Irakin naiset ja perustuslaki

Merkitseekö suvaitsevaisuus sitä, että meidän pitää hyväksyä myös sellaiset ajatukset, jotka koemme itsellemme vieraiksi. Jos irakilaiset haluavat erilaisen lain kuin suomalaiset feministit haluaisivat, niin onko meidän siedettävä irakilaisten pyrkimyksiä. Tiedämmekö aivan varmasti, mikä on heille hyväksi? Pysyykö kannettu vesi kaivossa?

vm -38 kirjoitti:

Merkitseekö suvaitsevaisuus sitä, että meidän pitää hyväksyä myös sellaiset ajatukset, jotka koemme itsellemme vieraiksi. Jos irakilaiset haluavat erilaisen lain kuin suomalaiset feministit haluaisivat, niin onko meidän siedettävä irakilaisten pyrkimyksiä. Tiedämmekö aivan varmasti, mikä on heille hyväksi? Pysyykö kannettu vesi kaivossa?

Lue lisää

Pointtisi on hyvä. Jos maahan on vaaleilla äänestetty tietynlainen hallinto, niin onko kellään oikeutta arvostella heidän valintaansa?

vm -38 kirjoitti:

Merkitseekö suvaitsevaisuus sitä, että meidän pitää hyväksyä myös sellaiset ajatukset, jotka koemme itsellemme vieraiksi. Jos irakilaiset haluavat erilaisen lain kuin suomalaiset feministit haluaisivat, niin onko meidän siedettävä irakilaisten pyrkimyksiä. Tiedämmekö aivan varmasti, mikä on heille hyväksi? Pysyykö kannettu vesi kaivossa?

Lue lisää

Mitä irakilaista kansanryhmää mahdat tarkoittaa, joka mielestäsi haluaa uuden perustuslain? Miehiä vaiko naisia? Shioja vaiko sunneja? Radikaaleja vaiko maltillisa?

Uutta perustuslakia on laatimissa yhteen 71 jäsentä joista alle 10 on naista. Olen asunut Irakissa enkä tavannut yhtään naista joka olisi kannttanut omien perusoikeuksiensa kaventamista. Pitää ottaa huomioon että heillä on ollut vuodesta 1959 lähtien laki jota on pidetty yhtenä Lähi-Idän edistyksellisemmistä naisten oikeuksien kannalta.

mezo kirjoitti:

Mitä irakilaista kansanryhmää mahdat tarkoittaa, joka mielestäsi haluaa uuden perustuslain? Miehiä vaiko naisia? Shioja vaiko sunneja? Radikaaleja vaiko maltillisa?

Uutta perustuslakia on laatimissa yhteen 71 jäsentä joista alle 10 on naista. Olen asunut Irakissa enkä tavannut yhtään naista joka olisi kannttanut omien perusoikeuksiensa kaventamista. Pitää ottaa huomioon että heillä on ollut vuodesta 1959 lähtien laki jota on pidetty yhtenä Lähi-Idän edistyksellisemmistä naisten oikeuksien kannalta.

Lue lisää

Eikös siellä ole vaaleilla valittu hallitus?

Pitäisikö sinne sinun mielestä lentää aseet laulaen ja jälkipolttimet ulvoen koska pohjoismaista feministiä ei miellytä vaalien tulos.

Kurre_Orava kirjoitti:

Eikös siellä ole vaaleilla valittu hallitus?

Pitäisikö sinne sinun mielestä lentää aseet laulaen ja jälkipolttimet ulvoen koska pohjoismaista feministiä ei miellytä vaalien tulos.

Lue lisää

Irakilaiset naiset eivät halua ihmisoikeuksiensa kaventamista. Olivat sitten feministejä tai eivät.

Kyllähän meidän lähimmäisiämme on koko maapallon väestö. Ja poliitikolla jos kenellä on velvollisuus ja oikeus ottaa kantaa maailman poliittisiin tapahtumiin. Outo mielipide sinulta.

mezo kirjoitti:

Kyllähän meidän lähimmäisiämme on koko maapallon väestö. Ja poliitikolla jos kenellä on velvollisuus ja oikeus ottaa kantaa maailman poliittisiin tapahtumiin. Outo mielipide sinulta.

Lue lisää

..yhtä outo oli vastauskin, jos resurssit ovat rajalliset, niin luulisi, että niitä pannaan tärkeysjärjestykseen, mutta ei niin mitenkään, luultavasti ennemmin lähdetään vapauttamaan marsin naisia ikeestä kuin parantamaan esimerkiksi täkäläisten mummon terveydenhoidon tilaa..
..lähimmäisiähän ne tietysti ovat marsilaisetkin, jos heitä jonkin kiven alta sattuu löytymään, se nyt ei vain paranna kotimaan mummon asemaa sitten pätkääkään..
..että tämmöisiä terveisiä kommunisteillekin, koettakaa etsiä sitä palloa vaikka kaapin alta..
..

j.pukkila kirjoitti:

..yhtä outo oli vastauskin, jos resurssit ovat rajalliset, niin luulisi, että niitä pannaan tärkeysjärjestykseen, mutta ei niin mitenkään, luultavasti ennemmin lähdetään vapauttamaan marsin naisia ikeestä kuin parantamaan esimerkiksi täkäläisten mummon terveydenhoidon tilaa..
..lähimmäisiähän ne tietysti ovat marsilaisetkin, jos heitä jonkin kiven alta sattuu löytymään, se nyt ei vain paranna kotimaan mummon asemaa sitten pätkääkään..
..että tämmöisiä terveisiä kommunisteillekin, koettakaa etsiä sitä palloa vaikka kaapin alta..
..

Lue lisää

S-A Siimes puhuu nettikolumnissaan maailman poliittisista tapahtumista lähinnä Lähi-Idässä. Ja samassa yhteydessä hän tuo esiin lain valmistelun Irakissa joka heikentäisi oleellisesti sen maan naisten perusoikeuksia.

Miten tämä kannanotto liittyy meidän maamme "resursseihin"?

Meillä epäkohdat vanhusten hoitoasiassa koskee kaikkia vanhuksia sukupuoleen katsomatta. Ja tämän ongelman parantamisyritysten yhteydessä viitataan yleensä taloudellisiin esteisiin. Adressit, ihmisoikeusjärjestöjen toiminta, eri maiden poliitikkojen mielipiteet, keskustelun herättäminen - voisi saada aikaan yleisen mielipideilmaston joka saattaisi vaikuttaa kaavaillun ihmisoikeuksia polkevan lain synnyn estämiseen.

Miten tämä voisi olla meidän - tai j.pukkilan - omista resursseista pois?

Asioita voi hoitaa useita rinnakkain, eivätkä ne silti sulje toinen toisiaan pois.

mezo kirjoitti:

S-A Siimes puhuu nettikolumnissaan maailman poliittisista tapahtumista lähinnä Lähi-Idässä. Ja samassa yhteydessä hän tuo esiin lain valmistelun Irakissa joka heikentäisi oleellisesti sen maan naisten perusoikeuksia.

Miten tämä kannanotto liittyy meidän maamme "resursseihin"?

Meillä epäkohdat vanhusten hoitoasiassa koskee kaikkia vanhuksia sukupuoleen katsomatta. Ja tämän ongelman parantamisyritysten yhteydessä viitataan yleensä taloudellisiin esteisiin. Adressit, ihmisoikeusjärjestöjen toiminta, eri maiden poliitikkojen mielipiteet, keskustelun herättäminen - voisi saada aikaan yleisen mielipideilmaston joka saattaisi vaikuttaa kaavaillun ihmisoikeuksia polkevan lain synnyn estämiseen.

Miten tämä voisi olla meidän - tai j.pukkilan - omista resursseista pois?

Asioita voi hoitaa useita rinnakkain, eivätkä ne silti sulje toinen toisiaan pois.

Lue lisää

..jos mitään konkreettista apua, siis resursseja, ei ole antaa, pitäisi kommunistitkin meteliä todella tärkeistä asioista, koskee tietysti muitakin..
..katson paremman puutteessa, että vasemmistoliittolaisetkin ovat kommunisteja kaikesta huolimatta..

j.pukkila kirjoitti:

..jos mitään konkreettista apua, siis resursseja, ei ole antaa, pitäisi kommunistitkin meteliä todella tärkeistä asioista, koskee tietysti muitakin..
..katson paremman puutteessa, että vasemmistoliittolaisetkin ovat kommunisteja kaikesta huolimatta..

Lue lisää

Resursseilla ymmärretään myös muita mahdollisuuksia, voimavaroja ja keinoja kuin pelkästään taloudellisia tekijöitä! Esimerkkinä niistä esitin edellisessä:

"Adressit, ihmisoikeusjärjestöjen toiminta, eri maiden poliitikkojen mielipiteet, keskustelun herättäminen - voisi saada aikaan yleisen mielipideilmaston joka saattaisi vaikuttaa kaavaillun ihmisoikeuksia polkevan lain synnyn estämiseen."

No joo. Olet niin äreä että ämpärillinen kylmää vettä päähän voisi virkistää...

mezo kirjoitti:

Resursseilla ymmärretään myös muita mahdollisuuksia, voimavaroja ja keinoja kuin pelkästään taloudellisia tekijöitä! Esimerkkinä niistä esitin edellisessä:

"Adressit, ihmisoikeusjärjestöjen toiminta, eri maiden poliitikkojen mielipiteet, keskustelun herättäminen - voisi saada aikaan yleisen mielipideilmaston joka saattaisi vaikuttaa kaavaillun ihmisoikeuksia polkevan lain synnyn estämiseen."

No joo. Olet niin äreä että ämpärillinen kylmää vettä päähän voisi virkistää...

Lue lisää

.. kaikki maksaa, addressikin, sitä paitsi voi kysyä, pitääkö länsimaista hapatusta tunkea joka ilmansuuntaan, eikö Yrjö Pensaan ristiretki jo riitä..??

j.pukkila kirjoitti:

.. kaikki maksaa, addressikin, sitä paitsi voi kysyä, pitääkö länsimaista hapatusta tunkea joka ilmansuuntaan, eikö Yrjö Pensaan ristiretki jo riitä..??

Itsemääräämisoikeus (josta nyt on kyse) kuuluu ihmisoikeuksiin jotka ovat jakamattomia ja kuuluvat jokaiselle ihmiselle, joten ei länsimailla voi olla yksinoikeutta niihin. Sitä paitsi Irak on ratifioinut YK:n ihmisoikeusjulistuksen.

mezo kirjoitti:

Itsemääräämisoikeus (josta nyt on kyse) kuuluu ihmisoikeuksiin jotka ovat jakamattomia ja kuuluvat jokaiselle ihmiselle, joten ei länsimailla voi olla yksinoikeutta niihin. Sitä paitsi Irak on ratifioinut YK:n ihmisoikeusjulistuksen.

Lue lisää

..nämä jakamattomat ihmisoikeudet on julistanut..??
..kaikki oikeudet ovat sopimuksia, joita voidaan tarkistella tarpeen mukaan..
..maailmassa on suuri joukko ihmisiä, joilla on aivan omat oikeudet, jotka eivät suinkaan ole samoja oikeuksia kuin mitä jollakin länsimaisella foorumilla päätetään..
..ei ihmisoikeuksienkaan nimissä pitäne väkivaltaa harjoittaman..??
..ja esimerkiksi irakissa näyttää yrjö pensaan vierailun johdosta väkivalta vain lisääntyneen..
..varmaankin seuraavaksi irakiin hyökkäävät länsimaalaiset feministit pelastaakseen tasa-arvoisen maailman..??

Onneksi naiset eivät todellisuudessa ole kovinkaan heikkoja, kunhan saavat edes hetken ajatella rauhassa ja vapaasti edes salassa.

"
USA, sekä Afkanistaniin, että Irakiin hyökätessään, sai konservatiivisten arabimaiden tuen lupaamalla, ettei naisten asemaan paraneta.
"
Voi herran isä. Onko tuo ihan sinun omaa vaiko koko hyysärilauman yhteistä vainoharhaisuutta?

Kurre_Orava kirjoitti:

"
USA, sekä Afkanistaniin, että Irakiin hyökätessään, sai konservatiivisten arabimaiden tuen lupaamalla, ettei naisten asemaan paraneta.
"
Voi herran isä. Onko tuo ihan sinun omaa vaiko koko hyysärilauman yhteistä vainoharhaisuutta?

Lue lisää

Sillä ihminen joka tosissaan olisi näihin juttuihin paneutunut, tuskin kirjoittaisi toistuvasti "Afkanistan".

Kurre_Orava kirjoitti:

"
USA, sekä Afkanistaniin, että Irakiin hyökätessään, sai konservatiivisten arabimaiden tuen lupaamalla, ettei naisten asemaan paraneta.
"
Voi herran isä. Onko tuo ihan sinun omaa vaiko koko hyysärilauman yhteistä vainoharhaisuutta?

Lue lisää

Taitaa olla koko hyysärilauman vainoharhaisuutta. Asiaa on käsitelty mm YK.ssa.

Miesten valtapolitiikassa, globaalissa tai paikallisessa, naisten asema on mukana korkeintaan vain pelinappulana. Sen väläyttäminen tuo pisteitä yhtäällä, siitä luopuminen keveästi henkäisten ("välttämätömyyden pakosta") toisaalla. Sitä peliä pelataan yhä, aina on pelattu. Menee täydestä kuin häkä massoihin (miehiin, sorry vaan).

Ymmärrän kyllä vähittäisen etenemisen strategian, mutta en alkuunkaan sitä, että mennään selvästi takapakkia läntisen tuen turvin.

Suomessa olemme tottuneet vastaavaan politiikkaan esim. ay-puolella, naispalkkaus ja naisten asemaa syrjivät ehdot eivät kuuna päivänä ole olleet kynnyskysymyksiä. Puheissa, PUHEISSA niitä vilautellaan, yleensä on luovuttu jo alkuvaiheessa. Toteutus tapahtuu vasta silloin, kun Ruotsissa sopimus on ollut voimassa parikymmentä vuotta, toimii sujuvasti ja katolinen Espanjakin jo harkitsee .. Vain yksi esimerkki pitkästä trendistä.

Tragikoomisinta tässä on, etteivät päättäjät koe tekevänsä mitään väärin, muut ehdot ovat aina TÄRKEÄMPIÄ, heidän mielestään. Naisten on ajettava asioitaan itse, niin yhdessä kuin mahdollista, myös taivuttaen valistunutta miesväkeä asian puolelle. Vain tällä tavalla toimien on tapahtunut konkreettista edistystä, sitä, mitä muuallakin maailmassa nyt ihaillaan (ja jota nämä kotisovinistit pitävät miesten ansiona). Muuten olisi keskityttävä sirkuttamaan "reiluille jätkille", kivaa kai sekin, niin kauan kuin ihminen sitä kestää.

Tittelityy kirjoitti:

Taitaa olla koko hyysärilauman vainoharhaisuutta. Asiaa on käsitelty mm YK.ssa.

Kitisit halvasta öljystä...

Muistappa, jos asut öljyllä lämpiävässä talossa, että poljet ihmisoikeuksia joka kerta kun poltin käynnistyy.

YK alkaa muuten olla aika turhanaikainen järjestö.

Mi-yes kirjoitti:

Sillä ihminen joka tosissaan olisi näihin juttuihin paneutunut, tuskin kirjoittaisi toistuvasti "Afkanistan".

Jokaisella meillä on tälläkin palstalla omat motiivimme kirjoittamiseen. Joillakin se on oikeinkirjoituksen tarkkailu ja joillakin joku muu. :)

Sohvi kirjoitti:

Miesten valtapolitiikassa, globaalissa tai paikallisessa, naisten asema on mukana korkeintaan vain pelinappulana. Sen väläyttäminen tuo pisteitä yhtäällä, siitä luopuminen keveästi henkäisten ("välttämätömyyden pakosta") toisaalla. Sitä peliä pelataan yhä, aina on pelattu. Menee täydestä kuin häkä massoihin (miehiin, sorry vaan).

Ymmärrän kyllä vähittäisen etenemisen strategian, mutta en alkuunkaan sitä, että mennään selvästi takapakkia läntisen tuen turvin.

Suomessa olemme tottuneet vastaavaan politiikkaan esim. ay-puolella, naispalkkaus ja naisten asemaa syrjivät ehdot eivät kuuna päivänä ole olleet kynnyskysymyksiä. Puheissa, PUHEISSA niitä vilautellaan, yleensä on luovuttu jo alkuvaiheessa. Toteutus tapahtuu vasta silloin, kun Ruotsissa sopimus on ollut voimassa parikymmentä vuotta, toimii sujuvasti ja katolinen Espanjakin jo harkitsee .. Vain yksi esimerkki pitkästä trendistä.

Tragikoomisinta tässä on, etteivät päättäjät koe tekevänsä mitään väärin, muut ehdot ovat aina TÄRKEÄMPIÄ, heidän mielestään. Naisten on ajettava asioitaan itse, niin yhdessä kuin mahdollista, myös taivuttaen valistunutta miesväkeä asian puolelle. Vain tällä tavalla toimien on tapahtunut konkreettista edistystä, sitä, mitä muuallakin maailmassa nyt ihaillaan (ja jota nämä kotisovinistit pitävät miesten ansiona). Muuten olisi keskityttävä sirkuttamaan "reiluille jätkille", kivaa kai sekin, niin kauan kuin ihminen sitä kestää.

Lue lisää

..miksi naisten pitäisi ajaa asioitaan itse, käsittämätön näkökohta, sotii jopa palstalla esitettyjä feminismin periaatteita vastaan ja on osoitus taas siitä kuuluisasta kuppikuntaisuudesta..
..politiikkahan on nimensä mukaisesti yhteisten asioiden hoitamista, jos siis asioita ryhdytään ajamaan omassa piirissä, niin silloinhan etusijalle nousevat omat edut..
..ilmeisesti feminismillä on intressejä irakin öljyyn yhtälailla kuin miehisellä valtapolitiikalla, muuten tämä kiinnostus irakin naiskysymykseenkään ei ole ymmärrettävissä, feministit ovat vain miehisen valtapolitiikan siipiveikkoja omien ahnaiden pyrkimystensä toteuttamisessa..
..näin ollen on turha hurskastella ja syyllistää miehistä valtapolitiikkaa, sillä ilman valtaa ei feminismikään toimi..
..irak on myös mainio esimerkki siitä, miten feminismi legitimoi miehistä valtapolitiikkaa: sotakin oikeutetaan sillä, että sotimalla saadaan jonkin vieraan kulttuurin naiset länsimaisen vapauden ihmemaahan..
..

j.pukkila kirjoitti:

..miksi naisten pitäisi ajaa asioitaan itse, käsittämätön näkökohta, sotii jopa palstalla esitettyjä feminismin periaatteita vastaan ja on osoitus taas siitä kuuluisasta kuppikuntaisuudesta..
..politiikkahan on nimensä mukaisesti yhteisten asioiden hoitamista, jos siis asioita ryhdytään ajamaan omassa piirissä, niin silloinhan etusijalle nousevat omat edut..
..ilmeisesti feminismillä on intressejä irakin öljyyn yhtälailla kuin miehisellä valtapolitiikalla, muuten tämä kiinnostus irakin naiskysymykseenkään ei ole ymmärrettävissä, feministit ovat vain miehisen valtapolitiikan siipiveikkoja omien ahnaiden pyrkimystensä toteuttamisessa..
..näin ollen on turha hurskastella ja syyllistää miehistä valtapolitiikkaa, sillä ilman valtaa ei feminismikään toimi..
..irak on myös mainio esimerkki siitä, miten feminismi legitimoi miehistä valtapolitiikkaa: sotakin oikeutetaan sillä, että sotimalla saadaan jonkin vieraan kulttuurin naiset länsimaisen vapauden ihmemaahan..
..

Lue lisää

.. osoittaa alusta loppuun, mistä syystä naisten ei pidä koskaan, ikinä, milloinkaan, jättää asioittensa ajamista vain miehille.

Sohvi kirjoitti:

.. osoittaa alusta loppuun, mistä syystä naisten ei pidä koskaan, ikinä, milloinkaan, jättää asioittensa ajamista vain miehille.

..tuskinpa nainen on asioittensa hoitamista koskaan yksinomaan miehelle jättänytkään toisin kuin feminismi kernaasti uskottelee..
..kautta aikain naisen asema yhteiskunnassa on ollut parempi, mitä feminismi antaa ymmärtää..

Mi-yes kirjoitti:

Sillä ihminen joka tosissaan olisi näihin juttuihin paneutunut, tuskin kirjoittaisi toistuvasti "Afkanistan".

Huomasit, tekstissäni oli muitakin virheitä. Lomafiilikset ja laiskuus ovat syynä tekstiasun tarkastamatomuuteen. Näin meidän kesken, kirjoitukseni ovat kieliopillisesti luokottoman huonoja aina.

Kurre_Orava kirjoitti:

Kitisit halvasta öljystä...

Muistappa, jos asut öljyllä lämpiävässä talossa, että poljet ihmisoikeuksia joka kerta kun poltin käynnistyy.

YK alkaa muuten olla aika turhanaikainen järjestö.

Lue lisää

Asunnossani on suora sähkölämmitys ja pari takkaa, kotimaisen energian turvin siis lämmittelen.

Vakavasti puhuen. USA sitoutui miehityksissään siihen, että ei pyri vaikuttamaan maiden uskonnollisiin järjestelyihin ja perhepolitiikkaan. Perhepolitiikka osio pitää sisällään myös naisasiat. Tämä on johtanut siihen että naisten asema on tosiallisesti huonontunut sekä Irakissa että Afgnistanissa. Afganistanissa oli ennen uskonnollista vallankumousta naisen asema kohtalaisen hyvä. Nykyisin naisten asema ei ole kohentunut lainkaan, käytännössä naisia alistetaan yhtälailla, kuin ennen miehitystä. Uskonnollisiin järjestelyihin puuttumattomuus tarkoittaa tietenkin sitä, ettei uskonnonvapautta kummassakaan maassa sallita.