Mistä löytyisi lakitekstit siitä, mitä oikeuksia asepalvelusta suorittavalla on palveluksensa aikana? En kaipaa mitään armeijan itsensä antamia ohjeita ym. propagandahömpötyksiä, vaan ihan todellisia lakeja. Löytyvätkö ne Suomen Laki I ja II -teoksista?
Suurkiitos, jos joku tietää ja viitsii vastata!
Oikeudet intissä?
sauna&sisu
16
1891
Vastaukset
- Velvollisuus ensin
katso Rikoslaki RL45 luvut sekä Asevelvollisuuslaki ja Laki puolustusvoimista.
Muista, että maailmassa on enemmän velvollisuuksia kuin oikeuksia. Jotta saa oikeuden pitää myös tietää velvollisuudet. Suomessa ei toimi amerikkalaisista elokuvista tuttu "lue oikeudet" homma joka perustuu enemmän demokraattiseen kaaoksen ja diktatuuriin kuin Suomalainen, jokaiselle kansalaiselle varallisuudesta riippumatta tarkoitettu oikeuslaitos - Ressu
Ei intissä kannata joka käänteessä "oikeuksiaan" kysellä. Tekee vaan sen, mitä on tarvis. Ei koulutuksessa tule liian hankalia paikkoja vastaan. Varusmiehen on ensisijaisesti toteltava käskyjä ja käytännössä vasta toissijaisesti perätä oikeuksiaan.
Luovimalla hankalien tilanteiden ohi pärjää kaikkein parhaiten.- ----------------
Tietääkö kukaan voiko opintolainan lyhennykset keskeyttää armeijan ajaksi?
Niillä päivärahoilla ei paljon taida lyhennyksiä maksella.. - Ressu
---------------- kirjoitti:
Tietääkö kukaan voiko opintolainan lyhennykset keskeyttää armeijan ajaksi?
Niillä päivärahoilla ei paljon taida lyhennyksiä maksella..Lyhennysten maksua voi lykätä. Korot on kuitenkin maksettava.
- Vänrikki
Ressu kirjoitti:
Lyhennysten maksua voi lykätä. Korot on kuitenkin maksettava.
KELAlta saa sotilasavustuksena palvelusaikana erääntyvät opintolainan korot, ettei joudu maksamaan korkoa siltä ajalta lainkaan kun on palveluksessa ja lyhennyksiä ei tietenkään tarvitse tehdä.
- sauna&sisu
Kiitos sinulle joka mainitsit nuo kolme lakia. Aion lukea ne läpi, jospa siitä olisi jotain hyötyöä...
Ihan vain siksi, että olisin mahdollisimman perillä siitä, mitä intissä on mahdollista tehdä/jättää tekemättä jne. Esim tiedän tapauksen, että varusmiehelle ilmoitettiin kuukausi ennen palvelusajan päättymistä, että hänet 'on valittu' jatkokoulutukseen...vaikka laki sanoo, että tuollaiset pitää ilmoittaa varusmiehelle jo kolmea kuukautta ennen palveluksen loppumista. Juuri kaikenlaisten tällaisten tapausten tähden aion olla tietoinen oikeuksistani - ja myös velvollisuuksistani.
Miten on muuten mahdollista, että armeija voi määrätä jonkun johonkin reserviupseerikouluun vaikka tämä haluaisi itse lopettaa jo kuuden kuukauden jälkeen? Tuohan riikkoo perustuslakia ja YK:n julistamia ihmisoikeuksia!? Miten kukaan voi muka määrätä toisen johonkin tuollaiseen? Millä oikeudella armeija päättää riistää joidenkin elämästä aikaa noin vaan? Jos sinne jatkokoulutukseen ei luonnollisesti ole pyrkijöitä riittävästi, kuolkoot pystyyn koko systeemi!
Miten tuo muka voi olla perusteltavissa että yksilö menettää määräämisoikeutensa oman elämänsä suhteen? Ei hirveästi haluta uhrata omaa elämää jonkun armeijan tähden. (Enkä siis nyt puhu intistä yleensä vaan nimenomaan tuosta, että tahdonvastaisesti voidaan pakottaa jatkamaan.)- Pro-Staff
Tuosta jatkokoulutuksesta ja sinne pakottamisesta.
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin jokaisen varusmiehen palvelusaika on se 365 alussa, ellei toisin määrätä. Kuten toki suurimmalle osalle sitten "määrätään". Mutta ne, ketkä jatkokoulutkseen eivät halua, vaan sinne väkisin joutuvat, ovat periaatteessa niitä, joiden palvelusaikaaa ei tuosta alkuperäisestä lyhennetä. Eikös ollutkin selkeästi ilmaistu.
RUK:hon ei ketään käsittääkseni voi pakottaa, ellei sinne itse halua. Mutta AUK:hon kyllä.
P.S: Säälittäviä ovat ne, jotka AUK:hon eivät halua, mutta silti valituiksi väkisin joutuvat. Omaa tyhmyyttä ja siitä joutuu maksamaan; niin armeijassa kuin siviilissäkin. - res. vänrikki
Joukko-osastoilla on ylempää määrätty joukkojentuotantovelvoite, minkä vuoksi niiden täytyy tuottaa esim. aliupseereita määrätty määrä ja siksi ellei ole riittävästi halukkaita, niin auk:lle laitetaan kysymättä, siinä on isänmaan ja armeijan etu ensisijainen, ei yksilön.
- sauna&sisu
Pro-Staff kirjoitti:
Tuosta jatkokoulutuksesta ja sinne pakottamisesta.
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin jokaisen varusmiehen palvelusaika on se 365 alussa, ellei toisin määrätä. Kuten toki suurimmalle osalle sitten "määrätään". Mutta ne, ketkä jatkokoulutkseen eivät halua, vaan sinne väkisin joutuvat, ovat periaatteessa niitä, joiden palvelusaikaaa ei tuosta alkuperäisestä lyhennetä. Eikös ollutkin selkeästi ilmaistu.
RUK:hon ei ketään käsittääkseni voi pakottaa, ellei sinne itse halua. Mutta AUK:hon kyllä.
P.S: Säälittäviä ovat ne, jotka AUK:hon eivät halua, mutta silti valituiksi väkisin joutuvat. Omaa tyhmyyttä ja siitä joutuu maksamaan; niin armeijassa kuin siviilissäkin." P.S: Säälittäviä ovat ne, jotka AUK:hon eivät halua, mutta silti valituiksi väkisin joutuvat. Omaa tyhmyyttä ja siitä joutuu maksamaan; niin armeijassa kuin siviilissäkin. "
Saisinko ystävällisesti pyytää pientä lisäperustelua tähän uskomattomaan letkautukseen?
Miksi kukaan järkevä ja päämäärästään tietoinen ihminen tuhlaisi elämäänsä intissä huvikseen jonkun naurettavan AUK:n muodossa?
Mitä sieltä saa sellaista niin korvaamattoman arvokasta ja hyödyllistä, että se kannattaisi muka käydä? Jos väität, että sieltä todella saa jotain meriittiä, miten sitten naiset ylipäänsä pärjäävät tässä yhteiskunnassa? Suurin osahan ei käy koko inttiä.
Muutenkin naurettavaa kaikenlainen höpötys siitä, että 'intti kasvattaa pojista miehiä' -tyyliin. Kysynpä vain, miksi suomalaiset naiset eivät sitten kaikki ole aivan hunningolla elämässään? Vai onko naisten ja miesten välillä joku niin iso ero, että naisten ei katsota tarvitsevan tätä ko. ns. 'kasvatusta' intissä?
PS. Tiedänpä eräänkin tyypin, joka ei menestynyt työelämän markkinoilla alkuunkaan, koska oli vain niin vahva alisuorittaja normaalissa yritystyöyhteisössä. Mutta kun tyyppi pääsi inttiin, niin johan kutsumus löytyi: tyyppi menestyi armeijassa hyvin ja viihtyi siellä (koska ei tarvinnut ajatella itse eikä olla luova ja innovatiivinen ja tulla toimeen muiden ihmisten kanssa).
...pointti: Intti edustaa kaikkea negatiivista. Pois se päiväjärjestyksestä niin pian ja äkkiä ja helposti kuin mahdollista. Kiitos ja amen. - juuho
Pro-Staff kirjoitti:
Tuosta jatkokoulutuksesta ja sinne pakottamisesta.
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin jokaisen varusmiehen palvelusaika on se 365 alussa, ellei toisin määrätä. Kuten toki suurimmalle osalle sitten "määrätään". Mutta ne, ketkä jatkokoulutkseen eivät halua, vaan sinne väkisin joutuvat, ovat periaatteessa niitä, joiden palvelusaikaaa ei tuosta alkuperäisestä lyhennetä. Eikös ollutkin selkeästi ilmaistu.
RUK:hon ei ketään käsittääkseni voi pakottaa, ellei sinne itse halua. Mutta AUK:hon kyllä.
P.S: Säälittäviä ovat ne, jotka AUK:hon eivät halua, mutta silti valituiksi väkisin joutuvat. Omaa tyhmyyttä ja siitä joutuu maksamaan; niin armeijassa kuin siviilissäkin.mun palvelusaika oli alusta asti 180.
- sauna&sisu
res. vänrikki kirjoitti:
Joukko-osastoilla on ylempää määrätty joukkojentuotantovelvoite, minkä vuoksi niiden täytyy tuottaa esim. aliupseereita määrätty määrä ja siksi ellei ole riittävästi halukkaita, niin auk:lle laitetaan kysymättä, siinä on isänmaan ja armeijan etu ensisijainen, ei yksilön.
"...isänmaan ja armeijan etu ensisijainen, ei yksilön."
Noin Suomessa taidetaan todella ajatella? Kuulostaa aika pahalta. Missä laissa noin sanotaan? Haluaisin nähdä sen kohdan, jossa todetaan tuo asia.
Taidan sittenkin harkita siviilipalvelusta. En ensin aikonut, koska se vie sen verran enemmän aikaa. Mutta lienee sittenkin parempi vaihtoehto. Niin härskiltä tuo kuulostaa. Ymmärrän toki isänmaan puolustamisen jonkun uhan alla...mutta hei haloo! - Jos ei ole varma
sauna&sisu kirjoitti:
"...isänmaan ja armeijan etu ensisijainen, ei yksilön."
Noin Suomessa taidetaan todella ajatella? Kuulostaa aika pahalta. Missä laissa noin sanotaan? Haluaisin nähdä sen kohdan, jossa todetaan tuo asia.
Taidan sittenkin harkita siviilipalvelusta. En ensin aikonut, koska se vie sen verran enemmän aikaa. Mutta lienee sittenkin parempi vaihtoehto. Niin härskiltä tuo kuulostaa. Ymmärrän toki isänmaan puolustamisen jonkun uhan alla...mutta hei haloo!No sehän nyt tiedetään minkälainen paskainen asema sotilaalla sodassa ainakin ennen on ollut, sellainen hauska "mene tuonne ampumaan vihollisia jotka luultavasti ampuvat sinut, jos et suostu, me ammumme sinut".
Sivarityöni on suhteellisen rankkaa henkisesti, mutta vapaa-ajalla kun voi...ajella kaupungilla...kuunnella musiikkia...katella tv:tä etc. etc. niin kyllähän tässä nautitaan! - Pro-Staff
sauna&sisu kirjoitti:
" P.S: Säälittäviä ovat ne, jotka AUK:hon eivät halua, mutta silti valituiksi väkisin joutuvat. Omaa tyhmyyttä ja siitä joutuu maksamaan; niin armeijassa kuin siviilissäkin. "
Saisinko ystävällisesti pyytää pientä lisäperustelua tähän uskomattomaan letkautukseen?
Miksi kukaan järkevä ja päämäärästään tietoinen ihminen tuhlaisi elämäänsä intissä huvikseen jonkun naurettavan AUK:n muodossa?
Mitä sieltä saa sellaista niin korvaamattoman arvokasta ja hyödyllistä, että se kannattaisi muka käydä? Jos väität, että sieltä todella saa jotain meriittiä, miten sitten naiset ylipäänsä pärjäävät tässä yhteiskunnassa? Suurin osahan ei käy koko inttiä.
Muutenkin naurettavaa kaikenlainen höpötys siitä, että 'intti kasvattaa pojista miehiä' -tyyliin. Kysynpä vain, miksi suomalaiset naiset eivät sitten kaikki ole aivan hunningolla elämässään? Vai onko naisten ja miesten välillä joku niin iso ero, että naisten ei katsota tarvitsevan tätä ko. ns. 'kasvatusta' intissä?
PS. Tiedänpä eräänkin tyypin, joka ei menestynyt työelämän markkinoilla alkuunkaan, koska oli vain niin vahva alisuorittaja normaalissa yritystyöyhteisössä. Mutta kun tyyppi pääsi inttiin, niin johan kutsumus löytyi: tyyppi menestyi armeijassa hyvin ja viihtyi siellä (koska ei tarvinnut ajatella itse eikä olla luova ja innovatiivinen ja tulla toimeen muiden ihmisten kanssa).
...pointti: Intti edustaa kaikkea negatiivista. Pois se päiväjärjestyksestä niin pian ja äkkiä ja helposti kuin mahdollista. Kiitos ja amen.Etkös poju letkautustani oikein hiffannut.. Jos armeijaan mennessä ei vuoden pestiä halua ottaa, vaan puolen vuoden päästä pois sieltä lähteä, niin täytyy pitää huoli siitä, että AUK:hon ei valita.
Noin kuinkas siitä sitten huoli pidetään ilman että sotaoikeuteen päätyy? No helposti, mutta kaikki eivät sitä tunnu vaan keksivän. Alokasajan voi kyllä suorittaa kunnialla ilman ihan jokapaikassa särmäämistä.
Vastaanpa noihin muihinkin kysymyksiisi, vaikka en tiedä kuinka ihmeessä ne minulle osoitat.
"Miksi kukaan järkevä ja päämäärästään tietoinen ihminen tuhlaisi elämäänsä intissä huvikseen jonkun naurettavan AUK:n muodossa? "
- Sitä en kuule tiedä. Minä en tuhlannut, mutta meitä on niin moneksi. Toisia armeija kiinnostaa enemmän. Toisille sen käyneille se on pelkkä pakko/velvollisuus.
"Mitä sieltä saa sellaista niin korvaamattoman arvokasta ja hyödyllistä, että se kannattaisi muka käydä? "
- En tarkkaan tiedä, mutta en usko että sieltä mitään konkreettisen hyödyllistä saa. Hyöty ja hyödyllisyys ovat kuitenkin aika moniulotteisia käsitteitä.
"Jos väität, että sieltä todella saa jotain meriittiä, miten sitten naiset ylipäänsä pärjäävät tässä yhteiskunnassa? Suurin osahan ei käy koko inttiä."
- En ole väittänyt. Opettele keskustelun aakkoset ja luetun ymmärtäminen. Ja yhteiskunnassa pärjäämiseen armeija ei liity mitenkään. Armeija liittyy maanpuolustukseen, ei ihmisten kasvatukseen (vaikka moni sille senkin funktion asettaa).
"Kysynpä vain, miksi suomalaiset naiset eivät sitten kaikki ole aivan hunningolla elämässään?"
- Kysyppä vaan. Retorinen kysymys, mutta vastaan nyt jotain. Ehkä suomalainen kraanavesi estää heitä joutumasta hunnigolle. - Vänrikki
Jos ei ole varma kirjoitti:
No sehän nyt tiedetään minkälainen paskainen asema sotilaalla sodassa ainakin ennen on ollut, sellainen hauska "mene tuonne ampumaan vihollisia jotka luultavasti ampuvat sinut, jos et suostu, me ammumme sinut".
Sivarityöni on suhteellisen rankkaa henkisesti, mutta vapaa-ajalla kun voi...ajella kaupungilla...kuunnella musiikkia...katella tv:tä etc. etc. niin kyllähän tässä nautitaan!Niin, no, sitten et ole suomen armeijan sotilas ja reserviläinen, joka puolustaa kotiaan, vaimoaan, lapsiaan, omaa olemassa olon oikeuttaan ja oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassamme, jos joku vääryydellä aikoo viedä ja varastaa ja tuhota sen mikä meille on arvokasta ja raiskaa vaimosi ja lapsesi ja pakottaa sinut pakkotyöhön tai sotaan vihollisen joukoissa tai karkottaa sinut jonnekin Siperiaan.
Jotkut valitsevat siviilipalveluksen oman mukavuudenhalun ja lyhytnäköisen oman edun tähden,mutta siinä lähimmäisen ja yhteiskunnan etu jää toisarvoiseksi.
Itse olen ainakin puolustamassa minulle tärkeitä asioita ja oikeudenmukaisuutta, tarvittaessa vaikka sitten oman henkeni uhallakin ja tarvittaessa jos on pakko niin olen valmis tappamaan näiden asioiden tähden. Ja siihen minulla on paitsi velvollisuus, niin myös oikeus.
Olen ylpeästi Suomen armeijan reserviupseeri.
- exgona
Kannattaa tosiaan itse selvittää varusmiehen oikeudet jo ennen inttiin menoa, koska armeijassa niitä ei todellakaan kerrota objektiivisesti. Näin pitäisi kaikkien varusmiesten tehdä.
Pääesikunnan asevelvollisuusosastoon.
Siellä kysymyksiisi vastaa ihan asialleen vihkiytynyt virkamies, joka kylläki on sotilas.
Suomen Puolustusvoimat jakaa kyllä propagandaa, se on osa heidän tehtävistään.
Pääesikunnan asevelvollisuusosasto antaa sinulle täysin lainmukaista ja oikeaa tietoa.
Kun olet palveluksessa, niin voit olla yhteydessä joukko-osastosi Varusmiestoimikuntaan (VMTK) tmv. tai sitten joukko-osastosi sosiaalikuraattoriin. Myös joukko-osaston sotilaspastori on hyvä yhteyshenkilö.
VMTK:lla ja sosiaalikuraattorilla (siviili) on käsky ja velvollisuus etsiä vastaus ongelmaasi.
Oli se sitten simputus, opintolainat, lomamatka, työnhaku, opiskelut, työnsaanti...
Armeijassa totellaan opeteltuja täsmällisiä käskyjä. Ja niitä totellaan kysymättä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1950/19500452?search[type]=pika&search[pika]=Laki varusmiehen
Tuossa se linkki, jonka heti löysin.
Jos siviili on helppo ja mukava paikka, niin varusmiespalvelus on vielä helpompi. Jos taas siviilissä on vaikeaa tulla toimeen, niin armeija ehdottomine auktoriteetteineen saattaa olla vielä vaikeampi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1723240
Se oli siinä sitten
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo7262580Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?
Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?542446- 1462321
- 671976
Trump tekee rauhan Amerikan ja Venäjän ehdoilla
Ukraina luovuttaa Venäjän haluamat alueet Venäjälle. Ukraina luovuttaa Amerikan haluamat arvokkaat mineraalit Amerikall2821842- 311411
Syvälliset keskustelut
Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen201339Minulta loppuu aika
Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi361289Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi
mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,161235