Foinikialaiset

martJP

Herman Germ esittää kirjassaan "Foinikialaiset", tämän "ryysyläisporukan" vaeltaneen jostain Arabian hiekka-aavikolta nyk. Libanonin rannikolle. He toivat, ko. kirjan mukaan, Välimeren alueelle suunnilleen samat tiedot ja taidot, kuin mainitaan pohjoismaisissa tarinoissa Odinin tuoneen Pohjolaan. - laivanrakennus ja merenkulkutaidon, ongenkoukut, kaivosteollisuuden, puu- ja kivirakentamisen, aakkoset ja kirjoitustaidon, lasin keksimisen, jne. jne.
Jotenkin vaikuttaa oudolta, että puuttomalla hiekka-aavikolla, ankeissa oloissa kasvanut kansa, kehittäisi tyhjästä kaikki nämä taidot, ja nousisi vielä Välimeren alueen hallitsevaksi kauppamerenkulkua harjoittavaksi kansaksi ? Kun vertaa esim. foinikialaisten aakkosia permiläis-suomalaisiin riimu-aakkosiin, eroa ei paljon ole. Lukumääräkin kirjoitusmerkeissä on lähes sama. Permil.-suomal. (myöh. kainulaiset) olivat kekseliästä porukkaa. Heidän varhaiset asuinalueet ovat sijainneet Aasian ja Euroopan metsäseuduilla, joten he hallitsivat puu- ja hirsirakentamisen ja laivanrakentamisen jo varhain. He toivat myös kaivos"teollisuuden" (vrt. asbestikeramiikka) Pohjois-Eurooppaan.
Arabialaiset historioitsijat nimittivät heitä ves- vis- vizzi- ym. vesikansaa tarkoittavilla nimillä. (joka nimi on väärin perustein yhdistetty vepsäläisiin. Esim. Visby, "jättiläisten" saarella, jolla ei ole mitään yhteyttä vepsäläisiin). He harjoittivat kauppamerenkulkua, (vrt Kierikki, josta tiedetään harjoitetun kaukokauppaa).
Lasin keksimisessäkin auttoi varmaan Pohjolan "jäiset" olot, "lasilinnat" ja syksyn ohut kestävä ja läpinäkyvä jää (levy).
Joku ruottalainen johanssoni, tai oliko nilssoni, esitti aikoinaan, että Itämerellä oli ollut foinikialaisten siirtokunta. Entäpä jos asia olikin toisinpäin, Pfinningialaisilla oli useita siirtokuntia Välimerellä ?

10

1234

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gerhard Herm.

      Arabian hiekka-aavikoita epäilen, koska foinikialaiset olivat kanaanilaisia ja majailivat nykyisen Libanonin tienoilla jo 3500-3000 eaa. Vilkaisepa karttaan.

      • kagxonen

        näköjään kuitenkin kuka kirjailija oli kyseessä. HÖPSISTÄ, eivät he olleet kaananilaisia. Eppäillähän aina soppii. Sen epävarmempia lähteitä ei olekaan, kuin vanhat kartat. Luepa ko. kirja. KOKONAAN.


      • kagxonen kirjoitti:

        näköjään kuitenkin kuka kirjailija oli kyseessä. HÖPSISTÄ, eivät he olleet kaananilaisia. Eppäillähän aina soppii. Sen epävarmempia lähteitä ei olekaan, kuin vanhat kartat. Luepa ko. kirja. KOKONAAN.

        Foinikialaiset olivat merenkulkuun keskittynyt kaupunkikulttuuri, joka levisi Välimeren rannikkoalueille 1500-300 eaa. Heidän alkuperäinen alueensa oli itäisen Välimeren rannikkoalue nykyisen Libanonin tienoilla. Varhaisempi nimitys kyseisen alueen kansoille oli kanaanilaiset, ja foinikialaiset itse käyttivät itsestään nimitystä Kenaani tai Kinaani.

        Ei tarvita vanhoja karttoja, tämän päiväinen kartta kelpaa vallan hyvin. Mietipä, millä tavoin Arabian aiheellisesti tyhjäksi neliöksi kutsutun keskiosan kansa (alueella ei ole asuttu ennen nykyistä keinotekoista öljyrikkautta; Arabian karavaanireitit asutettiin kamelien myötä, eikä foinikialaisten kulttuurissa ole merkkiäkään kameleista) olisi päätynyt Välimeren itäosaan ja kehittynyt merenkulku- ja kaupunkilaiskansaksi. Ja myös, miten Euroopan pohjoisosan asukkaat olisivat päätyneet Välimeren itäosaan jättämättä merkkiäkään välimaille 3500-3000 eaa.

        DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa.


      • arabeja...
        sharyn kirjoitti:

        Foinikialaiset olivat merenkulkuun keskittynyt kaupunkikulttuuri, joka levisi Välimeren rannikkoalueille 1500-300 eaa. Heidän alkuperäinen alueensa oli itäisen Välimeren rannikkoalue nykyisen Libanonin tienoilla. Varhaisempi nimitys kyseisen alueen kansoille oli kanaanilaiset, ja foinikialaiset itse käyttivät itsestään nimitystä Kenaani tai Kinaani.

        Ei tarvita vanhoja karttoja, tämän päiväinen kartta kelpaa vallan hyvin. Mietipä, millä tavoin Arabian aiheellisesti tyhjäksi neliöksi kutsutun keskiosan kansa (alueella ei ole asuttu ennen nykyistä keinotekoista öljyrikkautta; Arabian karavaanireitit asutettiin kamelien myötä, eikä foinikialaisten kulttuurissa ole merkkiäkään kameleista) olisi päätynyt Välimeren itäosaan ja kehittynyt merenkulku- ja kaupunkilaiskansaksi. Ja myös, miten Euroopan pohjoisosan asukkaat olisivat päätyneet Välimeren itäosaan jättämättä merkkiäkään välimaille 3500-3000 eaa.

        DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa.

        "DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa"

        Lisäksi ne puhuvat samaa kieltä...arabiaa, ei foinikiaa.


      • martJP
        arabeja... kirjoitti:

        "DNA-tutkimukset osoittavat, että Libanonin asukkailla on huomattava samankaltaisuus Maltan ja Pohjois-Afrikan rannikkoseudun asukkaiden kanssa, mikä sopii yhteen foinikialaisten kaupunkivaltioiden kanssa"

        Lisäksi ne puhuvat samaa kieltä...arabiaa, ei foinikiaa.

        oli samankaltaisuus perimässä. Lähdekin DNA:sta olisi hyvä lietää ? (Kirjoituksesi on vähän epäjohdonmukainen useissakin kohdissa; esim. "mietipä..." tai "sopii yhteen..." ? kun sitä vertaa aiemmin kirjoittamaani ) Foinikialaisten perustama Karthago ym. levittivät tietenkin perimäänsä Pohjois-Afrikan rantamille. Samoin Malta, keskeisinä Välimeren saarina, oli todennäköisesti jossain vaiheessa foinikialaisten hallussa, kuten Kreeta, Sisilia ym.. Yleensä Välimeren alueen saaret ovat kokeneet niin monia väestömuutoksia, että geenit lienevät täysin sekaisin. Joten sieltä löytää varmaan sitä mitä hakeekin. (minäkin olen löytänyt muutaman nätin tytön sieltä)
        - Helppoa on käsittää se, miten pohjoinen merikansa rantautui tälle kapealle kaistaleelle, ja perusti kauppa-asemia. Vaikeampi "Hermannin" esitystä arabi-ryysyrantalaisista. Mikä lie Venetsia-nimen alkuperä ? Liittyneekö venetheihin ? Venetsialaiskauppiaiden valtakaudella esim. Kreetaa kutsuttiin (S)Candiaksi ja asukkaita kandiooteiksi. Jälkiä löytyy paljonkin...
        5-4000 vuotta sitten puhutusta kielestä en olisi ollenkaan varma. Enkä käsitä näitä karttaan vilkaisuja, kun kirjoitin selvästi alussa, että foinikial. tulivat nyk. LIBANONIN rantamille. Samoin kuin "kamelikievaristakin". Outoa onkin se, että arabeille tyypillisistä kameleista ei mainita.


      • martJP kirjoitti:

        oli samankaltaisuus perimässä. Lähdekin DNA:sta olisi hyvä lietää ? (Kirjoituksesi on vähän epäjohdonmukainen useissakin kohdissa; esim. "mietipä..." tai "sopii yhteen..." ? kun sitä vertaa aiemmin kirjoittamaani ) Foinikialaisten perustama Karthago ym. levittivät tietenkin perimäänsä Pohjois-Afrikan rantamille. Samoin Malta, keskeisinä Välimeren saarina, oli todennäköisesti jossain vaiheessa foinikialaisten hallussa, kuten Kreeta, Sisilia ym.. Yleensä Välimeren alueen saaret ovat kokeneet niin monia väestömuutoksia, että geenit lienevät täysin sekaisin. Joten sieltä löytää varmaan sitä mitä hakeekin. (minäkin olen löytänyt muutaman nätin tytön sieltä)
        - Helppoa on käsittää se, miten pohjoinen merikansa rantautui tälle kapealle kaistaleelle, ja perusti kauppa-asemia. Vaikeampi "Hermannin" esitystä arabi-ryysyrantalaisista. Mikä lie Venetsia-nimen alkuperä ? Liittyneekö venetheihin ? Venetsialaiskauppiaiden valtakaudella esim. Kreetaa kutsuttiin (S)Candiaksi ja asukkaita kandiooteiksi. Jälkiä löytyy paljonkin...
        5-4000 vuotta sitten puhutusta kielestä en olisi ollenkaan varma. Enkä käsitä näitä karttaan vilkaisuja, kun kirjoitin selvästi alussa, että foinikial. tulivat nyk. LIBANONIN rantamille. Samoin kuin "kamelikievaristakin". Outoa onkin se, että arabeille tyypillisistä kameleista ei mainita.

        Yritetään taas.

        Foinikialaisten kulttuuri oli merikulttuuria, joka levisi kaupunkivaltioiden ja kaupunkisiiirtokuntien myötä pitkin Välimeren ranikoita. Sama näkyy myös nykyisessä DNA:ssa. Kansan alkuperä oli siis nykyisen Libanonin tienoilla, kansaa kutsuttiin kanaanilaisiksi. Noin 3500-3000 eaa. Kaupunki- ja merikulttuuri nousi jonkin verran myöhemmin ja sortui lopulta - mm. Kathagon kohdalla roomalaisten sitkeän sodankäynnin myötä (puunilaissodat). Myös Sisiliassa ja Maltalla oli foinikialaisia siirtokuntia, Sisiliassa ne hävisivät kreikkalaisille.

        "Pohjoisella merivallalla" ei ole mitään tekemistä foinikialaisten kanssa. Libanonin tienoilla noussut meri- ja kaupunkivalta, Libanonin tienoilla vieläkin asuva kansa. Yksinkertaista, mutkatonta.

        Mitään kieltä 5000-4000 vuotta sitten ei tunneta. Kirjoitettu kieli omaksui foinikialaiset aakkoset (jotka olivat pitkälti kotoisin sumerilaisista kirjainmerkeistä, mutta yksinkertaistettu aakkosmerkeiksi noin 1050 tienoilla).

        Venetsia ei liity mitenkään foinikialaisiin. Sen perustivat luultavasti 166 jaa markomanneja paenneet ihmiset.


    • siinä mitään

      kummaa ole.
      Kuka olisi uskonut Saarijärven Paavon suvun nousua kaskea polttavasta nälkää näkevästä
      ryysyläisestä Nokian kaltaista jättiläisyritystä vetäväksi heimoksi parissa sadassa vuodessa?
      Foinikkialaisilla oli ainakin yhtä paljona aikaa nousta ylös kulttuurin portaita.

      • kagxonen

        arabit tänä päivänä ole pahemmin loistaneet keksinnöillään. Ensimmäisen tuhatluvun j.a.a. paikkeilla arabikulttuuri oli korkeatasoista, mikä johtui idästä tulleista mogulihallitsijoista. Eivät kaikki suomalaisetkaan olleet "ryysyläisiä" kaskenpolttajia. "Saarijärven Paavon" aikaankin oli kainulais-pohjalaisia kekseliäitä yrittäjiä, kauppiaita ja merenkulkijoita.
        "Foinikialaisilla" vaikutti olleen kaikki valmiudet nousta Välimeren alueen johtavaksi kansaksi jo silloin, kun he rantautuivat Välimeren pohjukkaan, pienelle rantakaistaleelle. Alueen sijaintikin sopi paremmin merenkulkijoiden satamapaikaksi, kuin kamelikuskien kievariksi. Arabikansa juutalaisillakaan ei ollut kykyä rakentaa Salomonin temppeliä, vaikka olivat olleet Egyptissä "opissa", piti pyytää apua "phinningialaisilta". Nyt viimeisen sadanvuoden aikana tämä entinen paimentolaiskansa on napannut useita nobeleita. (Tietenkin siinä on ollut politiikkaa mukana, koska tämä kansa oli valittu. Saamaan esim. nobeleita)
        Jotta ajat muuttuivat maasilmanlaajuisen teollistumisen ja teollisuus- ym. "vakoilunkin" myötä. Kehitys on varmaan nopeampaa silloin, kun miljardi ihmistä puurtaa asioiden eteen...
        Nokiallakin taisi olla Kairamo, joka ideoi tämän auto- ja matkapuhelinhomman. Nimestä päätellen saattoi olla kainulais-pohojalaasta sukua ?


      • Oravaa ansalla
        kagxonen kirjoitti:

        arabit tänä päivänä ole pahemmin loistaneet keksinnöillään. Ensimmäisen tuhatluvun j.a.a. paikkeilla arabikulttuuri oli korkeatasoista, mikä johtui idästä tulleista mogulihallitsijoista. Eivät kaikki suomalaisetkaan olleet "ryysyläisiä" kaskenpolttajia. "Saarijärven Paavon" aikaankin oli kainulais-pohjalaisia kekseliäitä yrittäjiä, kauppiaita ja merenkulkijoita.
        "Foinikialaisilla" vaikutti olleen kaikki valmiudet nousta Välimeren alueen johtavaksi kansaksi jo silloin, kun he rantautuivat Välimeren pohjukkaan, pienelle rantakaistaleelle. Alueen sijaintikin sopi paremmin merenkulkijoiden satamapaikaksi, kuin kamelikuskien kievariksi. Arabikansa juutalaisillakaan ei ollut kykyä rakentaa Salomonin temppeliä, vaikka olivat olleet Egyptissä "opissa", piti pyytää apua "phinningialaisilta". Nyt viimeisen sadanvuoden aikana tämä entinen paimentolaiskansa on napannut useita nobeleita. (Tietenkin siinä on ollut politiikkaa mukana, koska tämä kansa oli valittu. Saamaan esim. nobeleita)
        Jotta ajat muuttuivat maasilmanlaajuisen teollistumisen ja teollisuus- ym. "vakoilunkin" myötä. Kehitys on varmaan nopeampaa silloin, kun miljardi ihmistä puurtaa asioiden eteen...
        Nokiallakin taisi olla Kairamo, joka ideoi tämän auto- ja matkapuhelinhomman. Nimestä päätellen saattoi olla kainulais-pohojalaasta sukua ?

        Kainuulaisia ja muuta roskaa tuottava pieni lauma joka luulee olevansa Suomen napa mutta siellä ei ole ollut kuin Saamelaisia jotka rikolliset maata valloittavat gootit tai Svealaiset ajoivat pois.

        Oikeinko Salomon temppelin ovat rakentaneet mainitsemasi "phinningialaiset"?

        Roskaa suollatte minkä kehtaatte ja Ruotsalaiset nauravat niin kuin muukin maailma joka ei ole koskaan edes kuullut juuri selitetyistä vaikka kysyisi keneltä tutkijalta.

        Täällä on toiveunessa eläviä Suomen mahtia vaikka taruista ja tarinoista itselleen uskottelevia ja mitä enemmän lukee sitä enemmän naurattaa.

        Me olemme maakuopista ja luolista lintua,jänistä ja muuta syötävää metsästävien jälkeläisiä eikä meillä ole mahtavaa historiaa ja kukaan muu ei puhu siitä kuin kourallinen Suomalaisia jotka yrittävät uskotella uskomaansa muille ihmisille,niille joilla on mieleikuvitusta.

        Lopettakaa jo mahtavan menneisyytemme tonginta ja tyytykää jo kirjotettuihin faktoihin,ne eivät muutu miksikään.


      • martJP
        Oravaa ansalla kirjoitti:

        Kainuulaisia ja muuta roskaa tuottava pieni lauma joka luulee olevansa Suomen napa mutta siellä ei ole ollut kuin Saamelaisia jotka rikolliset maata valloittavat gootit tai Svealaiset ajoivat pois.

        Oikeinko Salomon temppelin ovat rakentaneet mainitsemasi "phinningialaiset"?

        Roskaa suollatte minkä kehtaatte ja Ruotsalaiset nauravat niin kuin muukin maailma joka ei ole koskaan edes kuullut juuri selitetyistä vaikka kysyisi keneltä tutkijalta.

        Täällä on toiveunessa eläviä Suomen mahtia vaikka taruista ja tarinoista itselleen uskottelevia ja mitä enemmän lukee sitä enemmän naurattaa.

        Me olemme maakuopista ja luolista lintua,jänistä ja muuta syötävää metsästävien jälkeläisiä eikä meillä ole mahtavaa historiaa ja kukaan muu ei puhu siitä kuin kourallinen Suomalaisia jotka yrittävät uskotella uskomaansa muille ihmisille,niille joilla on mieleikuvitusta.

        Lopettakaa jo mahtavan menneisyytemme tonginta ja tyytykää jo kirjotettuihin faktoihin,ne eivät muutu miksikään.

        ottaa päähän ? Tämähän on vapaa keskustelupalsta, ei mikään pakollinen oppikirja tms. Joten vaihda kanavaa, jos tressitasosi nousee liikaa. Kuvauksesi jänisten syöjistä sopii hämäläisten historiaan, mutta kainuut olivat täysin eri tasolla olevaa kansaa. ( Kuka sanoi ja mitä v. 1828, verratessaan kahta eri suomal. heimoa keskenään ?) Muutamat henkilöt yrittävät sinnikkäästi, hermostuneesti ja jankuttamalla samoja OMIA "tieteelisiä" TOTUUKSIAAN, kumota näitä MAHDOLLISIA esihistoriallisia TAPAHTUMIA.
        Kun on muutaman vuosikymmenen aikana lueskellut näitä "TIETEELLISIÄ TOTUUKSIA", ne eivät ikävä kyllä vakuuta. Luulisi jo tänään olevan mahdollista keskustella asioista, kun vanhat "auktoriteetit" esim. jutikkalat ja vilkunat on kuopattu. mutta uusia näyttää nousevan.
        Esim. lappalaisista Euroopan ainoana, ja yleensä ns. alkuperäiskansana, ei ole mitään tieteellisiä todisteita. Tacituksen maininta "fenneistä" sai silloiset "tutkijat" kehittämään tämän lappalaisteoria, koska eihän niin alkeellinen kansa voinut olla suomalaisia. Eikä se ollutkaan, fennit / lapit olivat balttikansa, myöh. hämäläiset, jotka vaelsivat toisen vuosituhannen alussa j.a.a. nyk. Suomeen, Venäjälle ja Skandinaviaan. Pohjoiseen tullessa he sekoittuivat kainulaisten samojedi-pororenkeihin. Ja niin syntyi "alkuperäiskansa" saamelaiset. Joillekin on tietenkin tarkoituksenmukaista puhua saamel. alkuperäiskansana ja kainuista uudisasukkaina.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut

      Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/
      Ikävä
      209
      1628
    2. Miettimisen aihetta.

      Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.
      Ikävä
      140
      1394
    3. Mitkä on 3 viimeistä sanaa

      sun ja kaivattusi viesteilyssä? Ensin sun, sitten kaivatun?
      Ikävä
      54
      1143
    4. Sun ja kaivattusi

      ikäero? Kumpi vanhempi, m vai n?
      Ikävä
      55
      1025
    5. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      72
      1005
    6. Mikä on ollut

      Epämiellyttävin hetki sinun ja kaivattusi romanssissa?
      Ikävä
      106
      932
    7. Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle

      Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva
      Ikävä
      52
      913
    8. Just nyt mä

      En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman
      Ikävä
      53
      860
    9. Piristä mua ystävä

      Hyvä💫...
      Ikävä
      82
      840
    10. Kuinka hyvin tunnet mut?

      Kerro musta mies jotain.
      Ikävä
      31
      774
    Aihe