Kertokaahan tanssikurssien kävijät, että mikä ihmeen idea siinä on että kursseilla vaihdetaan tanssiparia vähän väliä?? Me mentiin vaimokkeen kanssa paikallisen opiston tanssikurssille tarkoituksena oppia tanssimaan oman puolison kanssa. Ja miten kävikään, ehkä muutaman tanssin kymmen tanssikerran aikana saimme tanssia kahdestaan. Siis painotan, että toistemme kanssa meillä oli tarkoitus oppia tanssimaan, ei muiden! Jos sillä tosiaan on joku syy, niin taidetaan jättää nämä tanssikurssit tähän vaikka olikin tarkoitus laajentaa taitoja muihinkin tyyleihin.
parinvaihto tanssikursseilla
68
3421
Vastaukset
- ilmanomaaparia
En ole osunut sellaisille kursseille joilla olisi PAKKO vaihtaa paria. Yleensä oman parin kanssa saa tanssia. Monet kuitenkin haluavat oppia tanssimaan niin että se sujuu muidenkin kuin oman parin kanssa tai sitä vaki paria ei ole. Kursseilla saattaa olla eri määrät miehiä ja naisia jolloin parinvaihto antaa kaikille mahdollisuuden päästä oppimaan.
Jos opitte tanssimaan muiden kanssa niin kyllä sitten on oletettavaa että osaa myös oman parin kanssa, ei kai se sitä sulje pois.- Tilaa vakaudellekkin
Siis, naiet haluaa monestakin syystä vaihtaa paria tansikursillakin. No mm juuri tuo että heitä on muka enemmän. Eihän niitä enemmän ole mutta tanssikurseilla voi olla otettuna rahan himossa enemmän. No tämähän on tietty miesten syytä ja siksi kaikkia miehiä pitäis kierättää kuin maitotonkkia.
Ilmaiskaa ihmeessä tahtonne tanssia kahdestaan ja se on todella tärkeää ja paljon tärkeämpi kuin toimia kursiin vetäjien ja irtonaisten työkaluna. - näinkin
Tilaa vakaudellekkin kirjoitti:
Siis, naiet haluaa monestakin syystä vaihtaa paria tansikursillakin. No mm juuri tuo että heitä on muka enemmän. Eihän niitä enemmän ole mutta tanssikurseilla voi olla otettuna rahan himossa enemmän. No tämähän on tietty miesten syytä ja siksi kaikkia miehiä pitäis kierättää kuin maitotonkkia.
Ilmaiskaa ihmeessä tahtonne tanssia kahdestaan ja se on todella tärkeää ja paljon tärkeämpi kuin toimia kursiin vetäjien ja irtonaisten työkaluna.On sellaisiakin kursseja joissa sanotaan, että KAIKKI vaihtavat paria. Kummallista, kun kurssilaiset maksavat ja ovat vapaaehtoisesti kurssilla. Tietenkin voi olla menemättä.
- vaihtamiskurssit erikseen
näinkin kirjoitti:
On sellaisiakin kursseja joissa sanotaan, että KAIKKI vaihtavat paria. Kummallista, kun kurssilaiset maksavat ja ovat vapaaehtoisesti kurssilla. Tietenkin voi olla menemättä.
Kyllä kai jokainen osaa itse päättää haluaako/kannattaako kursseilla vaihtaa. Opettaja opettaa mielellään vaihtamista. Se opitaan helpommin kuin tanssiminen.
- pakollinen
Tuskin millään kurssilla parinvaihto on pakollinen. Siis jos selkeästi ilmoittaa, että ei ole mukana parinvaihtoringissä ja siirtyy yleensä vähän sivummalle tilan mukaan, niin kyllä siellä voi ja saa tanssia vain oman parinsa kanssa.
Ohjaajat kyllä aina suosittavat parinvaihtoa ja korostavat sen paremmuutta. Ja monesti sen ringin muodostus käy sen verran vauhdikkaasti, että siinä pitää olla aika aktiivinen päästäkseen pois vaihtoruletista.
Pari omakohtaista kommenttia aiheesta, joskin olen käynyt vain alkeis- ja alkeisjatkotason kursseilla. Monesti tuossa parinvaihdossa on kyllä sellaista sähellystä, että aika paljon siinä kuluu aikaa hukkaan. Tämä koskee etenkin alkeistason kursseja, joissa parinvaihtokuvio ei ole kaikille tuttu ja muutenkin vähän ujostellaan puolin ja toisin. Jatkotason kursseilla homma voi sujua rivakasti, koska homma osataan.
Toinen seikka, minkä monesti huomaa, niin henkilöt ovat hyvin erilaisin motiivein ja asentein kurssille tulleet. Aina ei välttämättä ole todella halua yrittää oppia uutta yhdessä ja päästä eteenpäin, vaikka aluksi vähän tökkisikin. Silloin se menee semmoiseksi liukuhihnamaiseksi - terve...kiitos...seuraava.
Tietysti yksi myönteinen piirre parinvaihdossa on sosiaalinen puoli. Siis tutustuu uusiin kasvoihin ja sitten ehkä uskaltaa hakea, jos sattuu vaikka samalle tanssipaikalle. Tosin en aina tuostakaan tiedä, sillä joskus vähän tuntuu, että se oli ihan ok tanssia siellä kurssilla, mutta välttämättä ei toivotakaan hakua lavalla.
Jos olisi oma pari, niin en itsekään haluaisi olla mukana ringissä, koska jos molemmat todella ovat kurssilla oppimassa, niin kyllä siitä saisi enemmän irti, kun voisi kaiken huomion kiinnittää uuden asian omaksumiseen ja ehtisi tehdä riittävän monta teknisesti kutakuinkin puhdasta suoritusta, jolloin uudet kuviot muistaisi vielä seuraavanakin päivänä. Voi taas olla, että jatkotasolla parinvaihto antaa enemmän, koska silloin on jo sellainen pohjataso olemassa, että pystyy kiinnittämään hyvinkin pieniin asioihin huomiota esim. viennin suhteen. Ja tähän tarvittava palaute voi tosiaan tulla tehokkaammin erilaisten seuraajien kanssa.- zöf
Jos todella haluaa oppia tanssimaan niin samanhenkinen vakipari on lähes ehdoton, mutta jos haluaa oppia vain selviytymään niin silloin parinvaihtoa parempaa ei ole.
Ehkäpä paras vaihtoehto menee tuossa noiden kahden välissä, sopivasti vaihtaen ja sopivasti oman parin kanssa.
- mielipide tämäkin
Jatkokursseilla ollenkaan. 50-70 % on väärällä tasolla, joten menee vain hermot, tanssimaan ei opi
- svingvalssi
Täällä ei nyt olla puututtu siihen olennaisimpaan syyhyn parinvaihdossa. Kun mies tanssii sellaisen naisen kanssa, joka ei tunne miehen vientiruutiineita, joutuu mies tekemään paljon enemmän töitä, jotta vienti yleensä sujuisi. Näin ainakin kädenalitansseissa. Kun viennissä joutuu jokaisen liikkeen tekemään ajatuksella, oppii siinä samalla sujuvan ja ennakoivan viennin.
Myös naiset hyötyvät ollessaan useamman miehen vietävänä ja kykenevät seuraamaan paremmin vientiä.
Ei parinvaihto tosiaan pakollista ole, en ole yhdelläkään kurssilla tällaiseen törmännyt. Mutta melkoisen taitavasti monet kurssien vetäjät lutvivat useimmat vaihtamaan paria.
Ota parinvaihdosta hyöty, älä vastusta hyvää tilaisuutta oppia uutta!- vastuusta sen sijaan
On totta että oppiminen syntyy harjoittelusta kyvystä omaksua. Parinvaihdosta syntyvä sähellys oikeasti kiinnittää huomion aivan muuhun kuin kehonsa oppimis kuunteluun ja lihasmuistiin reksiteröintiin ja toistoihin. Siis kun kurssien vetäjät rummuttaa omaan ja ehkä yliaktiivisten henkilöiden tarpeeseen kiihkeää parinvaihtoa menee hyvin iso osa ajasta tämän suorittamiseen ja lähes jokaisen mielenkiinnosta väkisin väännetään epä olennaiseen asiaan.
Parinvaihto on jonkin tanssikurssilaisten pakkomielle. Siis tulee jopa mieleen tanssiparin tai muun parin etsiminen kierättämällä joukkoa.
Yksilönä ja parina jos ja kun henkilöt haketuu tanssikurssille heidän oma tahto tulisi olla täysin se mitä kunnioitetaan. Ei mikään estä pitämästä parikursseja ja kierrätys kursseja erillään. Se että naisia on yleensä tulijoiden joukossa enemmän ei oikeuta synnyttämään vain sille tarpeelle suunnnattua kurssitoimintaa.
Taas mitä "hyötyyn" tulee niin nämä naiset ja miehet jotka haluaa tanssia parinsa kanssa hyötyvät tanssista eniten saadessaan tehdä ja heitä opetetaan ja kunnioitetaan juuri siinä heidän tarpeessaan. Menipä se heidän tanssi sitten miten tahansa.
Yksilöinä jokainen hyötyy yksilöllisesti saamastaan tuesta ja toiminnasta ja kurssin maksavat asiakkaat eivät voi olla rakentamassa opetusapua tai tukiopetusta osa joukoille.
Tottahan toki, tarpeeseen joka kohdistuu "moninaiseen" seuraamiseen ja kykyyn kuunnella /sovittaa vienti seuraaminen on parien sekoitus tarpeen sit ätosin tulee tanssipaikoilla tarpeeksi.
- Humppamies
Eiköhän se parinvaihdon perimmäinen syy ole siinä, että kurssille voi tulla yksin ilman omaa paria ja pääsee kuitenkin tanssimaan. Muut perustelut ovat sitten vähemmän merkittäviä, mutta enimmäkseen ihan tosia nekin.
Joskus olen miettinyt, että jos kurssilla on tasamäärä miehiä ja naisia, niin miksi ensimmäisen parittamisen jälkeen pitää tehdä vaihtoja. Mutta vastaus löytyi eräältä kurssilta. Ensimmäinen parini oli uskomaton tumpelo ja olisi siinä mennyt fiilikset pilalle, jos ei olisi päässyt välillä vaihtamaan paria. Muutenkin tuntuisi oudolta tanssia koko kurssi läpi kahdestaan jonkun täysin ventovieraan kanssa. Liian intiimiä minusta vieraan ihmisen kanssa, kun ei ole mistään pariutumisesta kyse. Mieluummin sitä vaihtaa välillä toiseen ventovieraaseen. Aivan niinkuin lavatansseissakin.- tarvittaisiin
"Liian intiimiä minusta vieraan ihmisen kanssa, kun ei ole mistään pariutumisesta kyse. Mieluummin sitä vaihtaa välillä toiseen ventovieraaseen"
Heh heh. Ennemmin liian intiimia usean kanssa kuin liian intiimiä yhden kanssa. ;-) - Humppamies
tarvittaisiin kirjoitti:
"Liian intiimiä minusta vieraan ihmisen kanssa, kun ei ole mistään pariutumisesta kyse. Mieluummin sitä vaihtaa välillä toiseen ventovieraaseen"
Heh heh. Ennemmin liian intiimia usean kanssa kuin liian intiimiä yhden kanssa. ;-)"Heh heh. Ennemmin liian intiimia usean kanssa kuin liian intiimiä yhden kanssa. ;-) "
Se intiimiyden tunne ei ehdi kehittyä kovin voimakkaaksi, kun vaihtaa riittävän usein paria.
- selviytymiskurssi
Vaihtamiseen lähes pakottaminen johtuu siitä, että yleensä naisia on enemmän ja tanssikoulu haluaa kaikki maksavat asiakkaat sisään. Selviytymään oppii, mutta tanssimaan ei ole kiirekään oppia, koska siten tanssikoulussa riittää asiakkaita.
- asia onkin
Samoin näen kyseisen asian. Kurssilaisia olisi rajoitettava ainkin kahdesta syystä, tasapari aina ensiksikin koska on kyse paritanssista. Toinen on tilanriittävyys.
Naiset ovat yleensä organisoijina tanssikurseille ja siksi äänekkäät naiset tulevat ja luvataan heille pareja ja keksitään tämä keinotekoinen kierrätys ja "rinki" ja aikaa ym menee tähän sähellykseen.
Paritanssi saisi arvostuksenkin paremman kun se olisi ja pysyisi ns: lestissään. Mikäli miehiä olisi vähemmän niin silloin myös naisia ja kyllä järkevä nainen itse tanssiparin hankkii kurssille. - Yksin elävä
asia onkin kirjoitti:
Samoin näen kyseisen asian. Kurssilaisia olisi rajoitettava ainkin kahdesta syystä, tasapari aina ensiksikin koska on kyse paritanssista. Toinen on tilanriittävyys.
Naiset ovat yleensä organisoijina tanssikurseille ja siksi äänekkäät naiset tulevat ja luvataan heille pareja ja keksitään tämä keinotekoinen kierrätys ja "rinki" ja aikaa ym menee tähän sähellykseen.
Paritanssi saisi arvostuksenkin paremman kun se olisi ja pysyisi ns: lestissään. Mikäli miehiä olisi vähemmän niin silloin myös naisia ja kyllä järkevä nainen itse tanssiparin hankkii kurssille."Paritanssi saisi arvostuksenkin paremman kun se olisi ja pysyisi ns: lestissään. Mikäli miehiä olisi vähemmän niin silloin myös naisia ja kyllä järkevä nainen itse tanssiparin hankkii kurssille."
Paljon vaikeammaksi menee, jos pitää oman harrastuksen aloittamisen takia houkutella joku kaveriksi tanssikurssille. Sinkkuihmisen tuttavapiirissä ei välttämättä ole ketään vastakkaisen sukupuolen edustajaa, joka haluaisi lähteä tanssikurssille. Vieraan ihmisen houkutteleminen pariksi on vielä hankalampaa ja saattaa aiheuttaa kuvitelmia toisenlaisesta mielenkiinnosta. Parinvaihto tanssikurssilla on erittäin tervetullut ilmiö, joka edistää tanssiharrastuksen leviämistä. Eihän oman parin kanssa tulleiden ole mikään pakko osallistua vaihtoon, mutta parittomille kurssilaisille se on pelastus.
- Cobenhagen
Parinvaihto on ymmärtääkseni siinä hyvä, että meissä tanssijoissa, kun on eri tavalla viejiä, niin on myös vietäviäkin. Nyt jos ajatellaan että tanssissa tulee parin kesken jokin virhe, ja tanssitaan ainoastaan oman parin kanssa, tätä virhettä ei huomata ja se ei korjaannu, vaan se pyörii aina mukana. Vaihdettaessa taas paria sen mahdollisen virheen jompikumpi huomaa, ja siitä seuranneesta pohdinnasta virhe monesti korjaantuu.
Parinvaihto ei ole yleensä pakollinen, vaan jos joku haluaa tanssia oman parin kanssa, niin ei mikään estä.- onkin oikein
Tanssissa käydään käsitettä virhe läpi aivan turhaan sillä jokainen vienti /seuraaminen on virheitä täynnä jos niin ajattelee. Myös oivaltamiseen tarvitaan toistoja ja esim videokatselua sekä ajattelua. tulisi tehdä paljon toistoja yksin ja yhdessä. Toistaa "virheitä" ja liikemuisti alkaa hakemaan kuultua ja nähtyä liikerataa ajan myötä.
Kesikäinen tanssikursilla tapahtuva virheiden nimeäminen ja etsiminen vain jäykistää ja yllä pitää kehoa oppimimattomassa tilassa koska mieli pyrkii kokoajan tekemään "oikein" jota ei myöskään yhtä sellaista olekkaan. - Silurus
onkin oikein kirjoitti:
Tanssissa käydään käsitettä virhe läpi aivan turhaan sillä jokainen vienti /seuraaminen on virheitä täynnä jos niin ajattelee. Myös oivaltamiseen tarvitaan toistoja ja esim videokatselua sekä ajattelua. tulisi tehdä paljon toistoja yksin ja yhdessä. Toistaa "virheitä" ja liikemuisti alkaa hakemaan kuultua ja nähtyä liikerataa ajan myötä.
Kesikäinen tanssikursilla tapahtuva virheiden nimeäminen ja etsiminen vain jäykistää ja yllä pitää kehoa oppimimattomassa tilassa koska mieli pyrkii kokoajan tekemään "oikein" jota ei myöskään yhtä sellaista olekkaan.Itse vedän useampaa ryhmää alkeistasolta edistyneisiin ja näkisin kuten tässä ketjussa on jo esitetty, että parinvaihto on luonnollisempaa ja tärkeämpää alkeistasolla.
Virheitä on, siitä ei pääse yli. Virhe on tehdä eri asiaa, kuin on tarkoitus oppia. Sen jälkeen, kun on oppinut jonkin asian, voisin jopa vaatia oman harkinnan käyttämistä. Avainsana on kuitenkin variaatio oppimismekanismina, ei toisto. Huonolla tuurilla keskenään tanssiva aloitteleva pari ei saa ainuttakaan positiivista (fysikaalista) kokemusta koko tunnin aikana. Aloittelevat tanssijat eivät tunne kehoaan välttämättä lainkaan -- he eivät tiedä, kuinka jäntevällä kropalla heidän tulee liikkua, eivätkä he tiedä, miltä *tuntuu* ero vartalolähtöisessä ja käsilähtöisessä viennissä. (Tällä hetkellä me emme juuri puhu alkeiskursseilla viennistä ja seuraamisesta, vaan liikkeestä ja rentoustilasta). Toiston avulla pari voi tallettaa muistiinsa täysin vääriä liikeratoja/lihasjännitystiloja muistiinsa, jotka vaikeuttavat uusien kuvioiden/liikkeiden oppimista. Variaation avulla (joka ei siis ole lähtöisin siitä, että parit osaisivat oikeasti hallita kehoaan ja tuottaa variaatiota, vaan joka on lähtöisin ryhmän jäsenten erilaisuudesta / varianssista) tanssijat saavat tietoa siitä, että jonkun kanssa ja joskus, tanssissa on paljonkin järkeä ja iloa jopa ilman sen sosiaalisia/seksuaalisia aspekteja.
Havaitsemani totuus on se, että suurin osa aloittelevista pareista, jotka eivät vaihda paria ja joilla ei ole aiempaa tanssikokemusta, ovat 15 kerran jälkeen suurinpiirtein samalla tasolla, kuin muu ryhmä kolmen kerran jälkeen. (Jos he enää edes ovat mukana). - korva suussa ma hitaimmat vein...kait
Silurus kirjoitti:
Itse vedän useampaa ryhmää alkeistasolta edistyneisiin ja näkisin kuten tässä ketjussa on jo esitetty, että parinvaihto on luonnollisempaa ja tärkeämpää alkeistasolla.
Virheitä on, siitä ei pääse yli. Virhe on tehdä eri asiaa, kuin on tarkoitus oppia. Sen jälkeen, kun on oppinut jonkin asian, voisin jopa vaatia oman harkinnan käyttämistä. Avainsana on kuitenkin variaatio oppimismekanismina, ei toisto. Huonolla tuurilla keskenään tanssiva aloitteleva pari ei saa ainuttakaan positiivista (fysikaalista) kokemusta koko tunnin aikana. Aloittelevat tanssijat eivät tunne kehoaan välttämättä lainkaan -- he eivät tiedä, kuinka jäntevällä kropalla heidän tulee liikkua, eivätkä he tiedä, miltä *tuntuu* ero vartalolähtöisessä ja käsilähtöisessä viennissä. (Tällä hetkellä me emme juuri puhu alkeiskursseilla viennistä ja seuraamisesta, vaan liikkeestä ja rentoustilasta). Toiston avulla pari voi tallettaa muistiinsa täysin vääriä liikeratoja/lihasjännitystiloja muistiinsa, jotka vaikeuttavat uusien kuvioiden/liikkeiden oppimista. Variaation avulla (joka ei siis ole lähtöisin siitä, että parit osaisivat oikeasti hallita kehoaan ja tuottaa variaatiota, vaan joka on lähtöisin ryhmän jäsenten erilaisuudesta / varianssista) tanssijat saavat tietoa siitä, että jonkun kanssa ja joskus, tanssissa on paljonkin järkeä ja iloa jopa ilman sen sosiaalisia/seksuaalisia aspekteja.
Havaitsemani totuus on se, että suurin osa aloittelevista pareista, jotka eivät vaihda paria ja joilla ei ole aiempaa tanssikokemusta, ovat 15 kerran jälkeen suurinpiirtein samalla tasolla, kuin muu ryhmä kolmen kerran jälkeen. (Jos he enää edes ovat mukana).Kävimme puolison kanssa tanssikurssilla ja jo ensimmäisen kerran jälkeen alkoi tuntua siltä, että seuraavalla kerralla täytyy mennä mukaan parinvaihtoon. Ujostuttaa vaan niin mielettömästi ja nolostuttaa etenkin, kun olen täysin aloittelija ilman aiempaa tanssikokemusta. Tuollakin tanssikurssilla huomasi, että suurin osa osallistujista omasi aiempaa tanssikokemusta. Toisin kuin me puolisoni kanssa, meiltä meni askeleet sekaisin. Itsestäni huomasin, ettei minulla loppupelissä olekaan hyvä rytmitaju vaikka niin olen tuntenut.
- niin tai näin
Silurus kirjoitti:
Itse vedän useampaa ryhmää alkeistasolta edistyneisiin ja näkisin kuten tässä ketjussa on jo esitetty, että parinvaihto on luonnollisempaa ja tärkeämpää alkeistasolla.
Virheitä on, siitä ei pääse yli. Virhe on tehdä eri asiaa, kuin on tarkoitus oppia. Sen jälkeen, kun on oppinut jonkin asian, voisin jopa vaatia oman harkinnan käyttämistä. Avainsana on kuitenkin variaatio oppimismekanismina, ei toisto. Huonolla tuurilla keskenään tanssiva aloitteleva pari ei saa ainuttakaan positiivista (fysikaalista) kokemusta koko tunnin aikana. Aloittelevat tanssijat eivät tunne kehoaan välttämättä lainkaan -- he eivät tiedä, kuinka jäntevällä kropalla heidän tulee liikkua, eivätkä he tiedä, miltä *tuntuu* ero vartalolähtöisessä ja käsilähtöisessä viennissä. (Tällä hetkellä me emme juuri puhu alkeiskursseilla viennistä ja seuraamisesta, vaan liikkeestä ja rentoustilasta). Toiston avulla pari voi tallettaa muistiinsa täysin vääriä liikeratoja/lihasjännitystiloja muistiinsa, jotka vaikeuttavat uusien kuvioiden/liikkeiden oppimista. Variaation avulla (joka ei siis ole lähtöisin siitä, että parit osaisivat oikeasti hallita kehoaan ja tuottaa variaatiota, vaan joka on lähtöisin ryhmän jäsenten erilaisuudesta / varianssista) tanssijat saavat tietoa siitä, että jonkun kanssa ja joskus, tanssissa on paljonkin järkeä ja iloa jopa ilman sen sosiaalisia/seksuaalisia aspekteja.
Havaitsemani totuus on se, että suurin osa aloittelevista pareista, jotka eivät vaihda paria ja joilla ei ole aiempaa tanssikokemusta, ovat 15 kerran jälkeen suurinpiirtein samalla tasolla, kuin muu ryhmä kolmen kerran jälkeen. (Jos he enää edes ovat mukana).Monet vuosia kursseilla käyneet parittomat ovat aina samalla tasolla vaihtamisesta huolimatta. Siihen vaikuttaa tietenkin motivaatio ja yritys oppia uusia asioita esim. omasta liikkumisesta. Osalla oman parin kanssa harjoittelu ei vaan suju, kun ollaan erimielisiä kumpi on oikeassa. Vaihtamisen kaikki kyllä oppii.
- Silurus
niin tai näin kirjoitti:
Monet vuosia kursseilla käyneet parittomat ovat aina samalla tasolla vaihtamisesta huolimatta. Siihen vaikuttaa tietenkin motivaatio ja yritys oppia uusia asioita esim. omasta liikkumisesta. Osalla oman parin kanssa harjoittelu ei vaan suju, kun ollaan erimielisiä kumpi on oikeassa. Vaihtamisen kaikki kyllä oppii.
On se näinkin. Mutta kaikki eivät halua samoja asioita kursseilta. Kaikki tanssikurssille tulevat eivät halua panostaa tanssin varsinaiseen oppimiseen, vaan kurssilla käynti on heille jo sinänsä antoisa ajanviettotapa. He taas jättävät tulematta tunnille, jos on paripakko ja sen seurauksena voi jopa itse tanssiseuran olemassaolo olla uhattuna.
- niin tai näin
Silurus kirjoitti:
On se näinkin. Mutta kaikki eivät halua samoja asioita kursseilta. Kaikki tanssikurssille tulevat eivät halua panostaa tanssin varsinaiseen oppimiseen, vaan kurssilla käynti on heille jo sinänsä antoisa ajanviettotapa. He taas jättävät tulematta tunnille, jos on paripakko ja sen seurauksena voi jopa itse tanssiseuran olemassaolo olla uhattuna.
Ei mitään pakkoja. Parilliset ja parittomat kyllä mahtuu samallekin kurssille. Se on totta, että monet käyvät kurssilla siksi, että siellä saa tanssia ja se on ok.
- -P-
Olen itse varattu - ja oma parini on useimmilla tanssikursseilla ollut se paras pari, jonka kanssa vaihto tuntuu aivan liian lyhyeltä. Kotona voi sitten ottaa sen takaisin.
Silti, tanssista saa niiiiiiiiiiiiin paljon enemmän jos vaihtaa välillä paria. Kursseilla oppii paremmin, puolison virheen kompensoinnin tai oman virheen välttelyn sijasta oppii oikeasti ymmärtämään viennin ja seurannan saloja eri kuvioissa. Tämä oli puolisolleni aluksi kovin vaikeaa, mutta nykyisin se on jo ilmiselvää.
Mielestäni tanssi on sellaista musiikkia jossa mies soittaa omaa sooloaan, käyttäen Naista instrumenttinaan. Kuuntele musiikkia ja pyörittele naista sen mukaan kuvioissa - sellaisissa jotka kyseiselle naiselle sopivat. Olen tanssittanut varsin monia naisia, ja silti - en koskaan ole törmännyt samanlaiseen. Jokaista naista pitää viedä eri tavalla. Ensimmäinen tahti uuden tuttavuuden kanssa menee kuulostaluun - miten viedä, miten seurata, minkätasoisia "härveleitä" uskaltaa heittää. Toinen sitten on jo nautiskelua.
Sama juttu lavoilla - jos haluat oikeasti oppia tanssimaan, ja nauttimaan tanssista, niin riviin vaan rohkeasti. Useimmat tuntemani "oikeat" tanssiparit tulevat yhdessä, tanssivat jonkin aikaa jonka jälkeen molemmat siirytyvät riviin. Loppuillasta molemmat tanssivat taas yhdessä - ja poistuvat tansseista yhdessä.
Riviin siirtyminen vaikuttaa olevan kovempi paikka miehille. Ihmettelen vain miksi... yleensä naisia on niin paljon enemmän. Onko se pelko jakojäännökseksi joutumisesta sitten niin kova juttu? Naisia jää penkeille joka haulla...
Turussa Sekahaku on ottanut valikoimaansa paritanssin alkeet pareille. Sinänsä hyvä juttu - saadaan lisää porukoita tanssimaan. Toivottavasti näiden alkeiskurssien jälkeen ainakin osa siirtyy "yleiseen vaihtorinkiin" sekä kursseilla että lavoilla.- mielipide edelliseen
...jonka kanssa vaihto tuntuu aivan liian lyhyeltä... Siis että kumminkin olisi parempi harjoitella enemmän tutun ja osaavan parin kanssa.
Minusta lavatilanne ja kurssitilanne ovat aika erilaisia, vaikka joskus kurssilla saatetaan harjoitella/opettaa lavakäyttäytymistä. Maksan kurssimaksun mennäkseni oppimaan uusia asioita. Ja oppiminen vaatii tietyt fyysiset/psyykkiset/sosiaaliset tekijät, jotta se onnistuu mahdollisimman hyvin ja tehokkaasti. Ja koska minulla ei ole omaa paria, kenen kanssa harjoitella ja kerrata kotona, niin se tarkoittaa, että uusi kuvio tai mikä muu tahansa opeteltava asia pitää omaksua tuon kurssin aikana niin hyvin, että voin seuraavan kerran lavalle mennessä yrittää sen suorittamista kenen tahansa tuntemattoman kanssa. Ja tuon pitäisi jo ekalla yrityksellä onnistua suht hyvin, koska jos se menee kompuroinniksi, niin kyllä siinä kohta daamin ilmeestä voi lukea, että eiköhän meidän harjoitukset ole tämän kappaleparin jälkeen ohi tältä illalta.
Välillä tuntuu, että kurssille tulee naisia samoilla ajatuksilla kuin oltaisiin menossa lavalle tanssimaan. Ilmeisesti jotkut tosiaan harrastavat kursseja lavatanssin korvikkeena. Ja tämä johtaa siihen, että daami on myös opetustilanteessa hyvinkin passiivinen ja odottaa, että mies vie uuden kuvion tuosta vaan ja hänen ei tarvitse kuin seurata. Hyvällä onnella ringissä 2 naista kymmenestä ottaa kurssilla homman tosissaan. Lavalla voi sitten ottaa sen prinsessan tai kuningattaren roolin. - reilua avautumista
mielipide edelliseen kirjoitti:
...jonka kanssa vaihto tuntuu aivan liian lyhyeltä... Siis että kumminkin olisi parempi harjoitella enemmän tutun ja osaavan parin kanssa.
Minusta lavatilanne ja kurssitilanne ovat aika erilaisia, vaikka joskus kurssilla saatetaan harjoitella/opettaa lavakäyttäytymistä. Maksan kurssimaksun mennäkseni oppimaan uusia asioita. Ja oppiminen vaatii tietyt fyysiset/psyykkiset/sosiaaliset tekijät, jotta se onnistuu mahdollisimman hyvin ja tehokkaasti. Ja koska minulla ei ole omaa paria, kenen kanssa harjoitella ja kerrata kotona, niin se tarkoittaa, että uusi kuvio tai mikä muu tahansa opeteltava asia pitää omaksua tuon kurssin aikana niin hyvin, että voin seuraavan kerran lavalle mennessä yrittää sen suorittamista kenen tahansa tuntemattoman kanssa. Ja tuon pitäisi jo ekalla yrityksellä onnistua suht hyvin, koska jos se menee kompuroinniksi, niin kyllä siinä kohta daamin ilmeestä voi lukea, että eiköhän meidän harjoitukset ole tämän kappaleparin jälkeen ohi tältä illalta.
Välillä tuntuu, että kurssille tulee naisia samoilla ajatuksilla kuin oltaisiin menossa lavalle tanssimaan. Ilmeisesti jotkut tosiaan harrastavat kursseja lavatanssin korvikkeena. Ja tämä johtaa siihen, että daami on myös opetustilanteessa hyvinkin passiivinen ja odottaa, että mies vie uuden kuvion tuosta vaan ja hänen ei tarvitse kuin seurata. Hyvällä onnella ringissä 2 naista kymmenestä ottaa kurssilla homman tosissaan. Lavalla voi sitten ottaa sen prinsessan tai kuningattaren roolin.Kurseilla ja lavoillakin on hyvin "itsetietoisia" ja täydelliseksi luokittelevia seuraajia ehkä viejiäkin? Tämä estää joidenkin kanssa oppimisen tai omaksumisen . Itse olen ihaillut joidenkin innokkuutta ja jopa yli innokkuutta panostaa suuria määriä ajatuksia, tekoja, suoritteita ym oman kehonsa kykyyn kuunnella musiikkia ja he näyttää joskus kovinkin poissaolevilta sillä niin keskittyneitä he ovat tahtoonsa ja vastuuseenkin itsensä kehittämisestä. Voisi sanoa tietysti heistä vaikka mitä arvostelua koska näin. Mutta miksi tekisin sillä se ei ole minulta poissa.
Tanssipaikoilla sitten ja kursillakin on havainto että tahtotanssija haluaisi pitää yllä ja jakaa osaamaansa mutta miten ja missä , se onkin sitten kai tämä oireilu viestintää mitä paljon käydään. Eli väärässä paikassa ja väärään aikaan väärälle henkilölle ym. Onko sopimatonta olla oma itsensä ja saada nautintoa kehittymisen lisäksi. Kaikkien iloksi.
Tanssi tsekkaus ennen kurssin ryhmäjakoa antaa kuvan ja loputulos on sitten kuintenkin jopa valtava taitoero motivaatio ero,asenne ero, ja ties vaikka mitä. Ei ihme että tuntemattomien ihmisten välinen jännite vie lopunkin oppimis evään. Siis parinvaihto on hyvä valikoituneissa ryhmissä. Tämä tulisi ottaa kurssinvetäjien ottaa paremmin huomioon. Tietenkin jokainen joka ilmoittautuu mihinkin näyttää toteen tasonsa. - -K-
Pitäisikö kuitenkin tanssia itsekin eikä vain pyöritellä naista. Paritanssissa taitaa olla kyse parin yhteisestä tanssissta, jossa kumpikin tanssii parilleen. Siinä voi sitten nauttia tanssista tai omasta erinomaisuudestaan.
Onneksi sinä tiedät mikä on oikeaa tansseissa ja kursseilla käyttäytymistä.
Miten ne "väärät" tanssiparit tansseissa käyttäytyvät sinun mielestäsi?
Kyllä se puolisosi oppii huomaamaan, että parempi vaihtaa...
- kiviaita69
Idea on siinä että mies oppiin paremmin viemää ja nainen oppii paremmin seuraamaan kun pareja vaihetaa. Vaikka on vai tarkoitus tanssia oman puolison kanssa, niin oppimis prossessi on tehokkaapaa mm. miehelle kun joutuu viemää muitakin ja samalla opettelemaa erilaista tannssi vienti tekniikkaa. Tätä voi leikillisesti verrata vaikka autolla ajamiseen. Jos hyppäät toiseen ja lähdet liikkeelle tarvit toisenlaista ajamis tekniikkaa. Siis parinvaihtoa vain jotta oppisit nopeammin, tehokaamin ja selkeemmin viemään vaimoasi tanssin hurmijoon. Tsemppiä ja pitkää pinnaa.
- Kolmas pyörä
Automaatti Mersulla on tosi mukavaa ajella :)
Vanhalla Ladalla taas ei ilkeis aina mennä joka paikkaan :)
Miestenmaailma on just tätä. Mitäs ajella Ladalla kun Mersu on vieressä ;) D. - ei vaihda
Joutavia Olen nähnyt näitä kokoajan kursseja jauhavia pojanressukoita ilman omaa paria , Ovat vuosia olleet alkeistasolla ei siis mitään kehitystä eikä voikkaan koska kokoajan vaihto vaihto käsi ylös ja vaihto
- Kerran vain
Höpsimistä ja vääristynyttä käsitystä oppmisprosessista.... Minkä ihmeen takia Räikkönen ei sitten viahda joka kisaan autoa jos ajotaito paranee??
Vaihto tyydyttää kurssin vetäjiä ja tosiaan yksilöitä siinä että viihtyy ja tulee maksamaan kurssimaksun. (viihde tulee juuri siitä vaihdosta) heille.
Tanssimaan opiskelevat ei nauti siitä vaihtorumbasta. Ei kursilla eikä oikeessa elmässä. Sillä mihin tähtää ja mitä varten että osaisi loistavasti viedä esim: 30 eri tyyliä tai seurata 30 eri tyyliä. Jokainen keskittyy omaan tyydytykseen ja ehkä muutamaan pariin se on luonnon fakta. Parhaassa tapauksessa yhteen.
- Pekka@@
Kyllä siinä hikeä pukkaa,hakea jotain tukevaa isoa
lyyliä tanssimaan.
Pitää olla vapaaehtoista kun kurssin maksaa,
eikä halua pyöritellä eronneita eikä karanneita.- Karannut Meijerskä;) D kupilla
SE hiki, kun ringissä käsiisi joudun :Tuskanhiki :) Luulin, että se johtui minusta ja "meijereistäni", kun niitä niin himoiten katselet ;) D.
- swingaten kepeästi
Onnistunut vienti saattaa olla tosi pienestä kiinni. Jokin aika sitten kohdalleni osui tapaus, jossa ohjaaja oli selittänyt jonkin askelkuvion. Kuvion suoritus meni hyvin tiettyyn kohtaan, kunnes menin "solmuun". Olin ehtinyt unohtaa erään tärkeän ja oleellisen seikan, jota kumpikaan, vaimoni enkä minä, olleet huomanneet. Parinvaihdossa parikseni sattunut nainen sitten oikaisi virheeni ja tanssi alkoi sujua!
Kaikkien kanssa tanssi ei tietystikään suju, mutta kyllä viennin kannalta paria kannattaa vaihtaa silloin tällöin. Siis tanssikurssilla...- ohjausta
Olennaistahan oli, että joku neuvoi sinua miten kuvio tehdään. Opettaja tuntuisi luontevimmalta vaihtoehdolta. Mutta meneehän se toinen toista ohjatenkin. Ja ainahan voi keksiä itse uuden kuvion kunhan saa vietyä ja pysyy rytmissä.
- Silurus
ohjausta kirjoitti:
Olennaistahan oli, että joku neuvoi sinua miten kuvio tehdään. Opettaja tuntuisi luontevimmalta vaihtoehdolta. Mutta meneehän se toinen toista ohjatenkin. Ja ainahan voi keksiä itse uuden kuvion kunhan saa vietyä ja pysyy rytmissä.
Ei opettajatkaan veny ihan kaikkeen. Edes aika ei riitä siihen, että 30 hengen kurssilla kykenisi näkemään jokaisen mahdollisen tavan ymmärtää asia väärin ja kykenisi rekonstruoimaan jokaiselle yksilöllisesti parhaan tavan oppia asia. Paitsi, jos siihen kykenisi, voisi lopettaa päivätyön ja siirtyä valmentajaksi 200€ tuntipalkalla...
- ohjausta tarvitaan
Silurus kirjoitti:
Ei opettajatkaan veny ihan kaikkeen. Edes aika ei riitä siihen, että 30 hengen kurssilla kykenisi näkemään jokaisen mahdollisen tavan ymmärtää asia väärin ja kykenisi rekonstruoimaan jokaiselle yksilöllisesti parhaan tavan oppia asia. Paitsi, jos siihen kykenisi, voisi lopettaa päivätyön ja siirtyä valmentajaksi 200€ tuntipalkalla...
Yksärit ei niin paljon maksa eikä opettajan tarvi siinäkään kaikkea havainnoida koska oppilas voi kysyä.
Tietenkään isolla kurssilla opettaja ei voi antaa yksilöllistä opastusta. Täytyy katsoa mallia muilta ja kysyä kurssilaisilta. Ja tulla uudelleen. Ilman omaa erillistä harjoittelua asiat jäävät hitaasti mieleen ja unohtuvat ennen seuraavaa kurssia. Asioita kannattaisi harjoitella omaehtoisesti heti kurssin jälkeen, mutta kukapa sellaista jaksaa. - veroton jyllää
ohjausta tarvitaan kirjoitti:
Yksärit ei niin paljon maksa eikä opettajan tarvi siinäkään kaikkea havainnoida koska oppilas voi kysyä.
Tietenkään isolla kurssilla opettaja ei voi antaa yksilöllistä opastusta. Täytyy katsoa mallia muilta ja kysyä kurssilaisilta. Ja tulla uudelleen. Ilman omaa erillistä harjoittelua asiat jäävät hitaasti mieleen ja unohtuvat ennen seuraavaa kurssia. Asioita kannattaisi harjoitella omaehtoisesti heti kurssin jälkeen, mutta kukapa sellaista jaksaa.Kyl se niin on jos kurssi maksaa vaikka 17 egee 60 oppilasta sehän on 1020 egee puhdasta kolmelta tunnilta eli 340 egee timma verotonta näin opettajilla
- Kummia ajatuksia
veroton jyllää kirjoitti:
Kyl se niin on jos kurssi maksaa vaikka 17 egee 60 oppilasta sehän on 1020 egee puhdasta kolmelta tunnilta eli 340 egee timma verotonta näin opettajilla
Mistä olet saanut päähäsi, että tanssinopettaja ei maksa veroja?
- vihdoin
Kummia ajatuksia kirjoitti:
Mistä olet saanut päähäsi, että tanssinopettaja ei maksa veroja?
En ollut kovin ilahtunut parinvaihtorumbasta tanssikurssilla. Haluaisin opetella tanssimaan nimenomaan oman mieheni kanssa, kun hän vihdoinkin ihan omasta aloitteestaan oli ilmoittanut meidät kurssille. Muutaman kerran tanssin jonkun muunkin kanssa, mutta sitten päätin tanssia vain mieheni kanssa. Eikä syynä ollut muiden taitamattomuus. On todellakin helpompi mokailla tutun parin kanssa kuin jännittää joka tahti, niin ettei saa kunnolla jalkoja liikkeelle. Ja kun niiden outojen kanssa pitää jutustella ja samalla yrittää oppia askeleet... Mieheni kanssa voin keskittyä opetteluun ja jutella mukavia muulloin ;) Tanssikurssi on samalla meidän yhteistä (kahdenkeskistä) aikaa arjen keskellä, enkä todellakaan kaipaa silloin pakollisia parinvaihtoja. Eikä kukaan kurssilla(edes vetäjät)katsoneet pahasti vaihtamattomuuttamme.
vihdoin kirjoitti:
En ollut kovin ilahtunut parinvaihtorumbasta tanssikurssilla. Haluaisin opetella tanssimaan nimenomaan oman mieheni kanssa, kun hän vihdoinkin ihan omasta aloitteestaan oli ilmoittanut meidät kurssille. Muutaman kerran tanssin jonkun muunkin kanssa, mutta sitten päätin tanssia vain mieheni kanssa. Eikä syynä ollut muiden taitamattomuus. On todellakin helpompi mokailla tutun parin kanssa kuin jännittää joka tahti, niin ettei saa kunnolla jalkoja liikkeelle. Ja kun niiden outojen kanssa pitää jutustella ja samalla yrittää oppia askeleet... Mieheni kanssa voin keskittyä opetteluun ja jutella mukavia muulloin ;) Tanssikurssi on samalla meidän yhteistä (kahdenkeskistä) aikaa arjen keskellä, enkä todellakaan kaipaa silloin pakollisia parinvaihtoja. Eikä kukaan kurssilla(edes vetäjät)katsoneet pahasti vaihtamattomuuttamme.
En ole ollut kertaakaan sellaisella kurssilla, jossa parinvaihto olisi ollut pakollista. Liekö sellaista kurssia olemassakaan? Monesti on jopa aluksi sanottu, että jos haluaa tanssia oman parin kanssa, niin se kyllä sopii. Niin sen minusta pitääkin olla, että ne joilla ei ole omaa paria, pääsevät parinvaihdon avulla tanssimaan, mutta parilliset voivat tanssia keskenään.
- kyttääjä kin
Kummia ajatuksia kirjoitti:
Mistä olet saanut päähäsi, että tanssinopettaja ei maksa veroja?
Monta kuitttia saanut???????? Katsoppas verotuloja
- Kursseja käynyt
kyttääjä kin kirjoitti:
Monta kuitttia saanut???????? Katsoppas verotuloja
Kuittihan on vaan asiakasta varten. Oletko itse laittanut nimesi kurssille mennessäsi johonkin listaan? Se on kirjanpitoa varten.
- verokyttas
Kursseja käynyt kirjoitti:
Kuittihan on vaan asiakasta varten. Oletko itse laittanut nimesi kurssille mennessäsi johonkin listaan? Se on kirjanpitoa varten.
Kyllä verottajallekkin
- pakko on pahasta
Humppajuntti kirjoitti:
En ole ollut kertaakaan sellaisella kurssilla, jossa parinvaihto olisi ollut pakollista. Liekö sellaista kurssia olemassakaan? Monesti on jopa aluksi sanottu, että jos haluaa tanssia oman parin kanssa, niin se kyllä sopii. Niin sen minusta pitääkin olla, että ne joilla ei ole omaa paria, pääsevät parinvaihdon avulla tanssimaan, mutta parilliset voivat tanssia keskenään.
Painostusta vaihtamiseen kyllä on. Syyksi tarjotaan paremmin oppimista. Totuus on kuitenkin, että yksin tulleille naisille, joita on yleensä enemmän, olisi tanssittajia ettei rahat jää saamatta. Ymmärrän senkin, mutta pitäisi olla omassa harkinnassa vaihtaako. Ei luulisi kurssin pitoa haittaavan, jos muutama pari ei vaihda.
- Elinkeinonharjoittaja
verokyttas kirjoitti:
Kyllä verottajallekkin
Verottajalle ei lähetetä mitään kuitteja. Tositteet säilytetään mapissa kirjanpidon yhteydessä ja esitetään vain tarvittaessa, jos verottaja vaatii.
- äimistelevä
Elinkeinonharjoittaja kirjoitti:
Verottajalle ei lähetetä mitään kuitteja. Tositteet säilytetään mapissa kirjanpidon yhteydessä ja esitetään vain tarvittaessa, jos verottaja vaatii.
Ole mappeja kovinkaan montaa , joten pikkasen vaan tositteita tilaahan ne vievät
- Oman parin kanssa ja vaihtaen kursseja käynyt
Ei ketään voi pakottaa mukaan parinvaihtoon. Tanssikaa vaan keskenänne, jos niin haluatte. Ei varmasti kukaan tanssinopettaja rupea väkipakolla painostamaan parinvaihtoon.
- Ope tai jotain.
Parinvaihto ei voi olla pakollinen!
Meillä parinvaihto sujuu nopeasti ja ne jotka eivät halua vaihtaa paria merkataan selässä olevalla x merkillä...
Eli tätä x-miestä on turha napata, kun ei se vaihda paria.
Suositeltavaa on, että kaikki vaihtavat paria, sillä silloin oppii OIKEASTI VIEMÄÄN JA SEURAAMAAN!!!
Jokainen mies vie eri tavalla ja jokainen nainen seuraa eri tavalla.
Saman parin kanssa toistaa vuodesta toiseen samoja virheitä, ja paria vaihtamalla voi oivaltaa uusia asioita tanssista, sekä yhteistanssikin parantuu.
Nauttikaa yhdessä, jos se teistä tuntuu hyvältä. Kerrotte ensi kerralla, että ette halua vaihtaa paria ja se on aivan varmasti sillä selvä:). Tanssiniloa!- merkitsemätön
Ai, että merkki selkään niinkuin juutalaisille natsisaksassa. Hohhoijaa. Kyllä kai se mies voi osoittaa muutenkin vaikka sanomalla ettei vaihda. Vai missä niin hyökkäviä naisia on, että kimppuun käyvät?
- kokemusta on
Mutta olisi se monelle parille paljon parempi ja hyödyllisempää vaihtaa paria. kun on näitä X-selkäisiä pareja seuraillut jo pitemmän aikaa niin heidän tanssinsa on sitä saman junnaamista aina vaan vaikka kursseja kiertävätkin kovasti. miesten kannattaisi opetella tanssimaan naisten jotka jo osaavat hyvin tanssia kanssa
- äksätön
kokemusta on kirjoitti:
Mutta olisi se monelle parille paljon parempi ja hyödyllisempää vaihtaa paria. kun on näitä X-selkäisiä pareja seuraillut jo pitemmän aikaa niin heidän tanssinsa on sitä saman junnaamista aina vaan vaikka kursseja kiertävätkin kovasti. miesten kannattaisi opetella tanssimaan naisten jotka jo osaavat hyvin tanssia kanssa
En oo koskaan vielä nähnyt X-selkäisiä.
Miksi oot muuten seuraillut niitä. Nehän ei vaihda.
Kannattaa keskittyä omaan tanssimiseen. Sekin voi näyttää toisten silmissä samalta aina vaan.
- totuus tässä
Idea on siinä, että opettaja sekoittamalla pareja vaikeuttaa oppimista ja samalla
takaa sen, että asiakas, joka on kurssille tulle pysyy siellä pitemmän aikaa.
Sekoittamalla pareja tanssijat oppivat selviytymään tanssissa sen sijaan että oppisivat tanssimaan.- tuo sekoitus
Sisäpiirit eli enemmistö joita kursseille hakeutuu eli naisia. He käy sisäpiiri supinat opettajien kanssa ja syntyy tämä "kierrätys" ja siten suurelle osalle varsinkin näitä daameja joille ei paria löydy tai ovat sen työntäneet pois elämästään tai ovat työntämässä testaavat täten kirrätyksessä kohteita.
Oppiminen jos olisi kiinni parinvaihdosta niin varmaankin se tapahtuisi monissa muissakin elämänalueissa. Onko tanssin parinvaihto jatkumoa muullekkin kierrätykselle?
Mielestäni kurssien vetäjien kannattaisi uskoa että se suuri sosiaalisuus muutos parinvaihdossa todella kiinnityttää huomion pois tanssista vaikkakin se tekee eräällätavalla neutraaliksi mutta merkityksettömäksi sen oppimisen koska on pari jonka kanssa ei tarvitsekkaan oppia.
Ihmetyttää kun kyse on paritanssista ja siitä saavutettavasta yhteisestä viihtymisestä ja laadusta niin miksi sen onnistumista estetään sekoittamalla sitä jonkun yksilön toiveesta.
Myös pitäisin paljon tarkeämpänä että tanssiparit ja parisuhteet saisivat aidon parilletanssimisen opetuksen ja tuen heidän kahdenväliseen tarpeeseen. - Tanssi on ihanaa
Paljon on nykyään markkinoilla kursseja, jotka ovat vain rahat pois tyhmiltä periaatteella toimivia. Opettaja osaaa hoitaa markkinoimisen paremmin kuin varsinaisen tanssin opettamisen. Mitä enemmän he pääsevät hankkimaan yleistä julkisuutta sitä enemmän heidän kursseillaan käy väkeä, kun kaikilla on ajatus että tottahan tämä on se kaikkein paras kun on jatkuvasti julkisuudessa. Jo opettajan omaa tanssitaitoa seuratessa huomaa paljon. monet tälläiset massa opettajat eivät hallitse edes normaaleja vakio tansseja. saatikka lattareita.
Mutta ei voi kaikista massa kursseista sanoa samaa, on sellaisiakin jotka todellakin saavat porukan oppimaan jos vaan osaavat mennä oikealle tasolle heidän kursseillaan, mutta moni kurseilla käyvä kun lukee itsensä taituriksi jo hätäseen alkeet käytyään ja porhaltavat suoraan konkari sarjaan, siinä ei auta edes hyvä opetus.
Monesti kuulee että kursilla jossa perehdytään pilkun tarkastin viseen, mutuun, ei täällä mitään opi kun ei tule uusia kuvioita, mutta kun niiden uusien kuviodenkin perustana on vienti, seuraaminen, musiikin tulkinta, ja jos tosiaan haluaa oppia tanssimaan kannattaisi ensin saada sinne selkärankaan se perus-askel ja muutama kuvio, vartalon hallinta, ja sitten vasta näitä muita ja uusia kuvioita.
Tanssista on tänä päivänä tullut muoti-ilmiö, joka saa aikaan sen että rahastajia löytyy, Kannattaa laittaa jäitä hattuun ja tarkastella kurssien hinnoittelua ja jatkuvuutta on paljon tanssikouluja joista saa hyvät eväät tanssiin, ja hyviä leirejä ,joissa on jatkomahdollisuus, hyviä seuroja joissa paneudutaan asiaan kunnolla ja seurojen hinnoittelussa ei näy rahastamisen maku koska eivät, saa tuottaa voittoa vaan peittää ainoastaan kulut.
Vielä tuosta jossain kohtaa lukemastani tilanteesta että kun mies kurseilla opittua haluaisi kokeilla konkreettisesti lavalla, niin naiset nyrpistelevät nokkaansa, niin kannattaisi naistenkin ajatella omaa parastaan ei kaataa toisen innostusta heti alkuunsa. Olen itse ollut monelle miehelle harjoitus parina, korjaamassa virheitä ja opettamassa uusia juttuja, heillekin oppiminen on paljon helpompaa. Minua haetaankin juuri sen vuoksi paljon koska tanssin kaikkien kanssa satasella eikä naamani ole norsun vitulla. niinkuin kuulema suurimman osan naisia rivissä on. Mutta olenkin mennyt tanssimaan, enkä etsimään yö seuraa. - Ei noin
Kurssille tulee suuri määrä parittomia ihmisiä ja sen takia kierrätys on tarpeen. Todellinen oppiminen tapahtuu joka tapauksessa vasta oman harjoittelun kautta tansseissa käymällä. Kurssilta saadaan vain eväät siihen. Parien jatkuva kierrättäminen takaa myös sen, että kaksi sattumalta toistensa pariksi joutunutta tumpeloa ei joudu opettelemaan koko iltaa keskenään, vaan he pääsevät välillä kokeilemaan vähän paremmin osaavienkin kanssa ja oppivat siten ehkä paremmin.
- harjoittelua
Ei noin kirjoitti:
Kurssille tulee suuri määrä parittomia ihmisiä ja sen takia kierrätys on tarpeen. Todellinen oppiminen tapahtuu joka tapauksessa vasta oman harjoittelun kautta tansseissa käymällä. Kurssilta saadaan vain eväät siihen. Parien jatkuva kierrättäminen takaa myös sen, että kaksi sattumalta toistensa pariksi joutunutta tumpeloa ei joudu opettelemaan koko iltaa keskenään, vaan he pääsevät välillä kokeilemaan vähän paremmin osaavienkin kanssa ja oppivat siten ehkä paremmin.
Jos olisin itse kurssin vetäjä ajattelisin juuri noin. Tekisin myös sen ajatuksen mukaan, mutta antaisin paikallaolijoiden osittain ottaa kantaa kurssin sisältöön aivan alussa, missä sitten selvitellään että miten systeemi toimii.
Jos ei näe sitä hyötyä mitä parinvaihto tuo tullessaan kusrssin edetessä on parempi kun sitten ottaa ja keskustelee vetäjän kanssa että voi saada sevityksen omalle kohdalleen(syvempi keskustelu sitten jälkeenpäin että ei vie muilta arvokasta aikaa).
Kehottaisin kyllä myös ensin kokeilemaan ainakin ensimäisen kurssitilanteen aikana että onko se tapa oikea juuri sinulle sillä joskus ei vaan tunnu oikealta ja silloin ei pidä olla mukana juuri siinä ryhmässä. - vaihtoehtoja
harjoittelua kirjoitti:
Jos olisin itse kurssin vetäjä ajattelisin juuri noin. Tekisin myös sen ajatuksen mukaan, mutta antaisin paikallaolijoiden osittain ottaa kantaa kurssin sisältöön aivan alussa, missä sitten selvitellään että miten systeemi toimii.
Jos ei näe sitä hyötyä mitä parinvaihto tuo tullessaan kusrssin edetessä on parempi kun sitten ottaa ja keskustelee vetäjän kanssa että voi saada sevityksen omalle kohdalleen(syvempi keskustelu sitten jälkeenpäin että ei vie muilta arvokasta aikaa).
Kehottaisin kyllä myös ensin kokeilemaan ainakin ensimäisen kurssitilanteen aikana että onko se tapa oikea juuri sinulle sillä joskus ei vaan tunnu oikealta ja silloin ei pidä olla mukana juuri siinä ryhmässä.On loogista ja järkevää että etenee siitä mihin on päässyt. Toive ja kohtuus on että kurssilta saa edistystä siihen mihin on oma osaaminen alkanut töllimään. Parinvaihto aiheuttaa sen että, olet jatkuvasti tumpelon tai staran veivattavana tai yrittämässä sovittaa ja hakemassa miten veisit tumpeloa tai proota.
Siis oppiminen jää pitkälti ja aika menee kun säätää asetuksia eikä edistys vahvistu opetettuna ja harjoittelulla. On hyvinkin totta että syntyvä sosiaalisuus ja monien kanssa "kokeileminen" on jossakin vaiheessa jopa tarpeen jollekkin joka esimerkiksi on vaikeuksissa osallistua yleensä kursille.
Mieletäni kurssivetäjien ja opettajien tulisi ottaa vastuu parien ja yksilöiden opetuksesta ja sovittaa ryhmäkoot sen mukaan. Sekä oikeasti antaa vapaasti valita parit ja säilyttää ne. Kurssien tunnit on niin lyhyitä että olisi tosi tarpeen vakiintua ja vahvistua se esillä ollut harjoituksen tarkoitus.
Kierrätys myös harmonisoi opettajan kannalta kursille osallistuvien tason johonkin tasoon ja antaa tyydytyksen että olipas tasainen ryhmä ja valitut teemat oli juuri tehty tälle osaamistasolle.
Todellisuudessa käytäntö on osoittanut että ryhmään on heitetty ainkin kymmentä osaamistasoa ja sekoittaminen saa näyttämään että, tason tasaisuuden sekä vaatimattomuuden. Opetus helpottuu ja laajenee massa vetämiseksi.
Kokemusta on muutamalta kurssilta missä opet olivat aidosti vastuullisia ja huomioivat vaihtamattomien parien tarpeet sekä täten jakoivat aikaa osaamistason mukaan. Tätä pidin hyvänä.
Ehkä kannattaisi järjestää vaikka sama kurssi mutta eri tila molemmille. ehkä 6-10 paria parillisille ja isompi sekasoppaan. - tiedoksi vaan
vaihtoehtoja kirjoitti:
On loogista ja järkevää että etenee siitä mihin on päässyt. Toive ja kohtuus on että kurssilta saa edistystä siihen mihin on oma osaaminen alkanut töllimään. Parinvaihto aiheuttaa sen että, olet jatkuvasti tumpelon tai staran veivattavana tai yrittämässä sovittaa ja hakemassa miten veisit tumpeloa tai proota.
Siis oppiminen jää pitkälti ja aika menee kun säätää asetuksia eikä edistys vahvistu opetettuna ja harjoittelulla. On hyvinkin totta että syntyvä sosiaalisuus ja monien kanssa "kokeileminen" on jossakin vaiheessa jopa tarpeen jollekkin joka esimerkiksi on vaikeuksissa osallistua yleensä kursille.
Mieletäni kurssivetäjien ja opettajien tulisi ottaa vastuu parien ja yksilöiden opetuksesta ja sovittaa ryhmäkoot sen mukaan. Sekä oikeasti antaa vapaasti valita parit ja säilyttää ne. Kurssien tunnit on niin lyhyitä että olisi tosi tarpeen vakiintua ja vahvistua se esillä ollut harjoituksen tarkoitus.
Kierrätys myös harmonisoi opettajan kannalta kursille osallistuvien tason johonkin tasoon ja antaa tyydytyksen että olipas tasainen ryhmä ja valitut teemat oli juuri tehty tälle osaamistasolle.
Todellisuudessa käytäntö on osoittanut että ryhmään on heitetty ainkin kymmentä osaamistasoa ja sekoittaminen saa näyttämään että, tason tasaisuuden sekä vaatimattomuuden. Opetus helpottuu ja laajenee massa vetämiseksi.
Kokemusta on muutamalta kurssilta missä opet olivat aidosti vastuullisia ja huomioivat vaihtamattomien parien tarpeet sekä täten jakoivat aikaa osaamistason mukaan. Tätä pidin hyvänä.
Ehkä kannattaisi järjestää vaikka sama kurssi mutta eri tila molemmille. ehkä 6-10 paria parillisille ja isompi sekasoppaan.ja se että on olemassa alkeiskurssi ja jatkokurssi. Kyllä vetäjät yleensä pitävät huolen että aloitat oikeantasoisessa ryhmässä
- malliko vai
tiedoksi vaan kirjoitti:
ja se että on olemassa alkeiskurssi ja jatkokurssi. Kyllä vetäjät yleensä pitävät huolen että aloitat oikeantasoisessa ryhmässä
Malli alkeis ja jatkokursseista on on aikaisemmin kerrotulla tavalla yksinkertaisetettu mielikuvaa varten mutta todellisuus niihin hakeutuneista on yksinajatelleita ja vain omaa asemaa/tasoa ajattelevia. Ohjaajien todellinen kiinostus ei kovin suurta osaa näyttelevä vaan itsekukin menee mihin menee.
Tasoerojen aiheuttama eritahtisuus parinvaihtoineen tuo vasta esiin tanssin oppimis vaikeuden.
Verratkaapa mihin muuhun parina/yhdessä tehtävään asiaan jota halutaan kehittää niin vaihdetaanko paria ja synnytettäänkö "tasapäistävä" asetelma.?
Se nimike että on alkeis /jatko/konkari ym ei muuta tosiasiaa miksikään. Parinvaihdon tuomaa kehitysjarrua. - mielenkiintoista
malliko vai kirjoitti:
Malli alkeis ja jatkokursseista on on aikaisemmin kerrotulla tavalla yksinkertaisetettu mielikuvaa varten mutta todellisuus niihin hakeutuneista on yksinajatelleita ja vain omaa asemaa/tasoa ajattelevia. Ohjaajien todellinen kiinostus ei kovin suurta osaa näyttelevä vaan itsekukin menee mihin menee.
Tasoerojen aiheuttama eritahtisuus parinvaihtoineen tuo vasta esiin tanssin oppimis vaikeuden.
Verratkaapa mihin muuhun parina/yhdessä tehtävään asiaan jota halutaan kehittää niin vaihdetaanko paria ja synnytettäänkö "tasapäistävä" asetelma.?
Se nimike että on alkeis /jatko/konkari ym ei muuta tosiasiaa miksikään. Parinvaihdon tuomaa kehitysjarrua.on se jo nimeltään yksityisopetusta mielestäni.
Kyllä minäkin jo kahden kurssin jälkeen olen päättänyt vaatia seuraavassa oman tasoni opetusta/ryhmää kun ei edellinen antanut enempää uutta taitoa.
Se on tosiaankin nähtävissä tulevaisuudessa, miten siinä onnistun.
Enhän ensimäisellä osannut yhtään ja kurssin loputtua osasin "vähän". Toisen jatkokurssin käytyäni osasin jo paljon enemmän(huolimatta siitä että mukana oli suurin osa sellaisia jotka olivat vielä alkeistasolla). Molemmilla kursseilla oli parinvaihtotyyli.
Meilläpäin on kyllä harjoittelutilanteita kurssin ulkopuolella, joissa sitten ei ole tätä parinvaihtosysteemiä vaan erilaiset, samaa tyyliä harjoittelevat ryhmät, kokoontuvat tanssi-iltaan, juuri harjoitellakseen, ja kun siellä kaikki ovat samoilla ehdoilla, siis harjoittelemassa, on tunnelma hyvä.
Siellä huomasinkin miten eräs toinen ryhmä koostui nuoremmista ja tanssivat paljon tottuneemmasti kuin minä, joka olin ollut vanhempien opettelijoiden kanssa yhdessä.
Seuraava jatko tulee olemaan siis näiden nuorempien kanssa, sillä koen että tuo ryhmä jossa keski-ikä on korkeampi ei enää anna minulle mitään. He ovat tavallaan jo tulleet siihen oppimiseen joka on ollut heillä tavoitteena, kun minä taas haluan kehittyä.
Kurssin vetäjä "lainasi" myös joskus meidän ryhmään jonkun noista nuoremmista, että sain siinäkin tuota dynamiikkaa liikkeisiin. Kyllä täytyy myöntää että ei välttämättä kehity niin nopeasti kuin haluaisi, kun on parinvaihtotyyli, jos ei osanottajat ole jo alkuun osaavia. - Ihme vuodatusta
malliko vai kirjoitti:
Malli alkeis ja jatkokursseista on on aikaisemmin kerrotulla tavalla yksinkertaisetettu mielikuvaa varten mutta todellisuus niihin hakeutuneista on yksinajatelleita ja vain omaa asemaa/tasoa ajattelevia. Ohjaajien todellinen kiinostus ei kovin suurta osaa näyttelevä vaan itsekukin menee mihin menee.
Tasoerojen aiheuttama eritahtisuus parinvaihtoineen tuo vasta esiin tanssin oppimis vaikeuden.
Verratkaapa mihin muuhun parina/yhdessä tehtävään asiaan jota halutaan kehittää niin vaihdetaanko paria ja synnytettäänkö "tasapäistävä" asetelma.?
Se nimike että on alkeis /jatko/konkari ym ei muuta tosiasiaa miksikään. Parinvaihdon tuomaa kehitysjarrua.Voi hyvänen aika miten tehdään yksinkertaisesta asiasta vaikeaa! Ei kenenkään ole pakko vaihtaa paria kurssilla, jos ei halua. Pidä vaan se oma parisi, jos niin haluat.
- samaa mieltä
Ihme vuodatusta kirjoitti:
Voi hyvänen aika miten tehdään yksinkertaisesta asiasta vaikeaa! Ei kenenkään ole pakko vaihtaa paria kurssilla, jos ei halua. Pidä vaan se oma parisi, jos niin haluat.
Hirveää vatvontaa yksinkertaisesta asiasta. Kurssilaiset kyllä tietää kannattaako/haluaako vaihtaa vai ei. Sitten vaan tekee niinkuin itsestä tuntuu.
- Hirveää keimailua
samaa mieltä kirjoitti:
Hirveää vatvontaa yksinkertaisesta asiasta. Kurssilaiset kyllä tietää kannattaako/haluaako vaihtaa vai ei. Sitten vaan tekee niinkuin itsestä tuntuu.
Näin miehenä laittaisin vaimoni vaihtorinkiin, iliman muuta !
Saisin minäkin "vatvoa" noilla nuoremmilla daameilla vaihteekseksi.
Vaimo - se ei taas halua tanssia muiden kanssa, joten joudun sitten kärsimään oman parini kanssa..... Vaihtorumpa pitäs tulla pakolliseksi ! Saisin minäkin hurvitella kerrankin ....D - vai ei ...
Ihme vuodatusta kirjoitti:
Voi hyvänen aika miten tehdään yksinkertaisesta asiasta vaikeaa! Ei kenenkään ole pakko vaihtaa paria kurssilla, jos ei halua. Pidä vaan se oma parisi, jos niin haluat.
"Ei kenenkään ole pakko vaihtaa paria kurssilla"
No ei ole, mutta aika pitkään katsotaan ja opetttaja alkaa sorsimaan, jos yksi pari ilmoittaa ettei vaihda pareja. - Yleensä yksin
vai ei ... kirjoitti:
"Ei kenenkään ole pakko vaihtaa paria kurssilla"
No ei ole, mutta aika pitkään katsotaan ja opetttaja alkaa sorsimaan, jos yksi pari ilmoittaa ettei vaihda pareja.Nyt kyllä taidat kuvitella omiasi. Itsekin olin menneenä kesänä kolmella kurssilla, joissa oli parinvaihto käytössä, eikä minua ja pariani sorsittu mitenkään, vaikka emme parivaihtoon osallistuneet. En ole huomannut mitään sorsintaa paria vaihtamattomia kohtaan niilläkään kursseilla, joilla olen käynyt yksin ja osallistunut parinvaihtoon.
- katso takas
vai ei ... kirjoitti:
"Ei kenenkään ole pakko vaihtaa paria kurssilla"
No ei ole, mutta aika pitkään katsotaan ja opetttaja alkaa sorsimaan, jos yksi pari ilmoittaa ettei vaihda pareja.Anna katsoa. Saman hinnan kaikki on maksanut kurssista.
- monestiko oot käyny
Hirveää keimailua kirjoitti:
Näin miehenä laittaisin vaimoni vaihtorinkiin, iliman muuta !
Saisin minäkin "vatvoa" noilla nuoremmilla daameilla vaihteekseksi.
Vaimo - se ei taas halua tanssia muiden kanssa, joten joudun sitten kärsimään oman parini kanssa..... Vaihtorumpa pitäs tulla pakolliseksi ! Saisin minäkin hurvitella kerrankin ....DMene yksin vatvomaan kursseille. Vaimo varmaan siksi ei vaihda ettei tarvi sun takia hävetä.
- Truehym
Yleensä yksin kirjoitti:
Nyt kyllä taidat kuvitella omiasi. Itsekin olin menneenä kesänä kolmella kurssilla, joissa oli parinvaihto käytössä, eikä minua ja pariani sorsittu mitenkään, vaikka emme parivaihtoon osallistuneet. En ole huomannut mitään sorsintaa paria vaihtamattomia kohtaan niilläkään kursseilla, joilla olen käynyt yksin ja osallistunut parinvaihtoon.
"Nyt kyllä taidat kuvitella omiasi. Itsekin olin menneenä kesänä kolmella kurssilla, joissa oli parinvaihto käytössä, eikä minua ja pariani sorsittu mitenkään"
Minä olen käynyt useilla kymmenillä tai paremminkin sadoilla kursseilla, joten kyllä MINÄ tiedän paremmin kuin sinä.
Opettelisit edes tanssimaan.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa532110En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos311670Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly141454Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3531444- 101414
Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681305- 121098
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul81014- 81982
- 20969