Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kalervo.salomaa
profiilit
kalervo.salomaa
kalervo.salomaa
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
57
Kommenttia
298
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Jehovantodistajat ja adventistit pitävät Jeesuksen kertomusta vertauksena, jota se kaikesta päättäen ei ole. Vertauksia kertoessaan Jeesus yleensä antoi ymmärtää kyseessä olevan vertauksen, mutta tässä yhteydessä ei ole sellaista mainintaa, joten miksi emme uskoisi Mestarin tarkoittaneen kirjaimellisesti sitä, mitä Hän sanoikin.
Siis Jeesus kertoi konkreettisen esimerkin jumalattomana eläneen rikkaan miehen ja hurskaan Lasaruksen kohtalosta kuoleman jälkeen. Järkeilijät kyseenalaistavat mm. Jeesuksen määritelmän Paratiisista "Aabrahamin helmana", yrittäen näin olla tietävämpiä kuin Jeesus. Viisaampaa olisi kuitenkin uskoa tässäkin kohden Raamattu sellaisena kuin se on kirjoitettu.
01.02.2007 11:24
Ei se ole perinnäiskäsky. Vakiintuneeksi tavaksi sitä kyllä voi kutsua.
01.02.2007 10:52
"Joutuuko adventisti viimeiselle tuomiolle ollenkaan kun Elämän Kirjat avataan?"
Mikäli Jumala kelpuuttaa adventistin uskon pelastavaksi uskoksi, hän ei joudu viimeiselle tuomiolle, koska sinne ei joudu Jeesuksen seurakunta, vaan se on kansojen tuomio.
Kristuksen seurakunta temmataan ylös taivaaseen Antikristuksen ajan alkaessa maan päällä ja joutuu silloin Kristuksen tuomioistuimen eteen, mutta se ei ole tuomioistuin, jossa jaettaisiin kadotustuomioita, vaan siellä punnitaan kristittyjen vaellus.
Kristus tulee tuhatvuotisen valtakunnan ajaksi hallitsemaan maan päälle, mutta hänen kanssaan tulee myöskin ylöstemmattu seurakunta, jonka edustajat hallitsevat Kristuksen kanssa, kuten Ilmestyskirjan 20. luku kertoo.
Tuhatvuotisen valtakunnan päätyttyä ja saatanan päästyä vielä vähäksi aikaa vapaaksi koittaa sellaisen lopullisen ja viimeisen tuomion aika, jolle kootaan kaikkien aikojen kaikki ihmiset, siis Kristuksen seurakuntaa (ja Vanhan Liiton uskovia) lukuunottamatta. Tätä tuomiota kuvaa Ilmestyskirjan 20. luvun loppuosa.
01.02.2007 10:33
Kyllähän kolminaisuus näkyy selvästi Raamatusta, esim. seuraavista kohdista:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää" (Matt 28:19-20).
"HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN ARMO JA JUMALAN RAKKAUS JA PYHÄN HENGEN OSALLISUUS olkoon kaikkien teidän kanssanne" (2 Kor 13:13).
01.02.2007 10:20
Adventisti ei riko mitään erityistä lakia, jos jää pois seurakuntansa jumalanpalveluksesta.
Muuten hän kyllä rikkoo tietäen ja tietämättään Jumalan pyhää tahtoa vastaan jatkuvasti, koska kaikkien muiden ihmisten tapaan hänkin on SYNTINEN, joka tarvitsee joka päivä ja joka hetki SYNTISTEN VAPAHTAJAA, JEESUSTA.
01.02.2007 10:17
Kristityt pitävät Herran päivänä viikon ensimmäistä päivää, Herransa ylösnousemuksen päivää.
01.02.2007 10:06
Sinä olet syntinen niin kuin kaikki muutkin ihmiset ovat, mutta sinullekin kuuluu ilosanoma Jeesuksesta. Hän on sinunkin syntisi sovittanut ja haluaa pelastaa sinut. Usko Häneen ja ota Hänet vastaan sydämeesi.
01.02.2007 10:04
Lähinnä adventisteista tulevat mieleen jehovalaiset. Opillisia yhtäläisyyksiä on yllättävän paljon.
01.02.2007 10:00
Heprealaiskirjeen kirjoittaja (joka voi olla Paavali) neuvoo heprealais- eli juutalaiskristittyjä, joita nykyään sanotaan messiaaniksi, seuraavalla tavalla:
"Valvokaamme toisiamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin. Älkäämme jättäkö oman seurakuntamme kokoontumisia kuten muutamilla on tapana, vaan kehottakaamme toisiamme sitä enemmän, mitä enemmän näemme tuon päivä lähestyvän."
Hepr. 10:24-25
Toki kehotus sopii meille "pakanakristityillekin".
01.02.2007 09:58
Adventisti voi kyllä olla kuuliainen kirkolleen, mutta hän ei ole sitä Jumalalle vääristäessään Raamatun oppeja.
01.02.2007 09:44
"Täällä teitä halveksutaan ja pilkataan,mutta älkää välittäkö,sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta,kunhan vain pysymme luottamuksessa joka meillä alussa oli,vahvoina loppuun asti."
Ei teitä halveksuta eikä pilkata, mutta yritetään kyllä ohjata suoralle uskon tielle.
01.02.2007 09:43
Miksi vaivata päätään ellenistien harhaoppisilla kirjekursseilla. Kyllä sen ajan voi hyödyllisemminkin käyttää, esim. Raamatun tutkimiseen.
01.02.2007 09:41
Epätietoinen kyseli:
"Kysymys on erittäin yksinkertainen noin uskon kannalta: Kysymys koska Jeesus luopui taivaallisen isänsä antamasta sabatista. Koska Jeesus on antanut virallisen käskyn sunnuntain pyhitykselle? Jos sunnuntai on Jeesuksen itsensä antama. Täytyy raamatusta löytyä Jeesuksen itsensä antama valtakirja. Ellei Jeesuksen valtakirjaa löydy? On sunnuntain vietto Kristillinen väärennös."
Ei Jeesus juutalaisena sapatista luopunut, mutta ei hän antanut siitä seurakunnalleen mitään erityistä käskyäkään.
Jeesus antoi universaalisen lähetyskäskynsä, joka on talletettu Matteuksen ja Markuksen evankeliumeihin. Toki hän opetti juutalaisille opetuslapsilleen Jumalan valtakunnasta kolmen vuoden ajan ja koulutti heitä tehtäväänsä, mutta se tehtävä oli nimenomaan maailmanlaajuinen lähetystyö.
Apostolien teoissa sitten linjattiin, mitä kuuluu muihin kansoihin kuin juutalaisiin kuuluvien uskovien noudatettavaksi. Siihen kuuluvat seuraavat asiat:
"28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Apt. 15:28-29
01.02.2007 09:39
Sillä nimenomaisella toiminnalla et riko mitään lakia, mutta muuten olet lainrikkoja niin kuin jokainen ihminen, ja tarvitset Jeesuksen sovitustyötä kelvataksesi Jumalalle.
01.02.2007 09:29
Niinhän sitä Psalmia 23 mukaillen sanotaan, että ensin tulee vitsaa, sitten sauvaa ja sitten halkoa, jos ei uskova vähemmästä ota ojentuakseen.
31.01.2007 15:48
Jehovalaiset ja adventistit sanovat Jeesuksen kertomusta rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta mielellään vertaukseksi, mutta heidän pitäisi selittää, mistä se olisi vertaus, jos se olisi. Asiayhteydestä ei ilmene, että se olisi vertaus.
Tässä kertomus kokonaisuudessaan:
"19. Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21. ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25. Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27. Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29. Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30. Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Luuk. 16:19-31
31.01.2007 14:37
Jumala kyllä puhdistaa seurakuntansa, tekee sitä parhaillaankin, samoin kuin hän tekee yksilöuskovaisillekin. Tämä on sen vuoksi, "että se kantaisi runsaamman hedelmän".
Sitä tarkoittaa tuomion alkaminen Jumalan huoneesta. Sen lisäksi seurakunta (kaikkien aikojen uskovat), joka temmataan ylös taivaaseen, niin kuin Paavali esim. Tessalonikalaiskirjeissä opettaa, joutuu ensiksi Kristuksen tuomioistuimen eteen, kuten Paavali taas 2. Korinttolaiskirjeessä opettaa.
"15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
1. Tess. 4:15-17
"Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa."
2. Kor. 5:10
31.01.2007 14:30
Rva Whiten valheellinen näky:
"Kaikkin Pyhimmässä minä näin arkin --- Arkissa oli kultainen manna-astia, Aaronin lehteen puhjennut sauva ja kivitaulut, jotka oli taitettu yhteen kuin kirja. Jeesus avasi ne ja minä näin silloin kymmenen käskyä kirjoitettuna niihin Jumalan sormella. Ensimmäisessä taulussa oli neljä ja toisessa kuusi. Neljä ensimmäisessä taulussa LOISTIVAT enemmän kuin toiset kuusi. Mutta NELJÄS (Sapattikäsky) LOISTI yli muiden; sillä SAPATTI OLI ASETETTU ERILLEEN pidettäväksi Jumalan pyhä nimen kunniaksi. PYHÄ SAPATTI NÄYTTI LOISTAVALTA – SEN YMPÄRÖI LOISTAVA SÄDEKEHÄ. Minä näin, ettei Sapattia oltu naulattu ristille."
Rva White on julkea väittäessään vastoin Raamattua, ettei sapattia oltu naulittu ristille. Hän opettaa ilmeisen tietoisesti vastoin Raamattua, mikä ilmenee oheisesta Kolossalaiskirjeen lainauksesta:
"Kol. 2:10-15: ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää, ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset, ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun."
31.01.2007 14:21
Vääntyilijä.
31.01.2007 13:21
Amerikkalainen maanviljelijä William Miller (1782-1849) tuli 1800-luvun alkupuolella Raamattua tutkiessaan siihen käsitykseen, että Kristuksen toinen tuleminen ja seurakunnan ylöstempaaminen tapahtuisi 1843-1844. Tätä koskevissa laskelmissaan hän otti lähtökohdakseen Dan. 8:14 olevat sanat: ’Kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö puhdistetaan.’ Hänen käyttämänsä engl. Raamatussa sanat olivat näin. Suom. Raamatussa tässä on: ’Asetetaan jälleen oikeuteensa.’ Miller ymmärsi tässä mainitut 2300 iltaa ja aamua näin moneksi vuodeksi. Hän selitti niiden alkaneen v. 457 eKr., jolloin Esra sai valtuudet järjestää Jerusalemin pyhäkön ja seurakunnan asiat. Tästä ajankohdasta 2300 vuotta eteenpäin vei aikaan 1843-44. Miller odotti Kristuksen tulevan silloin maan päälle puhdistamaan seurakunnan (kirkon) pyhäkköä ja saattamaan sen yleismaailmalliseksi tuhatvuotisessa valtakunnassa.
Milleriin ja häneen liittyneiden suullinen ja kirjallinen julistus sai aikaan suuren kansanliikkeen. Kun Kristus ei tullutkaan odotettuna aikana, Hiram Edson –nimiselle Millerin ystävälle juolahti mieleen (hän itse piti sitä Jumalan ilmoituksena), että odotuksessa oli tapahtunut erehdys: pyhäkkö olikin taivaassa eikä maan päällä. Kristus meni laskettuna aikana 22.10.1844 taivaallisen pyhäkön kaikkeinpyhimpään suorittamaan siellä ’tutkivaa tuomiota’, jossa hän määrää kunkin kohtalon ja palkan, ja tulee tämän työnsä suoritettuaan toisen kerran maan päälle panemaan tuomion täytäntöön ja antamaan omilleen taivaassa sen kirkkauden, mikä kullekin kuuluu.
Pian tämän jälkeen ent. merikapteeni Joseph Bates julkaisi pari kirjaa, joissa hän selitti, että Ilm. 14:9-12 ennustetut kolmen enkelin julistukset olivat alkaneet toteutua. Niistä ensimmäinen, ’peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut’, oli alkanut täyttyä milleriläisessä liikkeessä. Siinä oli alkanut toteutua myös toisen enkelin julistus ’suuren Babylonin kukistumisesta’ ja käskystä lähteä siitä ulos. Kolmannen enkelin julistus sisälsi Batesin mukaan sapattikäskyn. Se on Ilm. 7. luvussa mainittu elävän Jumalan sinetti, joka erottaa Hänelle uskollisen kansan niistä, jotka eivät ole Hänen todellista kansaansa.
Pastori James White ja hänen puolisonsa Ellen G. White (1827-1917) omaksuivat nämä Edsonin ja Batesin tulkinnat. Ellen G. White sai niille tukea ’profetioiden’ ja ’ilmestysten’ kautta, joiden hän uskoi olevan Jumalalta, ja hänestä tuli liikkeen huomattavin johtaja. Se otti itselleen v. 1860 Battle Creekissä, Michiganissa, pitämässään kokouksessa nimen ’Seitsemännen päivän adventistit’. Ellen G. Whiten mukaan tämä nimi on ’jatkuva syyte protestanttiselle maailmalle; se julistaa erotusta toisaalta Jumalan palvelijain ja toisaalta pedon palvelijain ja sen merkin ottavien (=sunnuntain viettäjien) välillä. Kirkkokunnaksi seitsemännen päivän adventismi järjestäytyi v. 1863.
Uuras Saarnivaara: Adventismi Raamatun ja historian valossa
31.01.2007 12:57
14 / 15