisten ja missien loppuunpalamiset. Tänään joku missi on loppuun palanut. 2 viikon päästä sama hymyilee lehdessä jossa on kuva otettu Madakaskarilla, ja kertoo kuinka parantui terapian ja hyvien ystävien avulla.

Lue lisää

-
Lööppien voimalla lehteä myydään. Eipä kannata vain lööppien perusteella vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä sen enempää terapiasta kuin sen tarpeestakaan.

Äläkä usko kaikkea mitä lööpeissä kerrotaan.

The-Puu kirjoitti:

Listaan vielä listaan julkkisten ja missien loppuunpalamiset. Tänään joku missi on loppuun palanut. 2 viikon päästä sama hymyilee lehdessä jossa on kuva otettu Madakaskarilla, ja kertoo kuinka parantui terapian ja hyvien ystävien avulla.

Lue lisää

Kannattaa aina lukea koko lehti.
Siksi niitä ostetaan,
kun joku kyllästynyt on kiinnostunut Eva Wahlströmin raskaudesta.

The-Puu kirjoitti:

Kannattaa aina lukea koko lehti.
Siksi niitä ostetaan,
kun joku kyllästynyt on kiinnostunut Eva Wahlströmin raskaudesta.

-
The-Puu kirjoitti:

"Lööpit kertovat osatotuuden"

Päinvastoin, usein lööpit vääristelevät totuutta.


"Kannattaa aina lukea koko lehti."

Ennen kaikkea on syytä käyttää omaa harkintaa ja miettiä mitä kannattaa uskoa ja mitä ei.


"Siksi niitä ostetaan,
kun joku kyllästynyt on kiinnostunut Eva Wahlströmin raskaudesta."

Kuka on Eva Wahlström? Tai oikeastaan, ei kiinnosta...
Huvittavaa kun lööpit kirkuvat "Marika ja Jani - ERO!" Ainakaan minulla ei ole aavistustakaan keistä on kyse ja miksi heidän eronsa on lööpin arvoinen uutinen.

No, psykoterapian turhasta käytöstä huolestunut The-Puu voisi tutustua todelliseen tilanteeseen ja käyttää muitakin tietolähteitä kuin Seiskan tai Iltalehden/Iltasanomien lööppejä.

kellastunut kirjoitti:

-
The-Puu kirjoitti:

"Lööpit kertovat osatotuuden"

Päinvastoin, usein lööpit vääristelevät totuutta.


"Kannattaa aina lukea koko lehti."

Ennen kaikkea on syytä käyttää omaa harkintaa ja miettiä mitä kannattaa uskoa ja mitä ei.


"Siksi niitä ostetaan,
kun joku kyllästynyt on kiinnostunut Eva Wahlströmin raskaudesta."

Kuka on Eva Wahlström? Tai oikeastaan, ei kiinnosta...
Huvittavaa kun lööpit kirkuvat "Marika ja Jani - ERO!" Ainakaan minulla ei ole aavistustakaan keistä on kyse ja miksi heidän eronsa on lööpin arvoinen uutinen.

No, psykoterapian turhasta käytöstä huolestunut The-Puu voisi tutustua todelliseen tilanteeseen ja käyttää muitakin tietolähteitä kuin Seiskan tai Iltalehden/Iltasanomien lööppejä.

Lue lisää

-
Totuuden kansainvälisistä julkkiksista kertoo ensimmäisenä National Enquirer. Viimeisen numeron mukaan rouva Bush on lähtenyt Valkoisesta Talosta ja presidenttipariskunta asuu nykyisin erillään.

Psykopatologia kirjoitti:

-
Totuuden kansainvälisistä julkkiksista kertoo ensimmäisenä National Enquirer. Viimeisen numeron mukaan rouva Bush on lähtenyt Valkoisesta Talosta ja presidenttipariskunta asuu nykyisin erillään.

Lue lisää

^->
`

Pravdakin kertoo..

? ?? ?

-
The-Puu kysyi:

"Mutta koska sinusta on ketjussa valehdeltu?"

Vastaus:

Ei tässä ketjussa minusta ole valehdeltu vaan tapahtumista. Kas tässä sinulle valhe, ole hyvä:

"Kirjoittanut: Lette 2.9.2008 klo 13.21

Puheesi minun purkauksistani tiedämme molemmat valheeksi..."

Lettehän on purkauksissaan mm. vailla perusteita ja vastoin totuutta syyttänyt Psykopatologiaa viestiensä poistamisesta.

kellastunut kirjoitti:

-
The-Puu kysyi:

"Mutta koska sinusta on ketjussa valehdeltu?"

Vastaus:

Ei tässä ketjussa minusta ole valehdeltu vaan tapahtumista. Kas tässä sinulle valhe, ole hyvä:

"Kirjoittanut: Lette 2.9.2008 klo 13.21

Puheesi minun purkauksistani tiedämme molemmat valheeksi..."

Lettehän on purkauksissaan mm. vailla perusteita ja vastoin totuutta syyttänyt Psykopatologiaa viestiensä poistamisesta.

Lue lisää

mistä tiedät ettei ole poistattanut?

vai mikä olet? kirjoitti:

mistä tiedät ettei ole poistattanut?

-
on tuotu täällä aiemmin esiin. Vain vallesmanni voisi "todistaa" pitävästi.