Kertoimia;
Atte Helminen ------2.1
Aimo Helminen------3.1
Kalervo Aromäki----2.0
Erkki Haapasalo----1.9
Sirpa Halminen------2.4
Kerttuli C--------------2.7
Esa Rouhe------------3.5
(musta hevonen? )
Joel Niininen---------4.5
Klaus Kalliokoski----2.9
Pekka Kanervio.......2.0
... muita ehdotuksia?!
( Eli mitä pienempi kerroin, sitä ennustettavampi vaihtoehto...)
Kenestä seuraava UNIONIN johtaja?
J.J.Kanervo
84
1020
Vastaukset
- ELMERI MÖTTÖNEN
Hienoja arvioita....mutta olen kuullut, että Suomen ruotsalaisesta piirikunnasta olisi eräs vaihtoehto yli muiden....jääköön se vielä salaisuudeksi.
SENSAATIOMAINEN VALINTA TULOSSA!!!?
ONKO SE NAINEN VAI MIES....NAISVALINTA ON MUODISSA...
VAI TULEEKO HOMOPARI JOHTOON...Voit lukea alempaa syyt, miksi nainen ei voi tulla kyseeseen. Homoseksuaali ei voi olla kirkon työntekijänä lainkaan, paitsi jos hän olisi parannuksen tehnyt, uudestisyntynyt ja homoseksuaalisuuttaan harjoittamaton. Kirkon kanta homoseksuaalisuuteen on tiukan kielteinen.
Ruotsalaisessa piirikunnassa ei tietääkseni ole yhtään kokenutta vihittyä pastoria, koska Simo Perho jäi jo eläkkeelle, joten valinta ei kyllä osu sinne.- Kysytään EGW:ltä?
Kaikki adventistipapit uskovat sunnuntai pedonmerkin demoniseen voimaan ja Ellen Whiten profetian henkeen.
Pastorit myös opettavat että Paavi on saatanasta ja peto.
Onneksi meidän kristittyjen ei tarvitse uskoa Ellen Whiten astraalimatkoihin ja hänen yhteydenottojaan vainajahenkeen ( kuollut aviomies James). - On-ojassa
Vilho
- onseniinvain
2.0 kretua
- Mikki Gustavsson
NÄISSÄ nimissä on taikaa, vai onko pastorit jo koettu hieman hankaliksi johtamaan mitään?
Heidät on koulutettu palvelemaan seurakuntia hengellisesti, EI johtamaan maallisesti...?
Olisi maallikkojohtaja sittenkin parempi?Unionin johtajan tehtävä on hengellinen johtajuus. Hänen tulee olla syvällisesti perillä Adventtikirkon teologiasta.
Jos virkaa hoitava henkilö syystä tai toisesta muuttuisi maalliseksi johtajaksi, hän ei hoitaisi tehtäväänsä kuten kirkon oppi ja seurakuntajärjestys vaatii.- Aapo Jänis
TimoFlink kirjoitti:
Unionin johtajan tehtävä on hengellinen johtajuus. Hänen tulee olla syvällisesti perillä Adventtikirkon teologiasta.
Jos virkaa hoitava henkilö syystä tai toisesta muuttuisi maalliseksi johtajaksi, hän ei hoitaisi tehtäväänsä kuten kirkon oppi ja seurakuntajärjestys vaatii.Sitä hengellistä johtajuutta vaan ei ole ollut 30-vuoteen...?!
Kyllä tässä kirkossa on tapeltu rahasta ja vallasta viimeiset kymmenet vuodet...mm. viime vuosien kukkotappelu Kalervo Aromäen ja Atte Helmisen välillä...sitä ennen Onni Rytkösen kanssa ...joka ei ole vieläkään tunnustanut vieraissa käyntiään, vaikka niin on sovittu jatkon kannalta...ehdoksi että saa jatkaa pastorina....
Johjajuus itsessään ja varsinkin hengellinen johtajuus on ollut hukassa...kyllä sinäö Timo sen tiedät... - MITÄ SEKOILET?
Aapo Jänis kirjoitti:
Sitä hengellistä johtajuutta vaan ei ole ollut 30-vuoteen...?!
Kyllä tässä kirkossa on tapeltu rahasta ja vallasta viimeiset kymmenet vuodet...mm. viime vuosien kukkotappelu Kalervo Aromäen ja Atte Helmisen välillä...sitä ennen Onni Rytkösen kanssa ...joka ei ole vieläkään tunnustanut vieraissa käyntiään, vaikka niin on sovittu jatkon kannalta...ehdoksi että saa jatkaa pastorina....
Johjajuus itsessään ja varsinkin hengellinen johtajuus on ollut hukassa...kyllä sinäö Timo sen tiedät...Eihän Timo ottanut kantaa noihin henkilöihin, vaan siihen millainen unionin johtajan pitää olla. Ei hän voi olla maallinen johtaja.
- richardcool
Onkohan tämä kaikki merkkinä vaalikuumeesta ? Mielestäno olisi syytä valikoida sanojaan, vaikka olisi ollut yhteisössä kauemminkin tai sitten lähtenyt omille teilleen.
Hieman tolkkua kirjoittamiseen. Toivottavasti JS ei ole asialla ?
- James Bont
Unohdin KAI ARASOLAN kerroin 1.1
ja ..........TIMO FLINK kerroin 1.5
muita ehdotuksia? Huomauttaisin kaksi asiaa.
1) Unionin johtaja voi olla vain kokenut vihitty pastori. Siten esim. Sirpa, Kerttuli ja Pekka eivät listaltasi voi tulla kyseeseen. Kirkko tuskin valitsee myöskään eläkeläistä tai henkilöä, jolla on vähemmän aikaa eläkkeeseen kuin unionin toimikausi.
2) On aika turhaa spekuloida tätä asiaa siksi, että vasta unionin yleiskokous järjestäytymisvaliokunnassaan valitsee ehdollepanovaliokunnan, jonka tehtävä on tehdä ehdotus uudesta unionin johtajasta. Tässä vaiheessa asiaa ei yksinkertaisesti voi tietää, koska sitä ei voi päättää etukäteen.
Vaihtoehtoja ovat siis kaikki kokeneet vihityt pastorit, joilla on riittävästi työvuosia jäljellä. Heitä ei ole kovin montaa.- parasta ennen+NYT
Tämä mies on vahvoilla ja kehoittaisin antamaan äänenne ekumeeniselle vaihtoehdolle.
http://ts1.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=517471804376&id=af5afe1e48a066c096c7c46a9b928591 - valvova
parasta ennen+NYT kirjoitti:
Tämä mies on vahvoilla ja kehoittaisin antamaan äänenne ekumeeniselle vaihtoehdolle.
http://ts1.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=517471804376&id=af5afe1e48a066c096c7c46a9b928591Selvähän se. Humalassahan se.
http://ts1.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=517471804376&id=af5afe1e48a066c096c7c46a9b928591 - Valon Taikaa
Eihän Jumala tee eroa miehen ja naisen välillä.
Miksi adventtikirkko harrastaa sukupuolisyrjintää?
Munat ne on naisellakin ja vielä sarjassa. - PYH!
Valon Taikaa kirjoitti:
Eihän Jumala tee eroa miehen ja naisen välillä.
Miksi adventtikirkko harrastaa sukupuolisyrjintää?
Munat ne on naisellakin ja vielä sarjassa.Ei se ole syrjintää. Kyse on siitä, kenet kirkko vihkiin pastoriksi ja kenet ei. Tällä hetkellä kirkko ei vihi naisia pastoreiksi, vaikka jotkut naiset toimivat pastoraalisessa työssä.
- Katriina vv
Jos Atte Helminen tai Kalervo Aromäki valitaan, mikään ei muutu....tämä syöksykierre alaspäin ei voine olla sen enempää Jumalan tahto tai jäsenten toivomus...
- jj
No laitetaan sitten koko hallinto uusix.
- Profeetta 2011
jj kirjoitti:
No laitetaan sitten koko hallinto uusix.
Siinä puhuit järkeä siellä on nyt Atten klaani Hgistä ja muuta Kalervon tuttu.....
Ainoastaan talousjohtaja Saarinen kannattaa pitää... ainoa joka ymmärtää hieman raha-asioista...
Aikanaan Erkki Haapasalo oli suhteellisen hyvä johtaja, mutta juotui sijaisuhrina kärsimään oltuaan liian läheinen Kuhalammelle ja Lehtiselle...erässä casessä....ed. mainitut olisi pitänyt tuomita selkeästi kirkossa, vaikka tekonsa olivat vanhentuneet maallisen oikeuden edessä. Nyt joku taho haluaa heitä takaisin kirkkoon..."kun aika on puhdistanut syntinsä"...mikään aika ei puhdista heidät syntejään viattimia nuoria ja lapsia kohtaan. Kun maallinen tuomio ei heitä saavuttanut, heidät tunnustamattomat syntinsä luetan heille tuomioksi Herran edessä! Pastoriammatinsa takia vielä lisätään puita tuleensa...tuomiolla?!
Se tamperelainen lakimies/nainen....kuittasi mojovan summan rahaa oikeudenkäynneitä...kymmenysvaroista... - HÄH!
Profeetta 2011 kirjoitti:
Siinä puhuit järkeä siellä on nyt Atten klaani Hgistä ja muuta Kalervon tuttu.....
Ainoastaan talousjohtaja Saarinen kannattaa pitää... ainoa joka ymmärtää hieman raha-asioista...
Aikanaan Erkki Haapasalo oli suhteellisen hyvä johtaja, mutta juotui sijaisuhrina kärsimään oltuaan liian läheinen Kuhalammelle ja Lehtiselle...erässä casessä....ed. mainitut olisi pitänyt tuomita selkeästi kirkossa, vaikka tekonsa olivat vanhentuneet maallisen oikeuden edessä. Nyt joku taho haluaa heitä takaisin kirkkoon..."kun aika on puhdistanut syntinsä"...mikään aika ei puhdista heidät syntejään viattimia nuoria ja lapsia kohtaan. Kun maallinen tuomio ei heitä saavuttanut, heidät tunnustamattomat syntinsä luetan heille tuomioksi Herran edessä! Pastoriammatinsa takia vielä lisätään puita tuleensa...tuomiolla?!
Se tamperelainen lakimies/nainen....kuittasi mojovan summan rahaa oikeudenkäynneitä...kymmenysvaroista...Mikäs kostomentaliteetti sulla on? Mistäs sinä tiedät etteivät kyseiset henkilöt ole katuneet, tehneet parannusta ja saaneet Jumalata anteeksi syntejään? Sinäkö päätät, että niitä syntejä ei saa antaa anteeksi, vaan erityisen kuumalla tulella pitää nuo hairahtuneet polttaa?? Mikäs inkvisiittori sinä oikein olet???
- herttinen sentään
Profeetta 2011 kirjoitti:
Siinä puhuit järkeä siellä on nyt Atten klaani Hgistä ja muuta Kalervon tuttu.....
Ainoastaan talousjohtaja Saarinen kannattaa pitää... ainoa joka ymmärtää hieman raha-asioista...
Aikanaan Erkki Haapasalo oli suhteellisen hyvä johtaja, mutta juotui sijaisuhrina kärsimään oltuaan liian läheinen Kuhalammelle ja Lehtiselle...erässä casessä....ed. mainitut olisi pitänyt tuomita selkeästi kirkossa, vaikka tekonsa olivat vanhentuneet maallisen oikeuden edessä. Nyt joku taho haluaa heitä takaisin kirkkoon..."kun aika on puhdistanut syntinsä"...mikään aika ei puhdista heidät syntejään viattimia nuoria ja lapsia kohtaan. Kun maallinen tuomio ei heitä saavuttanut, heidät tunnustamattomat syntinsä luetan heille tuomioksi Herran edessä! Pastoriammatinsa takia vielä lisätään puita tuleensa...tuomiolla?!
Se tamperelainen lakimies/nainen....kuittasi mojovan summan rahaa oikeudenkäynneitä...kymmenysvaroista...Siis mitä höpäjät? Lehtisen tililla on tasan yksi synti, joka oli aikapäiviä sitten sovittu uhrin kanssa. Silti kenkää tuli ja nyt sinä haluat vietä helvettiin heittää????
- tööt tööt!
Profeetta 2011 kirjoitti:
Siinä puhuit järkeä siellä on nyt Atten klaani Hgistä ja muuta Kalervon tuttu.....
Ainoastaan talousjohtaja Saarinen kannattaa pitää... ainoa joka ymmärtää hieman raha-asioista...
Aikanaan Erkki Haapasalo oli suhteellisen hyvä johtaja, mutta juotui sijaisuhrina kärsimään oltuaan liian läheinen Kuhalammelle ja Lehtiselle...erässä casessä....ed. mainitut olisi pitänyt tuomita selkeästi kirkossa, vaikka tekonsa olivat vanhentuneet maallisen oikeuden edessä. Nyt joku taho haluaa heitä takaisin kirkkoon..."kun aika on puhdistanut syntinsä"...mikään aika ei puhdista heidät syntejään viattimia nuoria ja lapsia kohtaan. Kun maallinen tuomio ei heitä saavuttanut, heidät tunnustamattomat syntinsä luetan heille tuomioksi Herran edessä! Pastoriammatinsa takia vielä lisätään puita tuleensa...tuomiolla?!
Se tamperelainen lakimies/nainen....kuittasi mojovan summan rahaa oikeudenkäynneitä...kymmenysvaroista...Ei kannata pitää Saaristakaan. Mies ei ole sitoutunut kirkon hengelliseen puoleen nimeksikään.
- vetoapua
tööt tööt! kirjoitti:
Ei kannata pitää Saaristakaan. Mies ei ole sitoutunut kirkon hengelliseen puoleen nimeksikään.
Voipi olla ..siksi onkin niin tasapainoinen nuori mies....?
- Risto Ristus
herttinen sentään kirjoitti:
Siis mitä höpäjät? Lehtisen tililla on tasan yksi synti, joka oli aikapäiviä sitten sovittu uhrin kanssa. Silti kenkää tuli ja nyt sinä haluat vietä helvettiin heittää????
"Yksi synti"...oletko noin naivi...!? Toivonlinnan käyneet tietävät asioiden todellisen laidan...
- Pyöveli nro 101
HÄH! kirjoitti:
Mikäs kostomentaliteetti sulla on? Mistäs sinä tiedät etteivät kyseiset henkilöt ole katuneet, tehneet parannusta ja saaneet Jumalata anteeksi syntejään? Sinäkö päätät, että niitä syntejä ei saa antaa anteeksi, vaan erityisen kuumalla tulella pitää nuo hairahtuneet polttaa?? Mikäs inkvisiittori sinä oikein olet???
Olen jumalan tuli ja giljotiinin terä...jos niin sovitaan.
- PYH!
vetoapua kirjoitti:
Voipi olla ..siksi onkin niin tasapainoinen nuori mies....?
Tasapainoinen varmaan on, mutta ei se riitä. Ja jos väität, että uskovat eivät ole tasapainoisia, niin olet typerys.
- PYH!
Risto Ristus kirjoitti:
"Yksi synti"...oletko noin naivi...!? Toivonlinnan käyneet tietävät asioiden todellisen laidan...
Väitteesi ei ole mikään todiste.
- adv.
Jos jompikumpi valitaan, niin lähden koko ekumeenisesta porttolasta(adventtiliikkeestä) ja etsin sellaisen yhteisön tai seurakunnan, jossa totuus tuodaan esiin.
Jos sellaista ei löydy, sitten olen vain Jeesuksen kanssa kahden. - PYH!
adv. kirjoitti:
Jos jompikumpi valitaan, niin lähden koko ekumeenisesta porttolasta(adventtiliikkeestä) ja etsin sellaisen yhteisön tai seurakunnan, jossa totuus tuodaan esiin.
Jos sellaista ei löydy, sitten olen vain Jeesuksen kanssa kahden.Tuolla asenteella, jolla sanot adventtiliikettä portoksi, voit painua saman tien minne haluat. Emme jää kaipaamaan.
- Johanna K K
Atte on klaaninsa kanssa reisannut "kursseilla pitkin maailmaa" ..kymmenysvaroilla ja hukannut Toivonlinnan "puhdistamiseen" omaisuuksia saamatta mitään järkevää aikaan?!
Atte hajoitti Toivonlinnan Vuosijuhlilla laillisesti valitun johtokunnan ja siellä on sen jälkeen ollut laiton johtokunta....jos joku haluaisi kannella, koko Toivonlinnan koululupa olisi liiipaisimella....ja kaikki sivukulut sen mukana...
Lisäksi ns. hengellinen johtajuuus ei ole näkynyt misään julkisuudessa, jos vertaa esim. Wiljam Aittala aikaan....!?
No, tuleviin edustajien vaaleihin onkin valittu nössöjä, ettei mikään muuttuisi ,,,?!
Aivan sama mulle, .....kirkko kaatukoon ja omaisuus jaettakoon jäljellä olevien jäsenten kesken ja eronneille jäsenille palautettakoon kymenyksensä, joka heiltä on huijattu liikkeeseen...
Elämää on kyseisen kirkon ympärillä ja hengellisyys kansan kirkossakin on syvempää ja enemmän Raamatullista.....- Gabriel 7
Vahva kannanotto, mutta tosiasiat ovat kiistattomia......mutta " näistähän ei saa puhua kirkossa avoimesti"....
- ertyui!!
taidat olla vain katkeroitunut vanhapiikaurputtaja.
- PYH!
Ei muuten olisi, koska Adventtikirkko päättää koulun johtokunnasta, ei koulu.
>>>Aivan sama mulle, .....kirkko kaatukoon ja omaisuus jaettakoon jäljellä olevien jäsenten kesken ja eronneille jäsenille palautettakoon kymenyksensä, joka heiltä on huijattu liikkeeseen...>>>>
Minusta eronneille jäsenille, jotka huijaamalla on saatu maksamaan kymmenyksiä, sopisi palauttaa maksamansa kymmenykset, vaikka kirkko ei kaatuisikaan.
Minulla ainakin ovat tallella nuo kymmenyskuitit.
Mutta miten voi saada korvausta hukkaan menneistä vuosista?- Bertta K
ertyui!! kirjoitti:
taidat olla vain katkeroitunut vanhapiikaurputtaja.
Ei vanhapiika ole koskaan katkeroitunut, kun ei ole saanut tikkaria niin ei sitä osaa kaivatakaan...?
- Ariel 10
Gabriel 7 kirjoitti:
Vahva kannanotto, mutta tosiasiat ovat kiistattomia......mutta " näistähän ei saa puhua kirkossa avoimesti"....
Ihanaa tämä nettikeskustelu...jos tätä ei olisi ...olisimme sokean Reetan tilassa ja Kalle kuuron osassa...nyt herra on avannut silmämme ja korvamme ..näkemään ja kuulemaan ennen vaaleja!
Tämä on herran enkelin ...lähettämä viestiketju...? - PYH!
Tuomas-kuoma kirjoitti:
>>>Aivan sama mulle, .....kirkko kaatukoon ja omaisuus jaettakoon jäljellä olevien jäsenten kesken ja eronneille jäsenille palautettakoon kymenyksensä, joka heiltä on huijattu liikkeeseen...>>>>
Minusta eronneille jäsenille, jotka huijaamalla on saatu maksamaan kymmenyksiä, sopisi palauttaa maksamansa kymmenykset, vaikka kirkko ei kaatuisikaan.
Minulla ainakin ovat tallella nuo kymmenyskuitit.
Mutta miten voi saada korvausta hukkaan menneistä vuosista?Kyllä te ootte typeriä. Ei teitä ole kukaan huijannut mitenkään. Raamattu opettaa kymmenyksistä ja jos te nyt urputatte Jumalalle, että voi voi kun palautin kymmenykset kirkolle, niin sitten olette kääntäneet Jumalalle selkänne.
- Lisa Bolton, USA
Laita hakemus Atte Helmiselle osoitteeseen ; Suomen Adventtikirkon Unionin ja Piirikunnan pikaposti; Vantaa. c/o Kymmenysten palautus.
"Kymmenysten palautus" -termiähän käytetään toisessakin merkityksessä, nimittäin kirkko opettaa, että vastastamme Jumalalta rahaa, jos emme amma kirkolle 10% bruttotuloista ennen veroja,...joka sekin on laitonta, ensi keisarille ja sitten kirkolle Suomen lain mukaan...?
MUTTA anomuksesi menköön vaikka näin...
"Arvoisa Unionin veilä hetken toimiva pastori Atte Helminen, lähestyn sinua kunnioittavasti kuittien kera, jotta palauttaisitte minulle takaisin maksamani kymmenykset, jotka pastori x huijasi epäraamatullisiksi osoittautuneilla puheillaan. Olen kovasti pettynyt tapaan, jolla minut huijatttiin Adventtikirkkoonne ja nyt erottuani siitä haluaisin kerhoonne sijoittamat varat takaisin, KOSKA en saanut niille vastetta/ katetta...jne."
Kunnioittaen ex-jäsen XZ
VASTAUS; (tulisi olemaan..? )
"Hlö ex-jäsen, olemme vastanottaneet anomuksesi kymmenyksistäsi, valitettavasti Jumalalla ei ole tiliä maan päällä, mistä voisimme rahasi palauttaa. Mutta toki uskomme, että hän on palvellut enkeleineen jo sinua ja kenties vieläkin palvelee ...ainaki sijoitatmasi rahan edestä. Näinollen emme koe mahdolliseksi palauttaa rahojanne. "
A.H.
No, kelpaako vastaus, sen keksi eräs Atten sihteeri Lisa Bolton USA.....- Antero V
vastaus oli mitä mainioin; "Jumalalla ei ole tiliä maan päällä..."
Me teemme silti tiliä jumalalle, jumalille..pastoreille ....tietämättä onko joulupukkia edes olemassa....mutta niinhän joulunakin moni pappi pukeutuu joulupukin tai vaan pukin asuun...?!
Hölmöt maksavat....?
- Tietämätön Hra Hoo
MIKSI Timo Flinkiä ei ole vielä vihitty papiksi? Onko pappisvihkimys valtapolitiikkaa pienessä lahkossa?
Mitkä ovat vihkimyksen ehdot ja kuka ne päättää?!
Onko samat ehdot ja poseduurit vanhimipien valinnassa..?!Kyse on ollut omasta valinnastani. Minulle on tarjottu vihkimystä. En vain ole ottanut sitä vastaan.
Adventtikirkko toimii niin, että teologisen koulutuksen saanut henkilö otetaan kahden vuoden koeajalle harjoittelijaksi. Tämä jakso arvioidaan, ja jos kokelas on siitä selviytynyt, hänelle myönnetään seurakuntapastorin valtuudet ja oma seurakunta. Tässä tehtävässä hän toimii vähintää 3-5 vuotta ennen kuin pastoriksi vihkiminen on edes teoriassa mahdollista. Sitä ei pidä tehdä hätiköiden ja seurakuntapastorin työn hedelmällisyys tulee arvioida tarkoin ennen vihkimistä. Siksi jossain tapauksissa tulee odottaa vaikka 20 vuotta ennen vihkimistä. Jotkut eivät ole kelvollisia koskaan, toiset taas hyvinkin nopeasti.
Vihkimyksen ehdot ovat varsin tiukat. Ne löytyvät Raamatusta ja profetian hengen kirjoituksista. Ehdot löytyvät lueteltuna pääkonferenssin ohjesäännöstä. Ensimmäinen ehto on selkeä kutsumus Jumalalta, jonka todisteena on menestyksekäs evankeliumin julistaminen. Paavali luettelee aika tarkan listan ominaisuuksista, jotka kaitsijalla tulee olla ja nämä määreet sitovat pastoriksi vihkimystä.
Paikallinen seurakunta päättää vanhimmistaan Raamatun ja seurakuntakäsikirjan ohjeiden mukaisesti. Pastorilta vaaditaan enemmän, koska vihkimys oikeuttaa hänet kaikkiin tehtäviin kaikkialla maailmassa.
- Roope H
Saako olla utelias ja mennä henkilökohtaisuuksiin eli miksi et ole ottanut vihkimystä vastaan; sitooko se liikaa?!
Vai teetkö ns. ritolat ja jatkat opiskelujen jälkeen Ev-lut.kirkossa, kuten Risto-Pekka Alhainen tai menet Yliopistoon opettamaan?
Tosin ilmeisesti R-P meni sinne osin oppikysymysten takia ja koska Suomen Adventtikirkko vaati Newboldia Hgin teologisen maisteritutkinnon lisäksi ja taloudellisesti huono tilanne Adventtikirkossa pienessä hierarkkiassa ei olisi suinkaan ollut helppoa..?!
Oletko siksi itsekin epävarma Suomen Adventtikirkon tulevaisuudesta ja kyvyttömyydestä tarjota töitä jakossa..?!- pastoroitu kirnu
Takaporttia Timo F pitelee auki.
Sieltä voi tiukan paikan tullen livahtaa ulos vähin äänin.
Timo vain esittää tekosyitä, ettei mukamas koe itse olevansa vielä sovelias pastorin virkaan.
Tai sitten kokee olevansa liian hyvä pastoriksi.
Pastorin kun pitää voida käydä joskus vieraissakin ja vähän viiniäkin pitää ottaa.
Wiljam Aittala oli aikoinaan kova mies ja välillä hänen päiväkahvinsa venyi vähän liian pitkäksi ja tuli niitä lehtolapsia vähän sinne sun tänne. Kuten olen jo todennut, vihkimystä ei anneta sinä päivänä, kun valmistuu teologisesta, vaan siihen menee vuosia kirkon palveluksessa.
En ottanut vihkimystä, koska siirryin silloin opintovapaalle ja katsoin, etten ollut siihen kypsäkään. Minulla ei ole pastoriuden armolahjaa. Olen "vain" Raamatun opettaja. Sielunhoito on aina ollut heikko lenkkini. En koe sitä omakseni. Vihkimys ei "sido liikaa", vaan päinvastoin avaa ovet moniin eri tehtäviin, myös Adventtikirkon yliopistoihin, joihin ilman vihkimystä ei ole asiaa.
Olen ja pysyn seitsemännen päivän adventistina. Jos menisin yliopistoon, menisin sinne adventistina ja mieluiten Adventtikirkon yliopistoon. JOS.
Minä en ole epävarma Adventtikirkon tulevaisuudesta. Se on Jumalan käsissä ja se riittää minulle.- kaija k
TimoFlink kirjoitti:
Kuten olen jo todennut, vihkimystä ei anneta sinä päivänä, kun valmistuu teologisesta, vaan siihen menee vuosia kirkon palveluksessa.
En ottanut vihkimystä, koska siirryin silloin opintovapaalle ja katsoin, etten ollut siihen kypsäkään. Minulla ei ole pastoriuden armolahjaa. Olen "vain" Raamatun opettaja. Sielunhoito on aina ollut heikko lenkkini. En koe sitä omakseni. Vihkimys ei "sido liikaa", vaan päinvastoin avaa ovet moniin eri tehtäviin, myös Adventtikirkon yliopistoihin, joihin ilman vihkimystä ei ole asiaa.
Olen ja pysyn seitsemännen päivän adventistina. Jos menisin yliopistoon, menisin sinne adventistina ja mieluiten Adventtikirkon yliopistoon. JOS.
Minä en ole epävarma Adventtikirkon tulevaisuudesta. Se on Jumalan käsissä ja se riittää minulle.Kiitos avoimuudestasi. Arvostan...
Lista ja kertoimet olivat tekaistuja, mutta toki jotain täytyy valinnan perusteeksi esittää. Sekä halukkaiden ilmoittautua ennen pitkää ja hyvin esittäytyä.
On hyvä tietää, että vaikka arvalla valittaisiin, valinnan tulos on Herralta.
"Salassa arpa heitetään, mutta Herralta tulee aina sen ratkaisu"
Yhtä apostolia valittaessa Sana sanoo: ja arpa lankesi Mattiaalle.- Jussisss
Ehdotan Kristusta srk:n johtajaksi.....
- 2. itämaan tietäjä
Ei mee ehdotuksesi läpi adventtikultissa.
Siellä ei Kristusta huolita johtajakai, vaan joku vallan- ja rahanahne ihminen pitää saada johtajaksi.
Ja niitä ahneita löytyy adventistikirjanoppineiden keskuudesta vielä jokunen.
Tosin alkaa olla heilläkin jo sen verran sukanvarteen piilotettua ja jäsenistöltä ruikutettua varallisuutta, ettei enää tarvitse niin vakavasti pyrkiä tuuliselle johtajan pallille. - Happyhands
ja Kalervo Aromäki kertoimella 2.0 valittiin. Eikä Timo Flink ollut vallanahne vaan vilpitön lukeneisuudestaan huolimatta.
Kuka mahtaakaan olla se seuraava palkittava?
Adventtikirkon johtajan pesti Suomessa aukenee yleensä sellaiselle, joka on saanut eniten kalastettua uusia maksavia asiakkaita lahkoon.
Palkan korotus johtajan pestin myötä on yksi palkitsemismuoto. adventtikirkon piirissä.
Toisaalta Suomen adventtikirkon tila lienee nykyään niin pohjilla, että tunkua sinne johtoon ei kovinkaan paljoa enää ole. Parempi on olla vain likaamatta käsiään paskaan?- pyhpyhjapyh5616
Valheesi ei merkitse meille mitään.
- eiköhän.se.joku.noista
Seuraava johtaja on luultavasti joku näistä kolmesta:
1. Aimo Helminen
2. Kimmo Ilola
3. Klaus Kalliokoski Kuulkaas lapsukaiset; _- - Ihmisjohtajia ei periaatteessa ole olemassakaan hengellisissä etujärjestöjen yhdistystoiminnoissa !
>>> Toimielimien määräajan istuvia puheenjohtajia on sen sijaan on olemassa !
Nämä kasaavat kokouksien asiakirjat sihteerikkönsä kanssa, ja johtavat kokouksien puhetta, ja käyttävät oman äänestyslappunsa toimielimen päätöksenteossa !
Näillä istuvilla puheenjohtajilla on tietynlainen näkymätön valta roolina jossa antavat koko etujärjestöä koskevia lausuntoja -kokouksien päätöksien mukaan, -yleistä linjausta menneistä kausista, ja etujärjestön arvoista, sekä etujärjestö-organisaation tavoitteista.
Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen on palkkahenkilöstöjen sisäinen asia.
Työsopimuksestaan näkee alaistaito velvoitteensa. Muuta tietä toisen persoonan esimieheksi ei ole.
Mielivallalle mieluisaksi ei ole kenenkään velvollisuus- päätöksenteko kuuluu aina toimielimiin.
Jokainen kantaa luottamustehtävänsä (määräaikaisia-) vastuut toimielimen alaisuudessa.
Toimielin ja sen jäsenet (hallitus/johtokunta) kantavat juridisen vastuun.
Toimielin voi siten erottaakin organisaation ylimmän istuvan puheenjohtajan tehtävästään.
- Luonnollista henkilöä koskevasta päätöksenteosta on aina oltava hyvän hallintotavan mukaan ilmoitus subjektille/ luonnolliselle henkilölle.
Aamen.
t. jarinhotelli- Adventuristi
On hupaisaa seurata käytyä keskustelua johtajista. Ja naisten sopimattomuudesta johtajaksi tai kaitsijaksi.
Tätä taustaa vasten pidän suorastaan riemukkaan epäsovinnaisena sitä, että Suomen adventtikirkkoa käytännössä johtaa Anne Vrcelj, insinööritaustainen pääsihteeri.
Johtoryhmän muodostavat Kalervo, Harri ja Anne. Käytännössä Anne on se joka valmistelee asiat, tekee päätöesitykset, kirjoittaa Kalervon allekirjoitettavaksi johtajan päätökset ja Kalervo on välillä kuin peura ajovaloissa.
Johtajuus on muun muassa sitä, että joukkoja johdetaan edestä päin ja esimerkillä. Kalervo on (tai tulisi olla) asemaltaan kuin toimitusjohtaja, jolle hallitus määrittää tavoitteet ja asettaa resurssit niiden saavuttamiseen. Johtajan tehtävänä on jalkauttaa tehdyt päätkset. Johtaja on henkilö, jolta edellytetään "näkyä" (näkemystä) siitä kuinka tavoitteisiin päästään. Johtaja on henkilö, jota ihmiset seuraavat ja johon ohmisten tulee voida luottaa siksi, että hänellä on ASEMA ja VALTUUTUS, eräänlainen yleistoimivalta.
Kansa seuraa johtajaa, joka sanoo: Me tähtäämme TUONNE, SE on meidän tavoittemme ja minä NÄYTÄN teille kuinka sinne päästään. Hyvä johtaja motivoi ja organisoi. Ja delegoi.
Johtajan tehtäviin kuuluu myös ristiriitojen ja ongelmien ratkaiseminen. Hyvä johtaja tekee niin, huono pakenee ongelmatilanteita ja jättää ne roikkumaan. Tai koettaa delegoida johtajuuttaan esimerkiksi sihteerille. Vastuuta ei kuitenkaan voi delegoida.
Ja sitten vielä pitäisi lisätä johtajan rooliin teologinen ulottuvuus. Millaisena teologina pidät Kalervoa? Entä millaisena visionäärinä? Millaisena asiajohtajana? Entä hernkilöstöjohtajana? Ristiriitojen ratkaisijana?
Nykyinen johtaja näyttäytyy minulle maireasti hymyilevänä, ikäviä asioita pakenevana jahkailijana , joka on välillä ihmeissään siitä, että on joutunut kirkon johtajaksi.
Edellinen johtaja Atte taas näyttäytyi minulle henkilönä, jolla oli oma hovi, "klaani" ja jolle valta oli tärkeätä.
En tiedä, tuliko karhu vastaan kun mentiin sutta pakoon- jaarittelua
Ja kukas sinä sitten olet?
- kysynpähän.vain
No pitäiskö sitten valita seuraavaksi johtaja JA pääsihteeri miesten joukosta?
- Adventuristi
jaarittelua kirjoitti:
Ja kukas sinä sitten olet?
Sitten olen ihan sama rivijäsen kuin nytkin. Jos kirjoituksessani oli virheitä, kerro pois, mikä ja missä.
- jaarittelua
Adventuristi kirjoitti:
Sitten olen ihan sama rivijäsen kuin nytkin. Jos kirjoituksessani oli virheitä, kerro pois, mikä ja missä.
No ei tuo mitenkään rivijäsenen väitteiltä kuulosta, koska annat ymmärtää, että olet kärpäsenä katossa katsomassa mitä hallinto milloinkin tekee ....
- Adventuristi
Adventuristi kirjoitti:
Sitten olen ihan sama rivijäsen kuin nytkin. Jos kirjoituksessani oli virheitä, kerro pois, mikä ja missä.
Tehdään diili. Sinä ilmoitat nimesi ja asuinpaikkakuntasi. Sitten minä teen samoin.
- jaarittelua
Adventuristi kirjoitti:
Tehdään diili. Sinä ilmoitat nimesi ja asuinpaikkakuntasi. Sitten minä teen samoin.
Niin minä arvelinkin ettet uskalla kertoa kuka olet, kun kerran täällä herjaat muita ...
- Adventuristi
jaarittelua kirjoitti:
Niin minä arvelinkin ettet uskalla kertoa kuka olet, kun kerran täällä herjaat muita ...
Herjaamisella ja analyysilla on huomattava ero. Olen kertonut omista vaikutelmistani ja muilta(kin) osin kertomani seikat esimerkiksi johtajuudesta yleensä ja kirkon johdon vallitsevasta dynamiikasta ovat täydellisen totta. Tämä on anonyymipalsta ja meillä kaikilla on oikeus kirjoittaa nimimerkin suojasta.
Voisin kysyä sinulta, mitä salattavaa sinulla on kun et uskalla esiintyä omalla nimelläsi. Omallakin nimellä esiintyjiä täällä on; hatunnosto heille. - jaarittelua
Adventuristi kirjoitti:
Herjaamisella ja analyysilla on huomattava ero. Olen kertonut omista vaikutelmistani ja muilta(kin) osin kertomani seikat esimerkiksi johtajuudesta yleensä ja kirkon johdon vallitsevasta dynamiikasta ovat täydellisen totta. Tämä on anonyymipalsta ja meillä kaikilla on oikeus kirjoittaa nimimerkin suojasta.
Voisin kysyä sinulta, mitä salattavaa sinulla on kun et uskalla esiintyä omalla nimelläsi. Omallakin nimellä esiintyjiä täällä on; hatunnosto heille.Kyllä se on kuule herjaamista kun nimeät ihmisen ja syytät ilman todisteita. Sananvapaus ei anna oikeutta julkiseen herjaamiseen. Etkö sitä tiedä?
- Adventuristi
jaarittelua kirjoitti:
Kyllä se on kuule herjaamista kun nimeät ihmisen ja syytät ilman todisteita. Sananvapaus ei anna oikeutta julkiseen herjaamiseen. Etkö sitä tiedä?
Rikoslaista on poistettu käsite "herjaaminen".
Mitä todisteita sinä kaipaat? Todisteet löytyvät kaikkeen mitä olen sanonut.
Julkisuuden henkilöitä on lupa kritisoida julkisestikin.
Ennen kuin vauhkoonnut enempää, tutustu Finlex-palvelussa rikoslakiin ennen kuin alat neuvoa minua. Pelkäänpä että jäät siinä toiseksi.
Tässäpä alkajaisiksi RL 24 lukua. Lue ja sisäistä.
9 § (13.12.2013/879)
Kunnianloukkaus
Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon.
Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä. - rivi_jäsen
Samanlainen kuva on minullekin tullut Atesta ja Kalervosta kuin sinulle.
Lisäksi odottaisin näkyvämpää johtamista. Vaikka tosiasiahan on kuitenkin se, että johtokunnat tätä kirkkoamme johtaa. - siis.mitä.häh
Adventuristi kirjoitti:
Rikoslaista on poistettu käsite "herjaaminen".
Mitä todisteita sinä kaipaat? Todisteet löytyvät kaikkeen mitä olen sanonut.
Julkisuuden henkilöitä on lupa kritisoida julkisestikin.
Ennen kuin vauhkoonnut enempää, tutustu Finlex-palvelussa rikoslakiin ennen kuin alat neuvoa minua. Pelkäänpä että jäät siinä toiseksi.
Tässäpä alkajaisiksi RL 24 lukua. Lue ja sisäistä.
9 § (13.12.2013/879)
Kunnianloukkaus
Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon.
Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.Olet siis sitä mieltä, että koska rikoslaki ei tunne "herjaamista", sinä saat herjata ihan vapaasti niin paljon kuin haluat????
En oikein usko, että käräjäoikeudessa Adventtikirkon työntekijä rinnastettaisiin julkisuuden henkilöön yhtään sen enempää kuin Nokian puhelininsinöörikään. - Adventuristi
siis.mitä.häh kirjoitti:
Olet siis sitä mieltä, että koska rikoslaki ei tunne "herjaamista", sinä saat herjata ihan vapaasti niin paljon kuin haluat????
En oikein usko, että käräjäoikeudessa Adventtikirkon työntekijä rinnastettaisiin julkisuuden henkilöön yhtään sen enempää kuin Nokian puhelininsinöörikään.Mitä sanomastani et ymmärtänyt? Uskonnonvapauslaissa tarkoitetun rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan demokraattisesti (!?) valittu johtaja on juurikin sellainen julkisuuden henkilö jota on lupa julkisesti arvostella ilman, että arvostelu katsotaan kunnianloukkaukseksi.
Ja mitään, mitä kirjoitin edellä kahdesta johtajasta, ei edes puhekielessä tarkoitetussa merkityksessä voida tulkita herjaukseksi.
Ja ole hyvä; kerro mitä todisteita vielä kaipaat, sen lisäksi mikä on yleisesti tiedossa. - Peter__T
Adventuristi kirjoitti:
Mitä sanomastani et ymmärtänyt? Uskonnonvapauslaissa tarkoitetun rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan demokraattisesti (!?) valittu johtaja on juurikin sellainen julkisuuden henkilö jota on lupa julkisesti arvostella ilman, että arvostelu katsotaan kunnianloukkaukseksi.
Ja mitään, mitä kirjoitin edellä kahdesta johtajasta, ei edes puhekielessä tarkoitetussa merkityksessä voida tulkita herjaukseksi.
Ja ole hyvä; kerro mitä todisteita vielä kaipaat, sen lisäksi mikä on yleisesti tiedossa.Täytyy todeta että olen lähes täysin yhtä mieltä veli (?) Adventuristin kanssa siitä, millaisia ominaisuuksia nykyisellä ja edellisellä johdolla on ja oli.
Sekä siitä, millaisia ominaisuuksia johtajalta tulee voida edellyttää. Itse yritysjohtajana työuran tehneenä olen hyvin, hyvin ihmeissäni siitä, millaisin kriteerein kirkko valitsee johtajansa. Yhtä hyvin myös hallitusten jäsenet.
Käsite "hyvä hallintotapa" on nähdäkseni tuntematon nykyjohdolle.
Useamman kuin kerran olen kuullut nykyjohtajan suusta
-eikös Anne ole tätä sinulle kertonut/lähettänyt
- joo mutta Annen mielestä...
- niin mutta Annehan sanoi että
- tätä pitää kysyä Annelta
- en minä tiedä ja Anne on lomalla
- jne
Sen sijaan ilmiö "valta ilman vastuuta" on nähtävissä. Siinä johtokuntien ulkopuoliset tahot käytännössä vaikuttavat voimakkaasti siihen, mitä kulloinkin päätetään. Ja tässä kohden veri on vettä sakeampaa.
Toki jo suurin osa suomalaisista adventisteista jakaa saman kapean geenipoolin.
- Nurin-vaan
Suomen adventtikirkon johtoon voisi valita Aku Ankan. Ainakin se olisi yhtä pätevä kuin kaikki edelliset ns. johtajat ja nykyiset.
Mielestäni on aivan sama, kuka niistä pöljistä sen puljun saattaa konkurssiin.
Mitä pikemmin pannaan Tampereen keskushallinnon oveen lappu "liikkeemme on lopettanut konkurssin vuoksi" sen parempi.- pyhpyhjapyh5616
Sinä oletkin jumalaton. Jumala ei meitä adventisteja hylkää, vaikka kuinka uhoat.
- Ei-hylkää-ei
pyhpyhjapyh5616 kirjoitti:
Sinä oletkin jumalaton. Jumala ei meitä adventisteja hylkää, vaikka kuinka uhoat.
Ei jumala voikaan hyljätä, koska jumalat ovat satuolentoja ja mielikuvitushahmoja.
Onko sinut joulupukki, tonttu tai Sepe Susi joskus hyljännyt?
https://api.akuankka.fi/images/characters/00/29/29/1833-80fee927ef3e26890e686e62b074c23577f2d6c3-default-v1.png - Näin.se.on
Jumalat ja adventistit?
Kaksi satuihin perustuvaa. - pyhpyhjapyh5616
Ei-hylkää-ei kirjoitti:
Ei jumala voikaan hyljätä, koska jumalat ovat satuolentoja ja mielikuvitushahmoja.
Onko sinut joulupukki, tonttu tai Sepe Susi joskus hyljännyt?
https://api.akuankka.fi/images/characters/00/29/29/1833-80fee927ef3e26890e686e62b074c23577f2d6c3-default-v1.pngÖrise mitä öriset. Tuomiotasi et pakoon pääse.
- ei_ol
pyhpyhjapyh5616 kirjoitti:
Örise mitä öriset. Tuomiotasi et pakoon pääse.
Se on kuule ihan sama onko adventisti vaiko ei. Adventisteilla ei ole erikoisasemaa Jumalan edessä.
- pyhpyhjapyh5616
ei_ol kirjoitti:
Se on kuule ihan sama onko adventisti vaiko ei. Adventisteilla ei ole erikoisasemaa Jumalan edessä.
Kyllä on. Adventistit ovat Jumalan valittuja julistamaan ainoaa oikeaa lopunajan sanomaa. Tämän Jumala itse on meille ilmoittanut, eikä sinun valheesi mitään merkitse.
- ei_ol
pyhpyhjapyh5616 kirjoitti:
Kyllä on. Adventistit ovat Jumalan valittuja julistamaan ainoaa oikeaa lopunajan sanomaa. Tämän Jumala itse on meille ilmoittanut, eikä sinun valheesi mitään merkitse.
Nyt kyllä opetat kirkkosi teologiaa vastaan. Raamattu ei ole luvannut kenellekään erikoisasemaa Jumalan silmissä. Ei ihmiselle eikä kirkkokunnalle. Sitä ei saada syntyperän, kansalaisuuden, ihonvärin eikä edes kirkkokunnan perusteella. Tajuatkos olenkaan, mitä lausuntosi todellisuudessa merkitsisi? Juuri tuollaisten lausumien takia meidän perheessämme harkitaan adventtikirkosta eroamista.
- Pastori-Turusta
"Kenestä seuraava UNIONIN johtaja?"
MINUSTA, MINUSTA!
Osaan kaikki metkut.
Lohjalla sain yhden vanhan rouvan kirjoittamaan nimensä lahjakirjaan ja testamenttiin ja sain rouvan suuren kesänviettopaikan Lohjan järven rannalla kirjattua Adventtikirkon nimiin. Helsingin adventtinuoria sain myös huijattua oikein kunnolla ja heidän rahoillaan rakennettiin tontille vielä uusi hirsimökki. YES!
Onhan noita muitakin meriittejä samankaltaisista puuhista.
TÄSSÄ ON JO MERIITTIÄ KERRAKSEEN!
Äänestäkää minua seuraavissa virkailijoiden valintatilaisuudessa! PLEASE!Kusetuksissa kannuksensa saaneet luonnollisesti palkitaan. Se on ollut käytäntö adventtikirkon virkoihin nimitettäessä.
- pyhpyhjapyh5616
Adventtiairut kirjoitti:
Kusetuksissa kannuksensa saaneet luonnollisesti palkitaan. Se on ollut käytäntö adventtikirkon virkoihin nimitettäessä.
Valheesi ei hetkauta.
- Vaihtoehdoton
Vähän, mutta hartaasti nussitun naisen vuoro. Mainaan sinne Suomen adventtikirkon johtoon.
Tai sitten joku innokas maahanmuuttaja?- Hyvä.asia
Maahanmuuttaja olisi muuten hyvä vaihtoehto. Saataisiin edes jotain väriä niin ankeaan ja harmaaseen adventismiin Suomessa.
- Valinta.on.tehty
Uppoavan laivan kapteenin valinnalla ei suurtakaan merkitystä, mutta jos halutaan upottaa laiva nopeammin, niin silloin tulisi kapteeniksi valita sellainen, joka ei välitä laivan kohtalosta tai ei ole muutoin perehtynyt laivoihin lainkaan.
- Exap
Valinta.on.tehty kirjoitti:
Uppoavan laivan kapteenin valinnalla ei suurtakaan merkitystä, mutta jos halutaan upottaa laiva nopeammin, niin silloin tulisi kapteeniksi valita sellainen, joka ei välitä laivan kohtalosta tai ei ole muutoin perehtynyt laivoihin lainkaan.
jaahas. Siis Timppa sopisi parhaiten. Väliäkös sillä että on omasta mielestäänkin täysin sopimaton. Mutta muuten speksit täyttyvät, eli Timppa johtajana, a-kirkon laiva uppoaisi varmaan alta vuodessa, kun ei niillä 3-5 jäljelle jäävällä jäsenellä liene rahaa Timpan palkkaan.
- Pastori.Turusta
"Kenestä seuraava UNIONIN johtaja?"
Minusta!
Herrojen voimalla tai sitten oman käden kautta.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa682411En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos361779- 101614
Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3741575Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly161525Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681397- 1061141
- 121118
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul91094- 201009