Pitäisikö sinusta kreationismia alkaa opettamaan kouluissa?

DocMoc

Pitäisikö sinusta kreationismia alkaa opettamaan kouluissa? Miksi, perusteluita..

93

1438

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kreationismi perustuu satuihin ja tarinoihin joille ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ja kyllä te kretuliinitkin tiedätte sen aivan hyvin, sillä onhan teillä ollut mahdollisuus niiden esille latomiseen vaikka kuinka kauan ettekä vain ole latoneet.

    • a.

      Tämä siksi kosk tiede on todellisudessa aivanselkeästi ennemmin Genesiksen kuin evoluutioteorian puolella jos nimittäin faktatieteessä pysytään.

      Sitten kun asetetaan määrääväksi kriteeriksi mielikuitushyvpoteesit joita siis ei tarvitse tieteellisesti todeksi todistaa vaan riittä että niitä voimallisesti tutkitaan vuodesta toiseen, niin sitten evoluutioteoria vie uskomattoman hassuine ja utopistisine mielikuvitusjuttuineen voiton ylivoimaisesti. Ei Raamatusta löydy ikinä niin paljon niin hassuja uskomuksia kuin mitä evolutioteoria sisältää. Kaiken maailman taruolentovälimuotoja vilisee evolutioteoriassa miljoonittain mutta kukaan ei ole niitä nähyt, ei edes niiden luurankoja. Muutama fossiili on toki olemassa mutta niiden väleiltä puuttuvat nuo evoluution edellyttämät hyvin tunnetut "puuttuvat renkaat" ja "puuttuvat välimuodot".

      Raamatun historian todistaa arkeologia todeksi niin hyvin kuin vain joku vanha asia voidaan todeksi todentaa.
      Evoluutiosta vaan ei näy missään jälkeäkään. Kaikki evoluution liikkeeksi määritelty on todellisuudessa silkkaa mielikuvitusta, siis eräänlaista uskoa eli uskontoa olemattomaan.

      Nyt meillä on kuitenkin luonnossa nähtävissä selkeät tieteelliset todisteet ällyllisestä luomisesta, joten on aika vaihtaa paikkoja.
      Evoluutio -opetus siirretään uskontotunnin teemaksi ja kreationismi tiedepuolen teemaksi.

      • laughing skull

      • Childrenofnature

        ei ole kuin tieteellistä kreationismia..satuja=luomiskertomus ei pidä sekoittaa sellaisiin tosiasioihin kuin evoluutioon. Ei kai sitä nyt lapsille ruveta valheita ja satuja opettamaan..pysytään ihan tosiasioissa=evoluutio..


      • "Tämä siksi kosk tiede on todellisudessa aivanselkeästi ennemmin Genesiksen kuin evoluutioteorian puolella jos nimittäin faktatieteessä pysytään."

        hmm... mitenkäs selität sitten esim. geologian puolella todisteet, että ei ole tapahtunut vedenpaisumusta?

        "Sitten kun asetetaan määrääväksi kriteeriksi mielikuitushyvpoteesit joita siis ei tarvitse tieteellisesti todeksi todistaa vaan riittä että niitä voimallisesti tutkitaan vuodesta toiseen, niin sitten evoluutioteoria vie uskomattoman hassuine ja utopistisine mielikuvitusjuttuineen voiton ylivoimaisesti"

        taitaa kreationismi viedä mielikuvituksessa voiton, vai pystytkö esittämään kritiikinkestäviä todisteita kreationismin puolesta?(ei selityksiä kuten:raamattu sanoo niin yms.)

        " Kaiken maailman taruolentovälimuotoja vilisee evolutioteoriassa miljoonittain mutta kukaan ei ole niitä nähyt, ei edes niiden luurankoja"

        kerros toki pari "taruolentovälimuotoa"

        "Ei Raamatusta löydy ikinä niin paljon niin hassuja uskomuksia kuin mitä evolutioteoria sisältää. "

        sitähän se raamattu on:koko joukko hassuja uskomuksia

        " Muutama fossiili on toki olemassa mutta niiden väleiltä puuttuvat nuo evoluution edellyttämät hyvin tunnetut "puuttuvat renkaat" ja "puuttuvat välimuodot". "

        niitä on täällä esitetty, mutta sinä taliaivo et ota oppiaksesi

        "Raamatun historian todistaa arkeologia todeksi niin hyvin kuin vain joku vanha asia voidaan todeksi todentaa. "

        joitain asioita raamatussa voidaan pitää tosiasioina(en kyllä osaa nimetä yhtään näin äkkiseltään), mutta suurimmaksi osaksi pelkkää satua...

        "Evoluutiosta vaan ei näy missään jälkeäkään. Kaikki evoluution liikkeeksi määritelty on todellisuudessa silkkaa mielikuvitusta, siis eräänlaista uskoa eli uskontoa olemattomaan."

        kristin_usko_, eli siis uskontoa olemattomaan, nimenomaan. evoluutio on fakta, halusit uskoa sen tai et.


        "Nyt meillä on kuitenkin luonnossa nähtävissä selkeät tieteelliset todisteet ällyllisestä luomisesta, joten on aika vaihtaa paikkoja."

        kerro toki mitä nuo tieteelliset todisteet ovat, eikä vastausta kuten "luomakunta todistaa jumalasta" yms...

        "Evoluutio -opetus siirretään uskontotunnin teemaksi ja kreationismi tiedepuolen teemaksi. "

        päinvastoin, evoluutioteoria pysyy tieteiden puolella, ja uskonnossa ei ainakaan omassa lukiossani opeteta lainkaan, kun ei todisteita kerran löydy. itelle ei ole koskaan opetettu luomis-paskaa, kun sitä ei pidetä totena, niin ei sitä myöskään sitten opeteta(tosin jotkut hihhuli-opettajat saattavat olla poikkeuksia).

        olikohan tämä niitä "vitsejäsi", joihin "evokeilta" ei löydy huumorintajua tjsp?


      • xfb

        "Raamatun historian todistaa arkeologia todeksi niin hyvin kuin vain joku vanha asia voidaan todeksi todentaa. "

        Paskanmarjat. Raamatun tarinoista ei ole arkeologisia todisteita. Esim. iraelilaisten orjuudesta ja vaelluksesta ei ole mitään näyttöä!


      • a.
        Childrenofnature kirjoitti:

        ei ole kuin tieteellistä kreationismia..satuja=luomiskertomus ei pidä sekoittaa sellaisiin tosiasioihin kuin evoluutioon. Ei kai sitä nyt lapsille ruveta valheita ja satuja opettamaan..pysytään ihan tosiasioissa=evoluutio..

        renkaita" kyllä on vaikka millä mitalla vaikka kukaan ei ole niitä ikinä nähyt. Nämä ovat niitä evo-uskonnon satuolentoja ja evo-uskonnon enkeleitä, sillä pitäähän sitä nyt lapsille olemattomien olemassaoloa opettaa kun kerran niihin itsekin uskotaan vai mitä?


      • poikjuhg
        a. kirjoitti:

        renkaita" kyllä on vaikka millä mitalla vaikka kukaan ei ole niitä ikinä nähyt. Nämä ovat niitä evo-uskonnon satuolentoja ja evo-uskonnon enkeleitä, sillä pitäähän sitä nyt lapsille olemattomien olemassaoloa opettaa kun kerran niihin itsekin uskotaan vai mitä?

        Onko kristinuskon enkeleistä luotettavia havaintoja?

        Äläkä sano "on" jos sinulla ei ole esimerkkiä tiedemaailmasta / autenttista valokuvaa / autenttista tv-kuvaa tjs.


      • En jaksa ryhtyä tonkimaan Nooan arkkien lukumäärää, muistaakseni niitä on löytynyt Araratilta jo useampiakin, mutta kerrotaanpa että hollantilainen kreationisti Johan Huibers rakensi jäljennöksen mittakaavassa 1:2.

        Mielenkiintoista on se että tämä pienoismalli piti rakentaa teräsrungolle jottei se olisi luhistunut omasta painostaan.

        Huibers states that he followed details given in Genesis during construction of the Ark. Some deviations have been necessary such as building the Ark out of American Cedar and Pine over a steel hull (otherwise it would collapse under its own weight) rather than the enigmatic gopher wood specified in the Bible.[2] The Ark contains models of various animals, and other displays. Huibers spent more than €1 million on the project.[3]

        http://en.wikipedia.org/wiki/Johan's_Ark


      • A.E.A.

        Opettajat: Lapset, tässä on liskon evä ja tässä sen jalka, joten jalka ei ole kehittynyt evästä...
        Ville: eikö tuo ole salamanteri eikä lisko?
        Opettaja: no voi se ollakin, mutta se ei ole oleellista, koska sillä on evä...
        Vilma: eikö tuo ole kidus eikä evä?
        Opettaja: No niin se saattaa ollankin, mutta evoluutio ei ole totta, koska kidus olisi vallan hyvin voinut olla evä ja kuka sinä olet väittämään Jumalaa vastaan?!

        "Tieteellinen kreationismi" on olemassa vain a/jb:n mielikuvituksessa. Se on terminä yhtä looginen kuin "tieteellinen loitsu" tai "tieteellinen kädestäennustus".


      • a.
        poikjuhg kirjoitti:

        Onko kristinuskon enkeleistä luotettavia havaintoja?

        Äläkä sano "on" jos sinulla ei ole esimerkkiä tiedemaailmasta / autenttista valokuvaa / autenttista tv-kuvaa tjs.

        jotak ovat tapahtumia kirjallisesti dokumentoineet aikansa parailla ja säilyvimmillä menetelmillä jotka ovat olleet ihann riittävän hyvoä koskapa ovat meille saakka säilyneet ihan selkeästi luettavissa olevassa muodossa.
        Joten todisteet Raamatun enkeleistä ovat vastaansanomattomat ilamn nykytekniikkaankin.

        Kun Raamattu tuli valmiiksi niin enää ei enkeleitä tarvittu koska ihmisellä oli kaikki tarvittava tieto, joten turha on niitä nyt yökiikarilla jahtailla.


      • a.
        sonax kirjoitti:

        "Tämä siksi kosk tiede on todellisudessa aivanselkeästi ennemmin Genesiksen kuin evoluutioteorian puolella jos nimittäin faktatieteessä pysytään."

        hmm... mitenkäs selität sitten esim. geologian puolella todisteet, että ei ole tapahtunut vedenpaisumusta?

        "Sitten kun asetetaan määrääväksi kriteeriksi mielikuitushyvpoteesit joita siis ei tarvitse tieteellisesti todeksi todistaa vaan riittä että niitä voimallisesti tutkitaan vuodesta toiseen, niin sitten evoluutioteoria vie uskomattoman hassuine ja utopistisine mielikuvitusjuttuineen voiton ylivoimaisesti"

        taitaa kreationismi viedä mielikuvituksessa voiton, vai pystytkö esittämään kritiikinkestäviä todisteita kreationismin puolesta?(ei selityksiä kuten:raamattu sanoo niin yms.)

        " Kaiken maailman taruolentovälimuotoja vilisee evolutioteoriassa miljoonittain mutta kukaan ei ole niitä nähyt, ei edes niiden luurankoja"

        kerros toki pari "taruolentovälimuotoa"

        "Ei Raamatusta löydy ikinä niin paljon niin hassuja uskomuksia kuin mitä evolutioteoria sisältää. "

        sitähän se raamattu on:koko joukko hassuja uskomuksia

        " Muutama fossiili on toki olemassa mutta niiden väleiltä puuttuvat nuo evoluution edellyttämät hyvin tunnetut "puuttuvat renkaat" ja "puuttuvat välimuodot". "

        niitä on täällä esitetty, mutta sinä taliaivo et ota oppiaksesi

        "Raamatun historian todistaa arkeologia todeksi niin hyvin kuin vain joku vanha asia voidaan todeksi todentaa. "

        joitain asioita raamatussa voidaan pitää tosiasioina(en kyllä osaa nimetä yhtään näin äkkiseltään), mutta suurimmaksi osaksi pelkkää satua...

        "Evoluutiosta vaan ei näy missään jälkeäkään. Kaikki evoluution liikkeeksi määritelty on todellisuudessa silkkaa mielikuvitusta, siis eräänlaista uskoa eli uskontoa olemattomaan."

        kristin_usko_, eli siis uskontoa olemattomaan, nimenomaan. evoluutio on fakta, halusit uskoa sen tai et.


        "Nyt meillä on kuitenkin luonnossa nähtävissä selkeät tieteelliset todisteet ällyllisestä luomisesta, joten on aika vaihtaa paikkoja."

        kerro toki mitä nuo tieteelliset todisteet ovat, eikä vastausta kuten "luomakunta todistaa jumalasta" yms...

        "Evoluutio -opetus siirretään uskontotunnin teemaksi ja kreationismi tiedepuolen teemaksi. "

        päinvastoin, evoluutioteoria pysyy tieteiden puolella, ja uskonnossa ei ainakaan omassa lukiossani opeteta lainkaan, kun ei todisteita kerran löydy. itelle ei ole koskaan opetettu luomis-paskaa, kun sitä ei pidetä totena, niin ei sitä myöskään sitten opeteta(tosin jotkut hihhuli-opettajat saattavat olla poikkeuksia).

        olikohan tämä niitä "vitsejäsi", joihin "evokeilta" ei löydy huumorintajua tjsp?

        Lapuanjoki tulvii joka kevät ja joskus tulvavesi seisoo pelloilla kuukausia, mutta keskikesällä menneestä tulvasta ei näy merkkiäkään.
        Minun on helppoa ymärtää että maastoon ei jää tulasta suuria merkkejä.
        Tästä huolimatta geologit ovat löytänee kalafossiileja Alppien huipuilta ja suunnattomia aivan ilmeisesti tulvavesien kasaamia eläinten hautausmaita pitkin maapalloa, Siperiasta ja amerikoista saakka. Joten kyllä niitä merkkejä on, mutta eihän niissä ole muistolaattaa jossa lukissi että juuri Nooan ajan vedenpaisumus tuon teki.
        Parhaana raamatun ulkopuolisena todisteena vedenpaisumuksesta onkin sadat eri puolilta maapalloa löytyneet alkuperäiskansojen säilyneet vedenpaisumuskertomukset. Se ei voi olla sattumaa. Ei.

        Vastaansanomaton todiste Genesiksen puolesta on luonnossa kristallinkirkkaana loistavan valon tavoin havaittavissa oleva ihmistä ylivoimasesti suuremman älyn tuotemerkki. Luomakunta vilisee taidokasta elämää, eikä ihminen ole edes sitä ensimmäistä solua saanut pykätyksi.
        Vain epätieteellinen uskonsokeus estää tätä faktaa näkemästän siis evo-uskon sokeus. Äly kyllä tuon helpostikin havainnoi, vai mitä?

        Etpäs vain pysty sanomaan sitä että mikä kohta Raamatussa olisi todistetusti satua.

        Jokainen "puuttuva rengas" on taruolento koska sellaisia ei ole. Ei ole sellaisia välimuotoja jotka todistaisivat vähittäisen kehittymisen tapahtuneen, ne pitää kuvitella ihan kaikki, siksi ne ovat taruolentoja. Oikeastaan niillä kuvitteellisilla olennoilla on jumaluuksien asema koska ilman niitä evolutioteoria kuolisi välittömästi. Niinpä niiden kuviteltua olemassaolon harhaa pidetään yllä valtaisalla uskomusten määrällä.

        Tulet vielä hämmästymään siitä että millaisen aseman tieteellinen kreationismi tulee saavuttamaan sillä sen suosio kasvaa jatkuvasti maailmalla oppineidenkin piirissä räjähdysmäisen hyvällä vauhdilla. Suomi takapajulana tulee aina kaikessa trendeissä viiveellä perässä. Minä tässä yritän vähän nopeuttaa tuota liikettä ettei tarvitsisi teidän hidastajuisten takia hävetä maailman silmissä.


      • a.
        xfb kirjoitti:

        "Raamatun historian todistaa arkeologia todeksi niin hyvin kuin vain joku vanha asia voidaan todeksi todentaa. "

        Paskanmarjat. Raamatun tarinoista ei ole arkeologisia todisteita. Esim. iraelilaisten orjuudesta ja vaelluksesta ei ole mitään näyttöä!

        Karnakin temppelissä luetellaan luvatun maan paikkkuntien joukossa myös jo ennen Israelin kansan Egyptiin muuttoa Aabrahamin omistama merkittävä paikkakunta nimeltä ja sijainnilta mainiten juuri samoin kuin se kerrotaan Raamatussa.


      • a.
        hiski.k kirjoitti:

        En jaksa ryhtyä tonkimaan Nooan arkkien lukumäärää, muistaakseni niitä on löytynyt Araratilta jo useampiakin, mutta kerrotaanpa että hollantilainen kreationisti Johan Huibers rakensi jäljennöksen mittakaavassa 1:2.

        Mielenkiintoista on se että tämä pienoismalli piti rakentaa teräsrungolle jottei se olisi luhistunut omasta painostaan.

        Huibers states that he followed details given in Genesis during construction of the Ark. Some deviations have been necessary such as building the Ark out of American Cedar and Pine over a steel hull (otherwise it would collapse under its own weight) rather than the enigmatic gopher wood specified in the Bible.[2] The Ark contains models of various animals, and other displays. Huibers spent more than €1 million on the project.[3]

        http://en.wikipedia.org/wiki/Johan's_Ark

        rakennuspiirustuksia jotka Raamatusta löytyvät. Senhän näkee jo päältä.


      • 20
        a. kirjoitti:

        jotak ovat tapahtumia kirjallisesti dokumentoineet aikansa parailla ja säilyvimmillä menetelmillä jotka ovat olleet ihann riittävän hyvoä koskapa ovat meille saakka säilyneet ihan selkeästi luettavissa olevassa muodossa.
        Joten todisteet Raamatun enkeleistä ovat vastaansanomattomat ilamn nykytekniikkaankin.

        Kun Raamattu tuli valmiiksi niin enää ei enkeleitä tarvittu koska ihmisellä oli kaikki tarvittava tieto, joten turha on niitä nyt yökiikarilla jahtailla.

        ovat täynnänsä harhanäkyjä kokevia potilaita ja paljon on vielä ulkopuolellakin, mm. töhertelemässä roskaansa tällekin palstalle, kuten esim a./Jb.


      • 20
        a. kirjoitti:

        Lapuanjoki tulvii joka kevät ja joskus tulvavesi seisoo pelloilla kuukausia, mutta keskikesällä menneestä tulvasta ei näy merkkiäkään.
        Minun on helppoa ymärtää että maastoon ei jää tulasta suuria merkkejä.
        Tästä huolimatta geologit ovat löytänee kalafossiileja Alppien huipuilta ja suunnattomia aivan ilmeisesti tulvavesien kasaamia eläinten hautausmaita pitkin maapalloa, Siperiasta ja amerikoista saakka. Joten kyllä niitä merkkejä on, mutta eihän niissä ole muistolaattaa jossa lukissi että juuri Nooan ajan vedenpaisumus tuon teki.
        Parhaana raamatun ulkopuolisena todisteena vedenpaisumuksesta onkin sadat eri puolilta maapalloa löytyneet alkuperäiskansojen säilyneet vedenpaisumuskertomukset. Se ei voi olla sattumaa. Ei.

        Vastaansanomaton todiste Genesiksen puolesta on luonnossa kristallinkirkkaana loistavan valon tavoin havaittavissa oleva ihmistä ylivoimasesti suuremman älyn tuotemerkki. Luomakunta vilisee taidokasta elämää, eikä ihminen ole edes sitä ensimmäistä solua saanut pykätyksi.
        Vain epätieteellinen uskonsokeus estää tätä faktaa näkemästän siis evo-uskon sokeus. Äly kyllä tuon helpostikin havainnoi, vai mitä?

        Etpäs vain pysty sanomaan sitä että mikä kohta Raamatussa olisi todistetusti satua.

        Jokainen "puuttuva rengas" on taruolento koska sellaisia ei ole. Ei ole sellaisia välimuotoja jotka todistaisivat vähittäisen kehittymisen tapahtuneen, ne pitää kuvitella ihan kaikki, siksi ne ovat taruolentoja. Oikeastaan niillä kuvitteellisilla olennoilla on jumaluuksien asema koska ilman niitä evolutioteoria kuolisi välittömästi. Niinpä niiden kuviteltua olemassaolon harhaa pidetään yllä valtaisalla uskomusten määrällä.

        Tulet vielä hämmästymään siitä että millaisen aseman tieteellinen kreationismi tulee saavuttamaan sillä sen suosio kasvaa jatkuvasti maailmalla oppineidenkin piirissä räjähdysmäisen hyvällä vauhdilla. Suomi takapajulana tulee aina kaikessa trendeissä viiveellä perässä. Minä tässä yritän vähän nopeuttaa tuota liikettä ettei tarvitsisi teidän hidastajuisten takia hävetä maailman silmissä.

        tulva on hieman eri asia kuin maailmanlaajuinen tulva. Sen olisi pitänyt jättää valtavat merkit maailmanlaajuisesti, joka paikkaan. Mutta kun ei, niin ei.

        On se vaan niin perin kummallista kuinka Jukatanin niemimaalle n. 65 miljoonaa vuotta sitten tömähtänyt meteoriitti on jättänyt jäljen osumastaan sedimentteihin lähes kaikkialle maailmassa, mutta jättiläistulvasta n. 4000 v. sitten ei näy merkkiäkään, edes paikallisesti.


      • ++++++++++++++++
        a. kirjoitti:

        jotak ovat tapahtumia kirjallisesti dokumentoineet aikansa parailla ja säilyvimmillä menetelmillä jotka ovat olleet ihann riittävän hyvoä koskapa ovat meille saakka säilyneet ihan selkeästi luettavissa olevassa muodossa.
        Joten todisteet Raamatun enkeleistä ovat vastaansanomattomat ilamn nykytekniikkaankin.

        Kun Raamattu tuli valmiiksi niin enää ei enkeleitä tarvittu koska ihmisellä oli kaikki tarvittava tieto, joten turha on niitä nyt yökiikarilla jahtailla.

        Mikä siinä raamatussa on niin uskottavaa, että se menee tieteen uskottavuuden yli ja miksi?


      • O'ou
        a. kirjoitti:

        rakennuspiirustuksia jotka Raamatusta löytyvät. Senhän näkee jo päältä.

        "Huibers states that he followed details given in Genesis during construction of the Ark"

        Kaverihan vakuuttaa seuranneensa raamatun ohjeita. Muuten, paitsi että teki siitä puolta pienemmän, jolloin sen olisi pitänyt olla myös kestävämpi. Mutta eipäs ollut, kaveri joutui fuskaamaan tukemalla sen teräsrungolle, että edes pysyisi kasassa. Eikä tarkoitus edes ollut seilata sillä mihinkään.

        Tosiasia on, ettei edes Turun telakka kykenisi tänä päivänäkään valmistamaan arkin kokoista puulaivaa Nooan ohjeilla, joka ei vuotaisi kuin seula ja olisi merikelpoinen.


      • a. kirjoitti:

        Lapuanjoki tulvii joka kevät ja joskus tulvavesi seisoo pelloilla kuukausia, mutta keskikesällä menneestä tulvasta ei näy merkkiäkään.
        Minun on helppoa ymärtää että maastoon ei jää tulasta suuria merkkejä.
        Tästä huolimatta geologit ovat löytänee kalafossiileja Alppien huipuilta ja suunnattomia aivan ilmeisesti tulvavesien kasaamia eläinten hautausmaita pitkin maapalloa, Siperiasta ja amerikoista saakka. Joten kyllä niitä merkkejä on, mutta eihän niissä ole muistolaattaa jossa lukissi että juuri Nooan ajan vedenpaisumus tuon teki.
        Parhaana raamatun ulkopuolisena todisteena vedenpaisumuksesta onkin sadat eri puolilta maapalloa löytyneet alkuperäiskansojen säilyneet vedenpaisumuskertomukset. Se ei voi olla sattumaa. Ei.

        Vastaansanomaton todiste Genesiksen puolesta on luonnossa kristallinkirkkaana loistavan valon tavoin havaittavissa oleva ihmistä ylivoimasesti suuremman älyn tuotemerkki. Luomakunta vilisee taidokasta elämää, eikä ihminen ole edes sitä ensimmäistä solua saanut pykätyksi.
        Vain epätieteellinen uskonsokeus estää tätä faktaa näkemästän siis evo-uskon sokeus. Äly kyllä tuon helpostikin havainnoi, vai mitä?

        Etpäs vain pysty sanomaan sitä että mikä kohta Raamatussa olisi todistetusti satua.

        Jokainen "puuttuva rengas" on taruolento koska sellaisia ei ole. Ei ole sellaisia välimuotoja jotka todistaisivat vähittäisen kehittymisen tapahtuneen, ne pitää kuvitella ihan kaikki, siksi ne ovat taruolentoja. Oikeastaan niillä kuvitteellisilla olennoilla on jumaluuksien asema koska ilman niitä evolutioteoria kuolisi välittömästi. Niinpä niiden kuviteltua olemassaolon harhaa pidetään yllä valtaisalla uskomusten määrällä.

        Tulet vielä hämmästymään siitä että millaisen aseman tieteellinen kreationismi tulee saavuttamaan sillä sen suosio kasvaa jatkuvasti maailmalla oppineidenkin piirissä räjähdysmäisen hyvällä vauhdilla. Suomi takapajulana tulee aina kaikessa trendeissä viiveellä perässä. Minä tässä yritän vähän nopeuttaa tuota liikettä ettei tarvitsisi teidän hidastajuisten takia hävetä maailman silmissä.

        "Lapuanjoki tulvii joka kevät ja joskus tulvavesi seisoo pelloilla kuukausia, mutta keskikesällä menneestä tulvasta ei näy merkkiäkään.
        Minun on helppoa ymärtää että maastoon ei jää tulasta suuria merkkejä.
        Tästä huolimatta geologit ovat löytänee kalafossiileja Alppien huipuilta ja suunnattomia aivan ilmeisesti tulvavesien kasaamia eläinten hautausmaita pitkin maapalloa, Siperiasta ja amerikoista saakka. Joten kyllä niitä merkkejä on, mutta eihän niissä ole muistolaattaa jossa lukissi että juuri Nooan ajan vedenpaisumus tuon teki. "

        ne tulvat näkee maakerroksista yms...
        ja kyse ei ole suomesta vaan koko maapallon peittävästä vesikerroksesta, josta olisi pakko jäädä merkkejä.
        "Minun on helppoa ymärtää että maastoon ei jää tulasta suuria merkkejä. "
        no kyllä se 9km korkean vesimassan olisi johonkin pitänyt geologisia merkkejä jättää, vai olenko mielestäsi väärässä?


        "Tästä huolimatta geologit ovat löytänee kalafossiileja Alppien huipuilta ja suunnattomia aivan ilmeisesti tulvavesien kasaamia eläinten hautausmaita pitkin maapalloa, Siperiasta ja amerikoista saakka. Joten kyllä niitä merkkejä on, mutta eihän niissä ole muistolaattaa jossa lukissi että juuri Nooan ajan vedenpaisumus tuon teki."

        kyllä, kalafossiileja löytyy vuorenhuipuilta, kuten myös simpukoita yms.
        tosin se johtuu maankohoamisesta, eikä vedenpaisumuksesta. ja enkä nyt hirveemmin jaksaisi opettaa sinulle tässä laattatektoniikan perusteita, kun et niitä kumminkaan usko?
        ja noita "tulvavesien" kasaamia eläinten hautausmaita syntyy nykyäänkin, esim gnuiden vaelluksen aikana ne joutuvat ylittämään joen jossa on krokoja yms.
        on ymmärrettävää että kyllä aika moni elukka siinä hukkuu/joutuu syödyksi/tjsp.
        ja nuo "eläinten hautausmaat" eivät ole todiste tulvasta, voihan jokin eläinlauma kuolla esim. tulivuorenpurkaukseen.

        "Parhaana raamatun ulkopuolisena todisteena vedenpaisumuksesta onkin sadat eri puolilta maapalloa löytyneet alkuperäiskansojen säilyneet vedenpaisumuskertomukset. Se ei voi olla sattumaa. Ei. "

        jos kotipaikka täyttyy veteen, onhan se alkuperäiskansoista "suuri vedenpaisumus". eivät alkuperäiskansat voineet edes ymmärtää kuinka suuri maapallo on. heidän "maailmansa" saattoi ehkä rajoittua vain kaupungin kokoiselle alueelle, koska heillä ei ollut mahdollisuuksia matkustaa kauemmaksi. normaalia suurempi kevättulva on heidän mielestään voinut olla koko maailman täyttävä vedenpaisumus. ja onko muuten inkoilla vedenpaisumuksesta kertovia tarinoita?

        "Vastaansanomaton todiste Genesiksen puolesta on luonnossa kristallinkirkkaana loistavan valon tavoin havaittavissa oleva ihmistä ylivoimasesti suuremman älyn tuotemerkki. Luomakunta vilisee taidokasta elämää, eikä ihminen ole edes sitä ensimmäistä solua saanut pykätyksi.
        Vain epätieteellinen uskonsokeus estää tätä faktaa näkemästän siis evo-uskon sokeus. Äly kyllä tuon helpostikin havainnoi, vai mitä? "

        tuon ensimmäisen solun kyhääminen taitaa olla enää ajan kysymys, se tapahtuu ennemmin tai myöhemmin. on jo saatu tehtyä alkurakkuloita(vai mitä ne oli) ja esim. tiedemiehet ovat muistaakseni saaneet jonkun bakteerinkin(?) tehtyä uudestaan. ja minkä takia nuo kaikki älykkäimmät ihmiset ovat lähes 100% ateisteja?

        "Etpäs vain pysty sanomaan sitä että mikä kohta Raamatussa olisi todistetusti satua."
        sanoin kyllä:"joitain asioita raamatussa voidaan pitää tosiasioina(en kyllä osaa nimetä yhtään näin äkkiseltään), mutta suurimmaksi osaksi pelkkää satua..."
        ja esim. tuota vedenpaisumustarinaa pidetään pelkkänä satuna. en ole kuullut missään koulussa opetettavan lapsille sitä tosiasiana.(paitsi jotkut hihhuli-yliopistot ehkä?). vai onko sinusta geologia pseudotiedettä kun ei löydä todisteita vedenpaisumuksesta?

        "Jokainen "puuttuva rengas" on taruolento koska sellaisia ei ole. Ei ole sellaisia välimuotoja jotka todistaisivat vähittäisen kehittymisen tapahtuneen, ne pitää kuvitella ihan kaikki, siksi ne ovat taruolentoja. Oikeastaan niillä kuvitteellisilla olennoilla on jumaluuksien asema koska ilman niitä evolutioteoria kuolisi välittömästi. Niinpä niiden kuviteltua olemassaolon harhaa pidetään yllä valtaisalla uskomusten määrällä."

        jokainen laji on puuttuva rengas edeltäjänsä ja seuraajansa välillä. ja pitäisikö sinusta fossiilien olla niinkuin valokuvat, joista näkyy selkeästi joka ainut pieni mutaatio?


        "Tulet vielä hämmästymään siitä että millaisen aseman tieteellinen kreationismi tulee saavuttamaan sillä sen suosio kasvaa jatkuvasti maailmalla oppineidenkin piirissä räjähdysmäisen hyvällä vauhdilla. Suomi takapajulana tulee aina kaikessa trendeissä viiveellä perässä. Minä tässä yritän vähän nopeuttaa tuota liikettä ettei tarvitsisi teidän hidastajuisten takia hävetä maailman silmissä. "

        onko isobritannia sitten takapajula, kun siellä 70% kuuluu kirkkoon?(57% anglikaaniseen kirkkoon ja 13% roomalais-katoliseen)? ja hidastajuisista voisit olla hiljaa:)


      • a.
        20 kirjoitti:

        ovat täynnänsä harhanäkyjä kokevia potilaita ja paljon on vielä ulkopuolellakin, mm. töhertelemässä roskaansa tällekin palstalle, kuten esim a./Jb.

        olemattomia välimuotoharhaolioita näkevien evokkien kanssa?

        Meillä on sentään kirjallisesti vahvistettuja dokumenttej joiden kirjoittajia ei kukaan aikalainen hullunina pitänyt.

        Mutta noista evokkien puuttuvista välimuodoista ei ole havainon havaintoa jonka olisi voinut jotenkin dokumentoida, joten vaadin että ainakin eri osastolle pitää päästä kuin evokit.


      • a.
        ++++++++++++++++ kirjoitti:

        Mikä siinä raamatussa on niin uskottavaa, että se menee tieteen uskottavuuden yli ja miksi?

        ylitse vaan tiede tukee kyllä Raamattua oikein hyvin. Suorastaan erinomaisesti. Ja siksi tieteellinen kreationismi onkin hyvin suosittu nytkään jopa tiedemiespiireissä.

        Eivät kaikki tiedemiehet halua että heidät painostetaan uskomaan evoluutioteroiaan liittyviä todistamattomia uskomuksia kun tiede samaan aikaan selvästi tukee mieluummin Genesistä.


      • 20
        a. kirjoitti:

        ylitse vaan tiede tukee kyllä Raamattua oikein hyvin. Suorastaan erinomaisesti. Ja siksi tieteellinen kreationismi onkin hyvin suosittu nytkään jopa tiedemiespiireissä.

        Eivät kaikki tiedemiehet halua että heidät painostetaan uskomaan evoluutioteroiaan liittyviä todistamattomia uskomuksia kun tiede samaan aikaan selvästi tukee mieluummin Genesistä.

        kreationistinen "tiede" selittää Joosuan auringonpysäyttämistempun?

        Ehkä sinulla on myös linkki, josta käy ilmi tuo "tieteellisen" kreationismin suosio "jopa tiedemiespiireissä", vai menikö taaskin epärehellisyyden piikkiin tuo sepustuksesi?


      • dfgfhgh
        a. kirjoitti:

        renkaita" kyllä on vaikka millä mitalla vaikka kukaan ei ole niitä ikinä nähyt. Nämä ovat niitä evo-uskonnon satuolentoja ja evo-uskonnon enkeleitä, sillä pitäähän sitä nyt lapsille olemattomien olemassaoloa opettaa kun kerran niihin itsekin uskotaan vai mitä?

        ole uskonto..sinä uskot enkeleihin mutta et faktoihin evoluutiosta? Se kertoo paljon..


      • Hollydaay
        a. kirjoitti:

        renkaita" kyllä on vaikka millä mitalla vaikka kukaan ei ole niitä ikinä nähyt. Nämä ovat niitä evo-uskonnon satuolentoja ja evo-uskonnon enkeleitä, sillä pitäähän sitä nyt lapsille olemattomien olemassaoloa opettaa kun kerran niihin itsekin uskotaan vai mitä?

        uutisen mukaan Kiinasta on löytynyt varhainen nisäkäsfossiili. Asiasta tekee mielenkiintoisen, että se ei ole ainoastaan munivien ja istukallisten nisäkkäiden välimuotofossiili, vaan myös kimeera.

        Periaatteessa jokainen fossiili on välimuotofossiili ja tämän takia kreationistit ja IDistit ovat asettaneet uusia, kimeeramaisia vaatimuksia välimuotofossiileille. Nyt sellainen on löytynyt. Tuskin kreationistit ja IDistit alkavat haudata omaa uskontoaan, vaan tuloksena lienee entistä poskettomampia vaatimuksia välimuotofossiileille.


      • Eeros Arkko
        20 kirjoitti:

        kreationistinen "tiede" selittää Joosuan auringonpysäyttämistempun?

        Ehkä sinulla on myös linkki, josta käy ilmi tuo "tieteellisen" kreationismin suosio "jopa tiedemiespiireissä", vai menikö taaskin epärehellisyyden piikkiin tuo sepustuksesi?

        tyypilliseen tapaansa sontaa.


      • a.
        sonax kirjoitti:

        "Lapuanjoki tulvii joka kevät ja joskus tulvavesi seisoo pelloilla kuukausia, mutta keskikesällä menneestä tulvasta ei näy merkkiäkään.
        Minun on helppoa ymärtää että maastoon ei jää tulasta suuria merkkejä.
        Tästä huolimatta geologit ovat löytänee kalafossiileja Alppien huipuilta ja suunnattomia aivan ilmeisesti tulvavesien kasaamia eläinten hautausmaita pitkin maapalloa, Siperiasta ja amerikoista saakka. Joten kyllä niitä merkkejä on, mutta eihän niissä ole muistolaattaa jossa lukissi että juuri Nooan ajan vedenpaisumus tuon teki. "

        ne tulvat näkee maakerroksista yms...
        ja kyse ei ole suomesta vaan koko maapallon peittävästä vesikerroksesta, josta olisi pakko jäädä merkkejä.
        "Minun on helppoa ymärtää että maastoon ei jää tulasta suuria merkkejä. "
        no kyllä se 9km korkean vesimassan olisi johonkin pitänyt geologisia merkkejä jättää, vai olenko mielestäsi väärässä?


        "Tästä huolimatta geologit ovat löytänee kalafossiileja Alppien huipuilta ja suunnattomia aivan ilmeisesti tulvavesien kasaamia eläinten hautausmaita pitkin maapalloa, Siperiasta ja amerikoista saakka. Joten kyllä niitä merkkejä on, mutta eihän niissä ole muistolaattaa jossa lukissi että juuri Nooan ajan vedenpaisumus tuon teki."

        kyllä, kalafossiileja löytyy vuorenhuipuilta, kuten myös simpukoita yms.
        tosin se johtuu maankohoamisesta, eikä vedenpaisumuksesta. ja enkä nyt hirveemmin jaksaisi opettaa sinulle tässä laattatektoniikan perusteita, kun et niitä kumminkaan usko?
        ja noita "tulvavesien" kasaamia eläinten hautausmaita syntyy nykyäänkin, esim gnuiden vaelluksen aikana ne joutuvat ylittämään joen jossa on krokoja yms.
        on ymmärrettävää että kyllä aika moni elukka siinä hukkuu/joutuu syödyksi/tjsp.
        ja nuo "eläinten hautausmaat" eivät ole todiste tulvasta, voihan jokin eläinlauma kuolla esim. tulivuorenpurkaukseen.

        "Parhaana raamatun ulkopuolisena todisteena vedenpaisumuksesta onkin sadat eri puolilta maapalloa löytyneet alkuperäiskansojen säilyneet vedenpaisumuskertomukset. Se ei voi olla sattumaa. Ei. "

        jos kotipaikka täyttyy veteen, onhan se alkuperäiskansoista "suuri vedenpaisumus". eivät alkuperäiskansat voineet edes ymmärtää kuinka suuri maapallo on. heidän "maailmansa" saattoi ehkä rajoittua vain kaupungin kokoiselle alueelle, koska heillä ei ollut mahdollisuuksia matkustaa kauemmaksi. normaalia suurempi kevättulva on heidän mielestään voinut olla koko maailman täyttävä vedenpaisumus. ja onko muuten inkoilla vedenpaisumuksesta kertovia tarinoita?

        "Vastaansanomaton todiste Genesiksen puolesta on luonnossa kristallinkirkkaana loistavan valon tavoin havaittavissa oleva ihmistä ylivoimasesti suuremman älyn tuotemerkki. Luomakunta vilisee taidokasta elämää, eikä ihminen ole edes sitä ensimmäistä solua saanut pykätyksi.
        Vain epätieteellinen uskonsokeus estää tätä faktaa näkemästän siis evo-uskon sokeus. Äly kyllä tuon helpostikin havainnoi, vai mitä? "

        tuon ensimmäisen solun kyhääminen taitaa olla enää ajan kysymys, se tapahtuu ennemmin tai myöhemmin. on jo saatu tehtyä alkurakkuloita(vai mitä ne oli) ja esim. tiedemiehet ovat muistaakseni saaneet jonkun bakteerinkin(?) tehtyä uudestaan. ja minkä takia nuo kaikki älykkäimmät ihmiset ovat lähes 100% ateisteja?

        "Etpäs vain pysty sanomaan sitä että mikä kohta Raamatussa olisi todistetusti satua."
        sanoin kyllä:"joitain asioita raamatussa voidaan pitää tosiasioina(en kyllä osaa nimetä yhtään näin äkkiseltään), mutta suurimmaksi osaksi pelkkää satua..."
        ja esim. tuota vedenpaisumustarinaa pidetään pelkkänä satuna. en ole kuullut missään koulussa opetettavan lapsille sitä tosiasiana.(paitsi jotkut hihhuli-yliopistot ehkä?). vai onko sinusta geologia pseudotiedettä kun ei löydä todisteita vedenpaisumuksesta?

        "Jokainen "puuttuva rengas" on taruolento koska sellaisia ei ole. Ei ole sellaisia välimuotoja jotka todistaisivat vähittäisen kehittymisen tapahtuneen, ne pitää kuvitella ihan kaikki, siksi ne ovat taruolentoja. Oikeastaan niillä kuvitteellisilla olennoilla on jumaluuksien asema koska ilman niitä evolutioteoria kuolisi välittömästi. Niinpä niiden kuviteltua olemassaolon harhaa pidetään yllä valtaisalla uskomusten määrällä."

        jokainen laji on puuttuva rengas edeltäjänsä ja seuraajansa välillä. ja pitäisikö sinusta fossiilien olla niinkuin valokuvat, joista näkyy selkeästi joka ainut pieni mutaatio?


        "Tulet vielä hämmästymään siitä että millaisen aseman tieteellinen kreationismi tulee saavuttamaan sillä sen suosio kasvaa jatkuvasti maailmalla oppineidenkin piirissä räjähdysmäisen hyvällä vauhdilla. Suomi takapajulana tulee aina kaikessa trendeissä viiveellä perässä. Minä tässä yritän vähän nopeuttaa tuota liikettä ettei tarvitsisi teidän hidastajuisten takia hävetä maailman silmissä. "

        onko isobritannia sitten takapajula, kun siellä 70% kuuluu kirkkoon?(57% anglikaaniseen kirkkoon ja 13% roomalais-katoliseen)? ja hidastajuisista voisit olla hiljaa:)

        Vuoret syntyivät vedenpaisumuksen loppuvaiheessa.

        Ja googlaahan La Polledrara, ei tuolla näy laavasta tai tuhkasta merkkejäkään, ja siellä on samassa kasassa sekaisin joka lajin eläimiä.

        Inkoilla on myöskin oma vedenpaisumustarinansa, joka on kyllä outoa. Myös Aboilla. Ja Apolla on siitä hyvä rantakallionäyte.

        Eikä edelleenkään ole löydety sellaisia välimuotoja jotka osoittaisivat varmuudella jotain vähittäistä kehitystä tapahtuneen eri eliölajien välillä.
        Vrt. valaan sukupuu. Siihen on kasattu n. 15 erilaista eläinlajia joista virtahepo on yksi.
        Noiden toinen toisistaan periytymisen osoittaminen vaatisi tuhansia välimuotoja kunkin vaiheen välille.
        http://www.edwardtbabinski.us/whales/evolution_of_whales/

        Ja ennenkuin ollaan virtahevossa niin välimuotoja pitäisi kaivaa satoja tuhansia.
        Nyt nuo eläimet ovat vain aivan liian kakana toisistaan ollakseen todistetusti sukua toisilleen.

        Olihan se Darwinkin jonkin lajin pastori, joten turha yrittää vetää tapakristillisyyttä tähän mukaan.


      • a.
        dfgfhgh kirjoitti:

        ole uskonto..sinä uskot enkeleihin mutta et faktoihin evoluutiosta? Se kertoo paljon..

        hyvä niin sillä sehän on fakta että evoluutiolta puuttuvat sen oikeaksi todistavat "puuttuvat renkaat."


      • a.
        Hollydaay kirjoitti:

        uutisen mukaan Kiinasta on löytynyt varhainen nisäkäsfossiili. Asiasta tekee mielenkiintoisen, että se ei ole ainoastaan munivien ja istukallisten nisäkkäiden välimuotofossiili, vaan myös kimeera.

        Periaatteessa jokainen fossiili on välimuotofossiili ja tämän takia kreationistit ja IDistit ovat asettaneet uusia, kimeeramaisia vaatimuksia välimuotofossiileille. Nyt sellainen on löytynyt. Tuskin kreationistit ja IDistit alkavat haudata omaa uskontoaan, vaan tuloksena lienee entistä poskettomampia vaatimuksia välimuotofossiileille.

        taisi unohtua.


      • rtreytru
        a. kirjoitti:

        ylitse vaan tiede tukee kyllä Raamattua oikein hyvin. Suorastaan erinomaisesti. Ja siksi tieteellinen kreationismi onkin hyvin suosittu nytkään jopa tiedemiespiireissä.

        Eivät kaikki tiedemiehet halua että heidät painostetaan uskomaan evoluutioteroiaan liittyviä todistamattomia uskomuksia kun tiede samaan aikaan selvästi tukee mieluummin Genesistä.

        Montako pystyt havainnolistamaan?


      • ghtgjuhkh
        a. kirjoitti:

        taisi unohtua.

        Fossiilit ovat tärkeitä evoluution ja evoluutioteorian todisteita, joista on voitu päätellä yli 100 000 kasvi- ja eläinlajin kuolleen sukupuuttoon. Fossiileja on listattu arviolta 250 miljoonaa kappaletta yli 250 000:sta eri lajista, ja käytännössä nämä kaikki ovat sopineet evoluutioteorian ennusteisiin eliöiden kehittymisestä. Vanhemmista kerrostumista löytyy uudempien elämänmuotojen edeltäjien fossiileja, juuri kuten Charles Darwin ennusti. Fossiiliaineiston perusteella eri ajoitusmenetelmiä hyödyntäen on rakennettu eliöiden sukupuita ja nämä on yleensä pystytty vahvistamaan ja tarkentamaan vertailevalla genetiikalla. Fossiiliaineistosta voidaan löytää myös erilaisia kehityssarjoja välimuotofossiilien avulla mm. kaloista sammakkoeläimiksi tai dinosauruksista linnuiksi.[1] Kuitenkaan aina sukupuun rakentaminen pelkästään fossiilien perusteella ei onnistu, koska fossiiliaineistossa on aukkoja, pääasiassa fossilisoitumisen harvinaisuuden takia, mutta myös muista syistä. Evoluutioteorian mukainen välimuotofossiili ei välttämättä ole suoraan uuden lajin esi-isä, vaan sillä on piirteitä aikaisemmasta ja uudesta lajista. Löytämättömiä välimuotofossiileja kutsutaan usein "puuttuviksi renkaiksi". Esimerkiksi vanhimman linnuksi luokiteltavan fossiilin Archaeopteryxin ikä oli miljoonia vuosia suurempi kuin vanhimman lintujen esimuodoksi kelpaavan dinosauruslaji Manoraptorin ikä, mutta välimuodoksi löydettiin kuitenkin eräs Manoraptorien alalajiin kuulunut fossiili.


      • theologus
        a. kirjoitti:

        jotak ovat tapahtumia kirjallisesti dokumentoineet aikansa parailla ja säilyvimmillä menetelmillä jotka ovat olleet ihann riittävän hyvoä koskapa ovat meille saakka säilyneet ihan selkeästi luettavissa olevassa muodossa.
        Joten todisteet Raamatun enkeleistä ovat vastaansanomattomat ilamn nykytekniikkaankin.

        Kun Raamattu tuli valmiiksi niin enää ei enkeleitä tarvittu koska ihmisellä oli kaikki tarvittava tieto, joten turha on niitä nyt yökiikarilla jahtailla.

        mahtuu tanssimaan nuppineulanpäähän?


      • a.
        20 kirjoitti:

        kreationistinen "tiede" selittää Joosuan auringonpysäyttämistempun?

        Ehkä sinulla on myös linkki, josta käy ilmi tuo "tieteellisen" kreationismin suosio "jopa tiedemiespiireissä", vai menikö taaskin epärehellisyyden piikkiin tuo sepustuksesi?

        vuoksi. Olet varmasti kuullut joskus kangastuksista. Suomessakin merialueilla näkee niitä joskus ja ne ovat hyvin todelisia ja ne voivat pysyä näkyvissä jopa monia tunteja.
        Näin itse kerran erittäin hyvät kangastukset tehdessäni matkaa laivan konesillalla Kotkasta kohti Russlandiaa ja päästelimme kaukaa Lavansaaren pohjoispuolelta ohitse ja kas, yht´äkkiä Lavansaari kohosi horisontistataivaalle aivan selvästi mutta nurinpäin. Ja näky kesti todella kauan. Liavareitillä vakituisesti ajelleet sanoivat että se on hyvin tuttu näky.

        Sopivissa olosuhteissa siis aurinkokin pysyy kangastuksen voimasta taivaalla ihan hyvin monia tuntejakin todellisen auringonlaskun jälkeen.
        Itse asiassa merimiehille on tuttua miniversio tästä Joosuan tilanteesta. Joissakin tilanteissa laivan saapuessa auringon laskiessa erilaisten sopivien säärintamien kohdalle, tapahtuu joskus niin että ensin aurinko kyllä laskee horisontin taakse ja alkaa hämärtää, mutta sitten se kimmahtaa hetkeksi takaisin taivaalle horisontin ylöpuolelle ja aloittaa saman laskun uudelleen.

        Tämän parempaa "luonnollista" selitystä en osaa asialle päätellä. Mutta jos ajattelemme että Jeesus laannutti myrskyn Genesaretin järvellä, niin ei kai jollekin joutilaalle enkelille ollisi ollut suurikaan temppu hiukan muotoilla kangastuksia hommaan sopiviksi.
        Raamattuhan ei kerro tapahtuneen teknistä puolta joten silkkaa arveluahan tämä puheeni on.

        Tuollaista jatkuvaa kasvuliikettä evluution kannattajien joukosta tieteellisen kreationismin puolelle ei oikein ole mahdollista mitata. Mutta nämä keskustelupalstat täällä ja maailmalla ovat muuttuneet ratkaisevasti ihan muutamien vuosien aikana. Kreationistit eivät suinkaan ole enää altavastaajina vaan osat ovat vaihtumassa, evokit ovat ajautuneet puolustuskannalle ja monet heistä ovat vähin äänin häipyneet kuvioista kun heidän ikoninsa on murrettu yksi toisensa jälkeen. (Esim. nuo mitokodrio-eevan kaltaiset.)


      • a. kirjoitti:

        Vuoret syntyivät vedenpaisumuksen loppuvaiheessa.

        Ja googlaahan La Polledrara, ei tuolla näy laavasta tai tuhkasta merkkejäkään, ja siellä on samassa kasassa sekaisin joka lajin eläimiä.

        Inkoilla on myöskin oma vedenpaisumustarinansa, joka on kyllä outoa. Myös Aboilla. Ja Apolla on siitä hyvä rantakallionäyte.

        Eikä edelleenkään ole löydety sellaisia välimuotoja jotka osoittaisivat varmuudella jotain vähittäistä kehitystä tapahtuneen eri eliölajien välillä.
        Vrt. valaan sukupuu. Siihen on kasattu n. 15 erilaista eläinlajia joista virtahepo on yksi.
        Noiden toinen toisistaan periytymisen osoittaminen vaatisi tuhansia välimuotoja kunkin vaiheen välille.
        http://www.edwardtbabinski.us/whales/evolution_of_whales/

        Ja ennenkuin ollaan virtahevossa niin välimuotoja pitäisi kaivaa satoja tuhansia.
        Nyt nuo eläimet ovat vain aivan liian kakana toisistaan ollakseen todistetusti sukua toisilleen.

        Olihan se Darwinkin jonkin lajin pastori, joten turha yrittää vetää tapakristillisyyttä tähän mukaan.

        "Vuoret syntyivät vedenpaisumuksen loppuvaiheessa."
        hassua, mount everestin olisi silloin pitänyt kasvaa 1,5m päivässä? nykyään vuoret kasvavat ehkä sentin vuodessa(ainakin jotkut?), joten miksi vuoret olisivat kasvaneet hetkessä 8km ja sitten kasvu olisi hidastunut valtavasti?

        "Ja googlaahan La Polledrara, ei tuolla näy laavasta tai tuhkasta merkkejäkään, ja siellä on samassa kasassa sekaisin joka lajin eläimiä."

        sanoin esim. tulivuorenpurkaus. on ne voinut tappaa joku muukin luonnonmullistus, kuten mutavyöry, tornado tjsp. eikä sen tarvitse olla luonnonmullistus, joka eläimet tappoi...

        "Inkoilla on myöskin oma vedenpaisumustarinansa, joka on kyllä outoa. Myös Aboilla. Ja Apolla on siitä hyvä rantakallionäyte"

        miksi joillakin kansoilla vedenpaisumustarinassa vedenpaisumusta pystyi pakenemaan kiipeämällä puuhun? ja mikä rantakallionäyte?

        "Eikä edelleenkään ole löydety sellaisia välimuotoja jotka osoittaisivat varmuudella jotain vähittäistä kehitystä tapahtuneen eri eliölajien välillä.
        Vrt. valaan sukupuu. Siihen on kasattu n. 15 erilaista eläinlajia joista virtahepo on yksi.
        Noiden toinen toisistaan periytymisen osoittaminen vaatisi tuhansia välimuotoja kunkin vaiheen välille.Ja ennenkuin ollaan virtahevossa niin välimuotoja pitäisi kaivaa satoja tuhansia.
        Nyt nuo eläimet ovat vain aivan liian kakana toisistaan ollakseen todistetusti sukua toisilleen. "

        et siis pysty hyväksymään valaan ja virtahevon sukulaisuussuhdetta, koska ne vain näyttävät liian erilaisilta? eivät fossiilit ole valokuvia tietystä eläimestä, eikä niissä näy jokaisen mutaation aiheuttama muutos. fossiilien synty on alunalkaenkin niin epätodennäköistä, että olisi täysi mahdottomuus, että jokaisen lajin fossiili löydettäisiin.

        "Olihan se Darwinkin jonkin lajin pastori, joten turha yrittää vetää tapakristillisyyttä tähän mukaan"
        lemppas ajatuksen jumalasta siinä vaiheessa kun tytär kuoli. ja eihän Darwin pastori ollut, vaan tutkija, joten taisi tiede kiinnostaa enemmän? (ja eikä Darwin vanhana mennyt enää kirkkoon muun perheen mukana, vaan mielummin kävelylle).


      • shsh
        theologus kirjoitti:

        mahtuu tanssimaan nuppineulanpäähän?

        Nuppineuloista en tiedä mutta ompeluneulan päähän mahtuu 16 enkeliä tanssimaan.


      • vanha-kissa
        a. kirjoitti:

        vuoksi. Olet varmasti kuullut joskus kangastuksista. Suomessakin merialueilla näkee niitä joskus ja ne ovat hyvin todelisia ja ne voivat pysyä näkyvissä jopa monia tunteja.
        Näin itse kerran erittäin hyvät kangastukset tehdessäni matkaa laivan konesillalla Kotkasta kohti Russlandiaa ja päästelimme kaukaa Lavansaaren pohjoispuolelta ohitse ja kas, yht´äkkiä Lavansaari kohosi horisontistataivaalle aivan selvästi mutta nurinpäin. Ja näky kesti todella kauan. Liavareitillä vakituisesti ajelleet sanoivat että se on hyvin tuttu näky.

        Sopivissa olosuhteissa siis aurinkokin pysyy kangastuksen voimasta taivaalla ihan hyvin monia tuntejakin todellisen auringonlaskun jälkeen.
        Itse asiassa merimiehille on tuttua miniversio tästä Joosuan tilanteesta. Joissakin tilanteissa laivan saapuessa auringon laskiessa erilaisten sopivien säärintamien kohdalle, tapahtuu joskus niin että ensin aurinko kyllä laskee horisontin taakse ja alkaa hämärtää, mutta sitten se kimmahtaa hetkeksi takaisin taivaalle horisontin ylöpuolelle ja aloittaa saman laskun uudelleen.

        Tämän parempaa "luonnollista" selitystä en osaa asialle päätellä. Mutta jos ajattelemme että Jeesus laannutti myrskyn Genesaretin järvellä, niin ei kai jollekin joutilaalle enkelille ollisi ollut suurikaan temppu hiukan muotoilla kangastuksia hommaan sopiviksi.
        Raamattuhan ei kerro tapahtuneen teknistä puolta joten silkkaa arveluahan tämä puheeni on.

        Tuollaista jatkuvaa kasvuliikettä evluution kannattajien joukosta tieteellisen kreationismin puolelle ei oikein ole mahdollista mitata. Mutta nämä keskustelupalstat täällä ja maailmalla ovat muuttuneet ratkaisevasti ihan muutamien vuosien aikana. Kreationistit eivät suinkaan ole enää altavastaajina vaan osat ovat vaihtumassa, evokit ovat ajautuneet puolustuskannalle ja monet heistä ovat vähin äänin häipyneet kuvioista kun heidän ikoninsa on murrettu yksi toisensa jälkeen. (Esim. nuo mitokodrio-eevan kaltaiset.)

        vai että tuntikaupalla ... ja niin tuli selitetyksi auringon pysäyttäminen vuorokaudeksi.

        Jihaa, satusetien Isä vauhdissa taas.


      • vanha-kissa kirjoitti:

        vai että tuntikaupalla ... ja niin tuli selitetyksi auringon pysäyttäminen vuorokaudeksi.

        Jihaa, satusetien Isä vauhdissa taas.

        ei tarvitse välittää fysiikan laeista, koska heidän taikauskoinen mielensä luulee, että maailma muovautuu heidän ajatustensa mukaan eikä niin kuin todellisuudessa elävillä ihmisillä, että havainnot ja todisteet ratkaisevat millainen todellisuus on. Harhamaailmassa kun voi kreationistien mukaan tapahtua aivan mitä tahansa, mitä vain heidän mieleensä pälkähtää.


      • ++++++++++
        a. kirjoitti:

        ylitse vaan tiede tukee kyllä Raamattua oikein hyvin. Suorastaan erinomaisesti. Ja siksi tieteellinen kreationismi onkin hyvin suosittu nytkään jopa tiedemiespiireissä.

        Eivät kaikki tiedemiehet halua että heidät painostetaan uskomaan evoluutioteroiaan liittyviä todistamattomia uskomuksia kun tiede samaan aikaan selvästi tukee mieluummin Genesistä.

        Tieteellinen kreationismi on sama kuin neliön-muotoinen pallo.

        Tieteessä ei saa olla lopputulokseen vaikuttavia ennakko-oletuksiaa, "tieteellisessä" kreationismissa on jumala ja sen luominen.

        Tiede on: "Tässä faktat, mitä johtopäätöksiä voimme saada"

        "Tieteellinen" kreationismi on: "Tässä johtopäätös, mitä faktoja voimme saada sen tueksi"


      • Mr.K.A.T.
        a. kirjoitti:

        vuoksi. Olet varmasti kuullut joskus kangastuksista. Suomessakin merialueilla näkee niitä joskus ja ne ovat hyvin todelisia ja ne voivat pysyä näkyvissä jopa monia tunteja.
        Näin itse kerran erittäin hyvät kangastukset tehdessäni matkaa laivan konesillalla Kotkasta kohti Russlandiaa ja päästelimme kaukaa Lavansaaren pohjoispuolelta ohitse ja kas, yht´äkkiä Lavansaari kohosi horisontistataivaalle aivan selvästi mutta nurinpäin. Ja näky kesti todella kauan. Liavareitillä vakituisesti ajelleet sanoivat että se on hyvin tuttu näky.

        Sopivissa olosuhteissa siis aurinkokin pysyy kangastuksen voimasta taivaalla ihan hyvin monia tuntejakin todellisen auringonlaskun jälkeen.
        Itse asiassa merimiehille on tuttua miniversio tästä Joosuan tilanteesta. Joissakin tilanteissa laivan saapuessa auringon laskiessa erilaisten sopivien säärintamien kohdalle, tapahtuu joskus niin että ensin aurinko kyllä laskee horisontin taakse ja alkaa hämärtää, mutta sitten se kimmahtaa hetkeksi takaisin taivaalle horisontin ylöpuolelle ja aloittaa saman laskun uudelleen.

        Tämän parempaa "luonnollista" selitystä en osaa asialle päätellä. Mutta jos ajattelemme että Jeesus laannutti myrskyn Genesaretin järvellä, niin ei kai jollekin joutilaalle enkelille ollisi ollut suurikaan temppu hiukan muotoilla kangastuksia hommaan sopiviksi.
        Raamattuhan ei kerro tapahtuneen teknistä puolta joten silkkaa arveluahan tämä puheeni on.

        Tuollaista jatkuvaa kasvuliikettä evluution kannattajien joukosta tieteellisen kreationismin puolelle ei oikein ole mahdollista mitata. Mutta nämä keskustelupalstat täällä ja maailmalla ovat muuttuneet ratkaisevasti ihan muutamien vuosien aikana. Kreationistit eivät suinkaan ole enää altavastaajina vaan osat ovat vaihtumassa, evokit ovat ajautuneet puolustuskannalle ja monet heistä ovat vähin äänin häipyneet kuvioista kun heidän ikoninsa on murrettu yksi toisensa jälkeen. (Esim. nuo mitokodrio-eevan kaltaiset.)

        Jonkinlaisena kangastuksen asiantuntijana ja kangastuskuviani T A:ssa julkaisseena voin todeta, että
        niillä leveysasteilla kuin Raamattua sepitettiin, aurinko laskee jyrkästi alaspäin.
        Ja kangastuksen ollessa maksimissaankin alle refraktion 34' (alle 0.6 astetta), että aurinko ei voi viipyillä kuin korkeintaan minuutin.


      • A.E.A.
        a. kirjoitti:

        Vuoret syntyivät vedenpaisumuksen loppuvaiheessa.

        Ja googlaahan La Polledrara, ei tuolla näy laavasta tai tuhkasta merkkejäkään, ja siellä on samassa kasassa sekaisin joka lajin eläimiä.

        Inkoilla on myöskin oma vedenpaisumustarinansa, joka on kyllä outoa. Myös Aboilla. Ja Apolla on siitä hyvä rantakallionäyte.

        Eikä edelleenkään ole löydety sellaisia välimuotoja jotka osoittaisivat varmuudella jotain vähittäistä kehitystä tapahtuneen eri eliölajien välillä.
        Vrt. valaan sukupuu. Siihen on kasattu n. 15 erilaista eläinlajia joista virtahepo on yksi.
        Noiden toinen toisistaan periytymisen osoittaminen vaatisi tuhansia välimuotoja kunkin vaiheen välille.
        http://www.edwardtbabinski.us/whales/evolution_of_whales/

        Ja ennenkuin ollaan virtahevossa niin välimuotoja pitäisi kaivaa satoja tuhansia.
        Nyt nuo eläimet ovat vain aivan liian kakana toisistaan ollakseen todistetusti sukua toisilleen.

        Olihan se Darwinkin jonkin lajin pastori, joten turha yrittää vetää tapakristillisyyttä tähän mukaan.

        "Vesipeite oli vain 2,5 km."

        Ai "vain". Kun tarinasi edellyttää niin veden ilmestymisen kuin sen katoamisenkin suhteen fysiikan lakien vastaisia ihmeitä 2,5 kilometrin vesipatjallakin, niin miksi ihmeessä lisäät tarinasi epäuskottavuutta esiinpongahtavilla vuorilla yms. Jos Herra pystyy taikomaan 2.,5 kilometrin vesipatjan ja sitten taikomaan sen pois, niin miksei yhtä hyvin 9 kilometrin patja?

        Raamattuhan ei puhu mitään vuorien nousemisesta vedenpaisumuksen aikana tai sen jälkeen.

        "Vuoret syntyivät vedenpaisumuksen loppuvaiheessa."

        Montako päivää Mount Everestillä meni nousta viimeiset 6 kilometriä? Tarvittiinko puoli vuotta (kilometri kuukaudessa) vai pongahtiko nopeammin?

        "Inkoilla on myöskin oma vedenpaisumustarinansa, joka on kyllä outoa."

        Outoa on lähinnä kaksi seikkaa: et ole pyynnöistä huolimatta pystynyt linkittämään yhtään luotettavaa lähdettä jossa tuosta kertomuksesta kerrottaisiin. Toisaalta Inka-valtio perustettiin suunnilleen samaan aikaan kuin Turun linnaa alettiin rakentamaan, joten mikä erityinen "todistusvoima" on inkojen kertomuksella?

        "Eikä edelleenkään ole löydety sellaisia välimuotoja jotka osoittaisivat varmuudella jotain vähittäistä kehitystä tapahtuneen eri eliölajien välillä."

        Mitenkäs ne kehälajeista lajiutumiset, jotka menit jo kerran myöntämään? Oliko se vain harharetki loogiseen ajatteluun, jonka olet jo perunut?

        Toisaalta selität, että kaikki kissaeläimet ovat peräisin samasta kantamuodosta? Sinulta itseltäsi siis puuttuu lukemattomia välimuotofossiileita ja tämän lisäksi se aikanaan liki koko maapallolle levinneen kantakissan fossiili.


      • a.
        vanha-kissa kirjoitti:

        vai että tuntikaupalla ... ja niin tuli selitetyksi auringon pysäyttäminen vuorokaudeksi.

        Jihaa, satusetien Isä vauhdissa taas.

        Eikä se Joosuan aurinko paistanut kuin päivänvalon ajan ylimääräistä joten kyllä se ihan fysiikan rajoissa meni.

        Autereinen ilma kuuman aavikon tai meren yllä saa todellakin kangastukset näkymään tuntikausia. joku 8 tuntia ei ole yhtään harvinaista aavikolla jos vaan tuulen vakaa suunta ja lämpötila ovat oikeita. Kangastukset eivät riipu auringonvalosta vaan ilmavirrasta.

        Pitääkö tässä teille ruveta opettamaan ilmakehän alkeisasioita.

        No kerron kumminkin. Jos kangastuksen aihe on suhteellisen lähellä horisontin takana niin kangastus näkyy nurinpäin. Mutta jos matkaa on paljon niin kangastus ehtii horissontin takana kimmahdella maan lähelle ja siitä uudelleen taivaalle kääntyen nyt oikeinpäin nähtäväksi, mutta se on silloin jo aika kaukana.
        Ja mitä kauempana on tuon tasaisen ilmavirran suunta niin sitä kauempaa voidaan kangastus nähdä, se voi ottaa moniakin optisia kimmokkeita ja sitä kauemmin se viipyy näkyvissä.

        Simppeliä kun sen tietää, vai mitä? Näi ainakin Joosuan mielestä.


      • a.
        moloch_horridus kirjoitti:

        ei tarvitse välittää fysiikan laeista, koska heidän taikauskoinen mielensä luulee, että maailma muovautuu heidän ajatustensa mukaan eikä niin kuin todellisuudessa elävillä ihmisillä, että havainnot ja todisteet ratkaisevat millainen todellisuus on. Harhamaailmassa kun voi kreationistien mukaan tapahtua aivan mitä tahansa, mitä vain heidän mieleensä pälkähtää.

        asiassa josta ei mitään ymmärrä, eikä varsinkaan tiedä, mutta tulian sekin tässä selväksi. Joten voitkin sitten häipyä hetkeksi jonnekin koloon häpeämään.


      • a.
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Jonkinlaisena kangastuksen asiantuntijana ja kangastuskuviani T A:ssa julkaisseena voin todeta, että
        niillä leveysasteilla kuin Raamattua sepitettiin, aurinko laskee jyrkästi alaspäin.
        Ja kangastuksen ollessa maksimissaankin alle refraktion 34' (alle 0.6 astetta), että aurinko ei voi viipyillä kuin korkeintaan minuutin.

        Äärimmäisen harva kangastus kestää vain minuutin. Olen henkilökohtaisesti seurannut tunteja kestänyttä kangastusta ihan vaan Suomenlahdellakin. Jos laiva olisi pysynyt paikallaan niin kangastus olisi voinut kestää vieläkin kauemmin.


      • a.
        rtreytru kirjoitti:

        Montako pystyt havainnolistamaan?

        niin muistuta. Nyt kävi kutsu lumitöihin.


      • 20
        a. kirjoitti:

        vuoksi. Olet varmasti kuullut joskus kangastuksista. Suomessakin merialueilla näkee niitä joskus ja ne ovat hyvin todelisia ja ne voivat pysyä näkyvissä jopa monia tunteja.
        Näin itse kerran erittäin hyvät kangastukset tehdessäni matkaa laivan konesillalla Kotkasta kohti Russlandiaa ja päästelimme kaukaa Lavansaaren pohjoispuolelta ohitse ja kas, yht´äkkiä Lavansaari kohosi horisontistataivaalle aivan selvästi mutta nurinpäin. Ja näky kesti todella kauan. Liavareitillä vakituisesti ajelleet sanoivat että se on hyvin tuttu näky.

        Sopivissa olosuhteissa siis aurinkokin pysyy kangastuksen voimasta taivaalla ihan hyvin monia tuntejakin todellisen auringonlaskun jälkeen.
        Itse asiassa merimiehille on tuttua miniversio tästä Joosuan tilanteesta. Joissakin tilanteissa laivan saapuessa auringon laskiessa erilaisten sopivien säärintamien kohdalle, tapahtuu joskus niin että ensin aurinko kyllä laskee horisontin taakse ja alkaa hämärtää, mutta sitten se kimmahtaa hetkeksi takaisin taivaalle horisontin ylöpuolelle ja aloittaa saman laskun uudelleen.

        Tämän parempaa "luonnollista" selitystä en osaa asialle päätellä. Mutta jos ajattelemme että Jeesus laannutti myrskyn Genesaretin järvellä, niin ei kai jollekin joutilaalle enkelille ollisi ollut suurikaan temppu hiukan muotoilla kangastuksia hommaan sopiviksi.
        Raamattuhan ei kerro tapahtuneen teknistä puolta joten silkkaa arveluahan tämä puheeni on.

        Tuollaista jatkuvaa kasvuliikettä evluution kannattajien joukosta tieteellisen kreationismin puolelle ei oikein ole mahdollista mitata. Mutta nämä keskustelupalstat täällä ja maailmalla ovat muuttuneet ratkaisevasti ihan muutamien vuosien aikana. Kreationistit eivät suinkaan ole enää altavastaajina vaan osat ovat vaihtumassa, evokit ovat ajautuneet puolustuskannalle ja monet heistä ovat vähin äänin häipyneet kuvioista kun heidän ikoninsa on murrettu yksi toisensa jälkeen. (Esim. nuo mitokodrio-eevan kaltaiset.)

        Valehteleeko sinun raamattusi sitten tapahtumista? Joosuahan käski aurinkoa pysähtymään keskitaivaalle. Ja sielä se sitten jökötti.


      • Apo-Calypso
        a. kirjoitti:

        vuoksi. Olet varmasti kuullut joskus kangastuksista. Suomessakin merialueilla näkee niitä joskus ja ne ovat hyvin todelisia ja ne voivat pysyä näkyvissä jopa monia tunteja.
        Näin itse kerran erittäin hyvät kangastukset tehdessäni matkaa laivan konesillalla Kotkasta kohti Russlandiaa ja päästelimme kaukaa Lavansaaren pohjoispuolelta ohitse ja kas, yht´äkkiä Lavansaari kohosi horisontistataivaalle aivan selvästi mutta nurinpäin. Ja näky kesti todella kauan. Liavareitillä vakituisesti ajelleet sanoivat että se on hyvin tuttu näky.

        Sopivissa olosuhteissa siis aurinkokin pysyy kangastuksen voimasta taivaalla ihan hyvin monia tuntejakin todellisen auringonlaskun jälkeen.
        Itse asiassa merimiehille on tuttua miniversio tästä Joosuan tilanteesta. Joissakin tilanteissa laivan saapuessa auringon laskiessa erilaisten sopivien säärintamien kohdalle, tapahtuu joskus niin että ensin aurinko kyllä laskee horisontin taakse ja alkaa hämärtää, mutta sitten se kimmahtaa hetkeksi takaisin taivaalle horisontin ylöpuolelle ja aloittaa saman laskun uudelleen.

        Tämän parempaa "luonnollista" selitystä en osaa asialle päätellä. Mutta jos ajattelemme että Jeesus laannutti myrskyn Genesaretin järvellä, niin ei kai jollekin joutilaalle enkelille ollisi ollut suurikaan temppu hiukan muotoilla kangastuksia hommaan sopiviksi.
        Raamattuhan ei kerro tapahtuneen teknistä puolta joten silkkaa arveluahan tämä puheeni on.

        Tuollaista jatkuvaa kasvuliikettä evluution kannattajien joukosta tieteellisen kreationismin puolelle ei oikein ole mahdollista mitata. Mutta nämä keskustelupalstat täällä ja maailmalla ovat muuttuneet ratkaisevasti ihan muutamien vuosien aikana. Kreationistit eivät suinkaan ole enää altavastaajina vaan osat ovat vaihtumassa, evokit ovat ajautuneet puolustuskannalle ja monet heistä ovat vähin äänin häipyneet kuvioista kun heidän ikoninsa on murrettu yksi toisensa jälkeen. (Esim. nuo mitokodrio-eevan kaltaiset.)

        Valehteleva vajakki joutuu jovalehtelemaan raamatustakin.
        Joosuan kirja 10. luku, jakeet 12-13:
        "12 Sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten käsiin, Joosua puhui Herralle israelilaisten kuullen ja sanoi:

        "Aurinko, pysy paikallasi Gibeonissa!
        Kuu, ole liikkumatta Aijalonin laakson yllä!"
        13 Ja niin aurinko pysyi paikallaan ja kuu oli liikkumatta, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen.

        Näin on kirjoitettuna Oikeamielisen kirjassa. Aurinko seisahtui taivaan laelle kokonaiseksi päiväksi eikä kiirehtinyt laskemaan"

        Miten helvetissä saat *kangastuksen* seisauttamaan auringon taivaan *laelle* kokonaiseksi päiväksi?


      • a. kirjoitti:

        asiassa josta ei mitään ymmärrä, eikä varsinkaan tiedä, mutta tulian sekin tässä selväksi. Joten voitkin sitten häipyä hetkeksi jonnekin koloon häpeämään.

        ""Ja taas molocci-Turkana meni aukaisemaan suuren suunsa asiassa josta ei mitään ymmärrä, eikä varsinkaan tiedä, mutta tulian sekin tässä selväksi. Joten voitkin sitten häipyä hetkeksi jonnekin koloon häpeämään.""

        Sinua taitaa harmittaa se, että me nauramme sinulle, kun uskot satuihin?


      • a.
        ++++++++++ kirjoitti:

        Tieteellinen kreationismi on sama kuin neliön-muotoinen pallo.

        Tieteessä ei saa olla lopputulokseen vaikuttavia ennakko-oletuksiaa, "tieteellisessä" kreationismissa on jumala ja sen luominen.

        Tiede on: "Tässä faktat, mitä johtopäätöksiä voimme saada"

        "Tieteellinen" kreationismi on: "Tässä johtopäätös, mitä faktoja voimme saada sen tueksi"

        Darwin sanoi että kas tässä meillä on evoluutioteoria, etsikäähän siihen todisteet.
        Vaan eipä ole löytynyt tähän päivään mennessä ainuttakaan varmistettua evoluution todistetta.

        Toisaalta eipä ole löytynyt tieteeltä mitään todellista Genesistä vastaankaan. Siis todellista Genesistä vastaan.

        Tai jos sinulla on toisenlaista tietoa niin kerrohan siitä. Enkä nyt pyydä mitään tyhjää huutelua vaan perustelujen kera esittettyä tietoa jotta päästään katsomaan että kestääkö perusteet.


      • a.
        theologus kirjoitti:

        mahtuu tanssimaan nuppineulanpäähän?

        kokoista tilaa, eli aivojesi tilavuutta, niin eipä siellä taida sopia edes ajatus kääntymään.


      • vanha-kissa
        a. kirjoitti:

        Darwin sanoi että kas tässä meillä on evoluutioteoria, etsikäähän siihen todisteet.
        Vaan eipä ole löytynyt tähän päivään mennessä ainuttakaan varmistettua evoluution todistetta.

        Toisaalta eipä ole löytynyt tieteeltä mitään todellista Genesistä vastaankaan. Siis todellista Genesistä vastaan.

        Tai jos sinulla on toisenlaista tietoa niin kerrohan siitä. Enkä nyt pyydä mitään tyhjää huutelua vaan perustelujen kera esittettyä tietoa jotta päästään katsomaan että kestääkö perusteet.

        "Darwin sanoi että kas tässä meillä on evoluutioteoria, etsikäähän siihen todisteet. "

        Ihanko totta? Vannoisitko käsi Raamatulla? Kun noin hyvin tiedät, niin voit varmaan sanoa teoksen ja sivun ja muutkin tiedot, jossa Darwin tosiaan noin sanoi.

        Muistan hyvin kun yriti pistää Rickhard Leakeyn suuhun ihan omiasi.

        Päästit siis taas tuon patologisen valehtelijan itsessäsi irti.


      • a.
        moloch_horridus kirjoitti:

        ""Ja taas molocci-Turkana meni aukaisemaan suuren suunsa asiassa josta ei mitään ymmärrä, eikä varsinkaan tiedä, mutta tulian sekin tässä selväksi. Joten voitkin sitten häipyä hetkeksi jonnekin koloon häpeämään.""

        Sinua taitaa harmittaa se, että me nauramme sinulle, kun uskot satuihin?

        enkelin työtä, mutta nythän vain pohdittiin sen teknistä toteutusta.

        Aivan asmoin olemme palstalla pohtineet jo eiemmin sitä että miten mahtoi enkeli käytännössä toetuttaa sen Punaisen meren vesien jakamisen.

        Luojalla riittää kykyjä tehdä moniakin sellaisia asioita joita me nyt pidämme yliluonnollisina ja jotka selvästi sellaisia ovatkin, kuten Lasaruksen herättäminen kuolleista, tai abiogeneesin tai Aadamin luomisen maan aineksista valmiksi olennoksi jne.

        Mutta jotkin Ramatun ihmeet eivät välttämättä niin kovin ihmeellisiä ole.

        Sitäpaitsi ihmisetkin kykenevät tekemään tänään aika monia sellaisia juttuja joita 1800-luvun ihminen olisi pitänyt ihmeenä. Kaukosäädin, Tv, hevoseton vaunu, lentävä laiva, jne. Noitahan riittää.

        Joten on hiukan simppeliä mennä sanomaan että ei ihmeitä tapahdu siksi koska niitä ei tapahdu.

        Raamatun ihmeillä joista viimeisiimmistä ei ole edes kovin pitkiä aikoja, oli todella runsaasti silminnäkijöitä, jopa tuhansia joillakin niistä viimeisimmistä, joten ei meillä ole mitään historiankirjoitukseen perustuvaa syytä epäillä noita ihmeitä.

        Me voimme olla uskomatta Raamatun ihmeisiin vain sen vuoksi että emme halua uskoa niiden tapahtuneen, mutta mitään todellista todistetta niiden tapahtumattomuudesta meillä ei ole.

        Inttäminen ja naureskelukaan ei oikein kelpaa näytöksi, tyvärr.


      • a.
        20 kirjoitti:

        Valehteleeko sinun raamattusi sitten tapahtumista? Joosuahan käski aurinkoa pysähtymään keskitaivaalle. Ja sielä se sitten jökötti.

        kertoo nimenomaan siitä että kyseessä oli tasaisen pitkäaikaisen ilmavirran aikaansaama hyvin erikoislaatuinen kangastus. Mutta silti se oli minun vankan ja monipuolisen tieteellisen kokemukseni ja omien silmieni näkemien muutamien kangastusten perusteella kangastus.

        Raamattu ei tosin sano sitä, joten tämä asia jääkin sittn vain minun mielipiteekseni asiasta.
        Joku toinen saa olla toista mieltä, ei se minua haittaa. Minulle riittää sen ymmärtäminen että se mitä sanon, voi olla hyvinkin mahdollista järjestää.


      • a. kirjoitti:

        enkelin työtä, mutta nythän vain pohdittiin sen teknistä toteutusta.

        Aivan asmoin olemme palstalla pohtineet jo eiemmin sitä että miten mahtoi enkeli käytännössä toetuttaa sen Punaisen meren vesien jakamisen.

        Luojalla riittää kykyjä tehdä moniakin sellaisia asioita joita me nyt pidämme yliluonnollisina ja jotka selvästi sellaisia ovatkin, kuten Lasaruksen herättäminen kuolleista, tai abiogeneesin tai Aadamin luomisen maan aineksista valmiksi olennoksi jne.

        Mutta jotkin Ramatun ihmeet eivät välttämättä niin kovin ihmeellisiä ole.

        Sitäpaitsi ihmisetkin kykenevät tekemään tänään aika monia sellaisia juttuja joita 1800-luvun ihminen olisi pitänyt ihmeenä. Kaukosäädin, Tv, hevoseton vaunu, lentävä laiva, jne. Noitahan riittää.

        Joten on hiukan simppeliä mennä sanomaan että ei ihmeitä tapahdu siksi koska niitä ei tapahdu.

        Raamatun ihmeillä joista viimeisiimmistä ei ole edes kovin pitkiä aikoja, oli todella runsaasti silminnäkijöitä, jopa tuhansia joillakin niistä viimeisimmistä, joten ei meillä ole mitään historiankirjoitukseen perustuvaa syytä epäillä noita ihmeitä.

        Me voimme olla uskomatta Raamatun ihmeisiin vain sen vuoksi että emme halua uskoa niiden tapahtuneen, mutta mitään todellista todistetta niiden tapahtumattomuudesta meillä ei ole.

        Inttäminen ja naureskelukaan ei oikein kelpaa näytöksi, tyvärr.

        kelpaa se, että joudut keksimään omia fysiikanlakejasi selittääksesi kuinka tuo kangastus olisi ollut mahdollinen. Mutta ne sellaiset fysiikan lakisi ovat vain siellä mielikuvitusmaailmassasi, niitä ei ole havaittavissa reaalimaailmassa. Ja siksi nauramme sinulle.


      • a.
        vanha-kissa kirjoitti:

        "Darwin sanoi että kas tässä meillä on evoluutioteoria, etsikäähän siihen todisteet. "

        Ihanko totta? Vannoisitko käsi Raamatulla? Kun noin hyvin tiedät, niin voit varmaan sanoa teoksen ja sivun ja muutkin tiedot, jossa Darwin tosiaan noin sanoi.

        Muistan hyvin kun yriti pistää Rickhard Leakeyn suuhun ihan omiasi.

        Päästit siis taas tuon patologisen valehtelijan itsessäsi irti.

        patti polvessa, että Darwin jätti evoluution todeksi osoittamisen jälkipolville, jotka eivät ole kyenneet muuhun kuin osoittamaan Darwinin omat tutkimukset ihan muuksi kuin evoluutiota tukeviksi.


      • a. kirjoitti:

        patti polvessa, että Darwin jätti evoluution todeksi osoittamisen jälkipolville, jotka eivät ole kyenneet muuhun kuin osoittamaan Darwinin omat tutkimukset ihan muuksi kuin evoluutiota tukeviksi.

        ""Väitän käsi Raamatulla ja malka silmässä, ja piikki lihassa, ja patti polvessa, että Darwin jätti evoluution todeksi osoittamisen jälkipolville, jotka eivät ole kyenneet muuhun kuin osoittamaan Darwinin omat tutkimukset ihan muuksi kuin evoluutiota tukeviksi.""

        Väität siis käsi Raamatulla, että luonnossa havaittu fakta, evoluutio, ei olisi totta. Samoin väität että tuhannet ja taas tuhannet tieteelliset tutkimukset, jotka ovat osoittaneet, että evoluutio tapahtuu kuten Darwin selitti, muuntelun ja luonnonvalinnan avulla ei olisi totta. Niin sitä pitää.


      • a.
        moloch_horridus kirjoitti:

        kelpaa se, että joudut keksimään omia fysiikanlakejasi selittääksesi kuinka tuo kangastus olisi ollut mahdollinen. Mutta ne sellaiset fysiikan lakisi ovat vain siellä mielikuvitusmaailmassasi, niitä ei ole havaittavissa reaalimaailmassa. Ja siksi nauramme sinulle.

        Ja myönnät senkin että ilmavirrasta ja sen suunnasta se johtuu, ja jos jotain kangastuksesta muuta tiedät niin tiedät senkin että se tuo kohteen näkyviin joko oikein- tai väärinpäin, ja senkin todennnäköisesti myönnät että kangastus voi ollasuotuisissa olosuhteissa näkyvissä tunteja.

        No hyvä jos tämän tajuat, sillä nyt ei jää tajuttavaksi muuta kuin se että nyt Joosualla oli kangastuksen aiheena aurinko. Ja suotuisat olosuhteet olivat erikoisen suotuisat. Siinä se, ei siis mitään niin kovin ihmeellistä.
        Mutta kuten sanoin, asia voi olla toisinkin, ja tämä oli vain minun mielipiteeni tuon Joosuan ajan aurinkoilmiön teknisestä toteuttamisesta.


      • a. kirjoitti:

        Ja myönnät senkin että ilmavirrasta ja sen suunnasta se johtuu, ja jos jotain kangastuksesta muuta tiedät niin tiedät senkin että se tuo kohteen näkyviin joko oikein- tai väärinpäin, ja senkin todennnäköisesti myönnät että kangastus voi ollasuotuisissa olosuhteissa näkyvissä tunteja.

        No hyvä jos tämän tajuat, sillä nyt ei jää tajuttavaksi muuta kuin se että nyt Joosualla oli kangastuksen aiheena aurinko. Ja suotuisat olosuhteet olivat erikoisen suotuisat. Siinä se, ei siis mitään niin kovin ihmeellistä.
        Mutta kuten sanoin, asia voi olla toisinkin, ja tämä oli vain minun mielipiteeni tuon Joosuan ajan aurinkoilmiön teknisestä toteuttamisesta.

        voi näkyä niin pitkään vain paikallaan olevasta kohteesta, ei esim. Auringosta, koska maan pinta liikkuu sen suhteen.

        älä lainkaan häpeä sitä, että keksit uuden fysiikanlain. Jos havaitsisimme sellaisen todellisuudesta, voisit saada Nobelin. Mutta älä mene vielä ostamaan frakkia, nimittäin ne satulait toimivat van siellä sinun mielikuvitusmaailmassasi, kuten jo sanoin:'

        "Kreationistien ei tarvitse välittää fysiikan laeista, koska heidän taikauskoinen mielensä luulee, että maailma muovautuu heidän ajatustensa mukaan eikä niin kuin todellisuudessa elävillä ihmisillä, että havainnot ja todisteet ratkaisevat millainen todellisuus on. Harhamaailmassa kun voi kreationistien mukaan tapahtua aivan mitä tahansa, mitä vain heidän mieleensä pälkähtää."


      • ewtrey
        a. kirjoitti:

        Darwin sanoi että kas tässä meillä on evoluutioteoria, etsikäähän siihen todisteet.
        Vaan eipä ole löytynyt tähän päivään mennessä ainuttakaan varmistettua evoluution todistetta.

        Toisaalta eipä ole löytynyt tieteeltä mitään todellista Genesistä vastaankaan. Siis todellista Genesistä vastaan.

        Tai jos sinulla on toisenlaista tietoa niin kerrohan siitä. Enkä nyt pyydä mitään tyhjää huutelua vaan perustelujen kera esittettyä tietoa jotta päästään katsomaan että kestääkö perusteet.

        yhtään todistetta joka perustelisi kreationismin puolesta,,evoluutiosta on vankat todisteet joita sinä et hyväksy koska ne eivät kohtaa sinun uskojasi..


      • Apo-Calypso kirjoitti:

        Valehteleva vajakki joutuu jovalehtelemaan raamatustakin.
        Joosuan kirja 10. luku, jakeet 12-13:
        "12 Sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten käsiin, Joosua puhui Herralle israelilaisten kuullen ja sanoi:

        "Aurinko, pysy paikallasi Gibeonissa!
        Kuu, ole liikkumatta Aijalonin laakson yllä!"
        13 Ja niin aurinko pysyi paikallaan ja kuu oli liikkumatta, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen.

        Näin on kirjoitettuna Oikeamielisen kirjassa. Aurinko seisahtui taivaan laelle kokonaiseksi päiväksi eikä kiirehtinyt laskemaan"

        Miten helvetissä saat *kangastuksen* seisauttamaan auringon taivaan *laelle* kokonaiseksi päiväksi?

        Jospa kyseessä olikin tuo salakavala Nibiru joka silloin tällöin ilmaantuu tekemään tepposiaan valtaisalla painovoimallaan? Taisi tuolla salaliittopalstalla joku tietää että se on jo nyt vain 30 kilometrin päässä.

        Aivan, tiedän ettei Nibirusta ole havaintoja, mutta näkeekö kukaan paljain silmin neutronejakaan? Ja molemmathan alkavat ännällä. (Hei, tämä olikin hyvä huomio!)

        Ja onhan Nibirun oltava totta koska sillä on nimikin. Eikö ole hassua että nuo tieteilijät tietävät kaikkien taivaankappaleiden nimet?

        Kieltäydyn ottamasta huomioon sitä mahdollisuutta että pronssikautinen tarinankertoja olisi kuulijoita ihastuttaakseen lisännyt vähän jotain omasta päästään. Eihän sellainen sovi.


      • theologus
        a. kirjoitti:

        kokoista tilaa, eli aivojesi tilavuutta, niin eipä siellä taida sopia edes ajatus kääntymään.

        eikä sydämessä kuten raamattu opettaa:

        1. Moos. 6:6

        hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään.

        Ps. 5:9

        (5:10) Heidän sanaansa ei voi luottaa, he hautovat tuhoa sydämessään. Heidän puheissaan väijyy avoin hauta, heidän kielensä on liukas ja pettävä. [Room. 3:13]

        Ps. 37:31

        Hänellä on sydämessään Jumalan laki, eivätkä hänen askeleensa horju.

        Sananl. 26:25

        Älä usko hänen lipeviä sanojaan, hänen sydämessään on seitsemän petosta.


      • asianharrastaja
        a. kirjoitti:

        Eikä se Joosuan aurinko paistanut kuin päivänvalon ajan ylimääräistä joten kyllä se ihan fysiikan rajoissa meni.

        Autereinen ilma kuuman aavikon tai meren yllä saa todellakin kangastukset näkymään tuntikausia. joku 8 tuntia ei ole yhtään harvinaista aavikolla jos vaan tuulen vakaa suunta ja lämpötila ovat oikeita. Kangastukset eivät riipu auringonvalosta vaan ilmavirrasta.

        Pitääkö tässä teille ruveta opettamaan ilmakehän alkeisasioita.

        No kerron kumminkin. Jos kangastuksen aihe on suhteellisen lähellä horisontin takana niin kangastus näkyy nurinpäin. Mutta jos matkaa on paljon niin kangastus ehtii horissontin takana kimmahdella maan lähelle ja siitä uudelleen taivaalle kääntyen nyt oikeinpäin nähtäväksi, mutta se on silloin jo aika kaukana.
        Ja mitä kauempana on tuon tasaisen ilmavirran suunta niin sitä kauempaa voidaan kangastus nähdä, se voi ottaa moniakin optisia kimmokkeita ja sitä kauemmin se viipyy näkyvissä.

        Simppeliä kun sen tietää, vai mitä? Näi ainakin Joosuan mielestä.

        Siis että tuo ilmiö on runollista liioittelua. Ainakin se, että auringon kangastus näkyi paikallaan keskellä taivasta. Ja vielä Kuukin samalla kertaa.


      • ewrdstsrd7yt7
        a. kirjoitti:

        niin muistuta. Nyt kävi kutsu lumitöihin.

        miten tiede tukee raamttua?:)..


    • n.

      Evoluutioteorian tilalle ei pidä ottaa mitään muuta teoriaa.
      On täysin turhaa yrittää opettaa asioita, joista ei ole 100% tietoa.

      • aloz

        Miks helvetissä ne kaikki kengurut, nooan arkista menivät australiaan? Eiks niitä pitäis olla ympäri maapalloa.


      • a.

        ainoatakaan 100 %:sen varmaksi todistettua todistettua edes heidän omien tutkijoidensa sanojen mukaan. Evolutioteoriahan elää ja muuttuu jatkuvasti kun vanhoja käsityksiä hylätään uskomuksiksi todettuina ja uusia uskomuksia otetaan tilalle jotta nekin myöhemmin hylätään uskomuksina ja taas otetaan uuttta putkeen.

        Siispä eipäs opeteta evoluutioteoriaa koska mikään sen osio ei ole 100 % varma.


      • a.
        aloz kirjoitti:

        Miks helvetissä ne kaikki kengurut, nooan arkista menivät australiaan? Eiks niitä pitäis olla ympäri maapalloa.

        Kengurut meivät ausseihin ja jääkarhut jäälle siksii että Luojamme niin oli aivoitellut. hän täytti maan eläimillä sillä tavoin kuin olli iille parasta ja lisäksi sillä tavoin että niiden loppusijoituspaikat osoittaisivat kaikille tarkkailioille että niiden asuttaminen oli todellakin viisaan älyn ohjaaamaa.
        Ajattelehan vain sitä että kaikki pussieläimet asuvat samalla alueella. Eikös olekin ihmeellinen sattuma? Vai onko se satuma? Mieti sitä.


      • Sami A
        a. kirjoitti:

        Kengurut meivät ausseihin ja jääkarhut jäälle siksii että Luojamme niin oli aivoitellut. hän täytti maan eläimillä sillä tavoin kuin olli iille parasta ja lisäksi sillä tavoin että niiden loppusijoituspaikat osoittaisivat kaikille tarkkailioille että niiden asuttaminen oli todellakin viisaan älyn ohjaaamaa.
        Ajattelehan vain sitä että kaikki pussieläimet asuvat samalla alueella. Eikös olekin ihmeellinen sattuma? Vai onko se satuma? Mieti sitä.

        Sinä et voi tietää mitä Luoja on aivoitellut. Kukaan ihminen ei voi tietää. Minulle on Jumala sanonut: älä luota niihin jotka Luojaa ja Jeesusta sinulle markkinatoreilla ja raitiovaunuissa ja internetissä kaupittelevat. Jeesus on löydettävä itse. Kukaan ei voi tietää Luojan tahtoa. Jos joku väittää tietävänsä, hän asettaa itsensä Luojan yläpuolelle ja joutuu Helvettiin. Näin on minulle Jumala sanonut.


      • puuöljy
        Sami A kirjoitti:

        Sinä et voi tietää mitä Luoja on aivoitellut. Kukaan ihminen ei voi tietää. Minulle on Jumala sanonut: älä luota niihin jotka Luojaa ja Jeesusta sinulle markkinatoreilla ja raitiovaunuissa ja internetissä kaupittelevat. Jeesus on löydettävä itse. Kukaan ei voi tietää Luojan tahtoa. Jos joku väittää tietävänsä, hän asettaa itsensä Luojan yläpuolelle ja joutuu Helvettiin. Näin on minulle Jumala sanonut.

        Puhuit itsesi pahasti pussiin.

        Kukaan ei voi tietää luojan tahtoa .... Näin on minulle Jumala sanonut


      • A.E.A.
        a. kirjoitti:

        ainoatakaan 100 %:sen varmaksi todistettua todistettua edes heidän omien tutkijoidensa sanojen mukaan. Evolutioteoriahan elää ja muuttuu jatkuvasti kun vanhoja käsityksiä hylätään uskomuksiksi todettuina ja uusia uskomuksia otetaan tilalle jotta nekin myöhemmin hylätään uskomuksina ja taas otetaan uuttta putkeen.

        Siispä eipäs opeteta evoluutioteoriaa koska mikään sen osio ei ole 100 % varma.

        Mikä tieteellinen teoria on sinusta todistettu 100% varmasti? Gravitaatioteoria? Soluteoria? Suhteellisuusteoria? Laattatektoniikka? Mikä tekisi näistä teorioista evoluutioteoriaa paremmin todistettuja?


      • a.
        Sami A kirjoitti:

        Sinä et voi tietää mitä Luoja on aivoitellut. Kukaan ihminen ei voi tietää. Minulle on Jumala sanonut: älä luota niihin jotka Luojaa ja Jeesusta sinulle markkinatoreilla ja raitiovaunuissa ja internetissä kaupittelevat. Jeesus on löydettävä itse. Kukaan ei voi tietää Luojan tahtoa. Jos joku väittää tietävänsä, hän asettaa itsensä Luojan yläpuolelle ja joutuu Helvettiin. Näin on minulle Jumala sanonut.

        Pahalla päälläkö lienet. Kerrohan nyt ystävällisesti että missä se sellainen helvetti on että osaisin karttaa sinne johtavaa tietä.

        Toki Jumala meille Raamatun kirjoitti ihan sen vuoksi että tulisimme tietämään edes joitakin hänen aivoituksistaan, eli nykysuomeksi sanottuna ajatuksistaan. Muussa tapauksessa olisi voinut jättää koko kirjan kirjoittamatta.
        Vai pitäisikö meidän kenties ajatella että miedän pitää kyllä lukea Raamattua , mutta emme saa sanoa ymmärtävämme sitä?
        Pitääkö meidän olla yhtä tyhmiä kuin evokit jotka tutkivat fossiilistoa, mutta vaikka eivät näe siellä vähittäisen kehittymisen todistavia fossiileja niin silti heidän on uskottava että niitä on?


      • a.
        puuöljy kirjoitti:

        Puhuit itsesi pahasti pussiin.

        Kukaan ei voi tietää luojan tahtoa .... Näin on minulle Jumala sanonut

        trolli. Vastasin kuitenkin varmuuden vuoksi ettei itse asia jää kenellekään epäselväksi.


      • 20
        a. kirjoitti:

        Kengurut meivät ausseihin ja jääkarhut jäälle siksii että Luojamme niin oli aivoitellut. hän täytti maan eläimillä sillä tavoin kuin olli iille parasta ja lisäksi sillä tavoin että niiden loppusijoituspaikat osoittaisivat kaikille tarkkailioille että niiden asuttaminen oli todellakin viisaan älyn ohjaaamaa.
        Ajattelehan vain sitä että kaikki pussieläimet asuvat samalla alueella. Eikös olekin ihmeellinen sattuma? Vai onko se satuma? Mieti sitä.


      • A.E.A.
        a. kirjoitti:

        Kengurut meivät ausseihin ja jääkarhut jäälle siksii että Luojamme niin oli aivoitellut. hän täytti maan eläimillä sillä tavoin kuin olli iille parasta ja lisäksi sillä tavoin että niiden loppusijoituspaikat osoittaisivat kaikille tarkkailioille että niiden asuttaminen oli todellakin viisaan älyn ohjaaamaa.
        Ajattelehan vain sitä että kaikki pussieläimet asuvat samalla alueella. Eikös olekin ihmeellinen sattuma? Vai onko se satuma? Mieti sitä.

        "hän täytti maan eläimillä sillä tavoin kuin olli iille parasta ja lisäksi sillä tavoin että niiden loppusijoituspaikat osoittaisivat kaikille tarkkailioille että niiden asuttaminen oli todellakin viisaan älyn ohjaaamaa."

        Jos Herra vertaansa vailla olevassa viisaudessaan asetti eläimet sinne missä ne pärjäävät parhaiten, niin mitähän varten Pohjois-Amerikkaan arkista Ison J:n käskystä kirmannut minkki syrjäytti Suomessa tänne komennetun vesikon? Miksikäs kanit pärjää Australiassa peremmin kuin alkuperäiset pussieläimet? Amerikkalainen valkohäntäpeura on levinnyt Suomessa kymmenien tuhansien kannaksi - ja kaikki alkoi yhdestä uroksesta ja kolmesta naaraasta.

        Samanlaisia vieraslajiesimerkkejä löytyy vaikka millä mitalla.


      • A.E.A. kirjoitti:

        "hän täytti maan eläimillä sillä tavoin kuin olli iille parasta ja lisäksi sillä tavoin että niiden loppusijoituspaikat osoittaisivat kaikille tarkkailioille että niiden asuttaminen oli todellakin viisaan älyn ohjaaamaa."

        Jos Herra vertaansa vailla olevassa viisaudessaan asetti eläimet sinne missä ne pärjäävät parhaiten, niin mitähän varten Pohjois-Amerikkaan arkista Ison J:n käskystä kirmannut minkki syrjäytti Suomessa tänne komennetun vesikon? Miksikäs kanit pärjää Australiassa peremmin kuin alkuperäiset pussieläimet? Amerikkalainen valkohäntäpeura on levinnyt Suomessa kymmenien tuhansien kannaksi - ja kaikki alkoi yhdestä uroksesta ja kolmesta naaraasta.

        Samanlaisia vieraslajiesimerkkejä löytyy vaikka millä mitalla.

        Suomeen tuotujen minkin ja valkohäntäpeuran ja Australiaan viedyn kaniinin tapauksessa asialla oli peräti hölmö suunnittelija eli ihminen.

        Mutta jos kaikki tapahtuva on ns älykkään suunnittelijan eli Jumalan tahtoa, voidaan toki tämäkin panna ns älykkään suunnittelijan eli Jumalan tiliin.


    • Kreta Kretuliini

      ..mutta vasta sitten kun luojasta saadaan jokin konkreettinen näyttö. Myös abiogeneesi ja evoluutio pitäisi kytkeä saumattomakti hänen tekeleiksi.

      • a.

      • Itte piru
        a. kirjoitti:

        näyttö. Siis ehdottoman varma. Nythän se puuttuu vielä. Päinvastaista faktaa taas kyllä löytyy.

        http://personal.inet.fi/koti/kimnice/2004.htm

        Evoliitioteoria rakentuu valikoiduille löydöille, ei kaikille todellisille.

        Nyt sitten yrität puolustella kerationismia linkittämällä "evo"sivun jossa kreationistien virhekäsityksiä oiotaan. Loistavaa.


    • puuöljy

      Kretionistista maantiedettä.

      Maapallon ilmasto oli 4000ekr-2000ekr täysin erilainen kuin nyt. Ilmasto oli trooppinen, mutta vettä ei satanut. Ilmakehässä oli valtava määrä vesihöyryä. Myös maapallo oli täysin erilainen. Vuoristoja ei ollut. Korkeimmat kukkulat olivat alle kilometrin korkuisia ja maa muodosti yhden supermantereen.

      2000ekr valtava luonnonmullistus peitti kaikki maat veden alle. Tulivuorenpurkaukset ja mannerliikunnot lämmittivät ilmaston niin että meriplankton kasvoi 10miljoonakertaisella nopeudella synnyttäen jopa sata metriä paksuja kalsiumkarbonaattikerrostumia vuoden aikana. Samaan aikaan Afrikan ja Euraasian mannerlaatat erkanivat supermantereesta. Mannerlaattojen repeämäkohta alkoi syöstä laavaa. Uutta merenpohjaa syntyi kilometrien päivävauhdilla. Mannerlaatan toinen reuna taas puristui toista laattaa vasten ja Kalliovuoret, Andit, Alpit ja Himalajan vuoristo kohosivat kymmeniä metrejä päivässä.

      Luonnonmullistuksen jälkeen maapallon ilmasto kylmeni nopeasti napa-alueilla. Antarktiksen ja Grönlannin jääpeitteet kasvoivat 10 metriä vuodessa eli vuodessa lunta satoi 100 metriä ja koko Pohjois-Eurooppa ja Amerikka peittyivät mannerjään alle. Ilmaston kylmeneminen oli kuitenkin vain paikallista rajoittuen napa-alueille. Päiväntasaajan alue oli poikkeuksellisen lämmin, jonka seurauksena valtameristä haihtui valtavasti vettä mahdollistaen 200 vuotta kestäneet yhtäjaksoiset lumisateet pohjoisessa. Haihtuminen oli niin voimakasta että valtamerten pinta laski metrin vuosivauhtia.

      Jääkauden kylmenemisvaihe kesti vain noin 200 vuotta. Paksuimmillaan mannerjää oli 3000 metriä. 1800ekr - 1700 ekr Napa-alueiden ilmasto oli poikkeuksellisen lämmin, talvellakin lämpötila oli yli nollan. Mannerjää oli sulanut Pohjois-Euroopasta jo vuoteen 1700 ekr mennessä. Mannerjää vetäytyi Pohjois-Saksasta 50 vuodessa Salpausselkien tasolle eli noin 25 kilometrin vuosivauhtia.

      • a.

        Maapallon pintahan on kokenut räväköitä mullistuksia jolloinkin kun täällä oli o elämää, eivät ne kalafossiilit itse Alppien huipuille uineet.

        Toisalta sekin on jokseenkin hämmentävää että mm. Svartisenin jäätikön reuna on sadassa viime vuodessa vetäytynyt taaksepäin kilometritolkulla osoitaen että ilmasto on lämpenemässä pohjoisessa koko ajan tasaista vauhtia vielä tänäänkin.
        Joskin sellaisiakin vastaväitteitä esiintyy hyvin perusteltuina että ei maan päällä ole ollut jääkautta ihmisen 6000 v. aikana. On ollut vain jonkin verran kylmenpää mutta useimmat jääkauden jäljiksi ajatellut asiat ovat aivan hyvin voineet olla vedenpaisumuksen kaltaisten ja aikaisten merivirtojen voimakkaiden liikkeiden tulosta.


      • puuöljy
        a. kirjoitti:

        Maapallon pintahan on kokenut räväköitä mullistuksia jolloinkin kun täällä oli o elämää, eivät ne kalafossiilit itse Alppien huipuille uineet.

        Toisalta sekin on jokseenkin hämmentävää että mm. Svartisenin jäätikön reuna on sadassa viime vuodessa vetäytynyt taaksepäin kilometritolkulla osoitaen että ilmasto on lämpenemässä pohjoisessa koko ajan tasaista vauhtia vielä tänäänkin.
        Joskin sellaisiakin vastaväitteitä esiintyy hyvin perusteltuina että ei maan päällä ole ollut jääkautta ihmisen 6000 v. aikana. On ollut vain jonkin verran kylmenpää mutta useimmat jääkauden jäljiksi ajatellut asiat ovat aivan hyvin voineet olla vedenpaisumuksen kaltaisten ja aikaisten merivirtojen voimakkaiden liikkeiden tulosta.

        "eivät ne kalafossiilit itse Alppien huipuille uineet. "

        Alpit ovat muinaista poimuttunutta merenpohjaa. Siksi niitä merellisiä fossiileja löytyy. Fossiilit ovat kiven sisässä. Pistämpä taas suosikkilinkkini Burgess Shalen liuskekivestä, josta on löydetty kambrikauden hienoimpia fossiileja. Kerropa miten Kalliovuorilta löytyy liuskekiven sisästä merellisiä fossiileja ja miksi kivi on noin säännöllisen liuskeista?

        http://www.geo.ucalgary.ca/~macrae/Burgess_Shale/Burgess_walcott.gif

        liuskeisuus näkyy tästä kuvasta erinomaisesti

        http://www.geo.ucalgary.ca/~macrae/Burgess_Shale/Burgess_bedding.gif



        "Toisalta sekin on jokseenkin hämmentävää että mm. Svartisenin jäätikön reuna on sadassa viime vuodessa vetäytynyt taaksepäin kilometritolkulla osoitaen että ilmasto on lämpenemässä pohjoisessa koko ajan tasaista vauhtia vielä tänäänkin."

        2,5km 100 vuodessa on hiukan eri juttu kuin 2500km 100 vuodessa. Tosin tässä tapauksessa on kyse vain 1000 kertaisesta nopeudesta, kun esim. kalsiumkarbonaatin muodostumisvauhti oli Nooan tulvan aikaan monta miljoonaa kertaa normaalia nopeampaa. Ollut meri aika sakeana planktonia. Asian tekee ihmeellisemmäksi se että plankton vaatii auringonvaloa.


      • a. kirjoitti:

        Maapallon pintahan on kokenut räväköitä mullistuksia jolloinkin kun täällä oli o elämää, eivät ne kalafossiilit itse Alppien huipuille uineet.

        Toisalta sekin on jokseenkin hämmentävää että mm. Svartisenin jäätikön reuna on sadassa viime vuodessa vetäytynyt taaksepäin kilometritolkulla osoitaen että ilmasto on lämpenemässä pohjoisessa koko ajan tasaista vauhtia vielä tänäänkin.
        Joskin sellaisiakin vastaväitteitä esiintyy hyvin perusteltuina että ei maan päällä ole ollut jääkautta ihmisen 6000 v. aikana. On ollut vain jonkin verran kylmenpää mutta useimmat jääkauden jäljiksi ajatellut asiat ovat aivan hyvin voineet olla vedenpaisumuksen kaltaisten ja aikaisten merivirtojen voimakkaiden liikkeiden tulosta.

        Palataksemme kotoisaan suomeen, onko tuo pohjankankaan hiekka myös tulvatodiste? Mistä se hiekka on tullut? Mikä sen on kasannut? Melko sakeaa se vesi olluna ko peruskalliota nuon on kuluttanut...


    • EL

      Uskontotunneillahan sitä on opetettu kouluissa jo iät ajat. Eikä siitä aiheesta joka tapauksessa riittäisi tarpeeksi purtavaa oppilaille edes yhden lukuvuoden ajaksi; Jumala loi... ja sillä siisti!

      Nykyajan lapset ovat valveutuneita ja heillä on mahdollisuus etsiä sellaista tietoa, mikä antaa heille järjellisiä vastauksia. Jos heille oppilaitosten taholta alettaisiin "syöttämään" jotain vain uskomiseen perustuvaa pseudotiedettä (tiukka kreationismi ei ole edes sitä!), niin koko järjestelmä menettäisi uskottavuutensa.

      Lisäksi olen sitä mieltä, että uskonnon opetus ei kuulu koululle, vaan seurakunnalle. Kouluissa kuitenkin pitäisi antaa valinnaisena aiheena tietoa tasapuolisesti kaikista uskonnoista; niiden historiasta ja periaatteista. Saattaahan se näin jo ollakin; ainakin toivon niin! (olen jo 'pihalla' koulumaailmasta yli 50v)

    • Kreationismista on lapsille kerrottava, mutta se on tehtävä oikein. Sitä ei pidä opettaa itsessään tietona vaan uskomuksena muiden joukossa kerrottaessa uskonnon tai elämänkatsomustiedon yhteydessä uskontojen sisällöstä.

      Lapsille pitää antaa valmiuksia kohdata myös uskomuksia tieteenä syöttäviä valehtelijoita kuten Pekka Reinikainen.

    • LOLLOLLOL

      Uskonnon opetuskin pitää koulusta pois.

      • Kosminen nauraja

        tapauksessa mitään saatanan kreapelleilyä pidä opettaa eikä myöskään uskontoa koska molemmat ovat humpuukia joille ei ole mitään todellisuuspohjaa.


      • aloz
        Kosminen nauraja kirjoitti:

        tapauksessa mitään saatanan kreapelleilyä pidä opettaa eikä myöskään uskontoa koska molemmat ovat humpuukia joille ei ole mitään todellisuuspohjaa.

        Jos uskontoa opetetaan koulussa niin on opetettava kaikkia uskontoja, eikä pelkästään kristinuskoa. Näitä voitaisiin opetella vaikka historian tunneilla. Pyhäkoulut on sitten aivopesua varten ken sinne lapsensa haluaa tyrkätä.


    • kouluopetuksessa voitaisiin opettaa, että on olemassa tällaisia kreationisteja, jotka uskovat hassuihin vanhoihin satuihin, huolimatta kaikista todisteista todellisuudesta. Voitaisiin vaikka ylemmillä luokilla kertoa, millaiset psykologiset mekanismit saavat ihmiset kiistämään todellisuuden ja mieluummin elämään omassa harhamaailmassaan sekä miten noita mekanismeja voisi estää toimimasta.

      • Mr.K.A.T.

        ..rinnakkain litteän maan kannattjien teorian, homeopatian ja astrologian kanssa vertaillen.

        Ihan vaan siksi että Leisolat, Puolimatkat ja Reinikaiset kiristelisi hampaita ;D


      • Itte piru
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        ..rinnakkain litteän maan kannattjien teorian, homeopatian ja astrologian kanssa vertaillen.

        Ihan vaan siksi että Leisolat, Puolimatkat ja Reinikaiset kiristelisi hampaita ;D

        on folkloristiikan jatkokurssi, samoin astrologian.


      • Mr.K.A.T. kirjoitti:

        ..rinnakkain litteän maan kannattjien teorian, homeopatian ja astrologian kanssa vertaillen.

        Ihan vaan siksi että Leisolat, Puolimatkat ja Reinikaiset kiristelisi hampaita ;D

        myös siksi että kaikista noista on yhtä paljon todisteita.


    • O'ou
      • a.

        yliopistossa jossa on teologinen tiedekunta. Siellä tehdään papinpojille selväksi kreationismin eri suuntien perusväitteet. Paitsi tieteellisen kreationismin, koska se tekisi liian kipeää evokkipappien korville.


      • a. kirjoitti:

        yliopistossa jossa on teologinen tiedekunta. Siellä tehdään papinpojille selväksi kreationismin eri suuntien perusväitteet. Paitsi tieteellisen kreationismin, koska se tekisi liian kipeää evokkipappien korville.

        Onko jokapuolella salaliittoja sinua vastaan? Tuntuuko että sinua seurataan?


      • A.E.A.
        a. kirjoitti:

        yliopistossa jossa on teologinen tiedekunta. Siellä tehdään papinpojille selväksi kreationismin eri suuntien perusväitteet. Paitsi tieteellisen kreationismin, koska se tekisi liian kipeää evokkipappien korville.

        Kerropa millä Helsingin yliopiston teologian kursseilla tutustutaan erityisesti kreationismiin? Tuleeko se esille uskontotieteessä vai systemaattisen teologian luennoilla vai eksegetiikassa? Vai tapahtuisikohan tämä opetus lähinnä sinun mielikuvituksessasi?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      96
      2738
    2. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      36
      1829
    3. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      10
      1764
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      379
      1648
    5. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      21
      1601
    6. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1437
    7. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      119
      1247
    8. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      13
      1166
    9. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      9
      1136
    10. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      1039
    Aihe