Olin adventisti

Aimo Jortikka

Olin viisi vuotta adventtikirkon jäsen ja kiihkeä adventisti. Sitten heräsin painajaisestani ja hylkäsin lahkon, joka tapahtui vuosi sitten. Kukaan ei perään huudellut, eikä edes kysynyt miksi lähdin. Vanhat uskontoverini eivät enää tule juttelemaan, eivätkä edes tervehdi, vaikka aina nyökkään kun kävellään torilla vastakkain.

29

264

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • untanäkeväiselle.

      Minä menisin lääkäriin tuollaisen painajaisen jälkeen, koska näkee unta, on jotakin ja herää siitä unesta, ts. vuosi sitten.

      Kun on noussut sängystä, alkaa katseleen taakseen eikä todella kukaan peitonalta huutele perään, ei kysele, miksi lähti sängystä, painajaisen jälkeen.

      Sitten vielä toteaa, ettei vanhat ? uskontoverit tule juttelemaan....

      Olipa uni ja tarina... kannattaa mennä lääkäriin, koska todellisessa elämässä ei noin tapahdu ja sinä näit unta, todella painajaista..

    • Fniss!

      Aimo Jortikka vaikuttaa vähän pettyneeltä kun kukaan ei häneen peräänsä huudellut kun hän erosi Adventtikirkosta.

      Entäpä jos olisi huudeltu, valittaisitko sitten, miten vaikea on päästä eroon Adventtikirkosta?

      Jos entiset uskontoverisi tulisivat juttelemaan kanssasi, valittaisitko, että he eivät jätä sinua rauhaan?

      Neuvoisin sinua keskustelemaan asianomaisten henkilöiden kanssa henkilökohtaisesti ja ottamaan selvää, mistä kiikastaa kun he eivät tervehdi.
      Oletko ehkä puhunut heistä seläntakana pahaa, muutenkin kuin netillä?

      Minulla on kyllä tapana tervehtiä kaikkia tuttuja kuppikunnasta riippumatta.

      • JOPA OLI HAUSKASTI OIVALLETTUA VIISAUTTA:

        ## Aimo Jortikka vaikuttaa vähän pettyneeltä kun kukaan ei häneen peräänsä huudellut kun hän erosi Adventtikirkosta.

        Entäpä jos olisi huudeltu, valittaisitko sitten, miten vaikea on päästä eroon Adventtikirkosta?

        Jos entiset uskontoverisi tulisivat juttelemaan kanssasi, valittaisitko, että he eivät jätä sinua rauhaan? ##

        Aivan! Eikä tuollaista tarkkailijajäsentä kukaan voikaan huomata. Hissukseen tulee ja vielä hiljaisempana lähtee. Jossain muualla sitten aukoo päätään.
        Mutta olisi parempi olla kylmä tai palava,

        Ilm. 3:15
        Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
        16
        Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.

        ENTÄ ALEX ? Hän näyttää yrittävän kirjoituksellaan sanovan, että jos hän liittyisi adventtiseurakuntaan ja sitten lähtisi pois, ei kukaan häntäkään huomaisi lähteneeksi. Eipä tietenkään, sillä hän on aina sitä yhtä ja samaa ja siihen turrutaan. Sitäpaitsi on adventisteille paljon parempi, että alex on ulkopuolella. Hän joka tapauksessa puolustaa adventismia 100 %:sesti.
        Mitä järkeä siinä olisi, että a lex adventtiseurakunnassa puolustaisi adventismia? Parempi ulkona, parempi sekä alexille että adventisteille.


      • alex-kasi
        AnttiVKantola kirjoitti:

        JOPA OLI HAUSKASTI OIVALLETTUA VIISAUTTA:

        ## Aimo Jortikka vaikuttaa vähän pettyneeltä kun kukaan ei häneen peräänsä huudellut kun hän erosi Adventtikirkosta.

        Entäpä jos olisi huudeltu, valittaisitko sitten, miten vaikea on päästä eroon Adventtikirkosta?

        Jos entiset uskontoverisi tulisivat juttelemaan kanssasi, valittaisitko, että he eivät jätä sinua rauhaan? ##

        Aivan! Eikä tuollaista tarkkailijajäsentä kukaan voikaan huomata. Hissukseen tulee ja vielä hiljaisempana lähtee. Jossain muualla sitten aukoo päätään.
        Mutta olisi parempi olla kylmä tai palava,

        Ilm. 3:15
        Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
        16
        Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.

        ENTÄ ALEX ? Hän näyttää yrittävän kirjoituksellaan sanovan, että jos hän liittyisi adventtiseurakuntaan ja sitten lähtisi pois, ei kukaan häntäkään huomaisi lähteneeksi. Eipä tietenkään, sillä hän on aina sitä yhtä ja samaa ja siihen turrutaan. Sitäpaitsi on adventisteille paljon parempi, että alex on ulkopuolella. Hän joka tapauksessa puolustaa adventismia 100 %:sesti.
        Mitä järkeä siinä olisi, että a lex adventtiseurakunnassa puolustaisi adventismia? Parempi ulkona, parempi sekä alexille että adventisteille.

        Antin päättelyjä:

        ENTÄ ALEX ? Hän näyttää yrittävän kirjoituksellaan sanovan, että jos hän liittyisi adventtiseurakuntaan ja sitten lähtisi pois, ei kukaan häntäkään huomaisi lähteneeksi.

        Ja Antti jatkaa : Eipä tietenkään, sillä hän on aina sitä yhtä ja samaa ja siihen turrutaan.
        -----

        Tätähän se on Antin uskontokin, ei sitten minkäänlaista kiinnekohtaa.

        Ensin päätelmä jossa ei ole päätä eikä mitään muutakaan ja sen perään, päätelmän tueksi toinen päätön päätelmä jota tuetaan kolmannella päätelmällä ja niin edelleen... loputtomiin. Ei alkua ei loppua, ei loppua. saati sitten jonkinlaista linjaa.

        Antin uskon päätelmiä:
        Antti: Ihmisellä on kuolematon sielu ja siksi ihminen on niin sanottu ikuisuusolento.

        Raamattu:
        Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava.

        Antti:
        Tietenkin sielu kuolee, ei kukaan usko mihinkään muuhun.
        Sielu erkanee ruumiista kun ihminen kuolee ja menee joko taivaan iloon tai joutuu helvetin ikuiseen piinaan. Siellä se sitten kituu kuolleena ikuisesti .. ??!!
        Tämä on tasan sama usko (uskonto) kuin esimerkiksi Riitta Nenosella alias uskova_1:llä, jokainen voi tutkia sitä lähemmin Riittan kotisivuilla.

        Ja tämän uskonsa "ruumiista erkanevaan ja kuolleena ikuisesti kituvaan sieluun" Antti ja Riitta sitten todistavat oikeaksi nyppimällä Raamatusta lauseen sieltä ja toisen täältä. Joskus he tosin luottavat oman srk:n pastoriin enemmän kuin Raamattuun.

        Alla enemmän heidän uskonsa ristiriitaisuudesta.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9975836

        ------

        eremithllä joka Antin tavoin uskoo sielun kuolemattomuuteen on ainakin selvä linja uskossaan.

        Ihmisellä on kuolematon sielu ... ja piste.

        eremith ei kuolemattomuudessaan paljon lunastusta kaipaa, hänelle riittää Jeesuksen neuvot. Hän ei totta vie aio mennä taivaan portista sisälle "toisten kustannuksella" vaan omin voimin.

        ------

        Alexilla (siis minulla) on selvä linja uskossaan. (Paavalin linja) joka sanoo että vain Jumalalla on kuolemattomuus itsessään ei kenelläkään toisella. Kaikki elämä erossa Jumalasta tuhoutuu ennemmin tai myöhemmin joko syntiensä seurauksena tai sitten tekee Jumala/Luoja siitä lopun.

        Sillä ainoastaan Jumalassa on se täydellisyys joka on välttämätön iankaikkisessa elämässä. Ihminen on lunastettu oppimaan Jumalan tahtoa - ja voi siksi saada syntinsä anteeksi ja iankaikkisen elämän.

        Lyhyesti jotta Anttikin sen ymmärtäisi (ilman turrutusta) - vain ne jotka saavat kuolemattomuuden Jeesuksessa, voivat elää iankaikkisesti, kaikki muut tuhoutuvat syntiensä seurauksena, koska heillä ei ole edellytyksiä elää iankaikkisesti.

        Se että Jumala kerran poistaessaan kaiken pahuuden myös tuomitsee ja tuhoaa ne jotka eivät halua ottaa vastaan iankaikkista elämää - ei tarkoita että syntinen muussa tapauksessa eläisi iankaikkisesti. Syntinen kuolisi synteihinsä joka tapauksessa - mutta pahuus jatkuisi - niinkuin se tekee nytkin ja kaiken seurauksena tuhoutuisi koko maapallomme.

        alex


      • eremith32
        alex-kasi kirjoitti:

        Antin päättelyjä:

        ENTÄ ALEX ? Hän näyttää yrittävän kirjoituksellaan sanovan, että jos hän liittyisi adventtiseurakuntaan ja sitten lähtisi pois, ei kukaan häntäkään huomaisi lähteneeksi.

        Ja Antti jatkaa : Eipä tietenkään, sillä hän on aina sitä yhtä ja samaa ja siihen turrutaan.
        -----

        Tätähän se on Antin uskontokin, ei sitten minkäänlaista kiinnekohtaa.

        Ensin päätelmä jossa ei ole päätä eikä mitään muutakaan ja sen perään, päätelmän tueksi toinen päätön päätelmä jota tuetaan kolmannella päätelmällä ja niin edelleen... loputtomiin. Ei alkua ei loppua, ei loppua. saati sitten jonkinlaista linjaa.

        Antin uskon päätelmiä:
        Antti: Ihmisellä on kuolematon sielu ja siksi ihminen on niin sanottu ikuisuusolento.

        Raamattu:
        Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava.

        Antti:
        Tietenkin sielu kuolee, ei kukaan usko mihinkään muuhun.
        Sielu erkanee ruumiista kun ihminen kuolee ja menee joko taivaan iloon tai joutuu helvetin ikuiseen piinaan. Siellä se sitten kituu kuolleena ikuisesti .. ??!!
        Tämä on tasan sama usko (uskonto) kuin esimerkiksi Riitta Nenosella alias uskova_1:llä, jokainen voi tutkia sitä lähemmin Riittan kotisivuilla.

        Ja tämän uskonsa "ruumiista erkanevaan ja kuolleena ikuisesti kituvaan sieluun" Antti ja Riitta sitten todistavat oikeaksi nyppimällä Raamatusta lauseen sieltä ja toisen täältä. Joskus he tosin luottavat oman srk:n pastoriin enemmän kuin Raamattuun.

        Alla enemmän heidän uskonsa ristiriitaisuudesta.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9975836

        ------

        eremithllä joka Antin tavoin uskoo sielun kuolemattomuuteen on ainakin selvä linja uskossaan.

        Ihmisellä on kuolematon sielu ... ja piste.

        eremith ei kuolemattomuudessaan paljon lunastusta kaipaa, hänelle riittää Jeesuksen neuvot. Hän ei totta vie aio mennä taivaan portista sisälle "toisten kustannuksella" vaan omin voimin.

        ------

        Alexilla (siis minulla) on selvä linja uskossaan. (Paavalin linja) joka sanoo että vain Jumalalla on kuolemattomuus itsessään ei kenelläkään toisella. Kaikki elämä erossa Jumalasta tuhoutuu ennemmin tai myöhemmin joko syntiensä seurauksena tai sitten tekee Jumala/Luoja siitä lopun.

        Sillä ainoastaan Jumalassa on se täydellisyys joka on välttämätön iankaikkisessa elämässä. Ihminen on lunastettu oppimaan Jumalan tahtoa - ja voi siksi saada syntinsä anteeksi ja iankaikkisen elämän.

        Lyhyesti jotta Anttikin sen ymmärtäisi (ilman turrutusta) - vain ne jotka saavat kuolemattomuuden Jeesuksessa, voivat elää iankaikkisesti, kaikki muut tuhoutuvat syntiensä seurauksena, koska heillä ei ole edellytyksiä elää iankaikkisesti.

        Se että Jumala kerran poistaessaan kaiken pahuuden myös tuomitsee ja tuhoaa ne jotka eivät halua ottaa vastaan iankaikkista elämää - ei tarkoita että syntinen muussa tapauksessa eläisi iankaikkisesti. Syntinen kuolisi synteihinsä joka tapauksessa - mutta pahuus jatkuisi - niinkuin se tekee nytkin ja kaiken seurauksena tuhoutuisi koko maapallomme.

        alex

        Alexin tulkinta Paavalin kirjeistä on aivan omavaltainen tulkinta, tai sitten hän ei ymmärrä kirjeiden sisäistä olemusta/merkitystä, koska hänen käsityksensä on perinteinen luterilainen materialistinen käsitys, jonka hän on omaksunut perinteisenä käsitteenä. Alle kirjoittaneella on sopusointu Paavalin kirjeiden sanomasta: hänen kristinuskostaan.

        eremith32.


    • alex-kasi

      Olin koko ikäni luterilaisessa kirkossa, kunnes erosin - ei minuakaan kukaan perään huudellut niissä piireissä ja ihan hyvä olikin - olin mielessäni jo pitkän aikaa erossa joten se viimeinen asken ei oikeastaan muuttanut mitään.

      Kun aloin tutkimaan Raamattua tuli mieleni päin vastoin iloiseksi siitä että ymmärrykseni kasvoi enemmän ja enemmän Raamatun tdellisesta sanomasta.
      Tunsin vain helpotusta ettäolin jättänyt luterilaisen opin ja alkanut etsimään Raamatun todellista sanomaa.

      Minulla on todellisia.. ystäviä aivan tavallisten ihmisten keskuudessa - ei kiihkoilla eikä syytellä --- siis ihan tavallisten ihmisten - rajoittuiko sinun ystäväpiirisi vain adventisteihin?

      Jos sinä nyt erosit samasta syystä - niin miksi olisit katkera.

      • Guzzimies

        Synnyin adventistiperheeseen ja lopullisesti erosin yli nelikymppisenä.Ei kukaan huudellut perään ja hyvä niin.Nyt seestyneenä oman tiensä löytäneenä lähipiirin adventistien kanssa on mukava olla tekemisissä.Jopa olen ystävystynyt eläkkeellä olevan papin kanssa.Aika on tehnyt tehtävänsä ja elän seesteistä uskonnotonta elämää.Mukavaa kun ei ole leimaantunut mihinkään kummalliseen ryhmään.
        Turvallisia mutkateitä kaikille motoristeille !!
        Guzzimies


      • Guzzimies/Bushmanni
        Guzzimies kirjoitti:

        Synnyin adventistiperheeseen ja lopullisesti erosin yli nelikymppisenä.Ei kukaan huudellut perään ja hyvä niin.Nyt seestyneenä oman tiensä löytäneenä lähipiirin adventistien kanssa on mukava olla tekemisissä.Jopa olen ystävystynyt eläkkeellä olevan papin kanssa.Aika on tehnyt tehtävänsä ja elän seesteistä uskonnotonta elämää.Mukavaa kun ei ole leimaantunut mihinkään kummalliseen ryhmään.
        Turvallisia mutkateitä kaikille motoristeille !!
        Guzzimies

        Guzzimies, Jeesuskin sanoi opetuslapsilleen, "että tahdotteko tekin mennä pois", johon sai heiltä, jotka halusivat jäädä, "että sinulla on iankaikkisen

        elämän

        sanat..

        Eli sinä siis olit niitten joukossa, jotka loukkaantuivat Kristukseen ja lähdit pois.

        Kristus on seurakuntansa Herra, pelastaja ja lunastaja, sekä työnsä päätökseen saattaja.

        .... Siihenkin seurakuntaan voidaan loukkaantua ja lähteä pois...

        mutta iankaikkisuutta katsellen, kenen on vahinko?

        Pelastus on täydellinen, armolahjana iankaikkinen elämä,

        sen esikoisoikeuden vaihtaminen tämän ajan hernerokkaan on sitä, että pitää halpana Kristuksen antamaa tehtävää ajassa.

        He menevät pois ja poistumisen jälkeen pilkkaavat heitä, ts. Kristuksen ruumista seurakuntaa, jota rienaaja halaakin pilkattavan.

        ja kellä hän pilkkauttaa, heillä, joilla on suu ja kädet, millä kirjoittaa.

        Rienaaja käyttää teitä tämän pahan ruumiin jäsenenä, jolla syljetään Jeesusta silmille.

        Sitähän sinä halusit kirjoituksillasi tuoda esille, eli haluat lunastettujen Kristusruumista häväistä.

        Mutta niinhän maailma Jeesusta häpäisi, ja näin tämä matkaava morsiusseurakuntankin kantaa Hänen nimeänsä pilkkaa.

        Kiitos Kuzzimies, osoitat hyvin teoillasi sen, että rienaaja elää ja voi hyvin ja käyttää omiaan tehtäviensä loppuunsaattamiseen.


      • Totuus: ei oppi pela
        Guzzimies/Bushmanni kirjoitti:

        Guzzimies, Jeesuskin sanoi opetuslapsilleen, "että tahdotteko tekin mennä pois", johon sai heiltä, jotka halusivat jäädä, "että sinulla on iankaikkisen

        elämän

        sanat..

        Eli sinä siis olit niitten joukossa, jotka loukkaantuivat Kristukseen ja lähdit pois.

        Kristus on seurakuntansa Herra, pelastaja ja lunastaja, sekä työnsä päätökseen saattaja.

        .... Siihenkin seurakuntaan voidaan loukkaantua ja lähteä pois...

        mutta iankaikkisuutta katsellen, kenen on vahinko?

        Pelastus on täydellinen, armolahjana iankaikkinen elämä,

        sen esikoisoikeuden vaihtaminen tämän ajan hernerokkaan on sitä, että pitää halpana Kristuksen antamaa tehtävää ajassa.

        He menevät pois ja poistumisen jälkeen pilkkaavat heitä, ts. Kristuksen ruumista seurakuntaa, jota rienaaja halaakin pilkattavan.

        ja kellä hän pilkkauttaa, heillä, joilla on suu ja kädet, millä kirjoittaa.

        Rienaaja käyttää teitä tämän pahan ruumiin jäsenenä, jolla syljetään Jeesusta silmille.

        Sitähän sinä halusit kirjoituksillasi tuoda esille, eli haluat lunastettujen Kristusruumista häväistä.

        Mutta niinhän maailma Jeesusta häpäisi, ja näin tämä matkaava morsiusseurakuntankin kantaa Hänen nimeänsä pilkkaa.

        Kiitos Kuzzimies, osoitat hyvin teoillasi sen, että rienaaja elää ja voi hyvin ja käyttää omiaan tehtäviensä loppuunsaattamiseen.

        Jos hän sentähden lähtikin pois adventisti yhteisöstä, koska hän tajusi, ettei sieltä sitä Kristusta löytänyt, jota hän sieltä lähti toivoen hänet sieltä löytäväns, mutta pettyi ja lähti pois. Niinhän se on, ettei Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärrystä löydy todellakaan jostakin järjestäytyneestä organisaatiosta, sillä jos Rakkaus ei ole organisoinnin päämäärä, niin ei sellaiseen ole syytä edes pyrkiä liittymään.

        Itselläni on sama kokemus näistä sama kokemus, kaikki nämä kirkolliset yhteisöt ovat perustettu liiketaloudelliselle pohjalle, eli pisnes tarkoituksessa, ja uskonto on enempi vain syöttinä, Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärryksen kanssa näillä yhteisöillä ei ole mitään periaatteellista yhteistä, kuin, että käytetään hänen nimeään ja oppiaan teoriassa syöttinä ja houkuttimena.

        Vain omakohtaionen syventyminen oman Jumalallisen siemenen etsiminen omasta sielustaan, eli perusteellinen omantunnon tutkiminen ja sielun elämän uudelleen järjestely on kaikkein tärkein ja viisain teko, sen puhdistaminen Kristukselle, niin että hän voi majoittua sinne ja ottaa hallintaansa koko olemuksen! Ei kannata luottaa yhteenkään opilliseen kirkolliseen dokmaattiseen oppijärjestelmään, joka on vain kirkon ehdoille antautumista.


      • parantajaa t.sairaat
        Guzzimies kirjoitti:

        Synnyin adventistiperheeseen ja lopullisesti erosin yli nelikymppisenä.Ei kukaan huudellut perään ja hyvä niin.Nyt seestyneenä oman tiensä löytäneenä lähipiirin adventistien kanssa on mukava olla tekemisissä.Jopa olen ystävystynyt eläkkeellä olevan papin kanssa.Aika on tehnyt tehtävänsä ja elän seesteistä uskonnotonta elämää.Mukavaa kun ei ole leimaantunut mihinkään kummalliseen ryhmään.
        Turvallisia mutkateitä kaikille motoristeille !!
        Guzzimies

        Gussimies.. Seurakunnassa kukkii kaikenlaiset kukat ja kukin kasvaa omaa tahtiaan joko ylöspäin tai välillä alaspäin.
        Kirkon piiristä ei tulisi eroittaa ainakaan kovin helposti, sillä kirkon pitäisi olla syntisten sairaala ja ylös nostava.
        Antaa kaikkien kukkien kukkia ja jätetään tuomion antaminen Jumalan käsiin.

        Oikeasta evankeliumin julistustuksesta ei tule kuitenkaan tinkiä, vaan totuus on aina tuotava esiin niinkuin se raamatussa on ilmoitettu.


      • opettelehan ajattele
        Totuus: ei oppi pela kirjoitti:

        Jos hän sentähden lähtikin pois adventisti yhteisöstä, koska hän tajusi, ettei sieltä sitä Kristusta löytänyt, jota hän sieltä lähti toivoen hänet sieltä löytäväns, mutta pettyi ja lähti pois. Niinhän se on, ettei Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärrystä löydy todellakaan jostakin järjestäytyneestä organisaatiosta, sillä jos Rakkaus ei ole organisoinnin päämäärä, niin ei sellaiseen ole syytä edes pyrkiä liittymään.

        Itselläni on sama kokemus näistä sama kokemus, kaikki nämä kirkolliset yhteisöt ovat perustettu liiketaloudelliselle pohjalle, eli pisnes tarkoituksessa, ja uskonto on enempi vain syöttinä, Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärryksen kanssa näillä yhteisöillä ei ole mitään periaatteellista yhteistä, kuin, että käytetään hänen nimeään ja oppiaan teoriassa syöttinä ja houkuttimena.

        Vain omakohtaionen syventyminen oman Jumalallisen siemenen etsiminen omasta sielustaan, eli perusteellinen omantunnon tutkiminen ja sielun elämän uudelleen järjestely on kaikkein tärkein ja viisain teko, sen puhdistaminen Kristukselle, niin että hän voi majoittua sinne ja ottaa hallintaansa koko olemuksen! Ei kannata luottaa yhteenkään opilliseen kirkolliseen dokmaattiseen oppijärjestelmään, joka on vain kirkon ehdoille antautumista.

        Vai ei oppi pelasta!

        Oppi Kristuksen täydellistä työstä, parannuksesta ja tiellä vaeltamisesta.

        Vai ei pelasta.

        Älä taas kääntele juttujasi vahingoksesi.

        Jos ei ole oppia, opetusta, ei olisi raamattuakaan ja Jumalan sanaa.


      • kaikista? kukista!
        parantajaa t.sairaat kirjoitti:

        Gussimies.. Seurakunnassa kukkii kaikenlaiset kukat ja kukin kasvaa omaa tahtiaan joko ylöspäin tai välillä alaspäin.
        Kirkon piiristä ei tulisi eroittaa ainakaan kovin helposti, sillä kirkon pitäisi olla syntisten sairaala ja ylös nostava.
        Antaa kaikkien kukkien kukkia ja jätetään tuomion antaminen Jumalan käsiin.

        Oikeasta evankeliumin julistustuksesta ei tule kuitenkaan tinkiä, vaan totuus on aina tuotava esiin niinkuin se raamatussa on ilmoitettu.

        Ajatuksesi ei ole aivan raamatun mukainen.

        Sana kehoittaa ohjaamaan ja neuvomaan langennutta. Jos hän ei sinua kuuntele, vie vanhimmistoon ja jos hän ei sitäkään kuuntele, eli jää tarkoitushakuisesti tekemään syntiä, niin aivan sananmukaisesti tälllainen ihminen on pakanuuteen mennyt.

        No mitä on seurakunnalle annettu tehtäväksi, tällaisen erotetun pakanan kohta.

        on se, että häntä rakastetaan Kristuksessa.

        Kyse ei ole siitä, että ihminen ei voisi langeta, langennutta on tuettava ja nostettava. Sillä kaikki olemme mahdollisuudessa lankeamukseen ja täysin puhdasta vaellusta vaeltava, voi vain kiittää Herraa Pyhästä Hengestä, joka on voimana sen matkan auttanut. Sitä ei ole tehty omin voimin.

        Siinä ei ole kerskaus itsestä, vaan Jumalasta, joka kaiken voi minussa, juuri siksi kun sydän halajaa vaeltaa Hänessä. Se on Jumalan teko, yhtyneenä samanmieliseen sydämeen.

        Olisiko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Ei vaan pois se,. Me, jotka olemme kuolleet (Kristuksessa) pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Olemme kastetut Kristuksen kuolemaan, niin meidän on vaellettava niin, että ruumiimme on ristiinnaulittuna Hänen kanssaan niin, ettemme syntiä palvelisi. Sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
        Jumala lukee Kristuksen vanhurskauden yllemme, niin meidänkin on pidettävä itsemme synnille kuolleina.

        Jos joku ei tähän Jumalan tarkoittamaan vaellukseen halua, joka on Jumalan kehoitus matkalle, valitsee tien, jossa ei kumarra samalla alttarilla Kristusta.

        ts. älköön enää synti hallitko kuolevaisissa ruumiissanne, että olette KUULIAISIA sen himoille.

        Eli syntisten sairaalalla on lääkkeetkin ja hoito, mutta hoidettavan on suostuttava taivaalliseen hoitoon ja pysyttävä lasaretin hoidossa. jos käytän kirjoittajan termejä.

        ts. kenen palvelijoiksi antaudumme.

        1. Tim 5:20... miltähän tuntuisi kuultu nuhde!
        Heb 3:15-19 tahi 10:26


      • "Lihavin kirjaimin!
        kaikista? kukista! kirjoitti:

        Ajatuksesi ei ole aivan raamatun mukainen.

        Sana kehoittaa ohjaamaan ja neuvomaan langennutta. Jos hän ei sinua kuuntele, vie vanhimmistoon ja jos hän ei sitäkään kuuntele, eli jää tarkoitushakuisesti tekemään syntiä, niin aivan sananmukaisesti tälllainen ihminen on pakanuuteen mennyt.

        No mitä on seurakunnalle annettu tehtäväksi, tällaisen erotetun pakanan kohta.

        on se, että häntä rakastetaan Kristuksessa.

        Kyse ei ole siitä, että ihminen ei voisi langeta, langennutta on tuettava ja nostettava. Sillä kaikki olemme mahdollisuudessa lankeamukseen ja täysin puhdasta vaellusta vaeltava, voi vain kiittää Herraa Pyhästä Hengestä, joka on voimana sen matkan auttanut. Sitä ei ole tehty omin voimin.

        Siinä ei ole kerskaus itsestä, vaan Jumalasta, joka kaiken voi minussa, juuri siksi kun sydän halajaa vaeltaa Hänessä. Se on Jumalan teko, yhtyneenä samanmieliseen sydämeen.

        Olisiko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Ei vaan pois se,. Me, jotka olemme kuolleet (Kristuksessa) pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Olemme kastetut Kristuksen kuolemaan, niin meidän on vaellettava niin, että ruumiimme on ristiinnaulittuna Hänen kanssaan niin, ettemme syntiä palvelisi. Sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
        Jumala lukee Kristuksen vanhurskauden yllemme, niin meidänkin on pidettävä itsemme synnille kuolleina.

        Jos joku ei tähän Jumalan tarkoittamaan vaellukseen halua, joka on Jumalan kehoitus matkalle, valitsee tien, jossa ei kumarra samalla alttarilla Kristusta.

        ts. älköön enää synti hallitko kuolevaisissa ruumiissanne, että olette KUULIAISIA sen himoille.

        Eli syntisten sairaalalla on lääkkeetkin ja hoito, mutta hoidettavan on suostuttava taivaalliseen hoitoon ja pysyttävä lasaretin hoidossa. jos käytän kirjoittajan termejä.

        ts. kenen palvelijoiksi antaudumme.

        1. Tim 5:20... miltähän tuntuisi kuultu nuhde!
        Heb 3:15-19 tahi 10:26

        Kuinka syntinen voi mennä ohjaamaan toista oikealle raiteille, koska itsekkin on syntiinen ja uskonkirkkautta vailla, jos kerta molemmat ovat langenneet, niin molemmat kompastuvat ja langeavat ojaan, ja näin onkin parempi, sillä siellä he vihdoin tajuavat, ja vihdoin oppivat rakastamaan toisiaan, ja pääsevät siten, ehkä Kristuksen rakkauteen kiinni, ja silloin he tajuaisivat mihin todellinen usko perustuu ja jättäisivät tuon adventismiopin.

        Kuka siellä adventtikirkossa on täysin puhdas vaeltaja, jos siellä joku sellainen sattuisi olemaan, niin kyllä uskoisin, että hän saisi lähtöpassit aivan takuulla siitä yhteisöstä, sillä se totuus jonka hän mahdollisesti silloin omistaisi olisi täysin ristiriidassa adventismiopin kanssa.


      • vast. lihavinkirjaim
        "Lihavin kirjaimin! kirjoitti:

        Kuinka syntinen voi mennä ohjaamaan toista oikealle raiteille, koska itsekkin on syntiinen ja uskonkirkkautta vailla, jos kerta molemmat ovat langenneet, niin molemmat kompastuvat ja langeavat ojaan, ja näin onkin parempi, sillä siellä he vihdoin tajuavat, ja vihdoin oppivat rakastamaan toisiaan, ja pääsevät siten, ehkä Kristuksen rakkauteen kiinni, ja silloin he tajuaisivat mihin todellinen usko perustuu ja jättäisivät tuon adventismiopin.

        Kuka siellä adventtikirkossa on täysin puhdas vaeltaja, jos siellä joku sellainen sattuisi olemaan, niin kyllä uskoisin, että hän saisi lähtöpassit aivan takuulla siitä yhteisöstä, sillä se totuus jonka hän mahdollisesti silloin omistaisi olisi täysin ristiriidassa adventismiopin kanssa.

        Lihavin kirjaimin puhuu nyt pehmosia.

        Kirjoitat, kuka siellä adventtikirkossa on täysin puhdas vaeltaja.

        No tietenkin Kristuksen sovintoveren omallekohdalle uskova ihminen, hän on puhdas, armahdettu syntinen ja miksi hän saisi lähtöpassit?
        Ei saisi, koska samanmielisyys Jeesuksen kanssa, laista ei katoa yksikään kirjain, ... ennenkuin taivas ja maa katoaa.

        Sehän on täysin raamatullinen opetus, mutta sitä opetusta ei tahdo löytyä muualta ja siksi se tuntuu ristiriitaiselta, jos sieltä (teidän) suunnalta katselee, eli niillä laseilla, joka opettaa sanaa vähentäen vaikka vähäisimmän käskyn, vastoin Jeesuksen opetusta.

        Sen tähden ymmärrän kovasti kaltaistesi kirjoitusten perään, haikeasti myötäillään käärmeen hännän mukaan ja pyritään laittomuuden opetukseen koska se on todettu jopa raamatussa.
        Ei kestä teidän porukka totuutta, ja siksi laittomuus saa vallan.

        Ikävähän se on, mutta se on hyvä puoli, että siitä saa tehdä parannuksen.

        Joko aloitat tänä iltana armoalttarin äärellä parannuksen tekoa.
        Se on kääntymystä raamatun opetuksen suuntaan, eli on oltava samanmielinen Isän kanssa.


      • opettelehan ajattele kirjoitti:

        Vai ei oppi pelasta!

        Oppi Kristuksen täydellistä työstä, parannuksesta ja tiellä vaeltamisesta.

        Vai ei pelasta.

        Älä taas kääntele juttujasi vahingoksesi.

        Jos ei ole oppia, opetusta, ei olisi raamattuakaan ja Jumalan sanaa.

        >>Vai ei oppi pelasta!

        Oppi Kristuksen täydellistä työstä, parannuksesta ja tiellä vaeltamisesta.

        Vai ei pelasta.

        Älä taas kääntele juttujasi vahingoksesi.

        Jos ei ole oppia, opetusta, ei olisi raamattuakaan ja Jumalan sanaa. >>>


        Ei pelasta, ei, ei oikea oppi eikä edes vääräkään.
        Toki on se parempi vaihtoehto, että oppi on oikea kuin että se olisi väärä, mutta pelastus ei löydy opista.

        Pelastukseen tarvitaan Pelastaja. Luulisi adventistien tietävän, kuka Hän on.

        Yllä lainaamani kirjoittaja antaa viestissään ymmärtää, että ilman oppia ei olisi raamattuakaan.

        Ei se taida ihan niin mennä. Paitsi adventisteilla, joille etenkään USA:ssa ei tavallinen raamattu oikein kelpaa, sitä kun ei ole kirjoitettu adventistien toimesta ja heidän oppiensä pohjalta. Siksi siellä on käytössä se surullisen kuuluisa Clear Word Bible, raamattu, joka on kirjoitettu yhteensopivaksi adventistien ja EGW:n opetusten kanssa.

        Maltan tuskin odottaa, milloin se suomennetaan.


    • yx kaks lahkeinen

      Mikäs painajainen se nyt mukamas oli?

      Adventistit ovat ihan OK. Hekin ovat yksilöitä ja heistäkin löytyy monenlaista housun kuluttajaa kuten meistä muistakin.

      Eiköhän se metsä vastaa niinkuin sinne huutaa?

      Minulle ainakin kaikki ovat oleet ystävällisiä ja ihan tavallisia ihmisiä, niin luterilaiset, kuin adventistitkin. Samoja vajavaisia ihmisiähän me kaikki olemme, omine vikoinemme ja ja hyvine puolinemme.

      Ei täydellistä seurakuntaa olekkaan, kun kysymys on meistä vajavaisista ihmisistä.

      • ei täydellistä olekk

        Kun lähtee etsimään sitä täydellistä seurakuntaa, niin siinä käy niinkuin entislle nais immeiselle hän etsi täydellistä seurakuntaa ja löysikin ja liittyi siihen, mutta pian huomasikin että ei tämä täydellinen ollutkaan, siksi koska hän itse ei ollut täydellinen.


      • Anna hyvä kasvaa!
        ei täydellistä olekk kirjoitti:

        Kun lähtee etsimään sitä täydellistä seurakuntaa, niin siinä käy niinkuin entislle nais immeiselle hän etsi täydellistä seurakuntaa ja löysikin ja liittyi siihen, mutta pian huomasikin että ei tämä täydellinen ollutkaan, siksi koska hän itse ei ollut täydellinen.

        Minusta on järjetöntä lähteä etsimään omaa itseään jostakin nimellisestä kirkollisesta oppijärjestelmästä omaa henkilökohtaista pelastustaan, sen kaiken löytää omasta elämästään, - oma elämän asenne, se on ainoa joka tulee esiin, kun sitä tarkastelee sisäisellä silmällä, ja kun näkee, että on niinkuin väärälle raiteille elämä luiskahtanut, niin kääntää todella iloisena oikealle raiteille, koska huomasi, että on vika raiteille ohjannut elämänsä.

        Eli antaa siten kasvuvoimaa sille hyvän pikku taimelle joka jokaisen ihmisen sielussa pyrkii myöskin kasvuaan kohentamaan, se on vain meistä ihmisyksilöistä itsestämme kiinni, kumpaako me suosimme itsekkyyttä vaiko hyvän hedelmän kasvua itsessämme, kyllä "kaunis" ja hyvä meissä ihmisissä myöskin haluaa itsensä ilmaista ja jopa haluaa saada valtaaseman elämässämme.


      • pyh!
        Anna hyvä kasvaa! kirjoitti:

        Minusta on järjetöntä lähteä etsimään omaa itseään jostakin nimellisestä kirkollisesta oppijärjestelmästä omaa henkilökohtaista pelastustaan, sen kaiken löytää omasta elämästään, - oma elämän asenne, se on ainoa joka tulee esiin, kun sitä tarkastelee sisäisellä silmällä, ja kun näkee, että on niinkuin väärälle raiteille elämä luiskahtanut, niin kääntää todella iloisena oikealle raiteille, koska huomasi, että on vika raiteille ohjannut elämänsä.

        Eli antaa siten kasvuvoimaa sille hyvän pikku taimelle joka jokaisen ihmisen sielussa pyrkii myöskin kasvuaan kohentamaan, se on vain meistä ihmisyksilöistä itsestämme kiinni, kumpaako me suosimme itsekkyyttä vaiko hyvän hedelmän kasvua itsessämme, kyllä "kaunis" ja hyvä meissä ihmisissä myöskin haluaa itsensä ilmaista ja jopa haluaa saada valtaaseman elämässämme.

        Pelastusta et löydä itsesi sisältä. Siellä on pelkästään pimeys.


    • "PYH"kuis se on?

      Vai on pimeys PYH-hin elämässä, eli sisäinen silmä ei ole tullut näkeväksi eikä sisäinen kuulo ymmärretyksi! Sen tähden PYH on Kristuksen elämän tuntemisen ulkopuolella. Eikä hän tulekkaan tuntemaan Kristusta, koska hän vastustaa sisäisen elämänsä muutosta ja haluaa suojella sisäisen elämänsä pimeyttä" Kristuksen rakkauden uudistavan voiman sielun elämässään. Palvoen lain kivistä jumalaansa. sellainenko on se, adventismi. että laki määrää heille millainen "Jumalan" tulee olla, jotta se tyydyttäisi lihallista mieltä ja olisi adventismi oppiin tyytyväinen ja toteuttaisi heidän toivomuksensa.

      Ja jollei niin tapahdu, niin he lakkaavat lahjomasta jumalaansa, eli prodestoivat häntä, koska heidän uhrinsa ei tyydytä Häntä, niinkuin PYH antaa ymmärtää, ettei Jumala poista hänen pimeyttään sisäisestä elämästään, vaikka hän uhraa maallista palveluaan hänelle, jota vastoin Jumala odottaa sitä, että milloin PYH alkaa sielunsa puhdistuksen, jotta Hän Jumala voisi lähestyä hänen elämäänsä edes hiukan - sakel kerrallaan.

    • TeeSePian

      Jos lahkolaisuus kiinnostaa niin käänny adventistiksi tai jehovan todistajaksi.

      • iloinen_naurajaa

        Ta mormoniksi tai lestaatiolaiseksi.


    • Maallistunut.lahko

      Adventtikirkossa on aina korostettu sitä, että tulee olla lahkonsa asialla kaikessa.

      Ystäväpiiri muodostui lähes pelkästään toisista lahkon jäsenistä ja työkaverien kanssa ei paljoa hengailtu muuta kuin työasioissa.

      50 - 80 luvuilla kyläiltiin paljon toisten lahkoon kuuluvien kodeissa varsinkin lauantai-iltapäivisin. Ruokaa piti tarjota ja monelle perheen emännälle lauantai oli työntäyteinen päivä lieden ääressä.

      Kun sitten televisiot yleistyivät, niin samalla kylään kutsut vähenivät huomattavasti. Eihän kukaan tosiadventisti tahtonut paljastaa olevansa TV:n katsoja, koska adventtikirkon piirissä televisio pidettiin määrättyjen tahojen piirissä "saatanan silmänä" tai jopa pedon merkkinä.

      "Kaappitelevisiot" olivat aikanaan monessa adventistikodissa käytössä tai TV:n päälle laitettiin lauantain ajaksi pöytäliina peitoksi. Miten lienee nykyään?

      Onko siis adventtikirkko nykyään maallistunut, kun käydään lauantaisin katsomassa lätkää tai TV pauhaa joka päivä olohuoneessa? Monilla on kirkosta kiire TV:n ääreen, jos sattuu vaikka joku tärkeä valioliigan ottelu menemään tai Suomi pelaa jääkiekon MM-kisoja.

    • Yksi-usko

      >>Vanhat uskontoverini eivät enää tule juttelemaan, eivätkä edes tervehdi, vaikka aina nyökkään kun kävellään torilla vastakkain.>>

      On kyllä poikkeavaa, ettei tervehditä. Yleensä seurakunnasta lähteneisiin suhtaudutaan lämmöllä.

    • Näinmeuskomme

      Vaatii sinisilmäistä uskoa ja paksua lompakkoa jotta saa ne maailman suurimmat sapatin siunaukset maailman pyhimmässä adventismi yhteisössä.
      Toivottavasti pastori ei vedä välistä.

    • Normi-käytäntö.meillä

      "On kyllä poikkeavaa, ettei tervehditä. Yleensä seurakunnasta lähteneisiin suhtaudutaan lämmöllä."

      Poikkeava on lahkokin, kun kyse on adventtikirkosta. En siis pidä mitenkään outona sitä, että lahkosta "Ritolat" ottanut on kuin ilmaa niille niin pyhille ja täydellisille olenoille siellä adventtiseurakuntien sisällä.

      • kerros_ny

        Miten siis perustelet sen, että et pidä sitä outona. Miten tuo lahko on sillä tavalla poikkeava, että sopii olettaa, että kun joku ottaa ritolat, niin sitten hän on kuin ilmaa seurakuntalaisille.


    • Näin.se.on

      Olin adventisti=olin idiootti
      Erosin adventtikirkosta=kasvoin aikuiseksi ja hylkäsin sen, mikä lapsellista idioottimaisuutta on.

      • pyhpyhjapyh

        Valheesi ei hetkauta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      73
      2480
    2. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      36
      1799
    3. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      10
      1654
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      372
      1587
    5. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      18
      1552
    6. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1407
    7. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      111
      1187
    8. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      12
      1128
    9. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      9
      1105
    10. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      1019
    Aihe