Alkoholisteja pidetään usein pelkästään elämänhallintansa menettäneinä reppanoina. Asia ei kuitenkaan ole näin yksiselitteinen. Alkoholismilla on myös hyvä puolensa: kärsimys jalostaa ihmisen luonnetta. Tästä ovat todisteina monet alkoholismista kärsineet suuret taiteilijat. Ihan kotimaassammekin on esimerkkejä, mm. Rauli "Badding" Somerjoki ja Irwin Goodman, jotka tuskin olisivat laulaneet ainuttakaan suurista hiteistään, ellei heillä olisi alkoholismia ollut ongelmanaan.
Alkoholismin hyvä puoli?
Antti-Kristian
28
1139
Vastaukset
- Pirreneito.
Tai kai enemmistö. Joko juovat itsensä hengiltä saamatta mitään aikaan, tai alkavat saarnamiehiksi, ihmisten kiusaksi.
- Anonyymi
MItäs sitten kun etsit näitä hyviä ja huonoja puolia ja et ymmärrä TERVEYDELLISIÄ seikkoja ja vammautat siinä samassa rattijuoppona pienen lapsen. Kun haetaan näitä mielestäni kommentteja. Mulle kävi varmaan niin ja olen hyvin ahdistunut...
Terveydellisiä seikkoja ovat mm. pakkosterilisaation kielteisyyden ymmärtäminen, vapaan seksin tukeminen/UTOPIA, laitoskielteisyys, kuolemantuomion tukemattomuus, perusarvojen tukeminen joihin ei kuulu VALITETTAVASTI a-klinikalla kiihkoilu toisten hengen ja terveyden uhalla. Vapaa seksi on utopistinen ajatus siksi, että ihmiset kuolevat seksittömyyteen... - Kasvissyönti Ok, toiminta-ajatus?
Anonyymi kirjoitti:
MItäs sitten kun etsit näitä hyviä ja huonoja puolia ja et ymmärrä TERVEYDELLISIÄ seikkoja ja vammautat siinä samassa rattijuoppona pienen lapsen. Kun haetaan näitä mielestäni kommentteja. Mulle kävi varmaan niin ja olen hyvin ahdistunut...
Terveydellisiä seikkoja ovat mm. pakkosterilisaation kielteisyyden ymmärtäminen, vapaan seksin tukeminen/UTOPIA, laitoskielteisyys, kuolemantuomion tukemattomuus, perusarvojen tukeminen joihin ei kuulu VALITETTAVASTI a-klinikalla kiihkoilu toisten hengen ja terveyden uhalla. Vapaa seksi on utopistinen ajatus siksi, että ihmiset kuolevat seksittömyyteen...Nehän luetaan saatananpalvonnaksi? Miksi kysyt, asia ei kuitenkaan sinua kiinnosta? Sen sijaan sinua varmaan kiinostaisi saada terveydenhuollollista ohjausta ja opastusta johonkin muuhun asiaan? Oletko ajatellut häiritseväsi kanssaihmisiä ja että he kiihkomielisesti lauloivat ei tippa tapa ja ämpäriin ei huku, nyt kun on alkuun päästy niin antaa mennä vaan.
MIelestäni heidän toimintansa viittaa "lahkon" toimintaan eli siellä toimitaan naista alistaen, ihan joka kohdassa. Siksi alkoholikaan ei ole kielletty, joku tuntuu tällä kiihkoilulla ajattelevan, että pääasia kun ihan kaikki ja kaikenlainen liha on aina ja iänkaikkisesti erottamatonta. Millainen lahko olisi kyseessä?
Vähänkö sairasta, että vielä arvioit miellyttämistä, kuten idoleissa on kysymyksenä. - annan alla
Kasvissyönti Ok, toiminta-ajatus? kirjoitti:
Nehän luetaan saatananpalvonnaksi? Miksi kysyt, asia ei kuitenkaan sinua kiinnosta? Sen sijaan sinua varmaan kiinostaisi saada terveydenhuollollista ohjausta ja opastusta johonkin muuhun asiaan? Oletko ajatellut häiritseväsi kanssaihmisiä ja että he kiihkomielisesti lauloivat ei tippa tapa ja ämpäriin ei huku, nyt kun on alkuun päästy niin antaa mennä vaan.
MIelestäni heidän toimintansa viittaa "lahkon" toimintaan eli siellä toimitaan naista alistaen, ihan joka kohdassa. Siksi alkoholikaan ei ole kielletty, joku tuntuu tällä kiihkoilulla ajattelevan, että pääasia kun ihan kaikki ja kaikenlainen liha on aina ja iänkaikkisesti erottamatonta. Millainen lahko olisi kyseessä?
Vähänkö sairasta, että vielä arvioit miellyttämistä, kuten idoleissa on kysymyksenä.Alcohol, jo sananväännöskin sanoo merkin olevan sairasta, ei kuulu valtiomme toimintaan. Utopia sen sijaan kuuluu, mutta näitä ei saisi sekoittaa. Miksi et ajattele kappaleita utopistisina, kuten niiden kirjoittajatkin ovat ne ajatelleet? Miksi niillä olisi joku tarkoitusperä?
Utopia taas tarkoittaa mielestäni lähinnä sellaisia ajatuksia ja fraaseja, ei aforismejä, kuin "savuna ilmaan" tai "kuin tuhka tuuleen". A-klinikka pyytää varmaan näistä jonkinlaista aforismiä eli mietelausetta. Olet siis ns. capital off/on-persoona; pinnalla tai pinnan alla. Riippuvuudesta on aivan turha puhua. - Irwin-fan
Kasvissyönti Ok, toiminta-ajatus? kirjoitti:
Nehän luetaan saatananpalvonnaksi? Miksi kysyt, asia ei kuitenkaan sinua kiinnosta? Sen sijaan sinua varmaan kiinostaisi saada terveydenhuollollista ohjausta ja opastusta johonkin muuhun asiaan? Oletko ajatellut häiritseväsi kanssaihmisiä ja että he kiihkomielisesti lauloivat ei tippa tapa ja ämpäriin ei huku, nyt kun on alkuun päästy niin antaa mennä vaan.
MIelestäni heidän toimintansa viittaa "lahkon" toimintaan eli siellä toimitaan naista alistaen, ihan joka kohdassa. Siksi alkoholikaan ei ole kielletty, joku tuntuu tällä kiihkoilulla ajattelevan, että pääasia kun ihan kaikki ja kaikenlainen liha on aina ja iänkaikkisesti erottamatonta. Millainen lahko olisi kyseessä?
Vähänkö sairasta, että vielä arvioit miellyttämistä, kuten idoleissa on kysymyksenä.Irwin ei kylläkään ollut alkoholisti, vaan alkoholin suurkuluttaja. Niillä kahdella on selvä ero; alkoholismi on sairaus, johon sairastunut on kehittänyt alkoholiin sairaalloisen riippuvuuden (tuntee pakonomaista tarvetta ryypätä) eikä pysty olemaan päivääkään ilman alkoholia. Alkoholin suurkuluttajalla taas alkoholinkäyttö on tahdonalaista mutta kohtuutonta, käyttää sitä paljon ilman minkäänlaista riippuvuutta tai pakonomaista tarvetta siihen. Ja Suomen kansallisrenttukin oli muutaman vuoden raittiina ensin kaksi vuotta ryypättyään, kunnes 80-luvulla ratkesi (täysin tahdonalaisesti) uudestaan ryyppäämään.
- terveysalan ihminen
Jo mainitsemiesi taiteilijoiden ennenaikainen kuolema osoittaa, ettei alkoholismi tuonut heille kuin hetkellistä hyvää ja vei sitten hetkessä kaiken. Alkoholisteissa on paljon erityistä herkkyyttä, lahjakkuutta ja luovuutta, siksi monet taiteilijat "kärsivät" tästä sairaudesta. Olen työssäni, kuten myös yksityiselämässäni törmännyt ihmisiin, jotka ryyppäävät itsensä hengiltä vain sen takia, etteivät enää osaa laittaa korkkia kiinni. Heissä on kuitenkin lähes poikkeuksetta kaikissa sellaista hyvää, mitä he kenties eivät itse osaa arvostaa tai mistä he eivät ole koskaan saaneet toisilta tarpeeksi kiitosta.
Kuten tunnettua, Rauli kärsi ujoudestaan ja itsetunto-ongelmista ja ryyppäsi vapautuakseen. Ehkä hän ei riittänyt itselleen. Hänen kotioloistaan on vaikea sanoa mitään, mutta tiedän tapauksia, joissa poika ryyppää, kun ei riitä isälleen. Alkoholismin pahentuessa tuntee, ettei riitä enää kenellekään ja surkeaan oloonsa vetää lisää viinaa, jotta unohtaisi tai saisi itkettyä.
Irwinin tarinaa en niinkään seurannut, liekö kärsinyt masennuksesta vai nykykielen ADHD:sta, oliko erakkomainen vetäytyjä vai "viikarimainen" renttu, vaikea sanoa. Yhteinen nimittäjä näillä kahdella muusikolla oli se, ettei myöskään kansansuosikkina olo riittänyt, enemmän olisi tarvinnut saada, jotta tyhjiö mihin viinaa vedettiin olisi täyttynyt.
Joku ottaa itkuviinaa, toinen rähinäviinaa, joku ilolientä. Jokainen heistä ottaa purkaakseen patoutuneita tunteita . Monen kohdalla alkoholin ottamisen tarve vähenee, kun ikää tulee lisää ja ihminen kasvaa omaksi itsekseen. Tällöin hän osaa ja uskaltaa olla oma itsensä ja näyttää tunteensa ilman alkoholiakin sekä osaa myös kanavoida negatiiviset tunteensa johonkin vähemmän tuhoisaan toimintaan.
Juicehan tiesi, että viina ja tupakka hänet tappaa, eikä halunnut näistä luopua senkään jälkeen, kun päivät olivat luetut. Tuskinpa Raulikaan olisi uskaltanut elää ilman viinaa ja Irwin olisi saattanut pelätä menettävänsä kasvonsa, jos olisi raitistunut. Olisiko kukaan meistä halveksinut häntä sen takia, että valtakunnan rentun naamion takaa olisi paljastunut tavallinen pehmo-isi?- Jone Hynynen
Viina ja huumeet ovat aina kuuluneet luoviin hommiin, mitä uutta siinä on. Kontrasti luovan ihmisen ja taviksien välillä on liian iso. Monilla ihmisillä työ on yksinäistä. Kirjoja ei kirjoiteta maisemakonttorissa puhelimen pärrätessä, eikä piisejä tehdä läppärillä kahvilassa. Monikin taidepuolen ihminen on melko erakko. Esiintyvillä taiteilijoilla homma tulee päin naamaa joka kerta kun on esiintyminen.
Sitten on paljon tulkitsijoita, esim suurin osa iskelmälaulajista. He siis vain esiintyvät, eivät itse luo kerrassaan mitään. Joku tekee itsekseen piisejä ja joku idols-tähtönen esittää sen. Toimiva systeemi, tavallaan. Paitsi että on pirun vaikeaa olla uskottava kun lukee lapuista sanat, nuotit ja arrit. Aika harva kirjailija muuten on julkisuuden kestävä, on niitäkin. Heli Laaksonen, Jari Tervo, Arno Kptro jne. Se hyvä heille, työnkuvaan kuuluu promoaminen myynnin edistämiseksi. Ja toisaalta. Päätalo möi pirusti, ja vältteli julkisuutta.
Rokkipuolella meno oli ennen melkoista. Nohm Järvinen, Häkkinen, Morrison, Hendrix, Joplin jne. kaikki käytännössä joivat tai douppasivat itsensä hengiltä. Mutta. Historiaan jääänyttä musaa tekivät. Siihen ei olisi ollut mahdollisuuksia ilman esiintymisiä ja julkisuutta. Tiesitkö, Hendrix oli pirun ujo, Joålin herkkä runotyttö jne-
Nykyään rokkipuoli on vielä kovempaa. Douppaamiseen ei enää ole varaa entisissä määrin, liian isot rahat kyseessä. Nightwish lopettelee just kahden vuoden maailmankiertuetta, ei sellaista kovin kännissä voi tehdä.
Aloituksessa ja muutenkin mainittiin nimiä. Nyt onkin kyse eri asiasta kuin kännykän kokoamisesta. KYse on kuitenkin luovasta työstä. Tyypit on kuoleet, se totta. Olisivat ehkä kuolleet ilman aineitakin, kuka sen tietää. Mutta jäpähän jotakin jälkeen. Levyjä, klassikoita, kirjoja, paljon paljon materiaalia. Harva saa eläissään tehtyä yhtään kunnollista lyriikkaa. Aineet toimivat paitsi ujouden poistajian, myös stimulantteina. Kaikkihan sen tietävät, että pikkuisessa nousuhumalassa, tai kunnon kankkusessa saa niitä parhaita ideoita. Joka muuta väittää, valehtelee. Toisekseen luomiseen tarvitaan sitä paljon puhuttua tuskaakin. Jos kasvattelee pelargoonioita kesämökillä, kyllä siitä on vaikea kirjaa kirjoittaa. Avioeron ja katkon jälkeen on materiaalia ja sitä paljon puhuttua tuskaakin.
Tämä juttu on aavistuksen omakohtainen join kokonaisuutena. Kiellän olevani taiteilija, mutta luovalla alalla kuitenkin. Jos sattuu saamaan uuden ison briiffauksen. Menen mökille. Mukaan makkaraa, läppäri ja pirusti kossua. Olen siellä aikani. Mun duuni on enenpi miettimistä kuin tekemistä. Kun asiat on mietitty, ne esitellään asiakkaalle, sitten teen sen varsinaisesti näkyvän osuuden ja lopuksi heitän laskun perään. Tässä miettimisvaiheessa on tärkeintä saada olla rauhassa. Siis mökillä. Virkistystä tarvitsee, kossu piristää. Se myös toimii spiidinä, jaksaa vielä muutaman tunnin tehdä kun saa energiaa. Energiajuomat on pahan makuisia ja pilaa hampaat.
Suurin osa puleista on vain puleja, ei ne saa kuin vahinkoa aikaan eläissään. Moni taiteilija on jotenkin puli myös. Mutta asiassa on sellainen piirre, että ensin on taiteilija, sitten vasta viina. Ei koskaan toisinpäin.
Oletko muuten ajatellut, miksi pändit alkaa vetään ison keikan jälkeen viinaa ja paneskelemaan kaikkea vastaan tulevaa? Selkeä asia, adrenaliinit on poltettu loppuun ja ruumis, sekä sielu kaipaavat relaamista. Takahuoneissa on melkoinen kohina kun estrogeenit jyllää ja viski virtaa. Se on sitä rankan työn rankaa huvia. Ja aamulla taas uuteen keikkapaikkaan. Monet raa-at rokkimiehet muuten viettävät varsin pienimuotoista ja rauhallista perhe-eloa siviilissä. Yks erittäin tynnettu kotimainen muusikko kuksi mun sen aikasta tyttöystävää. Oli se naimisissa ja silleen, mutta keikan päälle seisoo. Noh, mulla oli sen jälkeen entinen tyttöystävä. Mutta po. muusikko viljelee maata muijansa kanssa enimmäkseen, välillä tekee hittejä ja rundaa ulkomaita myöten keikoilla välillä. Se on sellaista tuo elämä.
Kielletään viina, huumeet, punaiset kärpässienet. Ja kuunnellaan vanhoja levyjä ja luetaan vanhoja kirjoja ja katellaan vanhoja videoita. Niinkö?
Itsensä likoon paneminen on tosiaankin eri asia, kuin tehdä vaihetyötä. - kaffeemuki
Jone Hynynen kirjoitti:
Viina ja huumeet ovat aina kuuluneet luoviin hommiin, mitä uutta siinä on. Kontrasti luovan ihmisen ja taviksien välillä on liian iso. Monilla ihmisillä työ on yksinäistä. Kirjoja ei kirjoiteta maisemakonttorissa puhelimen pärrätessä, eikä piisejä tehdä läppärillä kahvilassa. Monikin taidepuolen ihminen on melko erakko. Esiintyvillä taiteilijoilla homma tulee päin naamaa joka kerta kun on esiintyminen.
Sitten on paljon tulkitsijoita, esim suurin osa iskelmälaulajista. He siis vain esiintyvät, eivät itse luo kerrassaan mitään. Joku tekee itsekseen piisejä ja joku idols-tähtönen esittää sen. Toimiva systeemi, tavallaan. Paitsi että on pirun vaikeaa olla uskottava kun lukee lapuista sanat, nuotit ja arrit. Aika harva kirjailija muuten on julkisuuden kestävä, on niitäkin. Heli Laaksonen, Jari Tervo, Arno Kptro jne. Se hyvä heille, työnkuvaan kuuluu promoaminen myynnin edistämiseksi. Ja toisaalta. Päätalo möi pirusti, ja vältteli julkisuutta.
Rokkipuolella meno oli ennen melkoista. Nohm Järvinen, Häkkinen, Morrison, Hendrix, Joplin jne. kaikki käytännössä joivat tai douppasivat itsensä hengiltä. Mutta. Historiaan jääänyttä musaa tekivät. Siihen ei olisi ollut mahdollisuuksia ilman esiintymisiä ja julkisuutta. Tiesitkö, Hendrix oli pirun ujo, Joålin herkkä runotyttö jne-
Nykyään rokkipuoli on vielä kovempaa. Douppaamiseen ei enää ole varaa entisissä määrin, liian isot rahat kyseessä. Nightwish lopettelee just kahden vuoden maailmankiertuetta, ei sellaista kovin kännissä voi tehdä.
Aloituksessa ja muutenkin mainittiin nimiä. Nyt onkin kyse eri asiasta kuin kännykän kokoamisesta. KYse on kuitenkin luovasta työstä. Tyypit on kuoleet, se totta. Olisivat ehkä kuolleet ilman aineitakin, kuka sen tietää. Mutta jäpähän jotakin jälkeen. Levyjä, klassikoita, kirjoja, paljon paljon materiaalia. Harva saa eläissään tehtyä yhtään kunnollista lyriikkaa. Aineet toimivat paitsi ujouden poistajian, myös stimulantteina. Kaikkihan sen tietävät, että pikkuisessa nousuhumalassa, tai kunnon kankkusessa saa niitä parhaita ideoita. Joka muuta väittää, valehtelee. Toisekseen luomiseen tarvitaan sitä paljon puhuttua tuskaakin. Jos kasvattelee pelargoonioita kesämökillä, kyllä siitä on vaikea kirjaa kirjoittaa. Avioeron ja katkon jälkeen on materiaalia ja sitä paljon puhuttua tuskaakin.
Tämä juttu on aavistuksen omakohtainen join kokonaisuutena. Kiellän olevani taiteilija, mutta luovalla alalla kuitenkin. Jos sattuu saamaan uuden ison briiffauksen. Menen mökille. Mukaan makkaraa, läppäri ja pirusti kossua. Olen siellä aikani. Mun duuni on enenpi miettimistä kuin tekemistä. Kun asiat on mietitty, ne esitellään asiakkaalle, sitten teen sen varsinaisesti näkyvän osuuden ja lopuksi heitän laskun perään. Tässä miettimisvaiheessa on tärkeintä saada olla rauhassa. Siis mökillä. Virkistystä tarvitsee, kossu piristää. Se myös toimii spiidinä, jaksaa vielä muutaman tunnin tehdä kun saa energiaa. Energiajuomat on pahan makuisia ja pilaa hampaat.
Suurin osa puleista on vain puleja, ei ne saa kuin vahinkoa aikaan eläissään. Moni taiteilija on jotenkin puli myös. Mutta asiassa on sellainen piirre, että ensin on taiteilija, sitten vasta viina. Ei koskaan toisinpäin.
Oletko muuten ajatellut, miksi pändit alkaa vetään ison keikan jälkeen viinaa ja paneskelemaan kaikkea vastaan tulevaa? Selkeä asia, adrenaliinit on poltettu loppuun ja ruumis, sekä sielu kaipaavat relaamista. Takahuoneissa on melkoinen kohina kun estrogeenit jyllää ja viski virtaa. Se on sitä rankan työn rankaa huvia. Ja aamulla taas uuteen keikkapaikkaan. Monet raa-at rokkimiehet muuten viettävät varsin pienimuotoista ja rauhallista perhe-eloa siviilissä. Yks erittäin tynnettu kotimainen muusikko kuksi mun sen aikasta tyttöystävää. Oli se naimisissa ja silleen, mutta keikan päälle seisoo. Noh, mulla oli sen jälkeen entinen tyttöystävä. Mutta po. muusikko viljelee maata muijansa kanssa enimmäkseen, välillä tekee hittejä ja rundaa ulkomaita myöten keikoilla välillä. Se on sellaista tuo elämä.
Kielletään viina, huumeet, punaiset kärpässienet. Ja kuunnellaan vanhoja levyjä ja luetaan vanhoja kirjoja ja katellaan vanhoja videoita. Niinkö?
Itsensä likoon paneminen on tosiaankin eri asia, kuin tehdä vaihetyötä.Olenkohan jotenkin yksinkertainen, kun en keksi yhtäkään ammattia maanpäällä, jota EI VOISI harjoittaa selvin päin vähintään yhtä hyvin tai paremmin kuin päihteiden avulla? Taiteilijat eivät ole poikkeus. Tasapainoinen ihminen ei tarvitse viinaa mihinkään, eikä taiteilijan tarvitse olla epätasapainoinen voidakseen tehdä hyvää taidetta. "Luova työ" on alkoholistille vain oikeutus juoda, tekosyy muiden joukossa.
- Buuahahhahaaa
kaffeemuki kirjoitti:
Olenkohan jotenkin yksinkertainen, kun en keksi yhtäkään ammattia maanpäällä, jota EI VOISI harjoittaa selvin päin vähintään yhtä hyvin tai paremmin kuin päihteiden avulla? Taiteilijat eivät ole poikkeus. Tasapainoinen ihminen ei tarvitse viinaa mihinkään, eikä taiteilijan tarvitse olla epätasapainoinen voidakseen tehdä hyvää taidetta. "Luova työ" on alkoholistille vain oikeutus juoda, tekosyy muiden joukossa.
Ja milloin itse teit viimmeksi luovaa työtä?
- kaffeemuki
...mutta alkoholistille itselleen hänen lähipiirilleen juominen aiheuttaa niin valtavasti inhimillistä kärsimystä ja yhteiskunnalle taloudellista vahinkoa, että aika keinotekoista on kaivella hyviä puolia musiikin puolelta.
Tai no, jos oma mieli on juomisen puolella mutta siitä tuntee kumminkin pikkuisen syyllisyyttä, juoppoja muusikoita ja muita julkkiksia on helppoa ihailla? Kenties vähän samaistuakin?
t. "Raitistunut entinen Irwin-fani". - Hörhör..
250 miljoonaa levymyyntiä, kuudetta vuosikymmentä taiteilijana päihteetöntä terveellistä elämää.
Tuottavana taiteilijana edelleenkin.
Vastaavia päihteettömiä menestyneitä taiteilijoita löytyy paljon.
Päihteillä taiteilijoissakin valikoituvat elämäänsä hallinnoivat ja elämänhallinnan menettäneet.
Viimeksimainitut ovat päätyneet/päätyvät ennenaikaiseen hautaan.- Jacksoniin
joka oli hyvin tuottelias. Taisi käyttää liian paljon päihteitä.
- Haahaabuaahaa
Ja menesty oli kuuskytluvulla Soundsin laulajana ja sitten euroviisut ja hihhulointihommia ja vanhalla maineella ratsastelua.
Tyyppi ei muuten ole ollut kovinkan tuottelias sanoittaja, säveltäjä, soittaja. Keero nopeesti kymmenen sen tunnetuinta itse tekemää piisiä???
- juoppo ja tiedän sen
Mitä he olisivatkaan saaneet aikaiseksi jos olisivat raitistuneet tai olleet raittiita! Nythän molemmilla jäi hommat kesken..
- Niin.
Voi miettiä, tekeekö kansakunnan hetkelliseen historiaan kuuluvaa kamaa, vaiko ei.
Sen takia monet polttvat itsensä loppuun. Siis taiteen takia. Melkein kaililla taiteilijoilla on ollut paraasikänsä noin kolmikymppisinä nuorina. Silloin on luomisenvimma. Huumeet, viina, seksi... silloin ihminen palaa kirkkaalla liekillä kaikilla sektoreilla. Aika harvassa ovat luomisensa huipulla olevat kuusikymppiset. On varmasti niitäkin, mutta jotkut teki mestariteoksensa ja kuolivat pois.
Mikä on tärkeää. No joo, elämä jne. Mutta mitä jää elämään. Ei ainakaan se, että ei ole pannut itseään likoon.
Voidaan tietenkin puhua itsetuhoisuudesta jne. Mutta ilman vimmaa ja tarvetta, ei kukaan saa mitään merkittävää aikaiseksi. Jos energiansa suuntaa nallepossukerhoissa kulkemiseen ja kffinjuontiin, milloin sitä sielua pannaa kehiin?
Onhan viina jne pahasta, mutta ilman niitä, monta shamanistista asiaa ei olisi ikinä tehty.
On mielipidekysymys olivatko Badding ja Irwin suuria taiteilijoita, tai taiteilijoita ylipäänsä ollenkaan. No, Aleksis Kivi ja Eino Leino olivat suuria taiteilioita. Mutta he olivat sitä alkoholismistaan huolimatta. Ei kuurous tehnyt Beethovenista suurta taitelijaa, kampurajalkaisuus Toulouse-Lautrecista tai sokeus Homeroksesta?
- terveysalan ihminen
...suuren kirjailijan Jari Tervon, joka on oikeasti suuri kirjailija, mutta liekö kuitenkaan niin julkisuuden kestävä? Hänhän alkaa muistuttaa ulkonäöltään erehdyttävästi toista suurta taiteilijaamme, Juhani Palmua. Miehet ovat kuin kaksi marjaa, kiitos kuuluu kai lehdistössäkin ilmitulleille elintavoille.
- Jone H.
Sinäpä sen osasit ilmaista. Haittako jos joskus jossain muussa yhteydessä siteeraan?
- Katsokaa asioista vähän tarkemmin
Minusta on sekä näiden että monien muidenkin taiteilijoiden luovuuden törkeää aliarvioimista väittää, että se olisi johtunut jollain tapaa alkoholista. Alkoholistiksi tullaan juomalla alkoholia ja luovien ammattien parissa toimiville sitä on perinteisesti ollut tarjolla enemmän kuin monille muille. Taiteilijan ajaa juomaan sama syy kuin kenet tahansa muunkin: pettymykset, onnistumiset, yksinäisyys, ujous, halu pitää hauskaa, halu paeta arkea jne jne. Jossain vaiheessa ne alkuperäiset syyt menettävät merkityksensä ja siirrytään alkoholistisen juomisen asteelle.
Se, että taiteilija näyttää ammentavan aiheensa alkoholismista, ei tarkoita sitä, että hän ei ei-alkoholistina olisi kyennyt tekemään teosta jostain muusta aiheesta. Alkoholi tekee taiteilijoille ja luoville ihmisille ihan saman asian kuin kaikille muillekin: tuhoaa mielen ja ruumiin ja lopulta tappaa. Menneiden aikojen rappiotaiteilijoista puhuttaessa kannattaa pitää mielessä myös se, että päihteiden avoin käyttö oli monelle tapa tehdä näkyvä pesäero poroporvarilliseen yhteiskuntaan, eli tyylikeino. Kun katselee vähän ympärilleen, niin huomaa, että humalassa sekoilevaa taiteilijaa/luovan työn tekijää ei enää tänä päivänä katsota ihaillen, kunnioittaen tai edes ymmärtäen. Ne ajat alkavat olla takana päin. Ja hyvä niin.
Luova työ on työtä siinä missä muutkin. Raskasta sellaista. Jos ihminen on paskassa kunnossa juotuaan liikaa, hän ei pysty luovaan työhön sen paremmin kuin itsensä paskaksi ryypännyt muurarikaan. Ei myöskään pidä sekoittaa juhlimista ja alkoholismia keskenään. Ensimmäinen kuuluu olellisena osana ihmisluontoon, jälkimmäinen on sairaus. - hyvijä puolija
hyvä puoli, että ns. kohtuujuopot voivat tuntea moraalista ylemmyyttä kohdatessaan "oikean" alkoholistin.
Sitten voi hyvillä mielin lähteä kaljalle ja todeta, että en onneksi ole noin alas vajonnut... - itekokenut
Alkoholilla on joitain hyviä ns. ominaisuuksia, mutta kun on kyse alkoholismista eli al.riippuvuudesta, ei näitä hyviä puolia ole yhtään. Päihderiippuvaiset tuomitaan herkästi roskaväeksi. Valehtelu ja varastamiset jopa rakkaimmilta läheisiltä järkyttää monen läheisen elämän. Puhumattakaan väkivalan pelosta yms.
Jotka sieltä pystyvät nousemaan ja aloittamaan elämän täysraittiina ovat lopunelämäänsä tämän sairauden kanssa kamppailevia. 24/7 , mutta nöyryyttä, sitä heistä löytyy. Ja kuinka moni ihminen joutui kärsimään vain ja ainoastaan nöyryyden takia? Näitä todellisia selviytyjiä on, mutta joka ei ole käynyt läpi sitä helvettiä..ei kykene tuntemaan, miltä sen " jälkeen" tuntuu. Alkoholismin hyviä puolia voisi kysyä suoraan näiltä kuivilla olevilta.- Buahahahaaa
Ja mikähän olikaan viimeisin kirjoittamasi kirja?
- 878972346uuuuu
Irwin sävelsi itse suurimmat hittinsä 22-30-vuotiaana kossina eli ihan alkoholisti hän ei tuolloin 1965-73 ollut. Kun alkoholi vei miehestä ison osan, hän ei paljon enää sävellellyt vaan keskittyi pelkkään laulamiseen.
Toki suuria taidetoeksia on tehty rapakunnossa esimerkiksi kirjallisuuden puolella. - Narsistialkoholistin vallassa
Miesystäväni mielestä hyvät puolet juomisessa tuntuu olevan ne, että hän saa nautintoa aiheuttamalla minulle mielipahaa lähtemällä ryyppäämään, vaikka on luvannut tulla luokseni. Saa nautintoa satuttamalla minua sekä sanoin että teoin. Juomaputken päätyttyä hän ei halua asioista puhua vedoten muistamattomuuteensa ja minun ymmärtämättömyyteen. Minun kun pitäisi ymmärtää ja hyväksyä kaikki hänen kännitekonsa, koska hän ei kännissä ole oma itsensä. Kännissä hän saa myös oikeuden pettää minua, mikäli en häntä luokseni ota. Sitäkään asiaa en voi ottaa puheeksi hänen juomaputken päätyttyä, sillä minähän pakotin hänet pettämiseen itsekeskeisellä käytökselläni kun en häntä luokseni ottanut. Kännissä hän saa toimia miten haluaa joutumatta kuuntelemaan valituksiani siitä, kun ei ikinä tehdä yhdessä mitään. Hän kun elää itsekeskeisesti koko ajan ja meidän suhde toimii suurimmaksi osaksi hänen ehdoillaan. Olen monta kertaa päättänyt hänet jättää, mutta narsistina hän saa minut aina ylipuhuttua ottamaan hänet takaisin lupaamalla että kaikki muuttuu paremmaksi, vaikka kaikki tuntuu menevän vain pahempaan suuntaan minun osaltani. Pois tuskin enää pääsen, mutta kaikkeen ehkä tottuu.
- guukeloinen
En tajua, miksi et pääse suhteestasi eroon? Lähdet vain. Kirpaiseehan se, mutta ihmisoikeudet ja arvo ne on sinullakin. Olen tehnyt vastaavan liikkeen itsekin, joten tiedän varsin hyvin mistä kirjoitan. Erosurun jälkeen alkoi hyvä elämä, jossa sain olla oma itseni, eikä tarvinnut pelätä ja arvuutella mitä seuraavaksi, useimmiten jotain kusipäistä. Tuli tietysti ruusupuskaakin katumuspäivinä, mutta ei niillä ole arvoa pitemmän päälle.
Siinä olet oikeassa, että pahemmaksi vain muuttuu, joten varaudu kaikkeen paskaan jo valmiiksi jos aiot jatkaa suhteessasi.
Voi olla tiukkaa tekstiä, mutta totta ja koettua omalla kohdallani. Tsemppiä kuitenkin... - mikkokkk
guukeloinen kirjoitti:
En tajua, miksi et pääse suhteestasi eroon? Lähdet vain. Kirpaiseehan se, mutta ihmisoikeudet ja arvo ne on sinullakin. Olen tehnyt vastaavan liikkeen itsekin, joten tiedän varsin hyvin mistä kirjoitan. Erosurun jälkeen alkoi hyvä elämä, jossa sain olla oma itseni, eikä tarvinnut pelätä ja arvuutella mitä seuraavaksi, useimmiten jotain kusipäistä. Tuli tietysti ruusupuskaakin katumuspäivinä, mutta ei niillä ole arvoa pitemmän päälle.
Siinä olet oikeassa, että pahemmaksi vain muuttuu, joten varaudu kaikkeen paskaan jo valmiiksi jos aiot jatkaa suhteessasi.
Voi olla tiukkaa tekstiä, mutta totta ja koettua omalla kohdallani. Tsemppiä kuitenkin..."Tai kai enemmistö. Joko juovat itsensä hengiltä saamatta mitään aikaan, tai alkavat saarnamiehiksi, ihmisten kiusaksi. "
näin. - luovasti luovien
mikkokkk kirjoitti:
"Tai kai enemmistö. Joko juovat itsensä hengiltä saamatta mitään aikaan, tai alkavat saarnamiehiksi, ihmisten kiusaksi. "
näin.Olen luova työtön ja juon kaiket päivät saaden hyviä ideoita!
- Maroolofi
Eräs edesmennyt kaverini sanoi, että kärsimys ei jalosta paskaakaan, vaan kärsimys tekee hulluksi. Se oli aika hyvin sanottu mielestäni. Tämä kaveri kuoli viinaan 49-vuotiaana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa452053En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos311650Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly141434Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3511416Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681295- 91291
- 121088
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul7981- 81972
- 20959