Jiven oppiminen

Kirjoittelen hiukan yleistä tanssin oppimisesta.

Yleinen käsitys monilla tanssikurssilaisilla tuntuu olevan että tanssin pitäisi sujua heti ensimmäisen tunnin jälkeen rutiininomaisesti. Jos muuta tanssikokemusta on niin ns. luonnolahjakkuuksilta näin voi käydäkin. Yleensä kokoneetkin kaipaa perusharjoittelua uuden tanssin saamisessa luontevaksi.

Kun tanssin vienti ja seuraaminen perustuu käsiotteeseen, niin jo sen omaksuminen saattaa suljettuun otteeseen tottuneelta tuntua kovastikin hankalalta. Miehen otteet ovat avainasemassa ja vienti tulee olla selvää ja napakkaa. Monilla aloittelevilla miehillä vienti muodostuu tarpeettoman repiväksi myöhästyneestä ajoituksesta johtuen. Käsiotteisissa tansseissa pitäisikin vientiä hiukan aikaistaa normaalin suljetun otteen vientiin verrattuna. Ei siis mikään ihme että juuri kädenalitansseissa daamille tulee tunne, että mitäs tässä nyt pitäisikään tehdä ja näin helposti sortuu ottamaan aloitteen itselleen.

On tapahtunut niin että kursseilta on jäänyt kurssilaisia pois kun tavoitteena on ollut harjoittelemalla saada tanssi lavakelpoiseksi. Ainoastaan harjoittelulla saadaan tanssiin riittävä rutiini niin että se kulkee myös lavalla.

Ensimmäisiin lavalla tapahtuviin "harjoituksiin olisi hyvä saada kokenut pari. Näi pieni epävarmuus olisi helpommin hallittavissa ja voisi keskittyä enemmän tanssimiseen. Lisäksi samalla saa hyvää kokemusta siitä että lavaympäristöissä joutuu sovittamaan tanssia soveltamalla tanssin suuntia käytettävissä olevan tilan mukaan.

"Useimmiten syynä on se että daami vedättää jolloin tulee kilpajuoksua ja homma menee läskiksi. "

No, olipa "rohkaiseva" kommentti aloittelevalle naiselle..

Perusaskeleen hän jo sanoi osaavansa, joten parin kanssa pitäisi hänen päästä harjoittelemaan. Siitä se lähtee.

........... kirjoitti:

"Useimmiten syynä on se että daami vedättää jolloin tulee kilpajuoksua ja homma menee läskiksi. "

No, olipa "rohkaiseva" kommentti aloittelevalle naiselle..

Perusaskeleen hän jo sanoi osaavansa, joten parin kanssa pitäisi hänen päästä harjoittelemaan. Siitä se lähtee.

Lue lisää

...se kuitenkin on tuo "kilpajuoksuun" johtavan ennakoinnin haitallinen vaikutus.

Jos nainen (ikävän usein aloitteleva kun...) lähtee tekemään seuraavaa liikettä jo miehen vientiä valmistavasta liikahduksesta (esimerkiksi käden noston jossakin vaiheessa ellei peräti heti aloituksesta), on se tilanne jo menetetty. Vasteen muutos kuitenkin vasta kertoo, että nyt mennään.

Samoin tietysti ns. automaattinen liikkeiden teko eli se, että tehdään kursseilla opittuja liikkeita siellä mentyjen sarjojen suoritusjärjestyksessä, eikä odoteta miehen vientiä loppuun asti, tuhoaa tanssin nopeasti.

Kyllä todellisista ongelmista on voitava täällä puhua myös aloittelijalle, jos kerran neuvoja on tarkoitus antaa.

Sen kun muistaa, että naisen tärkein tehtävä (ainakin ennen konkarivaiheeseen pääsemistä) on opetella seuraamaan vientiä, ollaan kaikissakin tanssilajeissa jo pitkällä kohti oikeata tietä.

Usein aloittelevalla tanssijalla (naisilla varsinkin) on kulloisestakin musiikista hiukan nopeampi käsitys kuin sen tempo itse asiassa onkaan. Siksi tulee helposti kiireen tuntu.

Jos mies on naista kokeneempi, on naisen todellakin syytä odottaa tämän merkkejä eikä lähteä oman oletuksensa mukaisesti liian aikaisin liikkeelle.

Truehum kirjoitti:

...se kuitenkin on tuo "kilpajuoksuun" johtavan ennakoinnin haitallinen vaikutus.

Jos nainen (ikävän usein aloitteleva kun...) lähtee tekemään seuraavaa liikettä jo miehen vientiä valmistavasta liikahduksesta (esimerkiksi käden noston jossakin vaiheessa ellei peräti heti aloituksesta), on se tilanne jo menetetty. Vasteen muutos kuitenkin vasta kertoo, että nyt mennään.

Samoin tietysti ns. automaattinen liikkeiden teko eli se, että tehdään kursseilla opittuja liikkeita siellä mentyjen sarjojen suoritusjärjestyksessä, eikä odoteta miehen vientiä loppuun asti, tuhoaa tanssin nopeasti.

Kyllä todellisista ongelmista on voitava täällä puhua myös aloittelijalle, jos kerran neuvoja on tarkoitus antaa.

Sen kun muistaa, että naisen tärkein tehtävä (ainakin ennen konkarivaiheeseen pääsemistä) on opetella seuraamaan vientiä, ollaan kaikissakin tanssilajeissa jo pitkällä kohti oikeata tietä.

Usein aloittelevalla tanssijalla (naisilla varsinkin) on kulloisestakin musiikista hiukan nopeampi käsitys kuin sen tempo itse asiassa onkaan. Siksi tulee helposti kiireen tuntu.

Jos mies on naista kokeneempi, on naisen todellakin syytä odottaa tämän merkkejä eikä lähteä oman oletuksensa mukaisesti liian aikaisin liikkeelle.

Lue lisää

mitenkään vähättelemättä tuota ennakointiongelmaa ja ohjeitanne, aloittajan ongelma ei kuitenkaan ollut se ennakointi. Eli älkääpä itse ennakoiko tai yleistäkö sitä, että myös kyseinen nainen olisi ennakoivaa tyyppiä. Kannustusta enemmin pitäisi suosia, kun spekuloida naisen mahdollisia virheitä.. Eihän noilla ohjeilla arka aloittelija välttämättä vieläkään uskalla asettua haettavaksi.

Ongelma on mielestäni siinä että kukaan ei tiedä että juuri sinä siellä naisten rivissä olet käynyt kurssin ja osaat jiveä. Kukaan sitä lajia osaava ei siis KOSKAAN hae sinua jivelle. SE ON ONGELMA! Mitä sille tehtäisiin?

Itsellä kokemus että naisten haulla hain "sitä joka näytti osaavan hyvin". Meitä oli kolme tyttöä hänen ympärillään hakemassa ennenkuin kappale alkoi, mutta oli kuulutettu jo mikä laji seuraavaksi.

Tuo taitava" tanssija valitsi sen joka oli ennestään tuttu, eiikä koko iltana hakenut kuitenkaan minua, vaikka kaikin puolin olin tasaveroinen toisten kanssa ulkoisen ja sisäisen olemukseni puolesta muiden ka tanssia tanssivien kanssa.

Tanssilavojen jive ja "oikea jive" ovat aivan eri tanssit. Nykyinen oikea jive on varsin rankka tanssi ja ei mielestäni edes sovellu lavatanssiksi. Kursseillakin "lavajive" opetetaan lähinnä "east coast swing" tyylisenä ja ohjaajista riippuen rock askel ja päkiäpainotteinen tripla pyritään pitämään "jivemäisinä. Perinteisesti vanhat lavatanssiohjaajat ovat opettaneet triplat myös hiukan boogimaisesti ja "flättinä". Varsinkin hitaampaan musiikkiin "lavajive" on selvästi askellukseltaan boogiemaista, mutta nänhän se on ollut jo kymmeniä vuosia ennen kuin boogia on edes tunnettu. Ja nopeaan musiikkiin "lavajive" on tansittu fuskua vastaavalla askeleella ja swingmäisellä joustolla.

En edes pyri tanssimaan jiveä "oikeaoppisesti", koska sitä ei kovin moni osaa. Mutta jos joku joskus sen tanssillaan ilmaisee, niin kyllähän se oikeoppisempikin mukavalta vaihtelulta tuntuu. Mutta se oikea kilpajive saa minun puolesta jäädä tanssimatta lavoilla.

Jiveboogi kirjoitti:

Tanssilavojen jive ja "oikea jive" ovat aivan eri tanssit. Nykyinen oikea jive on varsin rankka tanssi ja ei mielestäni edes sovellu lavatanssiksi. Kursseillakin "lavajive" opetetaan lähinnä "east coast swing" tyylisenä ja ohjaajista riippuen rock askel ja päkiäpainotteinen tripla pyritään pitämään "jivemäisinä. Perinteisesti vanhat lavatanssiohjaajat ovat opettaneet triplat myös hiukan boogimaisesti ja "flättinä". Varsinkin hitaampaan musiikkiin "lavajive" on selvästi askellukseltaan boogiemaista, mutta nänhän se on ollut jo kymmeniä vuosia ennen kuin boogia on edes tunnettu. Ja nopeaan musiikkiin "lavajive" on tansittu fuskua vastaavalla askeleella ja swingmäisellä joustolla.

En edes pyri tanssimaan jiveä "oikeaoppisesti", koska sitä ei kovin moni osaa. Mutta jos joku joskus sen tanssillaan ilmaisee, niin kyllähän se oikeoppisempikin mukavalta vaihtelulta tuntuu. Mutta se oikea kilpajive saa minun puolesta jäädä tanssimatta lavoilla.

Lue lisää

Tarkentaisin että Jiveboogin mainitsema "oikea jive" ei mielestäni ole sen oikeampi kuin mikään muukaan jive, siksipä se kait olikin lainausmerkeissä. Eniten oikea jive on se tanssi joka alun perin nimettiin jiveksi, nykyinen kilpajive on vain vääristymä siitä vailla rokkenrollia.

Tästä ohjeesta kannattaa ottaa onkeensa.