tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Eikö KR:n olisi tullut käyttää nimeä kohdissa joissa UT:n puolella lainataan VT:tä?

    Puhumme alkuperäisteksteistä tässä kohtaa, emme kirkkoraamatusta. Niissä ei esiinny jehova -sanaa. Onkin täysin selittämätöntä kuinka se kuitenkin on UT:iin saatu väkisin laitettua. Sitäpaitsi uudessa testamentissä ei lainata likikään niin monesti VT:tä kuin sinne on lisätty tuo jehova. Se on väkisin lisätty satoihin kohtiin.

    >>Valtaosalla kriitikoista on oma kolminaisuus "lehmä" ojassa, joten se selittää paljon.

    Ja miten oli "de byyrillä" ?
  2. Ei siihen mitään sääntöä ole keksitty, mutta jos joku jt kirkkoraamattua käyttää niin kyllä häntä varmasti ohjataan siirtymään heidän omaan versioonsa totuudesta.

    Tosin tuskimpa kukaan niin menettelisikään.
  3. >>Mistä löytyy se alkuperäinen versio? Mikä käännös mielestäsi on sellainen?

    Eiköhän tuo "ysikakkonen" päihitä tuon teidän väännöksenne mennen tullen. Sitä on ollut kääntämässä kuitenkin ihmiset, jotka ovat oikeasti opiskelleet niitä kieliä, mitä raamatussa käytetään.

    Eikö olekin muuten mielenkiintoinen seikka tuo, että käännöstänne ei julkisuudessa juuri kukaan puolustele. Aina tuo sama ote tuon saman ihmisen sanomana kun pitää ulkopuolelta saada tukea käännökseen. Lukuisat ovat ne kielten professorit ja muut oikeat ammatti-ihmiset, jotka ovat teilanneet tuon Uuden Maailman käännöksen.

    Loppuun nyt kysymys: Mistä um on saanut jehova -sanan väännettyä raamattuun uuteen testamenttiin? Sitä kun ei alkuperäisistä löydetyistä teksteistä ole löytynyt yhtä ainutta kertaa mainitun. Um:ssä se on siellä monta sataa kertaa.
  4. >>>
    Mooseksen laissa ei kuitenkaan kovin hyvää tulevaisuutta väärille profeetoille luvattu - vaikka israelilaisia olivatkin.
    Noipä luvattu niin. Toisaalta ei luvattu kovin ruusuista tulevaisuutta niillekään, jotka eivät toisaalta kuuntelisi Jumalan kansan oikeaksi osoittautuneita profeettoja.

    Tuo ylempi lause mihin vastasit Oli mitä luultavammin tarkoitettu rinnastamaan entistä väärää profeettaa ja nykyistä vt-seuraa, kuten varmasti ymmärsit.

    Sen jälkeen vastaat ottamalla esille oikeaksi todetun profeetan ja sanktiot tämän hylkäämisestä. Voi olla, että yhteys oli taholtasi tahaton, mutta sitä lähdin puntaroimaan. Annat edellä mainitun mukaan vahvasti sen kuvan, että vt-seura olisi se oikea profeetta, jonka hylkäämisestä taivaallinen ulosottotoimisto evää luottotiedot.

    >>pakoitettu keskustelemaan alentavaan sävyyn ihisen kanssa

    Josko tyylini olisikin ajoittain alentava, mutta se yrittää silti olla keskusteleva ja asioista kiinnostunut.

    >>jolta puuttuu joko kyky oivaltaa asioiden väliset yhteydet

    Oivalsitko itse alussa mainitsemani yhteyden?

    >>Kuitenkin tämä esiintyy sellaisena, joka muka oikeasti tietää.

    Eroamiseni jälkeen olen pyrkinyt kohentamaan tietoani vt-seuran opeista, historiasta ja kaikesta muustakin puolueettomasti. Päinvastoin kuin mukana ollessani vain myönteisessä mielessä tutkiminen oli sallittua. Koen siis kulkevani varsin tasapainoisesti, mitä tiedon hakemiseen tulee järjestön osalta.


    >>Kukaan tässä keskustelussa ei ole - tai ainakaan minä en ole - väittänyt vt -seuran osoittautuneen oikeaksi profeetaksi.

    Ei sinun tarvitsekaan. Kuten tiedät niin vt-seura itse on sen jo todennut.


    >>Jo aivan vähäinen tietous Raamatun tapahtumista ja Jumalan kansan keskuudessa vallineesta tilasta silloin, kun tosi profeetat lähetettiin sen keskuuteen pitäisi auttaa oivaltamaan asioiden todellinen tila.

    Koen omaavani hyvinkin vahvasti mainitsemasi "vähäisen tietouden".
  5. >>Toisaalta ei luvattu kovin ruusuista tulevaisuutta niillekään, jotka eivät toisaalta kuuntelisi Jumalan kansan >>oikeaksi
  6. >>tiuku ei nyt oikein käsitä asian perusolemusta.

    Niin no jos se on se että kyllä potaskaa saa puhua kun raamattu kehoittaa seuraajiaan niin tekemään niin silloin olet oikeassa. En käsitä asian perusolemusta.

    >>Tämä on yksinkertainen ja perustavaa laatua oleva tosiasia.

    Kas kun se näyttää kuitenkin aivan joltain muulta.
  7. Kiitos valaisevasta kommentista. Tuolla sitä tulosta varmasti tulee. Jatkakaa samaan malliin.
  8. >>Annatteko mieluummin lapsen kuolla,kuin että hän saisi vierasta verta?

    Kyllä antavat.
  9. >>Koskaan kukaan ei ole osoittanut sitä hyötyjää, ei edes Franz!!!! Asuntovaunu tuntuu ihmeen vähäiseltä majapaikalta esittelemiisi hyötyihin nähden.

    Spekulaatio nro1

    Oletuksena on yleensä ollut se, että toimessaan olevat "ylemmät virkamiehet" voivat toimessaan hyödyntää myös itse silloin tällöin seuran varallisuutta. Kun toimesta lentää pihalle, kuten Franz, loppuu hyötyminenkin. Silloin kukaan ei koskaan näekään rahaa, mutta voi käyttää sitä. Tämä siis spekulaatio toki, mutta onko sittenkään niin mahdoton vaihtoehto?

    Kertauksen vuoksi: Valta turmelee ja ehdoton valta ehdottomasti. Jt -järjestön ylin poppoo on vallassaan ehdoton.

    >>kukaan ei ole osoittanut sitä hyötyjää, ei edes Franz!

    Spekulaatio nro2

    Kirjassaan tämä herra ymmärtääkseni haluaa vielä uskoa järjestön olevan jollain tapaa jumalan asialla. Ehkä sen vuoksi ei halua puhua mammonasta?
  10. >>Taivasjoukko eli 144000 on jo täynnä ja viimeiset sinnittelevät vielä hengissä.
    Sitten kun viimeinen pyhä kuolee alkaa harmageddonin taistelu

    Mitähän tämän tarinan tilalla on 30 vuoden päästä? Tai edes kymmenen vuoden... Mielenkiinnolla jään odottamaan.
  11. >>Todellisen määrän voisi jättää täysin arvioiden varaan.

    Ja herättää entistä enemmän luottamusta.

    >>Nythän se vielä tilstointitavasta johtuen on reilusti alakantissa.

    Tilastointitavoilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka paljon julistajiksi ihmisiä kastetaan. Tilaston kasvuprosenttisena pitäminen on sinänsä hyvä koska se näyttää firman todellisen menosuunnan. Tokihan se varmasti muutetaan jossain vaiheessa ja keksitään jokin paremmalta näyttävä järjestely.
  12. Enemmän kuin tyypillistä vääntää vaikka väkisin asia järjestön hyväksi.
  13. Niistä ei ole olemassa mitään lukuja.

    Ken salaa, hällä salattavaa on.
  14. >>Jos se on Wallkilliin toimintansa keskittänyt, kai on tarkoituksenmukaista myydä entisiä toimistorakennuksia pois?

    Totta.

    Väittäisin sen lisäksi vielä, että rooklynin kiinteistön/jen hinta on noussut sitten ostamisen wallkilliä "hieman" enemmän? Se myydään mistä enemmän saadaan. Ihan normaalia siis.
  15. >>Mikseivät sitten rakenna salejaan itse?

    Avustaminen omien kykyjen mukaan on toinen asia kuin rakentaa.

    >>On joo, mutta sitten on toinen juttu kenellä ne rahat on.

    Siinähän se idea onkin. Jos kehitysmaissa rakentaminen maksaisi samanverran kuin esim Suomessa niin rakennettavien salien määrä olisi kymmenissä laskettavissa. Mutta kun se on seuran kannalta (rahan arvon ottaen huomioon eri maissa) erittäin halpaa lystiä niin miksei se panostaisi myös kehitysmaihin.

    Senkin takia, että kehittyneimmissä maissa kasvuprosentit ovat muutenkin kohta miinusmerkkisiä jos eivät ole jo. Eli jos tarjolla on halvalla kasvuprosentin kasvua ja tilastojen korjailua niin tokihan se tilaisuus käytetään.

    >>Tämä alkaa mennä kohta samaa rataa kuin h2o:n luksuselämästä kirjoittelu

    Mikä siinä h20:ssa niin kiehtoo, että sitä pitää jatkuvasti lainailla? Varsinkin kun lainaukset on yksinomaa oletetun jt:n tekstejä.

    Sitäpaitsi on aivan normaalia ja erittäin toivottavaakin, että jossain keskustellaan pääkallopaikan edustajien mahdollisista eduista. Jos muistat sanonnan, että valta turmelee ja ehdoton valta turmelee ehdottomasti niin ei ole lainkaan huono asia, että asiasta käydään keskustelua. Tässä Jehovan todistajien hierarkiassa kun valta on nimenomaa ehdotonta ylimmässä päässä.
  16. >>Paljonko tästä omistamisesta on tuloja?

    Unohdatko kenties tietoisesti sen, että viime vuosina seura on myynyt ja pyrkii kai edelleenkin myymään omistamiaan rakennuksia? Se etu omistamisessa onkin katsos, että myymisestä saa mukavasti nettoa, varsinkin nykyisillä kiinteistömarkkinoilla. Eipä ihme siis, että seura haluaakin päästä joistain "tarpeettomista" kiinteistöistä eroon.

    Ja mitä tulee mainostamaasi omistamisen taloudellisuuteen niin älä unohda sitä faktaa, että kaikessa rakentamisessa työn osuus on todella suuri menoerä kokonaiskustannuksista. Sehän seuralla on järjestäen hoidettu täysin ilmaiseksi. Paikallisilla veljillä on ammattitaitoa tätä varten. Pullakahveen hinnalla salit on pääsääntöisesti rakennettu. Ja nekin suffet on jonkun veljen rouva keittänyt sekä veli itse pullat kustantanut.

    Kas kun vartiotornikin on kehoittanut hankkimaan käytännöllisiä ammatteja, onko peräti maininnut rakentamisen osaamisen hyödyistä ja siitä kuinka siitä on etua sitten paratiisissa. Aijai sentään mitä velikultia
  17. >>joilla noita köyhien maiden saleja nyt parasta aikaa rakennetaan.

    Muista nyt kuitenkin muistuttaa ihmisiä siitä, että ns. köyhissä maissa rakentaminen maksaa murto-osan siitä mitä se kehittyneimmissä kustantaa. Seuran kassaa ei havahduta millään tavalla kehitysmaiden rakennushankkeet. Oli niitä sitten vaikka mainitsemasi parituhatta kipaletta.

    Semminkin kun vaikka mitä sanot niin kyllä ne veljenne sielläkin haluavat avustaa ja auttaa järjestöä pienillä lahjoituksillaan, jotka ovat suhteessa rakennuskustannuksien kanssa monen muun taloudellisesti vahvemmankin maan kanssa.
  18. Tuo oli mitä kuvaavin tilanne vt-seuran moraalista. Oppikoukeroita kyllä keksitään, mutta itse niistä ei välitetä juurikaan. Hyvänä esimerkkinä juuri tämä yk -tapaus.

    Jos satut olemaan jt niin haluttomuutesi ymmärtää on ymmärrettävää.
  19. Todellisuuspohjahan on se, että vt-seura on julkaisuissaan selvästi todennut, että yk ja sen kaikki jäsenet tulevat tuhoutumaan harmagedonissa. Ei siinä mitään sensaatiota tarvitse edes hakea, että ymmärtää seuran toimineen täysin omien sääntöjensä vastaisesti.

    On eri asia opettaa tai keksiä sääntöjä kuin itse noudattaa niitä.
  20. ...?...
    21. 263 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt